forum.opennet.ru - "Google опубликовал данные и модель машинного обучения для ра..." (50)

"Google опубликовал данные и модель машинного обучения для ра..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Google опубликовал данные и модель машинного обучения для ра..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 11-Апр-20, 16:32
Компания Google опубликовала базу данных эталонных смешанных звуков, снабжённую анотациями, которую можно использовать в системах машинного обучения, применяемых для разделения произвольных смешанных звуков на отдельные компоненты. Также опубликована универсальная модель глубинного машинного обучения (TDCN++), которая может быть использована в Tensorflow для разделения звуков. Данные подготовлены на основе коллекции freesound.org и опубликованы под лицензией CC BY 4.0... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52722
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Главное - чтобы умела говорить ля, да выключи ты нафиг чо там у тебя, не слы, YetAnotherOnanym (ok), 16:32 , 11-Апр-20, (1)

Побегай вокруг излучающих объектов собери все излучения во всех возможных вариац, Аноним (4), 17:22 , 11-Апр-20, (4) +11

Спасибо, если мне нужно будет готовить радиолокационные сигнатуры целей для подо, YetAnotherOnanym (ok), 18:38 , 11-Апр-20, (7) –1

Теоретически да, но, подозреваю, что практически встанет проблема нехватки вычис, Ordu (ok), 23:00 , 11-Апр-20, (19)

Думаю, на практике достаточно иметь возможность взять отрывок сигнала достаточно, YetAnotherOnanym (ok), 11:14 , 12-Апр-20, (24) –1

задачи пассивной радио и эхо локации давно имеют решения и реализации для этого, none (??), 00:21 , 12-Апр-20, (21) +1

Вот ни разу не слышал о ЗРК, у которых вместо РЛС был бы набор приёмников, котор, YetAnotherOnanym (ok), 11:22 , 12-Апр-20, (25)

Ха называется пост воздушного наблюдения https www aviaport ru directory dict , Аноним (28), 15:43 , 12-Апр-20, (28)
РЛС давно уже набор приёмников выполненных в одном корпусе, см что такое А 124, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 04:40 , 13-Апр-20, (39)

Дык отож Здравствуй, HARM , YetAnotherOnanym (ok), 10:41 , 13-Апр-20, (42)

https youtu be 6kmvkjGvK4I, Дегенератор (ok), 05:54 , 13-Апр-20, (40)

Извини, 80 минут со всей предысторей от крейсера Африка - это для меня непозво, YetAnotherOnanym (ok), 10:44 , 13-Апр-20, (43)

Обычно всего лишь щелкнув мышкой в любом месте ползунка, показывающего прогресс, Дегенератор (ok), 20:21 , 13-Апр-20, (53)

И откуда мне знать на какое место двигать ползунок Впрочем, ладно, прощаю Живи,, YetAnotherOnanym (ok), 21:05 , 13-Апр-20, (54)

Вы все под колпаком , Аноним (67), 13:21 , 18-Апр-20, (67)

Ну товааааарищ майор , YetAnotherOnanym (ok), 15:30 , 18-Апр-20, (68)

Вот у меня прям пачка тупых вопросов - Значит алгоритмы и модели уже не модно - , Аноним (2), 16:38 , 11-Апр-20, (2)

алгоритмы и модели работают только в заранее известных рамках , Я (??), 16:49 , 11-Апр-20, (3) +4

Сети это тоже алгоритм с какой-то моделью, модель из топика тоже имеет свои изве, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:33 , 11-Апр-20, (6) +1

У алгоритма есть конкретный выход от результата, а сети надо постоянно натаскива, анон (?), 21:57 , 11-Апр-20, (15) –3

Нет у алгоритвом конкретного вывода, например, если внутри используют случайные , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:43 , 11-Апр-20, (17) +1

разница только в том что сейчас сети работают там где человек даже представить с, Я (??), 02:03 , 16-Апр-20, (64)

Так они датасет выложили Можешь на нем проверить свои алгоритмы или свою модель, Аноним (4), 17:27 , 11-Апр-20, (5)
Алгоритмы Давайте-ка мне алгоритм найти произвольный автомобиль на произвольно, Гость (??), 22:16 , 11-Апр-20, (16) +1

Google опубликовал данные и модель машинного обучения для ра..., Аноним (2), 22:53 , 11-Апр-20, (18)
Но называть такой дада алгоритм искусственным интелектом, нейросетью и прочей, КО (?), 06:58 , 12-Апр-20, (22) –1

Кагбэ, умных людей давно терзают смутные сомнения, что все эти искусственные ин, YetAnotherOnanym (ok), 11:26 , 12-Апр-20, (26)

Только это генерируемая эвристика А так - в мозгу тоже эвристика, и что , Crazy Alex (ok), 16:54 , 12-Апр-20, (31)

Никто не называет его естественный интеллект Как-то не прижился такой базворд , Аноним (33), 19:01 , 12-Апр-20, (33)

ну да, называют просто интеллект Когда ИИ станет совсем распространённым - прид, Crazy Alex (ok), 10:50 , 13-Апр-20, (44)

А теперь сходи возьми учебник по биологии за 11 класс и почитай про принцип рабо, Аноним (27), 12:00 , 12-Апр-20, (27) –1

Принцип работы и математическая модель работы нейронов не совсем одно и то же , Аноним (33), 19:08 , 12-Апр-20, (34)

Не только алгоритм, но и программу - только работает она чуть больше чем время с, ъ (?), 16:39 , 13-Апр-20, (52)

Они не такие уж и тупые Если это троллинг, то он тупой, если же это искренний и, Ordu (ok), 23:36 , 11-Апр-20, (20) +9

Это тупиковый путь, и это очень хорошо Нейронки могут дать много полезного, но п, Аноним (23), 10:19 , 12-Апр-20, (23) –1

Это все равно что говорить изобретение двигателя внутривенного сгорания Работал, Аноним (28), 15:45 , 12-Апр-20, (29)

Закусывать надо, Аноним (30), 16:37 , 12-Апр-20, (30) +1

Эти простые люди обычно не способны освоить на микроволновке ничего кроме тупо, Crazy Alex (ok), 17:04 , 12-Апр-20, (32)

Ждемс в пульсаудио, anonos (?), 23:37 , 12-Апр-20, (38) +1
В Москве 7 из 10 преступлений раскрываются благодаря камерам наблюдения Посредс, Аноним (-), 10:32 , 13-Апр-20, (41) –2

а если всех по одиночкам рассадить - так вообще отлично с борьбой с преступность, Crazy Alex (ok), 10:51 , 13-Апр-20, (45) +1

Это слишком затратно , Аноним (67), 10:57 , 13-Апр-20, (46)

Вот когда чипы при рождении начнут вживлять повсеместно, тогда другое дело И нак, Аноним (67), 10:59 , 13-Апр-20, (47)

Подается сигнал на чип С чипа импульс на синусный узел сердца Блокировка Кирд, Аноним (67), 11:03 , 13-Апр-20, (48)
Смартфон покруче чипа - и миркофон, и камера, и акселерометр Да ещё и данные пе, Аноним (50), 13:04 , 13-Апр-20, (50)

Смартфон выкинуть не проблема С вживленным чипом сложнее Смартфон - разве, что, Аноним (67), 13:22 , 13-Апр-20, (51)

Смартфоны слабенько взрываются Разве что причиндалы оторвёт Не катит , Аноним (67), 16:50 , 15-Апр-20, (62)

Вы так же скажете, когда с помощью камер найдут вашу потерявшуюся бабушку она в, Аноним (49), 12:24 , 13-Апр-20, (49) –1

Если на то пошло, 7 из 10 преступленийф вообще не раскрываются , Аноним (67), 08:37 , 14-Апр-20, (59)

Большой брат всё равно следит за тобой , Аноним (67), 13:18 , 18-Апр-20, (65)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 11-Апр-20, 16:32 +/–

Главное - чтобы умела говорить "...ля, да выключи ты нафиг чо там у тебя, не слышно нифига чо ты говоришь".
На самом деле, посоны, всё очень серьёзно. Колебания могут быть не только звуковыми, но и электромагнитными. Если такая штука сумеет разделить на составляющие сигнал с радиоприёмника, то, имея потоки с нескольких разнесённых приёмников, можно на раз определить пространственное положение любого радиоизлучающего (или отражающего) объекта. А это - полностью пассивная РЛС, не обнаруживаемая никак, от слова "совсем".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #19, #21, #67

2. Сообщение от Аноним (2), 11-Апр-20, 16:38 +/–

> в системах машинного обучения
Вот у меня прям пачка тупых вопросов:
- Значит алгоритмы и модели уже не модно?
- Машинное обучение = статистический анализ, т. е. в каждом конкретном случае ответ будет хз каким?
.. и еще много других))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #5, #16, #20

3. Сообщение от Я (??), 11-Апр-20, 16:49 +4 +/–

алгоритмы и модели работают только в заранее известных рамках...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6

4. Сообщение от Аноним (4), 11-Апр-20, 17:22 +11 +/–

Побегай вокруг излучающих объектов собери все излучения во всех возможных вариациях. Потом руками разметь где ты бегал когда записывал. И если караул тебя нигде не подстрелит. Обучи на этих данных свою модель. Получи точность 27% с которой ты уже ничего не сделаешь и выложи в опенсорс потому что эти данные по прямому назначению не применимы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

5. Сообщение от Аноним (4), 11-Апр-20, 17:27 +/–

Так они датасет выложили. Можешь на нем проверить свои алгоритмы или свою модель если они у тебя есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 11-Апр-20, 17:33 +1 +/–

Сети это тоже алгоритм с какой-то моделью, модель из топика тоже имеет свои известные рамки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #15, #64

7. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 11-Апр-20, 18:38 –1 +/–

> Побегай вокруг излучающих объектов собери все излучения во всех возможных вариациях. Потом руками разметь где ты бегал когда записывал.
Спасибо, если мне нужно будет готовить радиолокационные сигнатуры целей для подобной системы, я, скорее всего, примерно так и поступлю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

15. Сообщение от анон (?), 11-Апр-20, 21:57 –3 +/–

У алгоритма есть конкретный выход от результата, а сети надо постоянно натаскивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17

16. Сообщение от Гость (??), 11-Апр-20, 22:16 +1 +/–

Алгоритмы? Давайте-ка мне алгоритм "найти произвольный автомобиль на произвольном изображении". Плачу миллиард долларов наличными сегодня же.
Не получается родить? То-то же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #22, #52

17. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 11-Апр-20, 22:43 +1 +/–

Нет у алгоритвом конкретного вывода, например, если внутри используют случайные числа. Обучение это подгонка магических констант, любой более-менее сложный алгоритм их имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

18. Сообщение от Аноним (2), 11-Апр-20, 22:53 +/–

> статистический анализ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-20, 23:00 +/–

Теоретически да, но, подозреваю, что практически встанет проблема нехватки вычислительной мощности: одно дело работать с сигналами в десятки килогерц, и другое дело с сигналами в сотни мегагерц -- или в каком там диапазоне лучше слушать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #24

20. Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-20, 23:36 +9 +/–

> Вот у меня прям пачка тупых вопросов:
Они не такие уж и тупые. Если это троллинг, то он тупой, если же это искренний интерес, то он совсем не тупой, потому что любые разумные ответы на эти вопросы недоступны подавляющему большинству населения Земли.
> - Значит алгоритмы и модели уже не модно?
Модно, но не тогда, когда сложность и запутанность модели начинает приближаться к сложности и запутанности нейросетки.
Ты уверен, что алгоритмически возможно разделить сигналы? Человек это делает легко со звуком, но человек делает это неалгоритмически. Если ты и напишешь алгоритм, то в нём матстатистики будет не меньше, чем в нейросетках. И, как я говорил выше, сложность этой модели будет приближаться к сложности нейросети. Но нейросетка это машиной построенная модель, а тебе придётся ручками всё это выделывать. Что хуже, человек неплохо справляется с категоризацией сигналов с немногим числом измерений, но если сигналы многомерны, то человек абсолютно не умеет этого делать. (Если это утверждение вызывает сомнения, то Загоруйко неплохо его раскрыл, по-моему, в "Методах обнаружения закономерностей".) А это значит, что всю категоризацию сигналов, чтобы понять на какие свойства обращать внимание, ты всё равно будешь проводить программами, в которых будет немало статистики, возможно даже, что придётся прибегнуть к нейросеткам.
> - Машинное обучение = статистический анализ, т. е. в каждом конкретном случае ответ будет хз каким?
Не совсем. Ответы будут различаться, но размер этих отличий вполне можно ограничить сверху. Это, кстати, как нам вдалбливал на первом курсе препод по матану, отличия (презрительным тоном) "школьной математики", от математики (не в любой, а только от матана, но он исходил из идеи, что если не матан, то не математика, и гнал злые сарказмы на алгебру, которая украла у матана "основную теорему алгебры", и даже назвала её в свою честь, хотя доказательство этой теоремы -- чистый матан, не алгебра нисколько). Поиск равенства, преобразования выражений с сохранением равенства -- это никому не нужный детский сад. На практике и в матане, важнее знать существует ли такой epsilon, что abs(a-b) < epsilon. Часто важно уметь указать хотя бы один такой эпсилон. А вот знать, что a=b не важно. Как правило в реальных задачах это знать невозможно (инструменты измерения дают погрешность, и любые два измерения могут совпадать лишь случайно). Очень часто в математике работать с равенствами слишком сложно -- всякие там теоремы о двух милиционерах^W полицейских, а также всякие там О-большие и о-малые для того и придумали, чтобы плюнуть на равенства и работать с неравенствами.
На первом курсе нас забавлял эти речи препода, и не более. Но как-то чем дальше я наблюдаю за окружающим миром, тем больше я понимаю, что под этими речами прячется глубокая сермяжная философская мысль. Она настолько глубокая, что полностью её невозможно выразить словами, её можно лишь чувствовать, и то лишь набрав достаточное количество опыта и знаний об окружающем мире. Например, одно из основных свойств человеческой психики -- это умение выделять из входного потока одинаковые сигналы. Это настолько базовое и привычное нам свойство, что мы не замечаем его странностей. Но ведь человеческая психика может быть ни разу за время своего существования, не получает двух действительно одинаковых сигналов. Ты смотришь на монитор, и монитор с частотой 60Гц посылает тебе на сетчатку картинки? Но у здоровых мышц есть здоровый тремор (отсутствие тремора -- это очень грозный симптом; в большинстве случаев, симптом смерти; нездоровый тремор, из-за которого не удаётся удержать в руках сигарету -- не столь страшный симптом, как полное отсутствие тремора), это значит что твоя голова и твои глаза постоянно перемещаются в проcтранстве, а это значит что картинка на сетчатке постоянно меняется. Но ты даже не сомневаешься, что это один и тот же монитор, и что сигнал не меняется. a != b, но abs(a-b) < epsilon.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

21. Сообщение от none (??), 12-Апр-20, 00:21 +1 +/–

задачи пассивной радио и эхо локации давно имеют решения и реализации. для этого не обязательно иметь несколько приемников - см игра охота на лис ( радиопеленгация ), гидроакустические буи, ... к томуже чтобы расчитать координаты источника по дельте задержки приема излучения даже в метровом диапазоне максимальный размер (можно сильно меньше) установки какой необходим это половина длина волны - ну метров 5м. но и это все фигня, тк с такими установками можно бороться средствами рэб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25

22. Сообщение от КО (?), 12-Апр-20, 06:58 –1 +/–

Но называть такой (дада!) алгоритм искусственным интелектом, нейросетью и прочей чепухой это зашквар

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26, #27

23. Сообщение от Аноним (23), 12-Апр-20, 10:19 –1 +/–

Это тупиковый путь, и это очень хорошо.
Нейронки могут дать много полезного, но почти все применения сейчас идут не на пользу простым людям.
Те, кто занимаются ИИ, не могут не быть достаточно умными, чтобы понимать лично свою социальную ответственность. Остаётся только участвовать в проектах для физического производства, и полностью игнорировать социальную сферу (кроме, может быть, протезирования). Хлеб хлебом, но загонять себя же и своих ближних в концлагерь зачем? Все эти камеры, микрофоны, распознавание образов. "1984" какой-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #32

24. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Апр-20, 11:14 –1 +/–

Думаю, на практике достаточно иметь возможность взять отрывок сигнала достаточной длительности для анализа и проанализировать его за промежуток времени, в течение которого цель переместится на расстояние достаточно небольшое, чтобы решение, принятое на основе анализа этого сигнала, ещё имело какую-то релевантность (например, цель оказалась бы в пределах дальности поражения шрапнелью ГЧ)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

25. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Апр-20, 11:22 +/–

Вот ни разу не слышал о ЗРК, у которых вместо РЛС был бы набор приёмников, которые расставляются вокруг и дают всю необходимую информацию об обстановке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #28, #39, #40

26. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Апр-20, 11:26 +/–

Кагбэ, умных людей давно терзают смутные сомнения, что все эти "искусственные интеллекты" - это старая добрая эвристика, повёрнутая в профиль для развода инвесторов и потребителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #31

27. Сообщение от Аноним (27), 12-Апр-20, 12:00 –1 +/–

А теперь сходи возьми учебник по биологии за 11 класс и почитай про принцип работы нейронов в человеческом мозге.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #34

28. Сообщение от Аноним (28), 12-Апр-20, 15:43 +/–

Ха называется пост воздушного наблюдения https://www.aviaport.ru/directory/dict/?id=2457&char=240&typ... наводят ЗУ-23 только в путь. Используют естественные обученные боевые единицы. Да что уж там их еще в войну использовали и норм прокатывало, когда ни про какое РЛС еще никто не слышал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

29. Сообщение от Аноним (28), 12-Апр-20, 15:45 +/–

Это все равно что говорить изобретение двигателя внутривенного сгорания. Работало не на людей, а на диктаторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #30

30. Сообщение от Аноним (30), 12-Апр-20, 16:37 +1 +/–

> двигателя внутривенного сгорания
Закусывать надо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Апр-20, 16:54 +/–

Только это генерируемая эвристика. А так - в мозгу тоже эвристика, и что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #33

32. Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Апр-20, 17:04 +/–

Эти "простые люди" обычно не способны освоить на микроволновке ничего кроме тупого разогрева. Ясное дело, что никакие сложные системы они не используют, если есть хоть какая-то возможность.
А непростые - делают автопилоты, оптимизируют логистику, минимизируют затраты энергии на обогрев дома, диагностируют болезни, анализируют научные статьи и данные экспериментов.
Ну и ждём, конечно, augmented mind и аплоадинг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Аноним (33), 12-Апр-20, 19:01 +/–

Никто не называет его естественный интеллект. Как-то не прижился такой базворд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #44

34. Сообщение от Аноним (33), 12-Апр-20, 19:08 +/–

Принцип работы и математическая модель работы нейронов не совсем одно и то же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

38. Сообщение от anonos (?), 12-Апр-20, 23:37 +1 +/–

Ждемс в пульсаудио

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 13-Апр-20, 04:40 +/–

РЛС давно уже набор приёмников выполненных в одном корпусе, см что такое (А|П)ФАР (https://en.wikipedia.org/wiki/Active_electronically_scanned_...). В древности были практически буквально разнесены (см. https://en.wikipedia.org/wiki/Early-warning_radar). Но они все активные, пассивные станции видят только излучаюшие объекты что не очень полезно для ЗРК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #42

40. Сообщение от Дегенератор (ok), 13-Апр-20, 05:54 +/–

https://youtu.be/6kmvkjGvK4I

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #43

41. Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-20, 10:32 –2 +/–

В Москве 7 из 10 преступлений раскрываются благодаря камерам наблюдения. Посредством ИИ, который распознает лица.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #59

42. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Апр-20, 10:41 +/–

> они все активные
Дык отож. Здравствуй, HARM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

43. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Апр-20, 10:44 +/–

> https://youtu.be/6kmvkjGvK4I
Извини, 80 минут со всей предысторей от крейсера "Африка" - это для меня непозволительная роскошь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #53

44. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Апр-20, 10:50 +/–

ну да, называют просто интеллект. Когда ИИ станет совсем распространённым - придётся уточнять, пока надобности нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

45. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Апр-20, 10:51 +1 +/–

а если всех по одиночкам рассадить - так вообще отлично с борьбой с преступностью будет, угу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #46, #49

46. Сообщение от Аноним (67), 13-Апр-20, 10:57 +/–

Это слишком затратно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #47

47. Сообщение от Аноним (67), 13-Апр-20, 10:59 +/–

Вот когда чипы при рождении начнут вживлять повсеместно, тогда другое дело.
И наказать преступившего закон будет очень просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #48, #50

48. Сообщение от Аноним (67), 13-Апр-20, 11:03 +/–

Подается сигнал на чип. С чипа импульс на синусный узел сердца. Блокировка. Кирдык. Злоумышленник наказан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

49. Сообщение от Аноним (49), 13-Апр-20, 12:24 –1 +/–

Вы так же скажете, когда с помощью камер найдут вашу потерявшуюся бабушку (она внезапно забыла, как её зовут и где живёт, а документы не берёт с собой из принципа, или по той же забывчивости)? Когда с её помощью найдут вора, укравшего у вашего супруга сумочку, да ещё и подельников, которым он скинул её содержимое? Когда найдут угонщика вашей машины?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

50. Сообщение от Аноним (50), 13-Апр-20, 13:04 +/–

Смартфон покруче чипа - и миркофон, и камера, и акселерометр. Да ещё и данные передаёт. Сказка. И выключаить нельзя совсем, аккамулятор-то несъёмный. Одна беда - при большом (очень большом) желании можно выкинуть. Но на него столько всего завязано... И продолжает завязываться, что при рождении не чип должны вживлять, а смартфон выдавать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #51

51. Сообщение от Аноним (67), 13-Апр-20, 13:22 +/–

Смартфон выкинуть не проблема. С вживленным чипом сложнее. Смартфон - разве, что подрый в кармане штанов преступника. Чип намного надежнее. Во всех отношениях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #62

52. Сообщение от ъ (?), 13-Апр-20, 16:39 +/–

Не только алгоритм, но и программу - только работает она чуть больше чем время существования вселенной. Где мой милиард? (про время работы условия не было).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

53. Сообщение от Дегенератор (ok), 13-Апр-20, 20:21 +/–

>> https://youtu.be/6kmvkjGvK4I
> Извини, 80 минут со всей предысторей от крейсера "Африка" - это для
> меня непозволительная роскошь.
Обычно всего лишь щелкнув мышкой в любом месте ползунка, показывающего "прогресс" просмотра видео, можно сэкономить много времени. Я понимаю, что твой труд изобретения велосипедов настолько важен, что изучить столь полезные возможности видеоплеера в 2020 году не имеет смысла, поэтому приношу извинения, что отвлек бесполезными 80ю минутами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #54

54. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Апр-20, 21:05 +/–

И откуда мне знать на какое место двигать ползунок?
Впрочем, ладно, прощаю. Живи, так уж и быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

59. Сообщение от Аноним (67), 14-Апр-20, 08:37 +/–

Если на то пошло, 7 из 10 преступленийф вообще не раскрываются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

62. Сообщение от Аноним (67), 15-Апр-20, 16:50 +/–

Смартфоны слабенько взрываются. Разве что причиндалы оторвёт. Не катит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

64. Сообщение от Я (??), 16-Апр-20, 02:03 +/–

разница только в том что сейчас сети работают там где человек даже представить себе не может на каких критериях и принципах лучше делать отбор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

65. Сообщение от Аноним (67), 18-Апр-20, 13:18 +/–

Большой брат всё равно следит за тобой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от Аноним (67), 18-Апр-20, 13:21 +/–

Вы все под колпаком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #68

68. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 18-Апр-20, 15:30 +/–

Ну товааааарищ майор...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 11-Апр-20, 16:32	+/–
Главное - чтобы умела говорить "...ля, да выключи ты нафиг чо там у тебя, не слышно нифига чо ты говоришь". На самом деле, посоны, всё очень серьёзно. Колебания могут быть не только звуковыми, но и электромагнитными. Если такая штука сумеет разделить на составляющие сигнал с радиоприёмника, то, имея потоки с нескольких разнесённых приёмников, можно на раз определить пространственное положение любого радиоизлучающего (или отражающего) объекта. А это - полностью пассивная РЛС, не обнаруживаемая никак, от слова "совсем".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #19, #21, #67

2. Сообщение от Аноним (2), 11-Апр-20, 16:38	+/–
> в системах машинного обучения Вот у меня прям пачка тупых вопросов: - Значит алгоритмы и модели уже не модно? - Машинное обучение = статистический анализ, т. е. в каждом конкретном случае ответ будет хз каким? .. и еще много других))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #5, #16, #20

3. Сообщение от Я (??), 11-Апр-20, 16:49	+4 +/–
алгоритмы и модели работают только в заранее известных рамках...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6

4. Сообщение от Аноним (4), 11-Апр-20, 17:22	+11 +/–
Побегай вокруг излучающих объектов собери все излучения во всех возможных вариациях. Потом руками разметь где ты бегал когда записывал. И если караул тебя нигде не подстрелит. Обучи на этих данных свою модель. Получи точность 27% с которой ты уже ничего не сделаешь и выложи в опенсорс потому что эти данные по прямому назначению не применимы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

5. Сообщение от Аноним (4), 11-Апр-20, 17:27	+/–
Так они датасет выложили. Можешь на нем проверить свои алгоритмы или свою модель если они у тебя есть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 11-Апр-20, 17:33	+1 +/–
Сети это тоже алгоритм с какой-то моделью, модель из топика тоже имеет свои известные рамки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #15, #64

7. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 11-Апр-20, 18:38	–1 +/–
> Побегай вокруг излучающих объектов собери все излучения во всех возможных вариациях. Потом руками разметь где ты бегал когда записывал. Спасибо, если мне нужно будет готовить радиолокационные сигнатуры целей для подобной системы, я, скорее всего, примерно так и поступлю.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

15. Сообщение от анон (?), 11-Апр-20, 21:57	–3 +/–
У алгоритма есть конкретный выход от результата, а сети надо постоянно натаскивать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17

16. Сообщение от Гость (??), 11-Апр-20, 22:16	+1 +/–
Алгоритмы? Давайте-ка мне алгоритм "найти произвольный автомобиль на произвольном изображении". Плачу миллиард долларов наличными сегодня же. Не получается родить? То-то же.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #22, #52

17. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 11-Апр-20, 22:43	+1 +/–
Нет у алгоритвом конкретного вывода, например, если внутри используют случайные числа. Обучение это подгонка магических констант, любой более-менее сложный алгоритм их имеет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

18. Сообщение от Аноним (2), 11-Апр-20, 22:53	+/–
> статистический анализ
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-20, 23:00	+/–
Теоретически да, но, подозреваю, что практически встанет проблема нехватки вычислительной мощности: одно дело работать с сигналами в десятки килогерц, и другое дело с сигналами в сотни мегагерц -- или в каком там диапазоне лучше слушать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #24

20. Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-20, 23:36	+9 +/–
> Вот у меня прям пачка тупых вопросов: Они не такие уж и тупые. Если это троллинг, то он тупой, если же это искренний интерес, то он совсем не тупой, потому что любые разумные ответы на эти вопросы недоступны подавляющему большинству населения Земли. > - Значит алгоритмы и модели уже не модно? Модно, но не тогда, когда сложность и запутанность модели начинает приближаться к сложности и запутанности нейросетки. Ты уверен, что алгоритмически возможно разделить сигналы? Человек это делает легко со звуком, но человек делает это неалгоритмически. Если ты и напишешь алгоритм, то в нём матстатистики будет не меньше, чем в нейросетках. И, как я говорил выше, сложность этой модели будет приближаться к сложности нейросети. Но нейросетка это машиной построенная модель, а тебе придётся ручками всё это выделывать. Что хуже, человек неплохо справляется с категоризацией сигналов с немногим числом измерений, но если сигналы многомерны, то человек абсолютно не умеет этого делать. (Если это утверждение вызывает сомнения, то Загоруйко неплохо его раскрыл, по-моему, в "Методах обнаружения закономерностей".) А это значит, что всю категоризацию сигналов, чтобы понять на какие свойства обращать внимание, ты всё равно будешь проводить программами, в которых будет немало статистики, возможно даже, что придётся прибегнуть к нейросеткам. > - Машинное обучение = статистический анализ, т. е. в каждом конкретном случае ответ будет хз каким? Не совсем. Ответы будут различаться, но размер этих отличий вполне можно ограничить сверху. Это, кстати, как нам вдалбливал на первом курсе препод по матану, отличия (презрительным тоном) "школьной математики", от математики (не в любой, а только от матана, но он исходил из идеи, что если не матан, то не математика, и гнал злые сарказмы на алгебру, которая украла у матана "основную теорему алгебры", и даже назвала её в свою честь, хотя доказательство этой теоремы -- чистый матан, не алгебра нисколько). Поиск равенства, преобразования выражений с сохранением равенства -- это никому не нужный детский сад. На практике и в матане, важнее знать существует ли такой epsilon, что abs(a-b) < epsilon. Часто важно уметь указать хотя бы один такой эпсилон. А вот знать, что a=b не важно. Как правило в реальных задачах это знать невозможно (инструменты измерения дают погрешность, и любые два измерения могут совпадать лишь случайно). Очень часто в математике работать с равенствами слишком сложно -- всякие там теоремы о двух милиционерах^W полицейских, а также всякие там О-большие и о-малые для того и придумали, чтобы плюнуть на равенства и работать с неравенствами. На первом курсе нас забавлял эти речи препода, и не более. Но как-то чем дальше я наблюдаю за окружающим миром, тем больше я понимаю, что под этими речами прячется глубокая сермяжная философская мысль. Она настолько глубокая, что полностью её невозможно выразить словами, её можно лишь чувствовать, и то лишь набрав достаточное количество опыта и знаний об окружающем мире. Например, одно из основных свойств человеческой психики -- это умение выделять из входного потока одинаковые сигналы. Это настолько базовое и привычное нам свойство, что мы не замечаем его странностей. Но ведь человеческая психика может быть ни разу за время своего существования, не получает двух действительно одинаковых сигналов. Ты смотришь на монитор, и монитор с частотой 60Гц посылает тебе на сетчатку картинки? Но у здоровых мышц есть здоровый тремор (отсутствие тремора -- это очень грозный симптом; в большинстве случаев, симптом смерти; нездоровый тремор, из-за которого не удаётся удержать в руках сигарету -- не столь страшный симптом, как полное отсутствие тремора), это значит что твоя голова и твои глаза постоянно перемещаются в проcтранстве, а это значит что картинка на сетчатке постоянно меняется. Но ты даже не сомневаешься, что это один и тот же монитор, и что сигнал не меняется. a != b, но abs(a-b) < epsilon.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

21. Сообщение от none (??), 12-Апр-20, 00:21	+1 +/–
задачи пассивной радио и эхо локации давно имеют решения и реализации. для этого не обязательно иметь несколько приемников - см игра охота на лис ( радиопеленгация ), гидроакустические буи, ... к томуже чтобы расчитать координаты источника по дельте задержки приема излучения даже в метровом диапазоне максимальный размер (можно сильно меньше) установки какой необходим это половина длина волны - ну метров 5м. но и это все фигня, тк с такими установками можно бороться средствами рэб.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25

22. Сообщение от КО (?), 12-Апр-20, 06:58	–1 +/–
Но называть такой (дада!) алгоритм искусственным интелектом, нейросетью и прочей чепухой это зашквар
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26, #27

23. Сообщение от Аноним (23), 12-Апр-20, 10:19	–1 +/–
Это тупиковый путь, и это очень хорошо. Нейронки могут дать много полезного, но почти все применения сейчас идут не на пользу простым людям. Те, кто занимаются ИИ, не могут не быть достаточно умными, чтобы понимать лично свою социальную ответственность. Остаётся только участвовать в проектах для физического производства, и полностью игнорировать социальную сферу (кроме, может быть, протезирования). Хлеб хлебом, но загонять себя же и своих ближних в концлагерь зачем? Все эти камеры, микрофоны, распознавание образов. "1984" какой-то.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #29, #32

24. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Апр-20, 11:14	–1 +/–
Думаю, на практике достаточно иметь возможность взять отрывок сигнала достаточной длительности для анализа и проанализировать его за промежуток времени, в течение которого цель переместится на расстояние достаточно небольшое, чтобы решение, принятое на основе анализа этого сигнала, ещё имело какую-то релевантность (например, цель оказалась бы в пределах дальности поражения шрапнелью ГЧ)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

25. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Апр-20, 11:22	+/–
Вот ни разу не слышал о ЗРК, у которых вместо РЛС был бы набор приёмников, которые расставляются вокруг и дают всю необходимую информацию об обстановке.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #28, #39, #40

26. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Апр-20, 11:26	+/–
Кагбэ, умных людей давно терзают смутные сомнения, что все эти "искусственные интеллекты" - это старая добрая эвристика, повёрнутая в профиль для развода инвесторов и потребителей.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #31

27. Сообщение от Аноним (27), 12-Апр-20, 12:00	–1 +/–
А теперь сходи возьми учебник по биологии за 11 класс и почитай про принцип работы нейронов в человеческом мозге.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #34

28. Сообщение от Аноним (28), 12-Апр-20, 15:43	+/–
Ха называется пост воздушного наблюдения https://www.aviaport.ru/directory/dict/?id=2457&char=240&typ... наводят ЗУ-23 только в путь. Используют естественные обученные боевые единицы. Да что уж там их еще в войну использовали и норм прокатывало, когда ни про какое РЛС еще никто не слышал.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

29. Сообщение от Аноним (28), 12-Апр-20, 15:45	+/–
Это все равно что говорить изобретение двигателя внутривенного сгорания. Работало не на людей, а на диктаторов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #30

30. Сообщение от Аноним (30), 12-Апр-20, 16:37	+1 +/–
> двигателя внутривенного сгорания Закусывать надо
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Апр-20, 16:54	+/–
Только это генерируемая эвристика. А так - в мозгу тоже эвристика, и что?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #33

32. Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Апр-20, 17:04	+/–
Эти "простые люди" обычно не способны освоить на микроволновке ничего кроме тупого разогрева. Ясное дело, что никакие сложные системы они не используют, если есть хоть какая-то возможность. А непростые - делают автопилоты, оптимизируют логистику, минимизируют затраты энергии на обогрев дома, диагностируют болезни, анализируют научные статьи и данные экспериментов. Ну и ждём, конечно, augmented mind и аплоадинг.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Аноним (33), 12-Апр-20, 19:01	+/–
Никто не называет его естественный интеллект. Как-то не прижился такой базворд.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #44

34. Сообщение от Аноним (33), 12-Апр-20, 19:08	+/–
Принцип работы и математическая модель работы нейронов не совсем одно и то же.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27

38. Сообщение от anonos (?), 12-Апр-20, 23:37	+1 +/–
Ждемс в пульсаудио
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

39. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 13-Апр-20, 04:40	+/–
РЛС давно уже набор приёмников выполненных в одном корпусе, см что такое (А\|П)ФАР (https://en.wikipedia.org/wiki/Active_electronically_scanned_...). В древности были практически буквально разнесены (см. https://en.wikipedia.org/wiki/Early-warning_radar). Но они все активные, пассивные станции видят только излучаюшие объекты что не очень полезно для ЗРК.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #42

40. Сообщение от Дегенератор (ok), 13-Апр-20, 05:54	+/–
https://youtu.be/6kmvkjGvK4I
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #43