Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Техника скрытой передачи данных через генерацию чипами памяти сигнала, улавливаемого по Wi-Fi"	+/–
Сообщение от opennews (??), 16-Дек-20, 11:53
Исследователи из Университета имени Давида Бен-Гуриона (Израиль), занимающиеся изучением скрытых методов передачи данных с изолированных компьютеров, разработали новый метод организации канала связи - AIR-FI, позволяющий через манипуляции с чипами оперативной памяти DDR генерировать радиосигнал на частоте 2.4 GHz, который можно уловить любым устройством с поддержкой  Wi-Fi на расстоянии в несколько метров. С практической стороны метод может применяться для передачи ключей шифрования, паролей и секретных данных с не имеющего сетевого подключения компьютера, поражённого шпионским или вредоносным ПО... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54262
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 16-Дек-20, 11:53	+11 +/–
главное камеру синей изолентой вовремя заклеить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #37, #48, #53, #84

2. Сообщение от Аноним (2), 16-Дек-20, 11:57	+3 +/–
А обычный железный корпус от такого не спасает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #9

3. Сообщение от Аноним (3), 16-Дек-20, 12:08	–22 +/–
Бред, абсолютный. DDR4-2400 работает ну ни разу не на частоте 2,4 гига. 2,4 гига это эффективная частота, раельная меньше. Но за счет гармоник 3-й или 5-ой посвистеть на частосте 2,4 гига возможно удасться. Есть процы с частотой 2,4, не проще ли крутить их частоту? Или те которые быстрей загнать на 2,4 гига. Чего только евреи не придумают для отжатия бабла. Им даже лень зайти на какой нибудь дрищецкий ru-board.com поистать инструкции по борьбе с ПД ИТР. Тогда бы такой хренью не мучались бы. "Идиоты" - как сказал Папанов, "Дебилы" - ответил Лавров )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #8, #12, #73, #11, #156

4. Сообщение от InuYasha (??), 16-Дек-20, 12:18	+7 +/–
Отверстий под вентиляторы и, особенно, пластиковые заглушки способствуют проникновению ЭМИ за пределы корпуса. Чтобы сигнал не выходил наружу, самые крупные отверстия в корпусе не должны, грубо говоря, превышать λ/2 - т.е. не крупнее дырочек в сетке на двери микроволновой печи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #5, #59

5. Сообщение от InuYasha (??), 16-Дек-20, 12:20	+2 +/–
Кстати, снова вспоминаем моду на прозрачные корпуса. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33

6. Сообщение от Oxyd76 (?), 16-Дек-20, 12:21	+15 +/–
О! Очередного анонимного ыксперда опеннета подвезли. С несомненным и непререкаемым авторитетом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от sigint eu division (?), 16-Дек-20, 12:40	+1 +/–
нам не лень, мы ознакомились и учли, спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

9. Сообщение от Урри (ok), 16-Дек-20, 12:47	–5 +/–
"Клетка Фарадея" (обычный железный корпус) не предназначена для гашения излучения изнутри, она не пропускает внутрь себя излучение _снаружи_.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #17, #46, #80, #87

10. Сообщение от Аноним (10), 16-Дек-20, 12:49	+3 +/–
Надо все эти варианты объединить в одну библиотеку и получится неплохой сервис меш между разными сетями с возможностью объединения скорости сети.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Урри (ok), 16-Дек-20, 12:50	+3 +/–
Предлагаю порезать всем частоту чипов памяти. Для отключения порезки завести специальный ключик "no_airfi", который надо прокричать в момент загрузки компа и который все равно не будет работать как надо, ведь все будут тестировать софт только при отсутствии ключика. Ибо безопасТность пользователей превыше всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #51

12. Сообщение от mos87 (ok), 16-Дек-20, 12:53	–4 +/–
Бред, абсолютный эффективная частота это тупая калька с аглицкого так переводят только чудаки. effective == фактический
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #22, #42, #47, #98

15. Сообщение от Crazy Alex (ok), 16-Дек-20, 12:54	–1 +/–
Учитывая, что сейчас DDR4-2400 уже и не осталось особо (и "процессу из виртуалки" подкрутить частоту чуток затруднительно) - невелика проблема, хотя и занятный подход.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #28

17. Сообщение от Бывалый (?), 16-Дек-20, 13:02	+3 +/–
А есть какая-то разница?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #20, #38

18. Сообщение от Сейд (ok), 16-Дек-20, 13:05	+4 +/–
У меня ещё DDR3 везде работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

20. Сообщение от Урри (ok), 16-Дек-20, 13:14	+1 +/–
Есть. Обычный железный корпус от такого не спасает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #39, #153

21. Сообщение от Аноним (21), 16-Дек-20, 13:20	+4 +/–
>The compromised Wi-Fi capable devices are installed withthe receiver side of the malware. In most cases, the maliciouscode will be executed within the kernel driver or the firmwarewhich drive the Wi-Fi hardware. The malware collects the Wi-Fi signals, detects the covert AIR-FI transmission, decodes theinformation, and sends it to the attacker over the Internet. Генерируются не Wi-Fi сигналы (в статье их называют Wi-Fi, но это ради хайпа). На деле сигналы не соответствуют стандартам 802.11. А теперь самая важная инфа в статье, >The Atheros  chips  (AR92xx  and  AR93xx)  can  report  the  data  of the raw FFT measurement data from the baseband processor to the software stack Пахнет встроенным SDRом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #120, #158

22. Сообщение от Урри (ok), 16-Дек-20, 13:27	+/–
Ты хочешь сказать, что чипы памяти работают на 2400 ГГц?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #27

24. Сообщение от Аноним (24), 16-Дек-20, 13:35	+8 +/–
Скоро горе-исследователи обнаружат что с помощью мощного ЭМИ-импульса можно передать 1 бит информации на многие километры! И приёмник не нужен - все станут приёмниками)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #68, #130

25. Сообщение от Аноним (25), 16-Дек-20, 13:44	+3 +/–
Не понял: servernews(точка)ru/1027691 "Новый драйвер Intel RFIM подстраивает частоты DDR и IVR, чтобы избавиться от радиопомех для Wi-Fi/5G В Linux 5.11 ожидается немало новых функций. И одной из них станет драйвер RFIM (Radio Frequency Interference Mitigation) от компании Intel. Он настраивает частоту работы оперативной памяти и интегрированного стабилизатора напряжения (Fully Integrated Voltage Regulator, FIVR) так, чтобы не создавать помехи для сетей Wi-Fi/5G." Так это баг, или фича? =) Троян, или защита? о0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #56

26. Сообщение от Аноним (26), 16-Дек-20, 13:45	+2 +/–
Интересно сколько у них времени уходит на калибровку нового устройства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от A.Stahl (ok), 16-Дек-20, 13:52	–1 +/–
Нет, он просто доколупался к термину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #64, #115

28. Сообщение от Амоним (?), 16-Дек-20, 13:59	+1 +/–
Шум там все равно широкополосный, передаваемый сигнал это всего лишь наличие/отсутствие шума. Неважно чем шуметь - памятью, процессором, видеокартой, накопителем - все выдаст какой-то электромагнитный шум. Вариантов всяких авторы тут же порасписали (в перемешку с оптическими/акустическими). Лучше, конечно, если, как в данном случае, шина памяти работает на частотах кратных частоте приемника. Не одна, так другая гармоника попадет. Ну а если не попадает то надо либо приемник ближе, либо его частоту подгонять. Так что проблема, в принципе, велика: все что потребляет и использует электричество в том или ином виде можно модулировать и использовать для организации скрытого канала передачи данных (с приемом сложнее).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #52

29. Сообщение от Аноним (29), 16-Дек-20, 14:01	+8 +/–
А всё потому, что модули памяти нужно было на Rust делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #49, #60

30. Сообщение от Аноним (30), 16-Дек-20, 14:01	+6 +/–
Запахло киберпанком...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

31. Сообщение от kusb (?), 16-Дек-20, 14:06	+1 +/–
"2.44 Ghz, улавливаемых беспроводным стеком 802.11" - это не противоречит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

32. Сообщение от kusb (?), 16-Дек-20, 14:07	+1 +/–
"2.44 Ghz, улавливаемых беспроводным стеком 802.11" Хм, а можно ли так получить поддержку WiFi на устройстве без поддержки WiFi? (Хотя интересны и другие способы компьютера генерировать сигналы)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #97

33. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Дек-20, 14:17	+2 +/–
Свидетель моддинга отметился минусом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

34. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Дек-20, 14:21	+2 +/–
Когда уйдёт на пенсию поколение, воспитанное плакатами с описанием поражающих факторов ЯО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #75

35. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Дек-20, 14:23	+1 +/–
Это он называется "Mitigation", если есть способ двигать частоту, её можно двигать с разными целями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

36. Сообщение от Аноним (36), 16-Дек-20, 14:26	+1 +/–
Не. ребят лучше сразу на DDR6! Вот сижу и горе не знаю, а то ваши DDR4 дырявее дырявых. // не ну ребят, серьезно, чтоза хрень...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

37. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 14:41	+5 +/–
напомнило про хакера и солонку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

38. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 14:44	+/–
Ещё как есть. Клетка может компенсировать ВНЕШНЕЕ поле путём сдвига своих электронов с одного края на другой. Но если источник ВНУТРИ клетки - уже невозможно так сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #61

39. Сообщение от Аноним (39), 16-Дек-20, 14:46	+2 +/–
Обычный железный корпус - не клетка Фарадея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

42. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 15:00	+4 +/–
у DDR4-2400 частота шины - 1200 МГц, внутренняя - 300 МГц. А 2400 MTps - это информационная скорость. Есть вообще "заоблачная" цифра: 19200 MBps. Ну и до кучи - тайминги, лучший - 15, т.е. цикл 12.5 нс, т.е. эффективная частота DDR4-2400 всего... 80 МГц! Для некоторых это будет шоком. А то и 66.6(6) МГц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

43. Сообщение от DildoZilla (?), 16-Дек-20, 15:00	+1 +/–
Spread Spectrum как бы ещё лет 20 назад ещё был, да и на винтах перемычка есть. Ессно, никто не афишировал настоящие причины для впендюривания этих штук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Сообщение от Анотолей (?), 16-Дек-20, 15:01	+1 +/–
rf-чипы тоже, шоб не хулиганили кто попало!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

46. Сообщение от Твоя мама (?), 16-Дек-20, 15:05	+/–
А разница какая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #58

47. Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-20, 15:08	+/–
Тупая не тупая, memtest86 тебе ответ даст. Там русским по синему написаны РЕАЛЬНЫЕ частоты работы микросхем памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #77

48. Сообщение от Z (??), 16-Дек-20, 15:08	+2 +/–
У меня черная изолента, это не правильно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #72, #106

49. Сообщение от lv333 (ok), 16-Дек-20, 15:09	+/–
На питоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #67

50. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 15:10	+3 +/–
ребята, сейчас ржать будете... DDR4-2400: шина 1200 МГц, внутренняя 300 МГц, цикл 12,5 нс, эффективная цикла - 80 МГц. DDR3‑2400: шина 1200 МГц, внутренняя 300 МГц, цикл 3,33 нс (!!!), эффективная цикла - 300 МГц. Внимание, вопрос знатокам задаёт Вася Пупкин из деревни Усть-Улымка: "Которая память будет быстрее работать?".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #62, #78, #79

51. Сообщение от Аноним (51), 16-Дек-20, 15:13	+/–
Может наоборот поднять? Суть ведь не измениться, сигналы будут не на частоте Wi-Fi. Только я думаю злоумышленнику всё равно на какой частоте работает память жертвы, главное знать на какой именно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #82, #36, #50

52. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 15:15	+/–
> у а если не попадает Надо всего-то вычесть/добавить низкую частоту, на которую не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

53. Сообщение от commiethebeastie (ok), 16-Дек-20, 15:23	+4 +/–
Особенно смешно на фоне сотовых телефонов с кучей камер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #71

55. Сообщение от Lex (??), 16-Дек-20, 15:44	–1 +/–
А там что-то говорилось про генерацию корректных пакетов под соотв стек ?) Суть "открытия" - что ддр-памятью "внезапно" можно генерировать какие-то помехи на каких-то частотах, которые потом можно считать посредством (!) некоторых РЧ-приемников, способных работать в режиме приема "сырого" эфира( или вообще, измерением "забитости" каналов передачи ), а потом - черти как все это декодировать ведь даже в идеальных условиях уровень ошибок порядка 10% Нет там никакого вайфая - есть жиды, которые, как будто, просто изображают активную исследовательскую деятельность для получения очередного пакета финансирования. "In order to measure the interference generated, the attacker has to access the low-level radio measurement information from the PHY layer. This can be done by compromising the firmware of the Wi-Fi chips and passing the required radio measurements to the software stack. " "To access the radio and PHY layer data, we used the spectral analysis feature within Atheros 802.11n Wi-Fi chipsets. The Atheros chips (AR92xx and AR93xx) can report the data of the raw FFT measurement data from the baseband processor to the software stack. The data consists of vector of FFT bins for 56 subcarriers of the 20 MHz bandwidth channels."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #57

56. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 15:46	+2 +/–
> Так это баг, или фича? Продукт двойного назначения. И лучше бы Штаты наложили санкций на поставки оного наружу, да побольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #112

57. Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-20, 16:02	+/–
если пошевелить efi, то будет и wi-fi, но это уже конверсия какая-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

58. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 16:02	+/–
см. ответ в 4.38
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #105

59. Сообщение от gogo (?), 16-Дек-20, 16:04	+3 +/–
Длина волны 2.4 ГГц - это 300000 км/с / 2.4 ГГц = ~12 см.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #101

60. Сообщение от Аноним (24), 16-Дек-20, 16:06	+/–
Ага, "железном"! FeO₂ короче
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #96

61. Сообщение от gogo (?), 16-Дек-20, 16:10	+/–
Кто это такое сказал? Механизм тот же самый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #63

62. Сообщение от gogo (?), 16-Дек-20, 16:14	+/–
кто такая "эффективная цикла"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #65, #132

63. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 16:23	–8 +/–
Нарисуй, если сможешь, и поймёшь. Но поколению ЕГЭ это не суждено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #102, #133, #150, #154

64. Сообщение от adolfus (ok), 16-Дек-20, 16:27	–1 +/–
А к нему доколупываются за "еврея".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

65. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 16:27	+3 +/–
Читай основы управления DRAM. Но для поколения ЕГЭ я объясню доступным языком: это, б*ь, просто магия. Ты чё, в магию не веришь?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #83, #103

67. Сообщение от Аноним (67), 16-Дек-20, 16:51	+3 +/–
На Питоне модули ППЗУ :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

68. Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-20, 17:26	+/–
так вот зачем переводили на цифровое телевидение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #93

70. Сообщение от Шо (?), 16-Дек-20, 17:40	+2 +/–
>BitWhisper (видео) - передача данных на расстоянии до 40 см со скоростью 1-8 бит в час через измерение колебаний температуры корпуса ПК; Нда...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от Аноним (71), 16-Дек-20, 17:45	+2 +/–
Сотовые телефоны хотя бы делают вид, что у них права приложений ограничены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #91, #142

72. Сообщение от Аноним (72), 16-Дек-20, 17:59	+/–
А у меня зелёная...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

73. Сообщение от Аноним (73), 16-Дек-20, 18:12	+/–
Открой сурс и прочитай. Там всё написано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

74. Сообщение от Аноним (74), 16-Дек-20, 18:23	+1 +/–
Угадай "исследователя" по заголовку. 100 попаданий из 100. Что там эти упоротыши показали хотя бы PoC для своих ранее "открытых" скрытых техник передачи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Сообщение от Аноним (75), 16-Дек-20, 18:23	+/–
Ну да, а выжигателем мозгов антену то не зря назвали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

76. Сообщение от Аноним (76), 16-Дек-20, 18:29	+/–
Это вам не Hello world на расте писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89

77. Сообщение от Аноним (77), 16-Дек-20, 19:27	+/–
memtest86 не знает РЕАЛЬНЫХ частот работы микросхем памяти совсем, потому что он не учитывает skew генератора частот, как минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

78. Сообщение от Аноним (77), 16-Дек-20, 19:29	+2 +/–
DDR4. Потому что burst идёт не в пределах цикла доступа, а со скоростью шины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #136

79. Сообщение от Аноним (77), 16-Дек-20, 19:31	+1 +/–
Ну и да, вообще говоря там пайплайнинг возможен, если банки разные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #148

80. Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-20, 20:07	+5 +/–
Выверните корпус наизнанку - будет гасить изнутри излучение наружу. Во поблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #86

81. Сообщение от YMM (?), 16-Дек-20, 20:30	–2 +/–
>Исследователи из Университета имени Давида Бен-Гуриона (Израиль) А ведь один австрийский художник предупреждал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113

82. Сообщение от microsoft (?), 16-Дек-20, 20:32	+/–
Точно, поднять всему,что есть в компе частоту до 6 ГГц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #146

83. Сообщение от microsoft (?), 16-Дек-20, 20:41	+/–
Не огласите весь список книг по изучению DRAM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

84. Сообщение от буркинафсо (?), 16-Дек-20, 20:52	–1 +/–
На ядерных объектах Ирана нет камер! Но есть wi-fi, особенно у сотрудников в телефоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #92

85. Сообщение от Аноним (85), 16-Дек-20, 21:06	+2 +/–
Страшно жить... Сидим на DDR3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #88

86. Сообщение от Аноним (110), 16-Дек-20, 21:26	+/–
> Выверните корпус наизнанку - будет гасить изнутри излучение наружу. Во поблема. Из зала пришел неожиданно правильный ответ, пока знатоки соревнуются в тупости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

87. Сообщение от Аноним (110), 16-Дек-20, 21:45	+/–
> "Клетка Фарадея" (обычный железный корпус) не предназначена для гашения излучения изнутри, она не пропускает внутрь себя излучение _снаружи_. Вопрос малолетним долбо^W знатокам: Что "клетка Фарадея" (сверху) делает на этой картинке? http://texna.ru/wp-content/uploads/2015/02/Dendy_Junior_01_0... Обычно ответ знают все, кому за 30.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #90

88. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 22:18	+/–
зачем переходить на DDR4-2400, если есть DDR3-2400 ?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

89. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 22:20	+/–
если такое растаманы всё-таки смогут написать на расте (а не как обычно на си + раст-обёртка), то DDR станет излучать белый шум мыслей растаманов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

90. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 22:30	–1 +/–
> Что "клетка Фарадея" (сверху) делает на этой картинке? Ты не поверишь... Не пропускает внутрь себя излучение _снаружи_. Это защита входных цепей усилителя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #94, #95, #155

91. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 22:32	+2 +/–
> хотя бы делают вид :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

92. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 22:33	+2 +/–
Там оказалось достаточно сетевых коммутаторов от Цыски.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

93. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Дек-20, 22:48	–2 +/–
> так вот зачем переводили на цифровое телевидение Переводили, чтобы отстранить от эфира мелкие независимые местные телекомпании. https://tass.ru/ekonomika/6083356
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #100

94. Сообщение от Аноним (110), 16-Дек-20, 22:49	+/–
> Ты не поверишь... Не пропускает внутрь себя излучение _снаружи_. Это защита входных цепей усилителя. Упоротым долбо^W знатокам предлагаю подумать, почему 2 разъема чуть правее клетки нисколько не заэкранированы, хотя именно их сигнал заводится в модулятор для дальнейшей "обработки". Hint: Сравни частоты, чудик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #99

95. Сообщение от Аноним (110), 16-Дек-20, 22:54	–1 +/–
> Ты не поверишь... Не пропускает внутрь себя излучение _снаружи_. Это защита входных цепей усилителя. Hint #2: Воткни настоящую приставку в RF-вход и посмотри как она показывает. А потом сними эту крышку и настрой телек на нее у соседей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

96. Сообщение от Аноним (96), 16-Дек-20, 23:15	+2 +/–
> FeO₂ короче Странная у вас какая-то химия с физикой. В нормальной есть монооксид железа aka оксид железа (II) - FeO и сесквиоксид железа aka оксид железа (III) - Fe₂O₃. Технически в природе встречается еще смесь этих двух оксидов, условно обозначаемая Fe₃O₄. А ваше "короче" - это нечто науке неизвесное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

97. Сообщение от Аноним (97), 16-Дек-20, 23:18	+1 +/–
Хм, а можно ли так получить поддержку WiFi на устройстве без поддержки WiFi? Нет. В данном случае DDR является лишь трансмиттером, но НЕ ресивером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

98. Сообщение от Аноним (98), 16-Дек-20, 23:26	+/–
эффективная - действующая. Не вижу никакой проблемы. Проблему тут видит только тот, кто читал только детские сказки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

99. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 23:33	+/–
Потому что правее - это _ВЫХОДЫ_, а не входы. Их не надо экранировать от _ВНЕШНИХ_ полей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #104

100. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-20, 23:40	+/–
> отстранить от эфира мелкие независимые местные телекомпании Они независимые? Независимые. Вот у пусть продолжают независимо вещать :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

101. Сообщение от InuYasha (??), 16-Дек-20, 23:42	+1 +/–
Да, я впопыхах не ту формулу воткнул. Здесь всё расписано: https://www.test-expert.ru/news/detail.php?ID=915
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

102. Сообщение от gogo (?), 17-Дек-20, 00:05	+1 +/–
Нарисуй сам и удивись ) Абсолютно то же самое. Только эл.поле на внутренней поверхности клетки, а не на наружной. Что тебя смущает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #110

103. Сообщение от gogo (?), 17-Дек-20, 00:07	–1 +/–
Я в словарь русского языка верю. Цикл - он мужского рода. А цикла - хз кто такая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #108

104. Сообщение от Аноним (110), 17-Дек-20, 00:11	+4 +/–
> Потому что правее - это _ВЫХОДЫ_, а не входы. Их не надо экранировать от _ВНЕШНИХ_ полей. Вот и началась хуцпа. Дальнейший разговор с поциентом явно бесполезен т.к., вероятно он даже догадывается что именно эти сигналы заводятся на вход модулятора и гораздо меньше подвержены помехам т.к. имеют меньшие частоты и, соответственно, большие токи на выходных каскадах. А так, в качестве домашнего задания объясни самому себе, почему магнетрон в твоей микроволновке на кухне тоже засунут в "ящик Фарадея". Придумай, как ему мешают внешние помехи и как это отражается на вкусе разогреваемой пищи. Напиши, поржем вместе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #114, #127, #131

105. Сообщение от a (??), 17-Дек-20, 00:21	+/–
Это время передачи новостей "Время"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

106. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 17-Дек-20, 00:29	+1 +/–
Да вы что, не знали?? Нужна обязательно синяя изолента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #152

108. Сообщение от Аноним (108), 17-Дек-20, 00:35	+2 +/–
После родов ещё падежи проходят обычно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #119, #143

110. Сообщение от Аноним (110), 17-Дек-20, 00:40	+/–
> Абсолютно то же самое. Только эл.поле на внутренней поверхности клетки, а не на наружной. Что тебя смущает? Похоже, товарищ не осознает что токи протекают в данном случае именно по поверхности, а не в глубине проводника. Но это не жертва ЕГЭ. Все-таки СВЧ техника уже вузовский курс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #118

111. Сообщение от Аноним (108), 17-Дек-20, 00:42	+/–
У кого планки с охладом - подключаем радиаторы к массе вот и всё противодействие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116

112. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 17-Дек-20, 00:42	–1 +/–
Можете начать сами и выкинуть свой компьютер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #129

113. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 17-Дек-20, 00:46	–1 +/–
О даааа, а то ведь в других географических местах нет таких же исследователей, любящих распиливать средства на гипотетические даже фундаментально не нужные исследования, которые при этом ещё и не евреи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

114. Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-20, 01:28	–2 +/–
Ну прям полнейший сюбор. Зачетненько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

115. Сообщение от Аноним (110), 17-Дек-20, 02:15	+/–
> Нет, он просто доколупался к термину. Но доколупался правильно. Английское effective переводится на русский как "фактическое" а не как "эффективное"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #124

116. Сообщение от Аноним (116), 17-Дек-20, 04:26	+/–
Будут слушать дорожки на матплате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

117. Сообщение от Аноним (116), 17-Дек-20, 04:27	+/–
Чуствую, такими темпами надо будет скоро на фотонику переходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. Сообщение от gogo (?), 17-Дек-20, 04:46	+3 +/–
Жесть. Какая глубина проводника? Внутренняя ПОВЕРХНОСТЬ клетки разве не поверхность? Внутри клетки радиоволны будут отражаться и понемногу поглощаться, но из клетки выбраться не смогут. Я, между прочим, в юности радиолюбителем был, так что хорош тут свои не-ЕГЭ прошлым выпендриваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #122

119. Сообщение от gogo (?), 17-Дек-20, 04:52	+1 +/–
С чего я должен догадываться, какое слово какого рода ты там опустил и подразумевал? Если хочешь, чтобы тебя понимали, то пиши, по крайней мере, вразумительно и связно. Впрочем, не поможет - ибо слова твои только для сотрясения воздуха и неокрепших умов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #135

120. Сообщение от gogo (?), 17-Дек-20, 04:57	+/–
Это говорит о том, что чипы Atheros любимы линуксоводами за то, что драйвера свободны, спецификации открыты и железо дает возможность получить настолько низкоуровневую информацию, как наличие и уровень несущей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

121. Сообщение от Аноним (121), 17-Дек-20, 05:41	+/–
В ответ на комментарии "переходим на XXX", так тут сам принцип интересен! Соорудить приемник на другую частоту обычно не проблема. Интересна сам функционал заставить излучать через оперативку на определенной частоте! А вот это действительно "Страшно жить..."!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. Сообщение от Дмитрий (??), 17-Дек-20, 06:41	+/–
во во, похоже данный персонаж вообще не понимает что же такое клетка фарадея, зато любитель пнуть ЕГЭ =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #134

123. Сообщение от t28 (?), 17-Дек-20, 10:40	+/–
> есть жуки, которые, как будто, > просто изображают активную исследовательскую деятельность Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. Сообщение от A.Stahl (ok), 17-Дек-20, 10:51	–1 +/–
Это слово имеет много значений, а задача термина быть единообразным пусть даже ценой безобразности. Слышал про "эффективное напряжение"? Там схожий смысл. И вполне логично использовать уже устоявшийся термин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #126

126. Сообщение от Тупень (?), 17-Дек-20, 13:14	+1 +/–
Вы это, хватит умничать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

127. Сообщение от Аноним (127), 17-Дек-20, 13:37	+/–
> пожрем вместе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

128. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Дек-20, 16:48	+/–
> Из мер для противодействия применению метода AIR-FI упоминается Почему-то опять вспомнилось: "дьявольская хитрость", "Божья сила" и вдруг ещё "городок Димона".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Дек-20, 16:50	+1 +/–
Задумчиво читаю это всё ага, опять с эльбруса.  С его "древней тормозной" DDR3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #138

130. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Дек-20, 16:51	+/–
Ну тот бит информации (бишь меры удивления) будет и впрямь существенной частью последних новостей, да...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

131. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Дек-20, 16:56	–1 +/–
Потопил :]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

132. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Дек-20, 17:01	–1 +/–
> кто такая "эффективная цикла"? Я прочитал в контексте как "эффективная частота цикла", а что? (нет, за циферки не в курсе)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

133. Сообщение от fenist (?), 17-Дек-20, 21:30	+/–
Гмм... Т.е. если я возьму беспроводную мышку, 2.4гц, не блютус, которая просто шлет пакеты с данными на USB-радиомодуль (в большинстве своем чип NRF24L01), то по Вашему мнению она будет работать? Сквозь закрытую дверцу? Т.е. если я потяну мышку за леску, курсор на экране сдвинется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #139

134. Сообщение от gogo (?), 17-Дек-20, 22:17	+1 +/–
Ну вот ляпнуть, что я не понимаю - это, конечно, просто. А сказать, в что именно не так - словей не хватает? Тогда я поясню. В центре клетки электрон смещается вправо. На внутренней поверхности электроны перемещаются несколько влево. Результирующее электрическое поле за пределами клетки остается нейтральным. Что тут не так и в чем отличие от ситуации с внешним полем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #151

135. Сообщение от Аноним (37), 18-Дек-20, 00:00	+/–
Тяжело тебе будет в жизни, когда школу окончишь (если).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #137

136. Сообщение от Аноним (37), 18-Дек-20, 00:02	+/–
Эффективные программисты с ООПом головного мозга пишут так, что доступ к памяти получается случайным, перманентно переполняя кеш.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

137. Сообщение от RXTX (?), 18-Дек-20, 03:03	+/–
Похоже школьник здесь ты. Читать не научился, а уже лезешь со своим имхо в качестве экспертного мнения. Два момента тебе для осознания: 1. "при одновременном(!!!) интенсивном обращении по разным(!!!) шинам данных возникает эмиссия(!!!) электромагнитных колебаний на частоте 2.44 Ghz, улавливаемых беспроводным стеком 802.11." 2. "исследователям удалось добиться скорости передачи информации в 100(!!!) бит(!!!) в секунду" 3. Погугли как работают цифровые осцилографы, и почему точность измерения сигнала так зависит о частоты дискретизации. На 5 ГГц вифае можно также считывать ЭМИ памяти DDR4-2400, но, найди ответ сам, почему на 2.4 это делать удобнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

138. Сообщение от bircoph (ok), 18-Дек-20, 10:30	+/–
Ну не лукавь, а. Ты прекрасно знаешь, что: 1) На следующем поколении Эльбрусов уже DDR4-2400: https://www.altlinux.org/%D0%AD%D0%BB�... 2) Этой атаке подвержена любая память, просто проще всего атаковать ту, у которой частота попадает в стандартный wifi. Но и другая частота — не большая помеха: а) ограничение на полосу частот около 2.4 GHz чисто программное, существуют карточки, где его можно обойти; б) можно использовать шифтеры или удвоенную/половинную частоту; в) легко сделать устройство, способное слушать широкий диапазон частот и замаскировать его под обычную wifi карточку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

139. Сообщение от Аноним (139), 18-Дек-20, 12:05	+/–
тут натурный експеремент нужен... под пивко!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

141. Сообщение от Аноним (141), 18-Дек-20, 16:02	+/–
Fix: "Техника кражи и скрытой передачи данных через генерацию чипами памяти сигнала, улавливаемого по Wi-Fi" ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. Сообщение от Аноним (142), 18-Дек-20, 17:46	+/–
Все камеры протер наждачкой И заклеил. Так нормально?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #144

143. Сообщение от Ordu (ok), 18-Дек-20, 18:54	+/–
> После родов ещё падежи проходят обычно Обычно, после родов в декрет уходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

144. Сообщение от commiethebeastie (ok), 19-Дек-20, 02:05	+/–
> Все камеры протер наждачкой > И заклеил. > Так нормально? А микрофон вырезать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #145

145. Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-20, 12:35	+/–
Залил свинцом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

146. Сообщение от Дима (??), 19-Дек-20, 23:30	+/–
И ваш утюг улетает в космос)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

148. Сообщение от Аноним (148), 20-Дек-20, 05:28	+/–
это в теории у 1-поточного проца, а не на реальных стопицотядерных и системдах о трёхста служб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

150. Сообщение от Ruberoid (?), 27-Янв-21, 23:01	+/–
Дядь, а ты в курсе что такая же клетка Фарадея внутри микроволновки защищает как раз людей (во вне) от источника эм-поля (внутри свч печи).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

151. Сообщение от Ruberoid (?), 27-Янв-21, 23:04	+/–
Электрон ты недоделаный. Если б клетка Фарадея не работала для источника внутри контура, то СВЧ излучение микроволновой печи (на дверце которой сетка, и сама она мет корпус) уже давно бы подпаливала тебе голову (а может и уже). А формулировка в радиотехнике звучит так: эм-волна не проходит через замкнутый колебательный контур.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

152. Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-21, 14:33	+/–
> Да вы что, не знали?? Нужна обязательно синяя изолента. Ноутбуков в цвет изоленты не выпускают :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

153. Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-21, 14:37	+/–
> Есть. Обычный железный корпус от такого не спасает. Вообще-то металлический корпус неплохо давит излучения. В обе стороны. Правда, пластмассовая передняя панель, если она пластмассовая, что-то выпустит. Для 2.4ГГц это достаточная прореха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

154. Сообщение от Аноним (154), 28-Янв-21, 14:43	+/–
> Нарисуй, если сможешь, и поймёшь. Но поколению ЕГЭ это не суждено. Прямо новое слово в разработке RF и EMC. Интересно, а почему тогда для удавки побочных излучений устройств их экранируют металлическими экранами как одним из вариантов? Двоченики были задолго до ЕГЭ. И вы один из них!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

155. Сообщение от Аноним (154), 28-Янв-21, 14:44	+/–
> Ты не поверишь... Не пропускает внутрь себя излучение _снаружи_. Это защита входных > цепей усилителя. Особенно в микроволновке :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

156. Сообщение от Аноним (154), 28-Янв-21, 14:47	+/–
> 2,4 гига это эффективная частота, раельная меньше. Этого достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

158. Сообщение от Аноним (154), 28-Янв-21, 14:50	+/–
>> The Atheros  chips  (AR92xx  and  AR93xx)  can  report  the  data  of the raw FFT measurement >> data from the baseband processor to the software stack > Пахнет встроенным SDRом. Имея данные спектра вы можете попытаться передать ему неспешный FM. Для SDR это несколько специфично, это именно спектроанализатор. Вафельницами используется для выбора наименее загаженых каналов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема