The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Новая версия systemd 210"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от opennews (??) on 25-Фев-14, 11:06 
Всего через пять дней с момента выпуска значительного релиза systemd 209 (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=39135) Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) представил (http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-Feb...) корректирующее обновление системного менеджера systemd 210, в котором по горячим следам внесено 14 исправлений и улучшений. Новый выпуск уже добавлен в репозиторий Fedora Rawhide.


Наиболее заметные изменения:


-  Уход от использования атрибута IFUNC (http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=40528) в библиотеках для обеспечения совместимости (libsystemd-journal.so, libsystem-id128.so, libsystemd-login.so и libsystemd-daemon.so), что позволяет собрать библиотеки для архитектуры ARM с использованием инструментария, не поддерживающего IFUNC;
-  Добавлена поддержка включения/отключения systemd-networkd  через systemctl;


-  Для unit-файлов добавлена поддержка атрибута "AppArmoreProfile=" для привязки к процессам профиля  AppArmor;
-   Для unit-файлов добавлена условная переменная "ConditionArchitecture=", позволяющая осуществить привязку к системной архитектуре.
-  В  systemd-networkd обеспечена поддержка проверки использования виртуализации, архитектуры, опций запуска ядра, имени хоста и идентификатора системы;
-  В  logind реализован более агрессивный переход в спящий режим при закрытии крышки ноутбука;
-  Для systemd-networkd включен по умолчанию файл конфигурации .network  для настройки DHCP для сетевых интерфейсов, созданных при помощи nspawn с опциями --network-veth или --network-bridge;
-  Добавлена поддержка суффиксов M, K, G, T (кратные 1000) для определения пропускной способности. По умолчанию по-прежнему используются значения кратные 1024;
-  В опции "DeviceAllow=" для unit-файлов теперь допускается помещением в белый список разом группы устройств, представленных в /proc/devices (например, указав "char-pts помещаем в белый список все псевдотерминалы);
-  В sd-event добавлен новый источник событий -  "post";


URL: http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-Feb...
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=39181

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Новая версия systemd 210"  –7 +/
Сообщение от Анонимус_б6 on 25-Фев-14, 11:07 
чо он каждый день не вносит правки и не клепает новые релизы? в год по 365 релизов, нормально...

помяните мое слово, настанет день и эта херня сдохнет, потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Новая версия systemd 210"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 11:24 
Сколько лет уже слушаем песни про линукскaпец, а он так и не приходит :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Новая версия systemd 210"  –10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:08 
Аноним савсем глюпый, савсем читать и думать не умеет, да?
> потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы
> потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы
> потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы

То что у тебя останется одна шапка и парочка маргинальных ничего не значащих дистров это ничего? Ну и так, большинство текущих линух устройств это осколки и ошмётки что выбрасывают производители для соблюдения гпл. Нет и не будет там никакого дистриба. Остатки кернела, юзерспейса и старые куски андроида вот и всё - это не дистр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Новая версия systemd 210"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:17 
> То что у тебя останется одна шапка и парочка маргинальных ничего не
> значащих дистров это ничего? Ну и так, большинство текущих линух устройств
> это осколки и ошмётки что выбрасывают производители для соблюдения гпл. Нет
> и не будет там никакого дистриба. Остатки кернела, юзерспейса и старые
> куски андроида вот и всё - это не дистр.

Какой-то поток сознания бугуртящего подоконника.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Новая версия systemd 210"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:13 
Мальчик иди книжечки почитай, потом ещё минусиков накидай, потом зигу покидай на портрет лёньки потного. Ваша секта луркомольцев нииxеpа ничего не может. Только бугурт, ко-ко-ко-ко, подоконники и прочий словесный шлaк, что на сайтиках интернетов подбирают. Продемонстрируй свои познаниния, мальчик черпающий мысли из гондосайтов. Расскажи в какое большинство устройства линухом и что это за дистриб.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Новая версия systemd 210"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:14 
в каком большинство устройств работа под линухом и что это за дистриб.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 20:18 
Видимо, ты опасаешься того, что в системд перенесут половину всего кода дистрибутивов, потом он вдруг сделается закрытым и через какое-то время умрет оставив линуксы без этого важного кода?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Новая версия systemd 210"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 21:44 
А какая разница будет он закрытым или открытым если в тоннах этого мусора не разберёшься? Потом разговоров: почему ездят интерфейсы сетевых, запиливание другого именования сетевых, удев с шаманством где подправить что бы работала как надо под пользователем и прочее? Красношапка уже так сделала для ядрёного патча в пику ораклу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Новая версия systemd 210"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:40 
> А какая разница будет он закрытым или открытым если в тоннах этого
> мусора не разберёшься?

А еще ты не умеешь пилотировать боинги. И наверное даже не машинист электровоза. И уж наверное не проектируешь турбореактивные двигатели. Следует ли отсюда что надо ходить пешком, а поезда и самолеты необходимо игнорировать? Ведь вы же не разберетесь в тоннах этого "мусора".

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 18:52 
Ты зачем под идиотиков косишь? Есть тут один любитель рассказывать про брички и современные космолёты. Вот правда его аллегории интересны только специально обученным людям.
Что непонятного в том что я работаю с линухом и администрю его? И следовательно при поломках вот прямо сейчас я должен если не задавить багу то хоть поймать его. А ещё я не умею пилотировать боинг, да. Поэтому и не лезу им управлять или проводить ТО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от vi on 26-Фев-14, 15:48 
> Аноним савсем глюпый, савсем читать и думать не умеет, да?
>> потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы
>> потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы
>> потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы
> То что у тебя останется одна шапка и парочка маргинальных ничего не
> значащих дистров это ничего? Ну и так, большинство текущих линух устройств
> это осколки и ошмётки что выбрасывают производители для соблюдения гпл. Нет
> и не будет там никакого дистриба. Остатки кернела, юзерспейса и старые
> куски андроида вот и всё - это не дистр.

А что так грустно то ;)
Шапка станет набивать оскомину, а у, как Вы изволили выразится, "парочка маргинальных ничего не значащих дистров" появится шанс стать нынешним Debian-ом по популярности (или подставьте имя своего любимого дистрибутива, что бы не холиварить).

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 25-Фев-14, 14:01 
Вообще-то речь идет не о линуксокапце, а о SystemdOS-капце. Это если что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Новая версия systemd 210"  +4 +/
Сообщение от адекват on 25-Фев-14, 15:45 
> Сколько лет уже слушаем песни про линукскaпец, а он так и не
> приходит :(

он наступает постепенно, рак не  может возникнуть, равиться и убить в один день, сейчас рак, по имени systemd постеппно проникает во все дистрибутивы, маскируясь под новый, здоровый слой нервных волокон, на первый взгляд абсолютно здоровый и гораздо лучший чем старый. поскольку есть новый, от старых решено отказаться. И когда эта пакость проникнет куда только можно, и куда нельзя тоже - она начнет рандомно  сбоить, настолько рандомно, что отловить эти глюки будет нельзя, нельзя будет найти альтернативу, потому что ВСЕ будет завязано на systemd, оно просто не позволит запустить что-то мимо себя, нельзя будет перейти на другой дистрибутив - везде будет systemd, который замкнул на себя ВСЕ.  И какому-нибудь несчастному админу придется ехать в 2 часа ночи и разбираться, почему сервак завис после обновления, журнал кстати будет поврежден и узнать ничего будет нельзя, потому что, щука бинарный он.
главный вопрос - почему будет глючить ? потому что кода будет сильно больше чем сейчас - это просто неизбежно для такого комбайна, ну а как Леннарт и Ко любят править свои ошибки - можете узнать у местных, кто к ним обращался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:00 
он наступает постепенно, рак не  может возникнуть, равиться и убить в один день, сейчас рак, по имени linux постеппно проникает во все компьютеры, маскируясь под новый, здоровый слой нервных волокон, на первый взгляд абсолютно здоровый и гораздо лучший чем старый. поскольку есть новый, от старых решено отказаться. И когда эта пакость проникнет куда только можно, и куда нельзя тоже - она начнет рандомно  сбоить, настолько рандомно, что отловить эти глюки будет нельзя, нельзя будет найти альтернативу, потому что ВСЕ будет завязано на linux, оно просто не позволит запустить что-то мимо себя, нельзя будет перейти на другой операционный система - везде будет linux, который замкнул на себя ВСЕ.  И какому-нибудь несчастному админу придется ехать в 2 часа ночи и разбираться, почему сервак завис после обновления, журнал кстати будет поврежден и узнать ничего будет нельзя, потому что, щука бинарный он.
главный вопрос - почему будет глючить ? потому что кода будет сильно больше чем сейчас - это просто неизбежно для такого комбайна, ну а как Линус и Ко любят сохранять совместимость - можете узнать у местных, кто к ним обращался.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от x0r (??) on 25-Фев-14, 11:27 
да, скорость выпуска новых версий - "хороший" показатель качества и сложности кода...
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от 1 (??) on 25-Фев-14, 13:03 
> да, скорость выпуска новых версий - "хороший" показатель качества и сложности кода...

а где нам на твой качественный код посмотреть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Новая версия systemd 210"  –1 +/
Сообщение от адекват on 25-Фев-14, 15:53 
>> да, скорость выпуска новых версий - "хороший" показатель качества и сложности кода...
> а где нам на твой качественный код посмотреть?

сравнить хотите ? знаний то хватит ?
и, по вашему получается, что код Леннарта и ко-ко-ко и местных кртиканов это где-то рядом ? типа, если кто-то сильно постарается, то сможет написать sosystemd не хуже чем Леннарт ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от 1 (??) on 25-Фев-14, 16:11 
> сравнить хотите ? знаний то хватит ?

к сожалению, хватит
> и, по вашему получается, что код Леннарта и ко-ко-ко и местных кртиканов это где-то рядом ?

боже упаси такую глупость подумать, боюсь что это стадо 1С-ников даже за бесконечное время не натычет на клавиатуре ничего разумного, на что я и намекнул

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от vi on 26-Фев-14, 15:51 
>> сравнить хотите ? знаний то хватит ?
> к сожалению, хватит

Один вопрос, лично к Вам. Почему именно к сожалению?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 21:39 
посмотри сорсы, с повсеместным  if else вместо switch и порадуйся за леню и его качественный код.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от 123 (??) on 26-Фев-14, 06:24 
чем else if хуже switch можешь аргументированно пояснить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Новая версия systemd 210"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:19 
> да, скорость выпуска новых версий - "хороший" показатель качества и сложности кода...

Да, гораздо лучше игнорировать багрепорты - тогда можно сойти за "стабильный и зрелый продукт".

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:42 
> Да, гораздо лучше игнорировать багрепорты - тогда можно сойти за "стабильный и
> зрелый продукт".

Ой, на багрепорты в инитовых скриптах не просто все клали, там зачастую еще и такой адовый трындец что кто бы уж говорил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 18:54 
До этого много лет работал, но тут пришёл анонимус сказал что там ад и большинство линухов в мире поломалось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от кевин on 25-Фев-14, 14:37 
однажды ты поймёшь почему сказал глупость.. но возможно не в этой жизни.. мне жаль что я не могу помочь тебе, спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Новая версия systemd 210"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 11:30 
Каждый день молюсь чтобы Gentoo не перешла на systemd. В конфигах ядра gentoo-sources уже есть выбор openrc | systemd
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 11:35 
>В конфигах ядра gentoo-sources уже есть выбор openrc | systemd

А что, уже и ядро можно прибить к нему гвоздями?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Новая версия systemd 210"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 11:40 
>А что, уже и ядро можно прибить к нему гвоздями?

Видимо какие-то gentoo.patches специально под сабж. Скоро в systemd будет своё ядро с дружелюбными пони...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Новая версия systemd 210"  +3 +/
Сообщение от Имя on 25-Фев-14, 11:51 
Эти опции помимо зависимостей от других опций ничего не предоставляют. То есть они там только для того, чтобы пользователи не парились над списком того, что надо включить, чтобы всё взлетело с тем или иным инитом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Новая версия systemd 210"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 11:43 
гвоздями можно прибить практически все
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Новая версия systemd 210"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:22 
> гвоздями можно прибить практически все

Если прибивается _правильная_ программа (например, openrc), в гвоздях нет ничего плохого.
Пусть желающие "выбора" (чтобы поставить себе системГ) трахаются побольше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от vi on 26-Фев-14, 15:59 
>> гвоздями можно прибить практически все
> Если прибивается _правильная_ программа (например, openrc), в гвоздях нет ничего плохого.
> Пусть желающие "выбора" (чтобы поставить себе системГ) трахаются побольше.

Давайте лучше поговорим о том, что есть правильная программа выполняющая функции PID1 (хотя systemd (имхо) целая система инициализации в одном флаконе (ну может быть с рюмочками ;))
И второй вопрос (не столь важный), почему (например, openrc)?
Как я понимаю systemd в этот список не входит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:44 
> гвоздями можно прибить практически все

Вот только нафига тогда тебе исходники и сборка из них, если ты зависишь от прибивания гвоздями кем-то посторонним. Я почему-то думал что исходники нужны для того чтобы их менять, если что-то не устроило. Но да, на форуме пи...ть проще. Втирая очки остальным про то как они должны-обязаны сделать удобно именно вам. Облом состоит в том что таки не обязаны ни разу и будут делать так как удобно им. Если вам при этом будет удобно - это случайность, извините.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от кевин on 25-Фев-14, 14:39 
>>В конфигах ядра gentoo-sources уже есть выбор openrc | systemd
> А что, уже и ядро можно прибить к нему гвоздями?

это связано с kdbus преимущественно там не гвозди, там защёлки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Новая версия systemd 210"  +1 +/
Сообщение от Анонист on 25-Фев-14, 12:28 
У вас ещё нет systemd? Тогда мы идем к вам...
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Новая версия systemd 210"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:20 
> У вас ещё нет systemd? Тогда мы идем к вам...

Даже опенбсдшики хотят себе systemd, почитайте список задач на GSoC. Правда, под лицензией BSD и на перле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Новая версия systemd 210"  +1 +/
Сообщение от AX (ok) on 25-Фев-14, 14:01 
> Даже опенбсдшики хотят себе systemd, почитайте список задач на GSoC. Правда, под
> лицензией BSD и на перле.

Не "хотят", а "вынужденны писать замену для софта, зависящиего от поццеринго-костылей".

"Brief explanation: More and more desktop-level applications now depend on apis provided by linux's systemd. We need to have an equivalent to keep up with them."

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 14:49 
>Не "хотят", а "вынужденны писать замену для софта, зависящиего от поццеринго-костылей".

Это будет очередная гонка костылей. api в systemd не стабильны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:00 
>api в systemd не стабильны.

Сказали же, что он уже готов для Дебиана и шапки. Кому верить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 21:24 
>Сказали же, что он уже готов для Дебиана и шапки. Кому верить?

Маркетологи микрософта тоже много чего говорят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:45 
> лицензией BSD и на перле.

Нде. Они перещеголяли даже леню.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:17 
> Каждый день молюсь чтобы Gentoo не перешла на systemd. В конфигах ядра
> gentoo-sources уже есть выбор openrc | systemd

Да, выбор - это плохо. Совсем разработчики обнаглели - творят, что хотят!

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Новая версия systemd 210"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Фев-14, 09:19 
>Да, выбор - это плохо. Совсем разработчики обнаглели - творят, что хотят!

Ну да, можно выбрать квадратные колёса, или треугольные. Зато тебя ни кто не ограничивает. Выбирай и радуйся!

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от karapuz2 (ok) on 25-Фев-14, 12:52 
Не вдаваясь в холивар, помоему разработчики ошиблись с выбором формата конфигурационных файлов. INI-подобный формат примитивен, и уже наблюдаются костыли, например, если существеннен порядок следования опций, или требуется минимальные вычисления в конфиге (конкатенация строк, арифметические выражения). Не продумали как следует, а это как раз и аукнется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:16 
Да, надо было выбирать XML, как в нормальных юниксовых инитах (SMF, launchd).
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Новая версия systemd 210"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-14, 13:21 
> Да, надо было выбирать XML, как в нормальных юниксовых инитах (SMF, launchd).

Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок лучше, чем в S-d. >/<

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:24 
> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические
> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок
> лучше, чем в S-d. >/<

В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно для правки на лету и юниксвейно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Новая версия systemd 210"  +1 +/
Сообщение от кевин on 25-Фев-14, 14:42 
>> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические
>> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок
>> лучше, чем в S-d. >/<
> В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе
> можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно
> для правки на лету и юниксвейно.

извините но XML не юникс вэйный. а система инициализации это та вещь в которой править что-то на лету противопоказано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Новая версия systemd 210"  +2 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 25-Фев-14, 14:42 
>> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические
>> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок
>> лучше, чем в S-d. >/<
> В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе
> можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно
> для правки на лету и юниксвейно.

Нет! Юниквэйно как раз не было бы. И я поясню почему.

Дело в том, что главная парадигма юниксвэя - это делегация функционала программам (или /в некоторых случаях/ библиотечным классам) с одновременной организацией их совместной работы стандартными методами.

Что же до системд, то он не делегирует ничего, он все делает сам и, причем, список его умений линейно нарастает от версии к версии. И его юниты, это вовсе не скрипты с классами, данными и методами, и не внешние программы с жестко заданным функционалом. Это попросту рецепт того, что вам хотелось бы что бы системд сделал для вас. Или, - иными словами, - формальное описание прецедента. Но любое описание задает лишь краевые условия, а между ними лежит пропасть в которую можно и ухнуть и ахнуть. И чем сложнее прецедент - тем легче это происходит. В офтопикос это происходит постоянно, и все спецы понимают что это так потому что логику прецедента не возможно описать гуем. Это, если угодно, проблема джина и желания, которое джин куда как часто понимает совсем не так как вам хотелось бы. Так почему же эти самые спецы как только дело доходит до системд моментально слепнут и не понимают, что большой разницы между гуем и INI-конфигом на самом деле нет?! Это какое-то буйное помешательство по-ходу! Но я в этом дурдоме участвовать категорически отказываюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от zhuk on 25-Фев-14, 18:02 
не сцы ты так. скоро вкорячат JS с соответствующей секцией в конфиге и все будет стильно, модно, молодежно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:46 
> даже свой ЯП создать

Не-не-не, Дэвид Блейн!!! Я уже видел как эникеи портянки иниту пишут на шелскриптах. Если они еще и свои ЯП будут писать - админы стреляться начнут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 25-Фев-14, 14:01 
http://c2.com/cgi/wiki?XmlSucks
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Новая версия systemd 210"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:26 
> Не вдаваясь в холивар, помоему разработчики ошиблись с выбором формата конфигурационных
> файлов. INI-подобный формат примитивен, и уже наблюдаются костыли, например, если существеннен
> порядок следования опций, или требуется минимальные вычисления в конфиге (конкатенация
> строк, арифметические выражения).

А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)?
Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Новая версия systemd 210"  +3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 13:51 
>А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)?

Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.


Ты это у Поттеринга спроси. Чуть ли ни каждый день новые ключики добавляет, ну и код на си дописывает. Видимо, товарищ не пришёл к единому мнению по вопросу разделения кода и входных данных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Новая версия systemd 210"  –1 +/
Сообщение от кевин on 25-Фев-14, 14:45 
>>А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)?
> Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.
> Ты это у Поттеринга спроси. Чуть ли ни каждый день новые ключики
> добавляет, ну и код на си дописывает. Видимо, товарищ не пришёл
> к единому мнению по вопросу разделения кода и входных данных.

потому что непрерывная адаптация и совершенствование. радоваться надо что у лёньки столько энергии что-бы поддерживать темп(хотя он на самом деле давно не один это всё делает, но единомышленники это тоже энергоресурс)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 14:53 
> потому что непрерывная адаптация и совершенствование. радоваться надо что у лёньки столько
> энергии что-бы поддерживать темп(хотя он на самом деле давно не один
> это всё делает, но единомышленники это тоже энергоресурс)

А чему тут радоваться? Уже 5 лет тестовый полигон имеет место быть. Когда будет LTS-релиз, пригодный для использования?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от AX (ok) on 25-Фев-14, 14:06 
> А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)?
> Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.

http://www.linux.org.ru/news/opensource/10195930?cid=10212242

Вот и спроси разрабов systemd, зачем они ворочают такой ужас в своих "простых" юнит-файлах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от karapuz2 (ok) on 25-Фев-14, 15:40 
Можно было бы лиспо-образный язык использовать. Специально ограничить его тюринг-неполнотой и убрать скобочки. Входные данные тоже нужно грамотно описать,  хороший лаконичный язык описания данных этому способствует. А то получится, как правила фаерволла в реестре windows: http://vp.livejournal.com/2656174.html - уже сейчас unit-ы чем-то напоминают это.

v2.10|Action=Allow|Active=TRUE|Dir=Out|Protocol=17|Profile=Public|RPort=138|App=System|Name=@FirewallAPI.dll,-28531|Desc=@FirewallAPI.dll,-28534|EmbedCtxt=@FirewallAPI.dll,-28502|

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новая версия systemd 210"  +2 +/
Сообщение от Oinari (ok) on 25-Фев-14, 15:59 
Бить по рукам за поломку разметки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:03 
>убрать скобочки

Еретик!

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:11 
А сходи сюда и посмотри как входные данные описываются http://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?quote...
расскажи без интрнета что там за логическое выражение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 18:17 
> А сходи сюда и посмотри как входные данные описываются
> расскажи без интрнета что там за логическое выражение.

А с чего вдруг такое условие - "без интрнета"? Документацию и маны читать нынче считается не юниксвейно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 19:24 
О, попёрло. У тебя сеть отвалится - как чинить будешь? Сдулись твои знания без сети. С ифами это условие прочитает любой пенёк с бодуна. А эту системдовшину не поймёшь без пузыря.
Хотя таким гуглователям это же только плюс. Либо быстро нагуглил, либо позвонил в ТП. А потом работодателю лапшу пару дней развешивать: я завёл тикет в ТП обслуживающий компании 63838349 бла-бла-бла. Они работают как могут - бла-бла-бла. А я тут не причём, косяков моих нет в работе.

Ну и ты уж с манами в руках объясни что это делает и как это логично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 08:20 
> О, попёрло. У тебя сеть отвалится - как чинить будешь? Сдулись твои знания без сети.

У тебя man без сети совсем не работает?

К тому же нормальные люди, особенно если они считают себя админами, документацию читают до того, как что-то отвалится, а не после.
Ну и даже если сеть отвалится и доки ты не почитал, то уж какой-нибудь livecd без доков сможешь загрузить и пойти наконец-то почитать доки?

> Либо быстро нагуглил, либо позвонил в ТП. А потом работодателю лапшу пару дней развешивать: я завёл тикет в ТП обслуживающий компании 63838349 бла-бла-бла. Они работают как могут - бла-бла-бла. А я тут не причём, косяков моих нет в работе.

Так жизненно все рассказываешь, как будто сам все время так и делаешь. Хотя оно и понятно, что еще тебе делать если даже в ман заглянуть для тебя проблема.

> Ну и ты уж с манами в руках объясни что это делает и как это логично.

Тебе на какие-нибудь курсы надо записаться, там тебе все доступно объяснят и покажут куда нажимать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 13:06 
> Тебе на какие-нибудь курсы надо записаться, там тебе все доступно объяснят и покажут куда нажимать.

Школота набигает и рассказывает какую-то лажу. иди начальству расскажи что ты сейчас пойдёшь почитаешь тырнетики потому что после обновления у тебя отвалился какой-нибудь демон из-за новых ключиков поттеринга и изменения поведения по умолчанию.

И уж объясни без курсов вот этот кусок:
ConditionPathExists=/dev/sda1
ConditionPathExists=!/dev/sda2
ConditionPathExists=|/dev/sdb1
ConditionPathExists=|/dev/mmc1
напиши логическое выражение по этому. а,б,в,г и отношение между ними для конечного результата. И так же как это логическое выражение очень логично "выводится" из этих 4 строк.
Но ты же школота не сможешь это сделать. Только рассказывать как сосед видел одного админа и тот советовал читать маны и бить поклоны поттерингу можешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 25-Фев-14, 14:14 
Потому что лучшего формата для конфига, чем простой текстовый файл, ещё никто не придумал. И как бы не извращались разработчики systemd, они всё равно к нему приходят...
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Новая версия systemd 210"  +1 +/
Сообщение от Anonymus on 25-Фев-14, 14:22 
А содержимое этого простого текстового файла будет код на си. Они к этому придут, я уверен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Новая версия systemd 210"  –1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 25-Фев-14, 16:21 
Так уже, вроде. Только вот заменив простой текстовый файл кодом на си, избавиться от ini они почему-то так и не смогли. И получается, что вместо одного простого текстового файла у них теперь бинарник, ini и куча ключей. Круто, чо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Новая версия systemd 210"  +2 +/
Сообщение от AX (ok) on 25-Фев-14, 13:55 
> -  Для unit-файлов добавлена поддержка атрибута "AppArmoreProfile=" для привязки к процессам профиля  AppArmor;
> -   Для unit-файлов добавлена условная переменная "ConditionArchitecture=", позволяющая осуществить привязку к системной архитектуре.
> -  В опции "DeviceAllow=" для unit-файлов теперь допускается помещением в белый список разом группы устройств, представленных в /proc/devices (например, указав "char-pts помещаем в белый список все псевдотерминалы);

Господа, ну к чему все эти полумеры? Запихните туда уже всё ядро, целиком!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-14, 15:43 
> Господа, ну к чему все эти полумеры? Запихните туда уже всё ядро,
> целиком!

Ты не понимаешь. То, что ломает поцтеринг, чинит линус и ко. $(обязятельный хистори про поломку udev и подхватываение загрузки фварей счастливым торавальдсом("мы не ломаем узерспейс!") из ядра -- ЗДЕСЬ) Если они схавают ядро, кто ж код чинить будет??

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Новая версия systemd 210"  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-14, 14:57 
А как на systemd замутить LD_PRELOAD для squid c libtcmalloc.so,
bind с libfastmalloc.so, а Xorg c libsse41memxxx.so  ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-14, 15:58 
Не вижу радостных советов от фанбоев поттрыринга.

А, ну и в догонку, как запустить с LD_PRELOAD сам systemd и все его вспомогательные службы, кроме запускаемых им самим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-14, 16:07 
> Не вижу радостных советов от фанбоев поттрыринга.
> А, ну и в догонку, как запустить с LD_PRELOAD сам systemd и
> все его вспомогательные службы, кроме запускаемых им самим.

Фу, развёл сорс-бейзд какой-то. Твой юз-кейс не интересен отделу продаж р.х.

А _шелл_-скрипт-обёртка на каждый демон с установкой/сбросом этого твоего LD_PRELOAD и exec-анием целевого демона не? Не поттеринг-вейно? Немендено пройдите потчить ещё одну переменную в язык [боевых] юнитов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Новая версия systemd 210"  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-14, 17:17 
> А _шелл_-скрипт-обёртка

Тссс, посаны увидят, минусами закидают.


Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-14, 18:42 
>> А _шелл_-скрипт-обёртка
> Тссс, посаны увидят, минусами закидают.

Поздняк, "усё пропуало, шеф". Лёня уже #59 сделал _две_ переменные для. ...из "пяти", ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:05 
Написать Лене челобит^W фичреквест.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:10 
> А как на systemd замутить LD_PRELOAD для squid c libtcmalloc.so,
> bind с libfastmalloc.so, а Xorg c libsse41memxxx.so  ?

пиши фичреквест, леня одобрит и запилит "LdPreload=" к 211

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-14, 17:16 
У меня заныкано ещо 100 костылей не совместимых с Лёнясофтом. ... потяну удовольствие. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Новая версия systemd 210"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 18:00 
> У меня заныкано ещо 100 костылей не совместимых с Лёнясофтом. потяну удовольствие. :)

Несовместимость systemd с твоими костылями в ините - это скорее достоинство systemd, чем недостаток. От костылей надо избавляться, так и было задумано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 19:25 
Вся рота идёт не в ногу, один прапорщик в ногу. А следующий проект лёни, как я понимаю, универсальная автоматическая машинка для стрижки головы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 08:28 
> Вся рота идёт не в ногу, один прапорщик в ногу.

Ты правда хочешь сказать, что эти костыли типа LD_PRELOAD в ините нужны всем?
Или ты имел в виду, что pavlinux тут за прапорщика?

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 18:57 
Наверху было про "100 костылей". И если они накостыляли(сколько там десятков ключиков?) столько для юнитов, почему бы не запилить ещё один ключ для ld_preload? А потом не запилить для оставшихся 100 костылей ещё по ключу? Все эти ексекпре, ексекпосле, ексеквместо сексвместо поттеринг же наделал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Фев-14, 19:26 
> Все эти ексекпре, ексекпосле, ексеквместо сексвместо поттеринг же наделал.

И получилось то, от чего убегали.


Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Новая версия systemd 210"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 17:45 
Environment="LD_PRELOAD=/path/to.so"

Ну или так

ExecStart=/bin/sh -c 'LD_PRELOAD=/path/to.so exec /path/to/binary'

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Новая версия systemd 210"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 18:50 
Спасибо, брат!
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру