Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Ассоциации провайдеров США выступили против централизации пр..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 02-Окт-19, 13:01
Торговые ассоциации NCTA, CTIA и USTelecom, отстаивающие интересы интернет-провайдеров,  обратились в Конгресс США с просьбой обратить внимание на проблему с внедрением "DNS поверх HTTPS" (DoH, DNS over HTTPS) и запросить у Google детальную информацию о текущих и будущих планах по включению DoH в своих продуктах, а также получить обязательство не включать по умолчанию централизованную обработку DNS-запросов в Chrome и Android без предварительного всестороннего обсуждения с другими представителями экосистемы  и учёта возможных негативных последствий... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51602
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 02-Окт-19, 13:02	+12 +/–
Dumb pipe слишком много о себе воображает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41, #44

3. Сообщение от Аноним (3), 02-Окт-19, 13:09	+14 +/–
> так как компания получит дополнительные сведения о действиях пользователей, которые могут быть использованы для отслеживании активности пользователей и подбора релевантной рекламы. А что, разве не ради этого альтруисты из гугла/клоудфларе/яндекса держат бесплатные личные днс сервера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #71

4. Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-19, 13:14    Скрыто ботом-модератором	–3 +/–
А помнишь как ты лайкал прошлую статью про DoH ? Не забудь лайкнуть и эту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от Аноним (5), 02-Окт-19, 13:16	+2 +/–
Должен остаться только один.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от dkrnl (?), 02-Окт-19, 13:17	+10 +/–
жаба против гадюки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

7. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-19, 13:19	–1 +/–
Кажется, кто-то только сейчас понял, что весь рынок слежки за юзерами летит в никуда - после внедрения https-почти-везде провайдеры могли хотя бы читать DNS-запросы, а теперь и того не станет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #13, #35

8. Сообщение от OpenEcho (?), 02-Окт-19, 13:21	+1 +/–
Rats in a jar...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от вейланд (?), 02-Окт-19, 13:21	+/–
Закон о суверенном интернете позволит и такую блокировку обойти. Так что ждём не просто doh, ждём, когда хром и андроид начнут требовать от dns провайдера сертификат гугля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #110

11. Сообщение от вейланд (?), 02-Окт-19, 13:22	+2 +/–
А с DoH ещё и кукисы будут работать, конечно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

12. Сообщение от гуглефларя (?), 02-Окт-19, 13:25	+9 +/–
как это то есть вникуда? Весь рыночек достанется (уже достался) - правильным ребятам. (провайдеры, если по честному - вообще-то зарабатывали на продаже юзерам траффика. А слежка за ними не приносила им ни денег, ни пользы - одни неприятности. А вот мы зарабатываем - на продаже траффика юзеров. Который мы и контролируем.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от Аноним (5), 02-Окт-19, 13:26	+3 +/–
Летит в никуда весь рынок торговли воздухом. В новости решается вопрос, кого выставить крайним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

14. Сообщение от Аноним (14), 02-Окт-19, 13:36	+2 +/–
Вся соль в Гугле, а не в технологии. Никто ведь не запрещает создавать свои DoH-сервера с прозрачным проксированием запросов. Тема с родительским контролем решаема, хоть и другими средствами. Поэтому пусть Гугл отчитывается что, как и почему. С другой стороны, почему никто не заставляет отчитываться в конгрессе владельцев других публичных серверов, в том числе и провайдерских...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #37, #56, #81, #84, #133

15. Сообщение от artenox (?), 02-Окт-19, 13:48    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
>родительского контроля, нелегального контента, эксплуатации несовершеннолетних Америкосы всё о своём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #47

16. Сообщение от artenox (?), 02-Окт-19, 13:49	–5 +/–
Я DNSCrypt с недавних пор настроил, но что-то тупит иногда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66

17. Сообщение от Аноним (17), 02-Окт-19, 14:06	+8 +/–
- Вот достали эти диктаторы и монополисты. Творят, что хотят, никакого спасения от них нет. - Здравствуйте, я Святой Гугол, я даю вам свободу! (Конечно, после того, как вы все подсядите на мои сервера, я смогу легко вытеснить любых других конкурентов, перенаправляя ваш трафик только на угодные мне ресурсы, и перекрывая неугодный мне трафик. Никто кроме меня не выстоит в таких условиях, и я стану единственным. Но мы же не станем заострять на этом внимание, да?) - Ура, Святой Гугол пришёл спасти нас всех от этой поганой диктатуры! P.S.: Жаба их, конечно, и давит, но в данном случае они правы. Слишком много гугл берёт под свой контроль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #32, #38, #48

18. Сообщение от Crazy Alex (ok), 02-Окт-19, 14:10	+/–
Ну надо же этим трубам к чему-то апеллировать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

19. Сообщение от Аноним (19), 02-Окт-19, 14:26	+/–
Напомню, что Dnssec для доменов гугла до сих пор не включен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #113

20. Сообщение от Аноним (20), 02-Окт-19, 14:30	–2 +/–
Хорошо, мистер Брин, но вы забыли залогиниться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

22. Сообщение от Нанобот (ok), 02-Окт-19, 14:41	–1 +/–
это не имеет отношения к текущей теме (наличия одинаковых букв D,N и S недостаточно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #28

23. Сообщение от Аноним (23), 02-Окт-19, 14:42	+/–
В чем отличие DoH HTTP/3 от DNS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

24. Сообщение от artenox (?), 02-Окт-19, 14:45	+/–
DNS обычный работает по UDP:53, DoH по TCP:443.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #27

25. Сообщение от user (??), 02-Окт-19, 14:47	+5 +/–
суверенного интернета не бывает, интернет бывает только всемирный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #46, #61, #79, #83, #103

26. Сообщение от Аноним (26), 02-Окт-19, 14:49	–1 +/–
>системы родительского контроля современные фашисты называют себя патерналистами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от Аноним (23), 02-Окт-19, 14:52	+/–
Разве Http3 Работает по Tcp/ip?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #29

28. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 14:52	+5 +/–
ну в общем-то имеет - игнорирование гуглем (который обычно впереди всех внедряет сомнительного качества идеи, если на них написано "безопастно!") dnssec явно означает что его интересует вовсе не защита пользователя от подделки dns-ответов. И doh ему нужен совсем не для этого. Хотя, разумеется, это и ничуть не новость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

29. Сообщение от nobody (??), 02-Окт-19, 15:01	+1 +/–
По UDP/IP
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #31

30. Сообщение от chub (?), 02-Окт-19, 15:02	+2 +/–
А в чем собственно проблема то? Хром (в отличии от firefox) будет пользовать в качестве резолвера сервер указаный в системе. Нет доверия к гуглу? юзай резолвер от клаудфлар,квад9,... да тысячи их. Че панику розводить то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #62

31. Сообщение от Аноним (23), 02-Окт-19, 15:06	+/–
Поэтому отличия минимальны, и шифрует все через Quic
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #33, #34

32. Сообщение от Аноним (32), 02-Окт-19, 15:09	+2 +/–
Всегда есть неудобный и трудный путь при котором за тобой будут меньше следить. Но ты же не будешь его придерживаться, лучше жаловаться, что за бесплатные продукты заставляют платить приватностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #40

33. Сообщение от nobody (??), 02-Окт-19, 15:09	+/–
QUIC - это рабочее гугловское название HTTP/3. Также, как HTTP/2 был SPDY
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

34. Сообщение от Аноним (23), 02-Окт-19, 15:10	+/–
Хотя DoQ/DoT Должен быть легче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от Аноним (32), 02-Окт-19, 15:11	+/–
dpi все еще показывает кто куда ходит, т к запросы nsi не шифруются (или SNI?) Провайдерам и раньше было фиолетово, а спец гос оборудование у них стояло, и будет только улучшаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #55, #57

37. Сообщение от abi (?), 02-Окт-19, 15:18	–4 +/–
А какой смысл создавать свои DoH сервера, если трафик из локалхоста не выходит. Отрезолвили от корня и пошли навигировать. Зачем тут шифрование ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #59

38. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Окт-19, 15:20	+2 +/–
> P.S.: Жаба их, конечно, и давит, но в данном случае они правы. > Слишком много гугл берёт под свой контроль. так где другие DoH или DoT? я не против слать каждый днс-запрос на три рандомных криптоднс и сверять ответы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #53, #111

39. Сообщение от Аноним (39), 02-Окт-19, 15:28	+/–
>DNSSEC использует шифрование лишь для аутентификации клиента и сервера https://www.dns-school.org/Documentation/dnssec_howto.pdf DNSSEC was designed to deal with cache poisoning and a set of other DNSvulnerabilities such as man in the middle attacks and data modification in au-thoritative servers.   Its major objective is to provide the ability to validate theauthenticity and integrity of DNS messages in such a way that tampering withthe DNS information anywhere in the DNS system can be detected.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

40. Сообщение от Аноним (40), 02-Окт-19, 15:45	+1 +/–
По началу любовь в попу вызывает боль, но потом привыкаешь и становится даже приятно, ты это имеешь ввиду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #106

41. Сообщение от macfaq (?), 02-Окт-19, 15:52	+8 +/–
> Dumb pipe слишком много о себе воображает. "Dumb pipe" в США торгует данными пользователей и не хочет терять данные с DNS-запросов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #51

42. Сообщение от letsmac (ok), 02-Окт-19, 16:03	+2 +/–
Когда это делает Ростелеком или chinatelecom - это нарушение всех прав человека, когда NSA - это на благо общества и всех демократических институтов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #68

44. Сообщение от Аноним (44), 02-Окт-19, 16:07	+3 +/–
Ага, интернет это Гугол!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #93

45. Сообщение от mumu (ok), 02-Окт-19, 16:08	+3 +/–
Раньше провайдер выдавал тебе днс. Меняли его 1% пользователей. Сейчас его выйдает гугл, а провы остались не у дел. Вот и истерят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #131, #147

46. Сообщение от Аноним (46), 02-Окт-19, 16:09	–2 +/–
Всемирный == Google ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

47. Сообщение от Аноним (46), 02-Окт-19, 16:11	–2 +/–
А то в Рассеюшке такого нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

48. Сообщение от кельвин (?), 02-Окт-19, 16:15	–4 +/–
но гугл ничего не берёт под свой контроль в данном случае.. но позволяет пользователю чуть более просто отобрать кусочек контроля у провайдера( и у правительства которому подконтролен провайдер) убив так тяжело внедрённые системы слежения и контроля за трафиком( DPI там всякие). естественно что ни правительство ни провайдеры такой фигни терпеть просто так не хотят. ладно ещё когда только мозила DoH включила, тьфу на эти 5% пользователей, но когда это в хроме из коробки и включается легко это уже ой как угрожает бизнесам..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #54, #82

50. Сообщение от Crazy Alex (ok), 02-Окт-19, 16:17	+1 +/–
А тут речь не только о tampering, но и том, чтобы прочесть нельзя было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #63

51. Сообщение от гугель (?), 02-Окт-19, 16:20	+/–
а вот йа-то - швятой, швятой!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

52. Сообщение от Stoned Jesus (?), 02-Окт-19, 16:20    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Гугл на сегодняшний день является самым уродливым и страшным гомункулом, который только смогла породить корпоративная система. Просто игнорируйте всё, к чему эти мрази приложили руку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #151

53. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 16:21	–1 +/–
настрою, занедорого, оплачивать хостинг сам будешь, или могу за небольшой процентик сверху.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #75, #78, #189

54. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 16:22    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
парад феерических идиотов опеннета объявляется открытым. Ничего-ничего не берет под свой контроль - только dns запросы, действительно. Вот провайдеры - те бяки, бяки, они следили и контролировали!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #87

55. Сообщение от Аноним84701 (ok), 02-Окт-19, 16:23	+/–
> dpi все еще показывает кто куда ходит, т к запросы nsi не шифруются (или SNI?). Провайдеру для этого, как бы, не нужен DPI, на то он и провайдер ;) Да и само по себе шифрование целевого адреса пакета конечно возможно, но откуда провайдер тогда будет знать, куда этот пакет доставить? Поэтому, помимо собственно шифрования содержимого и придумывают/накручивают еще и всякие анонимайзеры, VPN, луковые маршрутизаторы и прочее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #58

56. Сообщение от кельвин (?), 02-Окт-19, 16:24	+/–
потому что речь не о том что есть DoH а о том что сейчас им пользуются только продвинутые "хакиры" и пользователи мозилы( ну тоесть ещё менее многочисленная группа) и их мало. а когда оно будет в хроме включаться одной кнопкой, то половина юзербазы хрома уже включит а это много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

57. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 16:24	–8 +/–
вы государства перепутали. Это в вашей 1/6 провайдер обязан (за ваши же деньжата) собирать о вас все. А те что судятся сейчас с гуглем - не обязаны. Можно подкупить, но, в отличие от гугля, их основной источник дохода - ваша абонентка. И абонентам чаще всего есть, на кого их поменять, если выяснится, что кто-то переусердствовал в выполнении контракта с любителями слежки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #101, #109

58. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 16:25    Скрыто ботом-модератором	–7 +/–
Просто они в роиссе живут - и экстраполируют свои проблемы на весь мир. В роиссе dpi нужен, иначе как же мудрые законы выполнять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #67

59. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 16:27	–1 +/–
так вдруг же ж злые враги подменили и корневой ответ, и все остальные? Ведь за васяном охотится nsa, фбр и рептилоиды!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

60. Сообщение от кельвин (?), 02-Окт-19, 16:27	–2 +/–
что ты тогда делаешь в интернете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #65

61. Сообщение от Аноним (61), 02-Окт-19, 16:29	–5 +/–
Научись различать интернет и Интернет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

62. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 16:30	+/–
в какой еще "системе"? В моей системе нет никакого дохлого и указать его тоже негде. Есть resolv.conf, который гугель вовсе не собирается использовать (кстати, и не его собачье дело).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #148

63. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 16:35	–2 +/–
> А тут речь не только о tampering, но и том, чтобы прочесть нельзя было а тут речь идет ТОЛЬКО о чтоб прочесть _неправильным_ ребятам нельзя было. А правильным можно было и в tampering поиграться (причем буквально в паре удобных точек - контролировать вообще весь интернет, а не гоняться за каждым authoritative васян-серверком в *опе мира), и уж тем более - пополнить бездонную бигдату.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

64. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 16:36	–1 +/–
> Когда это делает Ростелеком или chinatelecom - они ср..ные неудачники и неумехи. А у гугля есть почти весь интернет и почти все браузеры!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #177

65. Сообщение от Дон Ягон (ok), 02-Окт-19, 16:37	+3 +/–
> что ты тогда делаешь в интернете? А что, интернет = google? facepalm.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #69, #74

66. Сообщение от artenox (?), 02-Окт-19, 16:50	+/–
Добро пожаловать в этот дивный мир, где тебя минусуют за то, что ты ничего не сделал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

67. Сообщение от user (??), 02-Окт-19, 17:06	–1 +/–
Для выполнения Конституции DPI не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #122

68. Сообщение от user (??), 02-Окт-19, 17:09	+/–
Главное отличие - у кого выключатель этой фичи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #80

69. Сообщение от гугель (?), 02-Окт-19, 17:13	+/–
а что, еще нет?! Тогда мы идем к вам - вот, DoH несем в клювике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

71. Сообщение от Весельчак У (?), 02-Окт-19, 17:40	+5 +/–
У гугла про 8.8.8.8 прямо написано, что все данные прямо или косвенно используются для показа рекламы и т.д. У яндекса тоже самое. Так что вообще не секрет. Другое дело, что cloudflare говорить про анонимность, но соблюдает ли она это анонимность, никто не знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #73, #105

72. Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-19, 17:46	+/–
Какую альтернативу современной системе доменных имен предложите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #89, #91

73. Сообщение от cloudflare (?), 02-Окт-19, 17:48	+3 +/–
мы конечно же соблюдаем - просто продаем эти данные в привязке к вашему ip. А так чтоб у вас копию паспорта спрашивать - не, это не мы, это фейсбук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

74. Сообщение от Аноним (74), 02-Окт-19, 17:52	+/–
ну по сути да, без сервисов гугла сейчас практически ни 1 крупный сайт работать не будут. с их серверов все тянут фреймворки(ajax/jqery и все такое). да даже уё#$#ая капча у всех одна и та же :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #76, #77

75. Сообщение от OldMonster (ok), 02-Окт-19, 17:54	+2 +/–
+100 тебе к карме за правильный ответ. Он должен был бы быть первым в камментах. Сделай сам или заплати тому кто сделает. И хоть с 10 серверами ответы сверять - но, на своём ресурсе, без всякиз там гуголов, яндексов и прочих ангажрованных хитрованов. Нас вынужденно приводят к децентразлизации, когда надёжным сервисом будет лишь тот, что ты сам сделал (или сосед/коллега/etc).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #94

76. Сообщение от Дон Ягон (ok), 02-Окт-19, 18:15	+/–
> ну по сути да, без сервисов гугла сейчас практически ни 1 крупный сайт работать не будут. с их серверов все тянут фреймворки(ajax/jqery и все такое). да даже уё#$#ая капча у всех одна и та же :) У меня почти везде это отрезается umatrix'ом. И, в основном, как-то работает. На чтение точно - 80% моих потребностей. Про капчу - да. Это частое явление. Тем не менее, это в любом случае не про тождественность гугля и интернета вообще. Жить без гуглоблевоты, не привлекая внимания санитаров, возможно. Пока ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

77. Сообщение от Аноним (77), 02-Окт-19, 18:16	+/–
Cloudflare Будет крупнее гугла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

78. Сообщение от Аноним (78), 02-Окт-19, 18:16	+/–
Насколько я понимаю, невозможно заставить хром использовать DoH для произвольного сервера. Только на адреса вшитые в хром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #95, #97

79. Сообщение от Аноним (78), 02-Окт-19, 18:22	+/–
Для большей части россиян интернет это вконтактик. А точные принципы взаимодействия миллионов серверов с мобилками известны немногим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

80. Сообщение от Annoynymous (ok), 02-Окт-19, 18:25	+2 +/–
Вот именно. Когда выключатель принадлежит Державе Добра, это добро, а когда Оси Зла, это зло. Никогда не запутаешься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

81. Сообщение от Аноним (78), 02-Окт-19, 18:25	+/–
Гугл заставляют отчитываться в конгрессе потому, что они монополизировали поиск и браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #176

82. Сообщение от Аноним (87), 02-Окт-19, 18:26	+1 +/–
Чему там угрожать бизнесу. На железочке с обновляемыми списками доступа поставил одну галочку и всё. Твой хром падает на фоллбек решение - обычные системные днс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #107

83. Сообщение от Annoynymous (ok), 02-Окт-19, 18:27	–4 +/–
Скатайся, что ли, в Крым, в Китай, в ОАЭ, в Сирию, расширь кругозор, отдохни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #140

84. Сообщение от Annoynymous (ok), 02-Окт-19, 18:29	+1 +/–
> Никто ведь не запрещает создавать свои DoH-сервера с прозрачным проксированием запросов. Да-да, и попросить пользователей отрутовать андроид, чтобы эти свои сервера в нём указать, иначе они не попадут на тот сайт, который хозяева гугла сочли недостаточно демократическими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

85. Сообщение от xm (ok), 02-Окт-19, 18:32	+/–
Сейчас вам накидают в стиле "Абырваг, блокчейн, признание Америки, ещё парочку..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

87. Сообщение от Аноним (87), 02-Окт-19, 18:36	–1 +/–
А админьчки локалхоста не понимают. Они думают что большое корпорации делают всё что бы было лучше простым васям-петям. Нет детишки, всё из-за потоков бабла. И борьба за тех кто сидит в центре этих потоков. А вся компьютеризация служит для упрощения этим дядям учёта и контроля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #114

88. Сообщение от Аноним (88), 02-Окт-19, 19:14	+2 +/–
> Компания Google заявила, что опасение напрасны расходимся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

89. Сообщение от unnamed_hero (?), 02-Окт-19, 19:24	+/–
/etc/hosts/ ip dns
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

90. Сообщение от Аноним (90), 02-Окт-19, 19:49	+/–
Такое странное молчание тут. А владельцы дистров так и будут включать эту лису в свои дистрибутивы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92

91. Сообщение от Vladjmir (ok), 02-Окт-19, 20:05	+/–
А чем плох стандартный DNS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #112

92. Сообщение от Vladjmir (ok), 02-Окт-19, 20:06	–1 +/–
А что тогда включать? Хром, который все запросы будет слать на свой ДНСник?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

93. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 20:19	–2 +/–
Слава рептилоидам, повелителям нашим! Слава гуглю, повелителю нашего интернета! P.S. надеюсь, сохранится в бигдате анал-итики, и меня кау-кау не в первых рядах, а хотя бы во втором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #99

94. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 20:25	+/–
> Сделай сам или заплати тому кто сделает. оппа в том, что собрать сервер doh из дерьма и палок самому еще можно (благодаря, кстати, тем кто сделал это возможным) - а вот собрать себе новый интернет без гугля и гугля - или хотя бы без его зондобраузера и его бесконечных клонов - ни сам не сможешь - не в силах это человеческих, ни заплатить - у Рокфеллера, конечно, хватит, но он может себе позволить просто не пользоваться интернетом и так сэкономить половину состояния. > Нас вынужденно приводят к децентразлизации, когда надёжным сервисом будет лишь тот, что ты сам > сделал (или сосед/коллега/etc). общаться, покупать (китайское) барахло, арендовать хостинг, работать, наконец - тоже будешь только сам у себя и сам с собой :-( Не, ну можно - получаешь "дальневосточный гектар", где-то поглубже в болота (а хороший и не дадут, хорошие для правильных пацанов), продаешь квартиру, роешь землянку, пытаешься выжить. Через три года приходят нехорошие ребята и отбирают землянку и участок за неуплату налога, который на него к этому времени уже ввели, но ты об этом не узнал, так как не получил уведомление на сайте госуслуг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

95. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 20:39	–1 +/–
ну, можно и постараться, зароутив на свои сервера (мы точно не хотим пакетов, уезжающих от нас на 9.9.9.9 и 1.1.1.1) и приделав к тем правильные урлы. А так да - там все оказывается совсем запущено - взгляните на образчик манки-кодинга: https://cs.chromium.org/chromium/src/net/dns/dns_util_unitte...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #108

96. Сообщение от Аноним (179), 02-Окт-19, 21:15	–1 +/–
>подобный шаг также даст Google необоснованные преимущества перед конкурентами, Они даже не скрывают, что срать они хотели на пользователей и что им важно, чтобы они могли продолжать следить. Волновала бы надёжность и приватность - давно запилили бы децентрализованный оффлайновый днс на блокчейне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104

97. Сообщение от Аноним (106), 02-Окт-19, 21:39	+1 +/–
> невозможно заставить хром использовать DoH для произвольного сервера Грепаешь исходники, собираешь правильный хром. Хотя мне кажется всё намного проще. наверняка где-то в chrome://flags/ зарыто или опциях сборки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #98

98. Сообщение от Аноним (106), 02-Окт-19, 21:45	+1 +/–
В общем, да. мы все здесь умрем! https://cs.chromium.org/chromium/src/net/dns/dns_util.cc?g=0 нужно просто кусок хрома переписать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

99. Сообщение от macfaq (?), 02-Окт-19, 21:48	+1 +/–
Тебя оставят на тумба-юмбу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

100. Сообщение от Аноним (100), 02-Окт-19, 22:04	+/–
Ну, если гугл сказала, уж ей-то надо верить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

101. Сообщение от аноним3 (?), 02-Окт-19, 22:21	–2 +/–
у американцев  и европейцев действует аналогичная система сбора данных государством,к как и наш сорм. не впаривай им мозги в то во что сам не веришь.у амеров тип слежки еще жестче и хитрее. а так да внешне делают вид законопослушных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #126

102. Сообщение от Аноним (100), 02-Окт-19, 22:23	–1 +/–
Что американские провайдеры не в восторге от великого американского файервола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #117

103. Сообщение от аноним3 (?), 02-Окт-19, 22:25	–2 +/–
сею тебя разочаровать. интернет начался с арпанет. а там понеслось. и интернет это всего лишь связка айпи адресов, которые внынешних условиях вполне могут ограничится одним сегментом из 10 провайдеров в легкую. просто верховный серверок днс будет не в штатах или еще где , а скажем в россии. все точка. и это все равно будет интернет, только ограниченный местными серверами. историю развития сети интернет почитай ага?.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #120, #132

104. Сообщение от Аноним (106), 02-Окт-19, 22:44	–1 +/–
десять лет назад запилен https://bit.namecoin.org/ , но пока юзеров по-настоящему не прижмут - они альтернативами не озаботятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #118

105. Сообщение от Аноним (105), 02-Окт-19, 22:50	–1 +/–
> Другое дело, что cloudflare говорить про анонимность, но соблюдает ли она это анонимность, никто не знает. Великий Американский Фаервол? Конечно же соблюдают, они же честные ребята. Даже к DDoS-атакам, настоятельно убеждающим потенциальных клиентов перейти к ним под защиту, эти честные ребята не имеют никакого отношения!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

106. Сообщение от Аноним (106), 02-Окт-19, 22:50	+8 +/–
> любовь в попу тебя обманули, Анон, любовь - она в сердце.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #121

107. Сообщение от пох. (?), 02-Окт-19, 22:50	–2 +/–
уверяю тебя, это временно. В следующей версии лягушке чуть прибавят температурку. А в послеследующей- "твой хром высовывает страницу, полную неведомой хни". И ты меняешь провайдера, потому что "интернет не работает".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #119, #139

108. Сообщение от Аноним (105), 02-Окт-19, 22:52	+2 +/–
> ну, можно и постараться, зароутив на свои сервера (мы точно не хотим пакетов, уезжающих от нас на 9.9.9.9 и 1.1.1.1) и приделав к тем правильные урлы. Ага, и правильные сертификаты, гугловым CA подписанные (TLS же!). Пишите ещё, вас приятно читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

109. Сообщение от Аноним (105), 02-Окт-19, 22:54	–1 +/–
> А те что судятся сейчас с гуглем - не обязаны. Они передают добровольно, они же патриоты. PRISM — сугубо добровольная организация. А вот тем, кто добровольно не хочет, могут и пилюлей прописать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #127

110. Сообщение от Аноним (105), 02-Окт-19, 22:56	+/–
> Так что ждём не просто doh, ждём, когда хром и андроид начнут требовать от dns провайдера сертификат гугля. Вообще-то, новость как раз об этом. Или вы думаете, что TLS там просто для красоты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #116

111. Сообщение от Аноним (105), 02-Окт-19, 22:57	–2 +/–
> так где другие DoH или DoT? я не против слать каждый днс-запрос на три рандомных криптоднс и сверять ответы Хотите сливать данные о себе сразу в три базы, чтобы они обесценились? Хитрый план, однако!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #146

112. Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-19, 23:23	+/–
Пока не могу ответить на Ваш вопрос. Но прикручивают же "фичи", dnssec, dnscrypt. Значит кому-то это нужно. С другой стороны, изначально ведь Интернет задумывался как очень отказоустойчивая система. Но потом набежали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #143

113. Сообщение от Аноним (113), 02-Окт-19, 23:41	+/–
DNSSEC не нужен. Это ещё более вредительская инициатива чем DoH
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #129

114. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 02-Окт-19, 23:50	–1 +/–
Конечно, этим дядям больше нечего делать, как подсматривать. Не жалеют рабочего времени на это. Ведь сеть сама работает, ничего больше не нужно делать, заняться нечем же больше. Поэтому £50k+ каждого инженера куда же еще можно потратить? И софт тоже сам работает, и сеть сама развивается, и узкие каналы сами расширяются. Поэтому остается только, что найти дополнительно место чтобы шпионить за ДНС, всего-то нужно нескольо петабайт, да и сидеть всем работникам отсматривать. Заняться ведь больше нечем совсем. [сарказм off] ох уж эти диванные аналитики..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

115. Сообщение от Аноним. (?), 03-Окт-19, 00:01	+/–
> Т.е. действия Google сводятся лишь к замене на эквивалентный сервис текущего провайдера Т.е. Папа взял и заменил твоё на своё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #188

116. Сообщение от вейланд (?), 03-Окт-19, 00:02	+/–
Пока ещё гугл браузер и андроид принимают любые сертификаты. Лягушка ещё может выпрыгнуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #128

117. Сообщение от Аноним. (?), 03-Окт-19, 00:04	+/–
Не в восторге от монополии и отсутствия выбора. Что приводит к закисанию и коррупции. Никакого фаервола не задумывалось и не обсуждалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #178

118. Сообщение от Аноним (179), 03-Окт-19, 00:52	+/–
Пока провайдеры и прочие корпорации это не станут продвигать - это не взлетит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

119. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Окт-19, 01:02	+/–
С такими фокусами и надо провайдера менять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

120. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Окт-19, 01:04	+/–
угу, могут, технически. Как и, скажем, свою социалочку на десять человек можно завести. Полезность, в общем-то, сравнимая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #124

121. Сообщение от Аноним (121), 03-Окт-19, 01:16	+2 +/–
Вообще-то в голове.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #125

122. Сообщение от Аноним (122), 03-Окт-19, 01:21	+3 +/–
Троекратное ура этому гражданину! Да восславится в веках бог-император!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

123. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-19, 01:35	+1 +/–
Да уж лучше Google следит за мной, чем ушлые местечковые провайдеры под такими же спецслужбами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #130, #160

124. Сообщение от аноним3 (?), 03-Окт-19, 03:53	+/–
ну я не говорил что полезность этого оч велика. хотя скажем интернет в пределах страны и близких соседей, там беларуси,  не сделает для подавляющего большинства людей в стране проблему, за исключением всяких там ватсапов и прочего. проблема будет в очень малом и крикливом меньшинстве)) впрочем много других сложностей добавится. но я что то думаю это малореализуемо в нынешнее время. поскольку кто то все равно через тарелочку в сетку выйдет, а там все те же серваки. впрочем я просто хотел просветить юзера на счет того как работает интернет и откуда пошла есть земля интернетовская)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

125. Сообщение от iCat (ok), 03-Окт-19, 05:32	+2 +/–
В голове - лишь представление о Любви.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

126. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 07:37	–1 +/–
> у американцев  и европейцев действует аналогичная система сбора данных тебя, конечно же, не затруднит привести ссылки на американское и европейские "аналогичные" законодательства? А то, конечно же, у них есть и Федеральный закон "О связи" от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ, и Постановление Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538 ? (про приказы минсвязи можно уже не упоминать, поскольку это ведомственнная _реализация_ помянутых законов) А заодно уточнить, требуется ли американскому гражданину лицензия, если вдруг ему пришла мысль раздать свой интернет на соседский двор. Про гейропцев можешь уже не уточнять - там активно живет и развивается некоммерческая частная инициатива по созданию провайдеронезависимой сети - где-то на wifi-mesh, а где-то и на частной опте - уже даже через госграницы кое-где расползлась. Чем бы это закончилось для тебя, раб, нужно объяснять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #138

127. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 07:38	–3 +/–
еще один пятнадцатирублевый, или у тебя искренне душа патриота болит? > А вот тем, кто добровольно не хочет, могут и пилюлей прописать. пример, хоть один, конечно же, не затруднит привести?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #135

128. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 07:41	+/–
пока еще версия с дохлым даже не выпущена. А принимает ли она любые сертификаты и какие именно - это ищи в коде сам. Вполне могу поверить, что pkp для ЭТИХ целей вовсе и не отключен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #175

129. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 07:42	+/–
она безусловно вредительская, но во всяком случае - не сливает твои данные правильным ребятам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #164

130. Сообщение от гн майор АНБ (?), 03-Окт-19, 07:44	+/–
молодец! зайди за очередной выплатой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

131. Сообщение от Rom1 (??), 03-Окт-19, 07:57	+1 +/–
Провайдерам за даром не сдались абонентские запросы к DNS, они на другом зарабатывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

132. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-19, 09:58	+/–
>сею тебя разочаровать. Прежде чем сеять разумное и доброе, разберитесь с понятиями internet и intranet.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #159

133. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-19, 10:05	–1 +/–
>Тема с родительским контролем решаема, хоть и другими средствами. Ремень? ЗЫ: Какая у нас все таки полезная госдума! И о чебурнете вовремя позаботилась и домашнее насилие легализовала. Прелесть, а не госдума!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #136

134. Сообщение от Аноним (134), 03-Окт-19, 10:28	+1 +/–
Централизация - это, конечно, плохо, но добавления DoH лично мне хватило чтобы уже перейти с Chrome (на котором сидел т.к. он быстрее) на Firefox Nightly.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #155

135. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 11:22	–3 +/–
Не люблю, когда одних yблюдков объявляют святыми и ставят выше других yблюдков. А вот у вас, похоже, действительно ксенопатриотическая попaболь. Как же, кто-то усомнился в непогрешимости Швитой Омереки!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #152

136. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 11:24	–1 +/–
Позвольте поинтересоваться, из какой вы страны? У нас в России насилие не легализовано, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #137

137. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-19, 11:32	–1 +/–
https://www.znak.com/2018-01-22/god_spustya_chem_obernulas_d...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #141

138. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 11:40	–4 +/–
> тебя, конечно же, не затруднит привести ссылки на американское и европейские "аналогичные" законодательства? А при чем тут законодательство. Это отсталые русские варвары всё по закону хотят делать, а благородные эльфы выше этого. «Можем — значит, имеем право.» PRISM и Vault 7, вот это всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #150

139. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 11:42	–2 +/–
> А в послеследующей- "твой хром высовывает страницу, полную неведомой хни". И ты меняешь провайдера, потому что "интернет не работает". И как же это можно сделать в мире тотального HTTPS? Расскажите, не стесняйтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

140. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 11:45	–2 +/–
Кстати, а в Крыму чей суверенный интернет? Если ограничения там введены в основном американскими и европейскими компаниями. Получается, это маленький островок цивилизованной западной суверенности в дикой России.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

141. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 11:47	–1 +/–
И как это связано с заявленной вами "легализацией насилия"? В большинстве штатов США побои (без нанесения средних и тяжких телесных повреждений) тоже не являются преступлением, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #142

142. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-19, 11:55	+/–
"Более чем в 70% случаев по административным делам о побоях судами принимаются решения о назначении штрафа, что не в полной мере отвечает целям наказания. Зачастую данная мера не является серьезным сдерживающим фактором, а когда речь идет о близких людях, накладывает на семью еще и дополнительную финансовую нагрузку", — заявил глава МВД."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #167, #190

143. Сообщение от Vladjmir (ok), 03-Окт-19, 13:28	–2 +/–
Если DNS даёт провайдер, то его вообще никто не отслеживает. Прову это совершенно не нужно. К тому же, это самый короткий путь выдачи ДНС, а потому самый безопасный. Вероятность того, что кто-то перехватит ваш запрос от провайдера минимальна, потому что этот запрос выполняется во внутренней сети провайдера. Все dnssec, dnscrypt -- это не про безопасность, а про деньги и обход официальных (наиболее близких к вам и безопасных) DNS-служб, чтобы мониторить ваши запросы и продавать их на строну в паре с вашим IP-шником.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #145, #179

144. Сообщение от Красавчик Элвис (?), 03-Окт-19, 13:36	+/–
Что вы срань то развели? Вам же сказали, по умолчанию будет ВЫКЛ. Читать же нужно хоть иногда, ну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #162

145. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-19, 13:57	+/–
Это все интересная тема. Меня это интересует с точки зрения чистоты эксперимента и того факта (именно факта, так что прошу со мной согласится), что хотя яблоко которое прогрыз червяк, оно хоть и (наверняка) содержит в себе меньше химикатов, но есть его немного (совсем немножечко ;) неприятно. То есть иногда хочется быть академически анонимным или почти реально анонимным, не шалости ради, но для полезных (польза понятие относительное, но каждый должен сам отвечать за свои полезные (для себя) дела) дел. > в паре с вашим IP-шником. Если я через Tor например получил IP адрес сайта, и через Tor загрузил с него страницы сайта (конечно ведя себя в соответствии с рекомендациями для анонимов с сайта торпроэкт, ну и голову конечно же не выключая) сколько будет стоить мой IP?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #154

146. Сообщение от JL2001 (ok), 03-Окт-19, 14:23	+/–
>> так где другие DoH или DoT? я не против слать каждый днс-запрос на три рандомных криптоднс и сверять ответы > Хотите сливать данные о себе сразу в три базы, чтобы они обесценились? > Хитрый план, однако! нет, в три случайных на каждый запрос из 30к списка и сверять ответы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

147. Сообщение от chub (?), 03-Окт-19, 14:29	+/–
Ну насколько я понял все не совсем так. Точнее совсем не так. Гугль как раз таки не собирается ничего выдавать, а будет юзать то что у тебя в resolv.conf, и DoH будет использовать только если неймсервер єтот самый DoH поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #153

148. Сообщение от chub (?), 03-Окт-19, 14:31	+/–
А что ж тогда хрому для резолвинга использовать если не resolv.conf?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #149

149. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 15:04	+/–
resolv.conf использует (или не использует, в десяточке нет никакого resolv.conf) gethostbyname() - и совершенно не собачье дело юзер-приложения туда лазить самостоятельно и изобретать наколенные ресолверы отдельные от системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

150. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 15:06	+5 +/–
угу, прям врываются в помещения провайдеров, кладут всех мордой в пол и лично г-н майор устанавливает там свои зонды. Откуда только и знает как, куда  и чем - в чужой неизвестной ему сети. А, ну да -  разведка ж доложила точно. Продолжайте рассказывать ваши сказки, я страшно люблю послушать как там негров линчуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #157, #170

151. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Окт-19, 15:08	+/–
> Гугл на сегодняшний день является самым уродливым и страшным гомункулом, > который только смогла породить корпоративная система. > Просто игнорируйте всё, к чему эти мрази приложили руку. У Вас опять приступ шизофрении, похоже. Гугль, как и Cisco, весьма важен для АНБ.  Равно как и "борцуны за свободу", особенно крайне бюджетные -- которым достаточно стеклянных идеечек в вакуум между ухов пропихнуть. Так что определитесь -- или "против режЫмов", или "против гуглоцЫски".  Нейтралитета Вам в этом вопросе не давали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #181

152. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 15:09	+1 +/–
> Не люблю, когда одних yблюдков объявляют святыми и ставят выше других yблюдков. понятно, швятая вера что "там тоже yблюдки" отменяет необходимость в любых фактах. "меня товарищмайор ежедневно на бутылочку натягивает - значит и ихний обязательно делает так же - и  может даже, поскольку подлый пиндос, два раза в день!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #158, #172

153. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 15:12	–1 +/–
> то что у тебя в resolv.conf, и DoH будет использовать только > если неймсервер єтот самый DoH поддерживает. вопросов ровно два - зачем гугль лазит мимо системных средств (еще и) в resolv.conf, не спрашивая пользователя, и остановится ли он на этом, собрав нужную и полезную телеметрию, как ты думаешь? ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #156

154. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 15:15	+/–
> рекомендациями для анонимов с сайта торпроэкт, ну и голову конечно же > не выключая) сколько будет стоить мой IP? примерно $1 на 100 запросов "угадай все гидранты". Во всяком случае, таковы цены "гибридных" индусо-капчерешателей. "анонимность" ходящих через тор примерно равна сегодня "анонимности" нашивших на рукав желтую звезду - как именно тебя звали, никто даже спрашивать не будет, сразу в газенваген, вместе с п-сами и шизофрениками. Ну просто потому что никому не интересно отличать тебя из их толпы - и иметь с ними дело - тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

155. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 15:17	+/–
> Централизация - это, конечно, плохо, но добавления DoH лично мне хватило чтобы > уже перейти с Chrome (на котором сидел т.к. он быстрее) на в смысле - переживаешь что в хромой поздно добавили? > Firefox Nightly. где он по умолчанию и отключавший его сеттинг ВНЕЗАПНО перестал его отключать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

156. Сообщение от chub (?), 03-Окт-19, 16:19	–2 +/–
Конспирологические теории явно не мой конек. Но если вдруг вы опасаетесь что ЗОГ/АНБ/гугль/тов.майор/etc будут кешировать ваши ДНС запросы то кто собстно вам мешает поднять свой резолвер с DoT/DoH (по желанию). Где собственно централизацыя обработки DNS-запросов из за боязни которой весь срач и начался?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #163

157. Сообщение от аноним3 (?), 03-Окт-19, 16:22	–5 +/–
нет все проще, как у амеров. тебе просто не позволят работать провайдером если не будет установлен ящичек. у амеров там все еще хитрее. интелл и прочие производители получат по мозгам если не дадут спец доступ к их чипам. и многие другие хитрости. но названо это будет по другому, типа скажем интелл нарушил там какуюто статью какого то кодекса или закона и будет оштрафован на миллиарды  если не исправит ситуацию. вы че все в рамках их хитрого закона.)) как и у нас впрочем.))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #165

158. Сообщение от аноним3 (?), 03-Окт-19, 16:25	–1 +/–
никто никого не натягивает. по закону провайдер прокладывая свой маршрут обязан проложить рядом такой же для государства и поставить черную коробочку на свою линию. все. в европе и америке менее заметно, но тоже подобное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #173

159. Сообщение от аноним3 (?), 03-Окт-19, 16:27	–1 +/–
я не собирался рассказывать в терминах о том , что такое арпанет, интранет и интернет. я просто описал возможности построения этих сетей. может мне надо было описать схему устройства tcp/ip?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

160. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-19, 17:18	+2 +/–
Если выбирать между беспринципными спецслужбами и беспринципными торгашами, то хуже как раз торгаши. У спецслужб доступ к информации ограничен (иначе какие они спецслужбы), а торгаши продадут эту информацию кому угодно, кто заплатить может. Иными словами, открывать информацию всяким гуглам - это открывать ее вообще всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #161, #169

161. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 17:25	+1 +/–
это смотря у каких спецслужб. Наши товарищмайоры всегда непрочь поработать торгашами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #168

162. Сообщение от гугель (?), 03-Окт-19, 17:27	+/–
верьте нам, верьте! По умолчанию будет - выкл, и причем - мы совсем-совсем не планируем это умолчание поменять, как только оттестируемся на ограниченном числе хомячков! (а вот ассоциация сидящих на трубе, гадов, почему-то не верит... плак-плак...)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

163. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-19, 17:33	+1 +/–
> кто собстно вам мешает поднять свой резолвер я вам ссылку на исходники гугля показывал - вы там видите место для своего ресолвера? Да, возможно (когда фичу таки сделают глобальной, потому что совершенно незачем было бы стараться ради полутора процентов пользователей провайдеров, _и_так_ подсовывающих гуглоdns) будет еще стопиццотый flags, позволяющий как-то этим управлять, возможно даже его еще через пол-года не задепрекейтят, но - вы в самом деле мальчик с феноменальной памятью и феноменальной усидчивостью, чтоб на КАЖДОЙ (включая мобильные) системы, где вы засвечиваете свое поведение (можно даже не авторизоваться нигде) - вовремя менять эту и миллион других настроек, обеспечивающих вам видимость приватности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

164. Сообщение от Майор МСК (?), 03-Окт-19, 17:37	+/–
DNS сливать в логи самое простое! логируем ваши запросы в Kafka и Clickhouse.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #187

165. Сообщение от анонн (ok), 03-Окт-19, 17:58	+2 +/–
> нет все проще, как у амеров. Опять ни ссылок, ни хотя бы большей конкретики не будет, ведь "это знают все"? > тебе просто не позволят работать провайдером если не будет установлен ящичек. у амеров там все еще хитрее. Не знаю, как там именно у амеров, но вот оно как у "гейропецев": https://www.gesetze-im-internet.de/tkg_2004/__113.html >  Wer mehr als 100 000 Kunden hat, hat für die Entgegennahme der Auskunftsverlangen sowie für die Erteilung der zugehörigen Auskünfte eine gesicherte elektronische Schnittstelle nach Maßgabe der Technischen Richtlinie nach § 110 Absatz 3 bereitzuhalten, > Dabei ist dafür Sorge zu tragen, dass jedes Auskunftsverlangen durch eine verantwortliche Fachkraft auf Einhaltung der in Absatz 2 genannten formalen Voraussetzungen geprüft und die weitere Bearbeitung des Verlangens erst nach einem positiven Prüfergebnis freigegeben wird. Вольный перевод: > Более 100 000 клиентов обязуют иметь защищенный электронный интерфейс в соответствии с Техническим руководством § 110 (3) для получения запросов на информацию и для предоставления связанной информации. > Каждый запрос на информацию необходимо обеспечить проверкой ответственным специалистом на соответствие формальным предварительным условиям, указанным в подразделе (2), и чтобы дальнейшая обработка запроса производилась только после положительного результата теста. , > все еще хитрее. "Орки подозревают, что мы им врем. Им кажется, что любое общество может быть устроено только по той схеме, как у них, только циничнее и подлее. Ну на то они и орки."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #166

166. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:10	–4 +/–
> Опять ни ссылок, ни хотя бы большей конкретики не будет, ведь "это знают все"? PRISM и Vault 7 — действительно, общеизвестные факты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #171

167. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:11	–1 +/–
Ещё раз: где обещанная вами легализация насилия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

168. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:13	–2 +/–
> Наши товарищмайоры всегда непрочь поработать торгашами. Не подскажете, кто и почём? А то для наших бизнес-целей попробовал подкатить — послали в опу, пригрозили в следующий раз ласты завернуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #182, #184

169. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:15	–2 +/–
> У спецслужб доступ к информации ограничен (иначе какие они спецслужбы) Не просто ограничен, а ещё и дичайше забюрократизирован. Если вы никого не взорвали или лично не разозлили какого-нибудь высокого чина, любой майор плюнет собирать весь пакет документов, требуемых для доступа к вашим записям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #180, #185

170. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:18	–3 +/–
> угу, прям врываются в помещения провайдеров, кладут всех мордой в пол и лично г-н майор устанавливает там свои зонды. Зачем благородному эльфийскому майору до такого унижаться? Не хотят сотрудничать — не будут работать вообще, США — свободная страна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

171. Сообщение от анонн (ok), 03-Окт-19, 18:19	+2 +/–
>> Опять ни ссылок, ни хотя бы большей конкретики не будет, ведь "это знают все"? >>>  тебе просто не позволят работать провайдером если не будет установлен ящичек > PRISM и Vault 7 — действительно, общеизвестные факты. Сообщения целиком не читай, просто сразу отвечай ... >> нет все проще, как у амеров. >> у американцев  и европейцев действует аналогичная система сбора данных Дейстительно, общеизвестно что весь мир Омерика и вообще "вы! усе! врети!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #174

172. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:21	–4 +/–
> "меня товарищмайор ежедневно на бутылочку натягивает - значит и ихний обязательно делает так же - и  может даже, поскольку подлый пиндос, два раза в день!" То есть упоминания PRISM и Vault 7 вы упорно игнорируете, ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

173. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:25	–3 +/–
А разве в Америке найдётся хотя бы одна пара провайдеров, у которых единственный маршрут связи пролегает через чужую территорию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

174. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:27	–5 +/–
>>>  тебе просто не позволят работать провайдером если не будет установлен ящичек >> PRISM и Vault 7 — действительно, общеизвестные факты. > Сообщения целиком не читай, просто сразу отвечай ... Действительно, откуда же берутся данные в PRISM? Ведь не может же такого быть, чтобы провайдеры сливали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

175. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:30	–1 +/–
То есть вы допускаете вероятность, что гугловый браузер пойдёт в гугл по HTTPS и не проверит идентичность гуглового сертификата?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #186

176. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:32	+/–
Зачем конгрессменам это всё знать, если это не их работа? Это работа NSA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

177. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:34	+/–
У chinatelecom всё довольно неплохо. У Китая действительно свой интернет, со своими социалочками, мессенджерами и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

178. Сообщение от Аноним (139), 03-Окт-19, 18:36	–1 +/–
> Никакого фаервола не задумывалось и не обсуждалось. Действительно, зачем обсуждать такие уважаемые компании, как Google и CloudFlare?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

179. Сообщение от Аноним (179), 03-Окт-19, 20:16	+/–
Фрэнк Дэнис запилил спецификацию для резолва DnsCrypt через dns-сервера провайдера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

180. Сообщение от Аноним (179), 03-Окт-19, 20:31	+/–
Широко известный факт - операторы систем слежки США следили за своими девушками без каких-либо документов. Ещё один широко известный факт - у бизнеса соглашение на использование данных подразумевает её передачу кому угодно по желанию левой пятки бизнеса. А бизнес не будет кусать руку, которая его кормит: судит конкурентов за якобы нарушение патентов, засуживает пользователей якобы за нарушение ToS, копирайта и ещё чего-нибудь, закрывает глаза на де-факто нарушения законов о персональных данных и о защите прав потребителей. Если бизнес укусит руку, его кормящую, в суде внезапно дела пойдут не в пользу этого бизнеса. Поэтому бизнес передаст все данные даже не по бумажке  - по устной просьбе. Если не даст прямой доступ к информации в своих системах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

181. Сообщение от Stoned Jesus (?), 03-Окт-19, 21:32	+/–
>Так что определитесь -- или "против режЫмов", или "против гуглоцЫски". КОРПОРАЦИИ = РЕЖИМ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

182. Сообщение от Майор (??), 04-Окт-19, 00:58	+/–
Места знать нужно или через посредника приходите +30% $$$
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

183. Сообщение от Аноним (183), 04-Окт-19, 11:07	+/–
может здравый смысл восторжествует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. Сообщение от Аноним (184), 04-Окт-19, 14:07	+/–
Съезди в Митино, узнай расценки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

185. Сообщение от Аноним (184), 04-Окт-19, 14:16	+1 +/–
>любой майор плюнет Если ему нет личной выгоды - плюнет. Если же выгода есть - соберет о вас данные вплоть до 5 колена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

186. Сообщение от пох. (?), 04-Окт-19, 19:05	+/–
> То есть вы допускаете вероятность, что гугловый браузер пойдёт в гугл по > HTTPS и не проверит идентичность гуглового сертификата? учитывая показанный код, демонстрирующий феерический радиус кривизны ногорук гугломакак (причем ведь не одна нагадила, цельный, небось, code review советом стаи этот трэш прошел) - допускаю, что да, бросившись отключать "небезопастный" pkp - могли пойти наиболее простым путем и отломать где-то в низкоуровневом коде, который вызывается во всех случаях, когда нужна проверка, один такой на весь браузер. Это ведь позволило разом решить широкий спектр проблем - от корпоративных дешифрующих прокси до wifi с captive portal. Немножко упростило жизнь желающим порыться в том, что на самом деле гуглозонд сливает папаше, но лишь немного - всегда можно взять хромиум и похачить проверку даже если она там есть. (это вам не ios или картавая) Ну и при выборе "получить телеметрию, но поделиться еще и с товарищмайором, или не поделиться, и получить хрен на блюде" делатели-правой-рукой, по-моему, не задумываются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

187. Сообщение от пох. (?), 04-Окт-19, 19:14	+/–
> DNS сливать в логи самое простое! логируем ваши запросы в Kafka и > Clickhouse. товарищмайор, мой dns на анализаторе не слишком отличается от корпоративных vpn ;-) Это не говоря уже о том, какое количетсво всякого трэша там налогится из-за prefetch, спамоанализатора и тд, а какое не-трэша потеряется в мусоре, поскольку запрос был только один, а остальные пришлись в кэш. Не мучайтесь, логируйте sni - гуглезила позаботилась, чтобы сделать процесс простым, нересурсоемким и свободным от ненужного мусора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

188. Сообщение от Патрик (?), 05-Окт-19, 00:07	+/–
На сколько я помню, тут была новость о том что Гугл использует в своих продуктах  DNSoverHTTPS только если заранее известно, что у уже используемых серверов есть официальная поддержка этого самого DoH То есть если в системе прописан 9.9.9.9 как DNS сервер, то он просто "проапгрейдит" соединение с ним... а не с Гуглом Другое дело что в systemd  уже давно жестко вшиты зон^ сервера cloudflarе... Но кого такие пустяки вообще волнуют? Мы же тут google похейтить собрались? Видимо кому-то это не понравилось что за сентябрь пришло чуть меньше денег...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

189. Сообщение от крокодил мимо.. (?), 10-Окт-19, 14:36	+1 +/–
> настрою, занедорого, оплачивать хостинг сам будешь, или могу за небольшой процентик сверху. есть 'stunnel' сотоварищи™, плюс "DNS over SOCKS[5]", плюс remote DNS - более чем достаточно, чтобы (локальное) логирование всех запросов (Дорогим Любимым Провайдером, обязанным !покупать! сорм за свои/наши кровные без малейшего намёка на тендер, ибо без его установки ему лицензию никто не даст) по 53-ему порту не показывало чего лишнего.. шифрование dns запросов с одной стороны - неплохая штука, с другой - вещь избыточная и, применимо к тому же https, форсирующая установку в систему "лишнего" сертификата.. централизация в лице Google/Chrome всего трафа dns - "i couldn't care less"©™: кому нужна альтернатива - тот её найдёт..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

190. Сообщение от Аноним (190), 02-Янв-20, 13:51	+/–
Вы уголовное право с административными правонарушениями не смешивайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема