форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 13-Дек-12, 10:04
Выпущена (http://permalink.gmane.org/gmane.org.fsf.announce/1874) новая версия пакета для написания синтаксических (yacc (http://ru.wikipedia.org/wiki/Yacc)) анализаторов - Bison 2.7 (http://www.gnu.org/software/bison/bison.html). На основании заданных правил грамматики в специальной нотации, Bison позволяет сгенерировать готовый парсер на языке Си. В новой версии: -  Расширены средства диагностики; -  Изменён формат сообщений об ошибках; -  Добавлена экспериментальная поддержка обработки исключений; -  Улучшено графическое представление состояния, выводимого с использованием DOT и XSLT; -  Добавлена новая %define-переменная api.location.type; -  С опции "%language" снят гриф экспериментальной возможности. URL: http://permalink.gmane.org/gmane.org.fsf.announce/1874 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=35585
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 10:04
> Добавлена экспериментальная поддержка обработки исключений Да неужели! Дожили. В XXI веке-то, наифундаментальнейшая утилита научилась генерить код с поддержкой исключений. Когда я в своё время разбирался с flex/bison и увидел код который они генерят... с глобальными переменными, malloc без проверки ошибок и т.д., не говоря уже о exception-safety, сказать что я был в шоке - ничего не сказать. На них просто нельзя написать парсер, который на ошибку внутри парсинга будет делать что-то иное, нежели завершение всего процесса, потому уж утечки памяти там будут гарантированно. И ЕМНИП нельзя написать парсер, завернуть его в класс, и использовать несколько экземпляров. Из-за глобальных переменных. П**ц их 80-х, по-другому и не скажешь. К слову, вменяемой альтернативы я так и не нашёл и всегда писал парсеры руками. А нужно всего-лишь интегрированное (lexer+parser) решение, генерящее вменяемый код. В идеале, с поддержкой нескольких языков. Ближе всего к этому ragel, но парсера там, к сожалению, нет. Либо как лексер, либо для регулярок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 13-Дек-12, 10:26
	> вменяемой альтернативы я так и не нашёл и всегда писал парсеры руками. > А нужно всего-лишь Авторы бизона тоже не нашли! Может вам объединить усилия?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от Aesthetus Animus (ok) on 13-Дек-12, 10:33
	> А нужно всего-лишь интегрированное (lexer+parser) решение, генерящее вменяемый код. В идеале, с поддержкой нескольких языков Попробуйте antlr.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 10:51
	Совершенно не хочется зависеть только ради генератора парсеров от жавы (как и mono, это к совету nemerle.peg). Возможно после этой версии всё-таки можно будет юзать bison, но вообще когда я искал нормальный парсер, наткнулся на страницу где их было чуть ли не полсотни - ничего вменяемого я там тогда не нашёл, но меня не оставляет чувство что я мог в этом разнообразии что-то пропустить. Кажись, lemon выглядел вменяемо, но он емнип не был интегрированным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 11:17
	>Совершенно не хочется зависеть только ради генератора парсеров от жавы Аноним, ты не понимаешь ее силы, переходи на темную сторону.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 11:19
	> Аноним, ты не понимаешь ее силы, переходи на темную сторону. Спасибо, я привык использовать железо под нужды решаемой задачи, а не языка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 12:44
	Да, когда в каждом апдейте чинят по хренадцать уязвимостей - это сила...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 19:54
	Это проблемы пользователей и бородатых админов обновлятся, а не разработчиков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от BSA on 13-Дек-12, 11:12
	Попробуй boost::spirit
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 11:18
	Пробовал, это леденящий душу п**ц. Ещё раз: нужна поддержка нескольких языков и отсутствие привязки к кускам гoвна (java, mono, boost).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??) on 13-Дек-12, 13:35
	> нужна поддержка нескольких языков Это как?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 12:45
	> Попробуй boost::spirit Boost - монстрятина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Дек-12, 15:31
	Буст - штука хорошая, но Spirit - странный монстр, конечно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+9 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??) on 13-Дек-12, 12:20
	> Да неужели! Дожили. В XXI веке-то, наифундаментальнейшая утилита научилась генерить код с поддержкой исключений. Может вы не в курсе, но bison генерит исходник на С, а не на С++, если вы видите между ними разницу... > Когда я в своё время разбирался с flex/bison и увидел код который они генерят... с глобальными переменными Сгенерите реентерабильный (pure) парсер и глобальные переменные исчезнут, раз уж вы их так не любите. А вообще, они там по делу. Во-первых, они необходимы для взаимодействия с flex. Во-вторых, вы через них можете получить кое-какую информацию после вызова yyparse(), например, общее количество ошибок разбора и др. Ну и в третьих, для нереентнрабильных парсеров их глобальность никакого значения не имеет - они используются только во время вызова функции yyparse() и никогда более. > malloc без проверки ошибок Это в какой версии? Вот я сейчас смотрю парсер от 1.25, malloc() используется 1 раз:       msg = (char *) malloc(size + 15);       if (msg != 0)         { Теперь смотрю 2.4.2, там по умолчанию malloc() вообще не используется. > На них просто нельзя написать парсер, который на ошибку внутри парсинга будет делать что-то иное, нежели завершение всего процесса Чушь собачья. Прочитайте раздел Error Recovery в мануале и откройте для себя ключевое слово error. > потому уж утечки памяти там будут гарантированно. Там все стэки разбора - локальные для yyparse(), а для контроля их переполнения можно определить пользовательскую функцию yyoverflow(). Так что утечки по вине bison принципиально исключены. > И ЕМНИП нельзя написать парсер, завернуть его в класс, и использовать несколько экземпляров. Курите Pure Parser и C++ Parser Interface из манов. > К слову, вменяемой альтернативы я так и не нашёл и всегда писал парсеры руками. Сочувствую :) Чего только люди не делают, лишь бы не разбираться с хрестоматийными программами...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 18:28
	> Может вы не в курсе, но bison генерит исходник на С, а не на С++, если вы видите между ними разницу... А вы посмотрите для разнообразия в share/bison/lalr1.cc. Алсо, может вы не в курсе, но нормальный C можно обернуть в C++. Ключевое слово - нормальный. И может вы слепой, но в новости речь идёт об исключениях, что уже далеко не C. > Сгенерите реентерабильный (pure) парсер Не надо всех по себе равнять, я не дебил. Разумеется именно pure парсер я и генерил. В остальном я с вами спорить не могу, потому что щупал это гoвно на палочке слишком давно. Но факт - одно исключение и все ваши маллоки, хоть и проверками, хоть без - останутся без free. > Чего только люди не делают, лишь бы не разбираться с хрестоматийными программами... Высшая форма ламерства - оценивать программы по "хрестоматийности". GNU насквозь хрестоматиен, взять хотя бы autocrap. И более понятный синоним хрестоматийности тут - заскорузлое кривое устаревшее гoвнецо. Потому и дохнет, кстати.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	–1 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??) on 14-Дек-12, 15:08
	> А вы посмотрите для разнообразия в share/bison/lalr1.cc. Да, можно заставить Бизон генерить только таблицы, а парсер вообще написать самому. Хоть с исключениями, хоть с чатурангой и одалисками. Но вы даже этим не воспользовались, а предпочли изобретать свой собственный велосипед. Вот это и есть высшая форма ламерства. > Алсо, может вы не в курсе, но нормальный C можно обернуть в C++. Можно и гланды через задний проход удалять. Но не нужно. > Ключевое слово - нормальный. Вы, похоже, сказали новое слово в компьютерной науке. "Нормальный С - это такой С, который можно обернуть в C++" :D > В остальном я с вами спорить не могу, потому что щупал это гoвно на палочке слишком давно. Вы со мной спорить не можете не потому, что это было давно, а потому что вы так и не дочитали мануал. > Но факт - одно исключение и все ваши маллоки, хоть и проверками, хоть без - останутся без free. Может "факт" наконец-то подтвердите каким-нибудь пруфом? > И более понятный синоним хрестоматийности тут - заскорузлое кривое устаревшее гoвнецо. Я с вас смеюсь. "Устаревшее" - это колесо, которым люди пользуются 5 тысяч лет. Вы суть колеса понять так и не смогли, поэтому изобрели своё собственное, квадратное :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-12, 20:41
	Большая часть поста - баттхерт от того что вас ткнули носом в вашу некомпетентность, не вижу смысла это комментировать. > Может "факт" наконец-то подтвердите каким-нибудь пруфом? Факт вообще-то изначально подтвержден новостью. The parse function now catches exceptions, uses the %destructors to release memory (the lookahead symbol and the symbols pushed on the stack) before re-throwing the exception. > "Устаревшее" - это колесо, которым люди пользуются 5 тысяч лет. Вы суть колеса понять так и не смогли, поэтому изобрели своё собственное, квадратное :) Вообще-то вместо того чтобы пользоваться каменным колесом пятитысячелетней давности, люди перешли на более адекватные колеса. Сначала деревянные, потом металлические, с покрышкой. А в случае bison колесо не только тысячелетней давности, а еще и квадратное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	–1 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??) on 15-Дек-12, 21:09
	> Большая часть поста - баттхерт от того что вас ткнули носом в > вашу некомпетентность, не вижу смысла это комментировать. Бгг. Оналитег, неумеющий читать маны, обвиняет меня в некомпетентности. >> Может "факт" наконец-то подтвердите каким-нибудь пруфом? > Факт вообще-то изначально подтвержден новостью. > The parse function now catches exceptions, uses the чstructors to release memory > (the lookahead symbol and the symbols pushed on the stack) before > re-throwing the exception. И как из этого следует, что раньше малокки оставались без free? Примеры кода, пожалуйста. >> "Устаревшее" - это колесо, которым люди пользуются 5 тысяч лет. Вы суть колеса понять так и не смогли, поэтому изобрели своё собственное, квадратное :) > Вообще-то вместо того чтобы пользоваться каменным колесом пятитысячелетней давности, > люди перешли на более адекватные колеса. Сначала деревянные, потом металлические, с > покрышкой. А в случае bison колесо не только тысячелетней давности, а > еще и квадратное. Вы - неосилятор, продолжаете в этом упорствовать. Всего наилучшего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 20-Дек-12, 20:47
	> но нормальный C можно обернуть в C++. Ключевое слово — > нормальный. char *c = malloc(64); это, чтобы ты знал, *нормальный* си. а то, что цпп тут кричит о типах — это специфика цпп, который не полностью с си совместим. и костыль вида (char *)malloc(64) — это и есть костыль, который для си — не нужен, а для цпп — ломает и без того дурацкую проверку типов. расскажи мне ещё про «нормальный C», пожалуйста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 20-Дек-12, 20:49
	> Но факт - одно исключение и > все ваши маллоки, хоть и проверками, хоть без - останутся без > free. что совершеннейшим образом не важно, потому что для парзера всё равно удобней применять zone allocator. и выкидывать потом всю зону целиком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания синтаксических..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-12, 10:39
nemerle peg?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Новая версия Bison 2.7, системы для написания..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 20-Дек-12, 20:50
	> nemerle peg? мона? нет, благодарствуем, уносите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема