forum.opennet.ru - "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." (46)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
Сообщение от opennews on 01-Окт-09, 10:14
В своем выступлении на конференции LinuxCon Марк Шаттлворт позволил (http://blog.linuxtoday.com/blog/2009/09/mark-shuttlewor-1.html) себе ряд неосторожных комментариев по поводу отсутствия женщин-разработчиков в сообществе Ubuntu. Марк заявил, что женщины технически менее грамотны и тяжелее обучаются Linux разработке. В ответ Kirrily Robert, 15 лет участвующая в разработке open source проектов, решила отстоять права женщин и опубликовала (http://geekfeminism.org/2009/09/23/open-letter-to-mark-shutt.../) открытое письмо с призванием признать свою неправоту и публично извиниться. URL: http://geekfeminism.org/2009/09/23/open-letter-to-mark-shutt.../ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=23664
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., exp., 10:14 , 01-Окт-09, (1) +5

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Aleksey, 10:33 , 01-Окт-09, (9) –2

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., zazik, 10:42 , 01-Окт-09, (11)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., dot, 09:30 , 02-Окт-09, (47)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., www2, 09:58 , 02-Окт-09, (49)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., www2, 10:46 , 02-Окт-09, (50) +1

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., zazik, 13:58 , 02-Окт-09, (52)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., ffsdmad, 11:14 , 01-Окт-09, (14)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..., anonymous, 19:24 , 09-Фев-11, (59)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., 85 Аноним, 12:12 , 01-Окт-09, (31) –7

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Vertigo, 12:36 , 01-Окт-09, (33)
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., PereresusNeVlezaetBuggy, 14:37 , 01-Окт-09, (40) +3
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Еще один аноним, 14:27 , 02-Окт-09, (53) +2

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., ыыы, 00:52 , 18-Июл-10, (58)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..., anonymous, 19:29 , 09-Фев-11, (60)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., nikll, 10:22 , 01-Окт-09, (3)
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., SubGun, 10:23 , 01-Окт-09, (5) +7

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., PereresusNeVlezaetBuggy, 11:28 , 01-Окт-09, (20) +2
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Andrey Mitrofanov, 10:10 , 05-Окт-09, (56)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ, Аноним, 10:28 , 01-Окт-09, (7) +3
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Аноним, 10:43 , 01-Окт-09, (12) +6

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., marinus, 11:17 , 01-Окт-09, (15)
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., 85 Аноним, 11:25 , 01-Окт-09, (18)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Slavaz, 11:28 , 01-Окт-09, (19)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., 85 Аноним, 11:45 , 01-Окт-09, (23)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Slavaz, 11:50 , 01-Окт-09, (26)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., 85 Аноним, 11:56 , 01-Окт-09, (29)
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Aleksey, 13:07 , 01-Окт-09, (37)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., anonymous, 19:27 , 01-Окт-09, (46) +2

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Aleksey, 11:43 , 02-Окт-09, (51)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., anonymous, 21:26 , 02-Окт-09, (54)
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..., anonymous, 19:31 , 09-Фев-11, (61)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Беляев Николай, 11:49 , 01-Окт-09, (25)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Karbofos, 11:23 , 01-Окт-09, (16)
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., PereresusNeVlezaetBuggy, 11:24 , 01-Окт-09, (17) +3
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., charon, 11:33 , 01-Окт-09, (22) +2

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., www2, 11:55 , 01-Окт-09, (28) +1

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., аноним, 11:47 , 01-Окт-09, (24) +1
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., аноним, 12:10 , 01-Окт-09, (30) +2

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Slavaz, 12:15 , 01-Окт-09, (32) +1

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., aaa, 12:49 , 01-Окт-09, (35)
Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., PereresusNeVlezaetBuggy, 14:12 , 01-Окт-09, (39)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Alen, 12:41 , 01-Окт-09, (34)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Ttt007, 12:53 , 01-Окт-09, (36)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..., Анонима, 03:39 , 24-Дек-09, (57)

Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..., anonymous, 19:36 , 09-Фев-11, (62)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +5 +/–

Сообщение от exp. on 01-Окт-09, 10:14

хотите равноправия - идите служить родине, а так же работайте сантехниками и слесарями

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." –2 +/–

Сообщение от Aleksey (??) on 01-Окт-09, 10:33

Ну вот когда сами родите кого-нибудь, тогда можно будет поговорить. А женщины и в армии есть, но вот толпу беременных мужчин мне не довелось увидеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от zazik (ok) on 01-Окт-09, 10:42

>Ну вот когда сами родите кого-нибудь, тогда можно будет поговорить. А женщины
>и в армии есть, но вот толпу беременных мужчин мне не
>довелось увидеть.
Физиология посильнее убеждений будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от dot (??) on 02-Окт-09, 09:30

Какую же эту работу женщина не может выполнять в современной армии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от www2 (??) on 02-Окт-09, 09:58

В критические дни или во время беременности, я думаю много чего не смогут. А в остальном, может и смогут, но тогда это уже не женщины, а мужики без &%$ будут.
Не могу представить женщину, которая бы грузила мешки с картошкой, ползала в говне, подтягивалась на турнике и ходила с бритой головой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +1 +/–

Сообщение от www2 (??) on 02-Окт-09, 10:46

Я подозреваю, что феминистки борятся не за возможность выполнять любую мужскую работу, а за возможность выполнять _привилегированную_ мужскую работу. При чём не заслужив эту возможность, а создав законодательный рычаг.
Получится что-то вроде ситуации в некоторых ВУЗах, когда в ВУЗе, не официально конечно-же, зарезервировано определённое количество мест по национальному признаку или по признаку проживания в сельской местности. И вот потом 90% этих за уши притянутых деревенщин пьют водку во время занятий, а годные абитуриенты идут в армию и чистят говно.
Любая попытка заменить конкурс на законодательное регулирование ухудшит общую выгоду не меньше, а скорее даже и больше, чем мужские стереотипы на счёт женщин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от zazik (ok) on 02-Окт-09, 13:58

>Какую же эту работу женщина не может выполнять в современной армии?
Включай мозг и читай вторую часть предложения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от ffsdmad (??) on 01-Окт-09, 11:14

скоро отменят мараторий на смертную казнь
посмотри на толпы казнённых женщин
эта дамочка, требует сразу за всех, не много ли она хочет

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 09-Фев-11, 19:24

> скоро отменят мараторий
что такое «мараторий»? O_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." –7 +/–

Сообщение от 85 Аноним on 01-Окт-09, 12:12

Вы предлагаете, для равноправия, опуститься интелектуально до уровня сантехника, слесаря, военного. Таким образом, Вы подразумеваете, что женщина в своём интелектуальном развитии находиться выше людей, занимающихся данной рода деятельностью. Для равноправия женщина становиться Вашим руководителем, поднимаеться занчительно выше Вас и Вам страшно за своё будущее. Вы видите - женщина конкурентноспособна, женщина умнее Вас.
А Марк Шаттлворт очереной раз нанёс удар по имеджу СПО и людях работующих в этой сфере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Vertigo (??) on 01-Окт-09, 12:36

Ась..? ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +3 +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 01-Окт-09, 14:37

>Вы предлагаете, для равноправия, опуститься интелектуально до уровня сантехника, слесаря, военного.
Где-то утверждалось, что эти профессии малоинтеллектуальны? Они малопрестижны (на данный момент в большей части семей России) — да. Феминистки же хотят сразу раз — и в дамки. В том-то и вопрос, почему женщины считают, что будут хорошими руководителями, но при этом сваливают недостойную их работу на плечи мужчин? Если бы мужчины были такими же дураками, они бы тоже вставали в позу — но нет, мужчины идут и делают нужные дела.
Для любителей попридираться: речь идёт не о всех и каждом мужчине: уроды и скоты есть среди представителей обоих полов; речь идёт о том же, о чём она шла у Шаттлворта: о статистике. По его статистике, женщины хуже справляются с программированием. У меня поводов не доверять его словам нет. И повторюсь: если кого-то это не устраивает, пусть сделает что-то полезное, чтобы эта тенденция изменилась; а возмущаться каждый дурак (соблюдём политкорректность: равно как и каждая дура) может.
> Таким
>образом, Вы подразумеваете, что женщина в своём интелектуальном развитии находиться выше
>людей, занимающихся данной рода деятельностью. Для равноправия женщина становиться Вашим руководителем,
>поднимаеться занчительно выше Вас и Вам страшно за своё будущее. Вы
>видите - женщина конкурентноспособна, женщина умнее Вас.
>А Марк Шаттлворт очереной раз нанёс удар по имеджу СПО и людях
>работующих в этой сфере.
Марк Шаттлворт высказал обобщение своего личного опыта работы. Который не стоит сбрасывать со счетов. Учитывая, что скорее Марк будет вашим руководителем, нежели вы — его (ко мне это тоже относится, согласен), то отсюда выходит, по вашей логике, что как раз вам сейчас страшно за ваше будущее: вдруг Шаттлворт придёт и вас уволит/обгонит на карьерной лестнице?
Короче, я пошёл пить чай с нашей программисткой. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +2 +/–

Сообщение от Еще один аноним on 02-Окт-09, 14:27

>Вы предлагаете, для равноправия, опуститься интелектуально до уровня сантехника, слесаря, военного. Таким
>образом, Вы подразумеваете, что женщина в своём интелектуальном развитии находиться выше
>людей, занимающихся данной рода деятельностью. Для равноправия женщина становиться Вашим руководителем,
>поднимаеться занчительно выше Вас и Вам страшно за своё будущее. Вы
>видите - женщина конкурентноспособна, женщина умнее Вас.
>
>А Марк Шаттлворт очереной раз нанёс удар по имеджу СПО и людях
>работующих в этой сфере.
Девушка (или толстый тролль), раз так серьезно и официально пишете, то следите за грамматикой:
"интелектуальном" -> "интеллектуальном";
"занимающихся данной рода деятельностью" -> "занимающихся данного рода деятельностью" ("род" - он мужского рода :) );
"становиться" -> "становится" (проверяется вопросом "женщина что делает");
"поднимаеться" -> "поднимается"
"по имеджу" -> "по имиджу"
ну далее опечатку пропускаем
А то неудобно будет перед подчиненными, такой удар будет по имиджу, что возникнут сомнения в том числе и в Вашем интеллектуальном превосходстве

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от ыыы on 18-Июл-10, 00:52

а каким образом грамотность определяет интеллектуальные возможности??? сам по себе ход мыслей может быть у человека оригинальней чем у других... даже если он не может изложить его "на отлично"

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 09-Фев-11, 19:29

> а каким образом грамотность определяет интеллектуальные возможности???
элементарно. если человек не способен выучить несколько правил и заучить написание сложных слов — то вряд ли он будет способен управлять сложным производством, например, где приходится учитывать сотни разных факторов. ибо там нужна в том числе и тренированая память. got it?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от nikll on 01-Окт-09, 10:22

Ну да согласен, тоже самое про большинство женшин водителй.
Обратите внимание БОЛЬШИНСТВО не означает ВСЕ.
Вживую видел особей женского пола которые могли достаточно профессионально не только управляться с вождением двух-четырех колесной техники но и вполне сносно управлялесь с gcc...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +7 +/–

Сообщение от SubGun (ok) on 01-Окт-09, 10:23

Как ни странно, я согласен с Шаттлвортом. Мозги у женщин и мужчин устроены по разному.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +2 +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 01-Окт-09, 11:28

>Как ни странно, я согласен с Шаттлвортом. Мозги у женщин и мужчин
>устроены по разному.
Угу. Мужчины (в среднем, разумеется, у всех бывают отклонения) лучше подходят для действий в острых, нестандартных ситуациях, а женщины лучше переносят постоянные стрессы, длящиеся изо дня в день.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Окт-09, 10:10

>Мозги у женщин и мужчин устроены по разному.
Тебе не кажется, что г-н Ш. сказал совсем _не_ это?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-09, 10:28

Просто исключения не надо возводить в ранг правил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-09, 10:43

А каково фига при равноправии женщины работают 36 часов в неделю, а мужчины 40? И не надо про беременность, декретный отпуск, например, мужчина вряд ли сможет взять. И таких примеров огромное количество - возраст выхода на пенсию, различные пособия матерям, и пр., и пр.
А потом удивляемся, почему у женщин средняя продолжительность жизни - 70 лет, а у мужчин - 60.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от marinus (??) on 01-Окт-09, 11:17

Это где такое? Мы по 40 минимум :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от 85 Аноним on 01-Окт-09, 11:25

Декретный отпуск может взять один из родителей - в том числе мужчина. Читайте блин закон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Slavaz (ok) on 01-Окт-09, 11:28

>Декретный отпуск может взять один из родителей - в том числе мужчина.
>Читайте блин закон.
С отпуском по уходу за ребёнком не путаете? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от 85 Аноним on 01-Окт-09, 11:45

Не путаю поскольку, Вы правы.
В законе нет понятия - декретный отпуск.
Статья 255. Отпуска по беременности и родам (естественно только для женщин) :)
Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком
...Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком. ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Slavaz (ok) on 01-Окт-09, 11:50

>Статья 255. Отпуска по беременности и родам (естественно только для женщин) :)
Ничего себе феминизм! Чувствую себя ущемлённым. Требую равноправия в законе! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от 85 Аноним on 01-Окт-09, 11:56

Как только забеременити, я думаю закон подправят :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Aleksey (??) on 01-Окт-09, 13:07

Дык без проблем. Заберемейте, приходите со справкой и оформляйте отпуск по беременности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +2 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-09, 19:27

Мог бы забеременеть, требовать бы было нечего :D Нужно в закон ввести компенсацию за невозможность забеременеть и получать соответствующие льготы, вот!

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Aleksey (??) on 02-Окт-09, 11:43

А такая компенсация уже есть. Называется - отсутствие месячных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-09, 21:26

Это естественно-природная, а не законодательная, не считается ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 09-Фев-11, 19:31

> А такая компенсация уже есть. Называется — отсутствие месячных.
за это где-то платят? если нет — то это не компенсация.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Беляев Николай (ok) on 01-Окт-09, 11:49

хехе
отпуск... вчера был у такой отпускницы (2 детей 1.5 года разница) Я такой отпуск...

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Karbofos (??) on 01-Окт-09, 11:23

хотелось бы ознакомиться с последними работами Kirrily Robert. даже если она продвинутая, то что за манера отвечать за других?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +3 +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 01-Окт-09, 11:24

>В своем выступлении на конференции LinuxCon Марк Шаттлворт позволил (http://blog.linuxtoday.com/blog/2009/09/mark-shuttlewor-1.html) себе ряд
>неосторожных комментариев по поводу отсутствия женщин-разработчиков в сообществе Ubuntu. Марк заявил,
>что женщины технически менее грамотны и тяжелее обучаются Linux разработке. В
>ответ Kirrily Robert, 15 лет участвующая в разработке open source проектов,
>решила отстоять права женщин  и опубликовала (http://geekfeminism.org/2009/09/23/open-letter-to-mark-shutt.../) открытое письмо с
>призванием признать свою неправоту и публично извиниться.
Эм-м-м, а она также будет подавать в суд на тех, кто собирает неправильную статистику? Если сия дама хочет изменить её (статистику), пусть что-то создаст (школу программистов, например), а не займётся очередным разрушением мира всемирного насилья. Я знаю хороших женщин-программистов, женщин-сисадминов (и женщин-водителей тоже, кстати). И знаю, как они сами относятся к своим коллегам по полу, которые ни хрена не смыслят в соотетствующих предметах — точно так же, как мужчины.
А насчёт «родите, а потом говорите» — а вы хотя бы признайте факт того, что во время месячных с вами порой невозможно не то что работать, вообще рядом находиться, без пузырька с валидолом за пазухой. И докажите, что это не делает вас худшими работниками при прочих равных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +2 +/–

Сообщение от charon (ok) on 01-Окт-09, 11:33

равноправию - нет!
Хотите разрабатывать код - пожалуйста. Вас никто не выгоняет. А то, что тяжелее добиться признания - это уже дело десятое. Например, я очень уважаю Dru Lavigne за её стать по Фре, но в целом согласен с Шатлвортом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +1 +/–

Сообщение от www2 (??) on 01-Окт-09, 11:55

Карлу Шрёдер - за статьи и сборник рецептов по Linux. Эви Немет - за книжки по Unix.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +1 +/–

Сообщение от аноним on 01-Окт-09, 11:47

Я против "дискриминации" (в заголовке новости).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +2 +/–

Сообщение от аноним on 01-Окт-09, 12:10

По-моему, если кто-то дискриминирует женщин, то это только они сами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +1 +/–

Сообщение от Slavaz (ok) on 01-Окт-09, 12:15

>По-моему, если кто-то дискриминирует женщин, то это только они сами.
Обалдеть. Требуйте указание копирайтов, если это Ваша фраза :)
Целиком и полностью согласен.
Смотрел как-то фильм "Ширли-мырли". Там один из братьев-близнецов цыганом оказался. Алмазов, кажись. Так вот. он  там фанатично требовал защиты прав цыган. Ему: "Да отстань ты, кому твои цыгане сдались-то...". В ответ: "Вооот, вот он национализм. Большим народам всегда было плевать на малые!.." ну и далее по тексту.
Так что да, такая проблема есть у тех, кто про неё думает. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от aaa (??) on 01-Окт-09, 12:49

>>Угу. Мужчины (в среднем, разумеется, у всех бывают отклонения) лучше подходят для >>действий в острых, нестандартных ситуациях, а женщины лучше переносят постоянные >>стрессы, длящиеся изо дня в день.
Вот что меня убивало - это когда менеджерами проектов ставили женшин вместо того чтобы использовать их как администраторов проектов (сужу по своему опыту работы в multinational).
И работали эти "менеджеры"  как раз администраторами проектов, так как в софте они не рубили вообше. Дошло до того, что одна дама попросила у меня однажды переходник между сетевым кабелем и и диалап кабелем.
Выяснилось что дама свой ноутбук только в оффисе и подключала (да плюс в отелях в командировках) чтобы подключиться к корпоративной сети, а тут еше и опцию диалапа добавили. Вот и мучилась сердешная, голову ломала как из дома подключиться.
Такие вот приколы из австралийско-новозеландской жизни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 01-Окт-09, 14:12

>Смотрел как-то фильм "Ширли-мырли". Там один из братьев-близнецов цыганом оказался. Алмазов, кажись.
>Так вот. он  там фанатично требовал защиты прав цыган. Ему:
>"Да отстань ты, кому твои цыгане сдались-то...". В ответ: "Вооот, вот
>он национализм. Большим народам всегда было плевать на малые!.." ну и
>далее по тексту.
>
>Так что да, такая проблема есть у тех, кто про неё думает.
>:)
Малость оффтоп, но не могу не поддержать: фильм в этом плане (да и в других тоже) замечательнейший, хоть откуда цитируй! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Alen (??) on 01-Окт-09, 12:41

Предлагаю плавно перейти к положению трудящихся в Антарктиде ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Ttt007 on 01-Окт-09, 12:53

>Предлагаю плавно перейти к положению трудящихся в Антарктиде ;)
Да, да, трудящихся пингвинов. Именно пингвины (самцы) высиживают яйца (не те, что программисты на стуле...), пока пингвинихи отдыхают на морских курортах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..." +/–

Сообщение от Анонима on 24-Дек-09, 03:39

>В своем выступлении на конференции LinuxCon Марк Шаттлворт позволил (http://blog.linuxtoday.com/blog/2009/09/mark-shuttlewor-1.html) себе ряд
>неосторожных комментариев по поводу отсутствия женщин-разработчиков в сообществе Ubuntu. Марк заявил,
>что женщины технически менее грамотны и тяжелее обучаются Linux разработке. В
>ответ Kirrily Robert, 15 лет участвующая в разработке open source проектов,
>решила отстоять права женщин  и опубликовала (http://geekfeminism.org/2009/09/23/open-letter-to-mark-shutt.../) открытое письмо с
>призванием признать свою неправоту и публично извиниться.
>
>URL: http://geekfeminism.org/2009/09/23/open-letter-to-mark-shutt.../
>Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=23664
В судах баб много почему-то..

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 09-Фев-11, 19:36

> В судах баб много почему-то..
пока одни работают, другие причитают о том, как те, кто работает, их жестоко ущемляют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+5 +/–
Сообщение от exp. on 01-Окт-09, 10:14
хотите равноправия - идите служить родине, а так же работайте сантехниками и слесарями
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	–2 +/–
	Сообщение от Aleksey (??) on 01-Окт-09, 10:33
	Ну вот когда сами родите кого-нибудь, тогда можно будет поговорить. А женщины и в армии есть, но вот толпу беременных мужчин мне не довелось увидеть.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok) on 01-Окт-09, 10:42
	>Ну вот когда сами родите кого-нибудь, тогда можно будет поговорить. А женщины >и в армии есть, но вот толпу беременных мужчин мне не >довелось увидеть. Физиология посильнее убеждений будет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от dot (??) on 02-Окт-09, 09:30
	Какую же эту работу женщина не может выполнять в современной армии?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от www2 (??) on 02-Окт-09, 09:58
	В критические дни или во время беременности, я думаю много чего не смогут. А в остальном, может и смогут, но тогда это уже не женщины, а мужики без &%$ будут. Не могу представить женщину, которая бы грузила мешки с картошкой, ползала в говне, подтягивалась на турнике и ходила с бритой головой.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #47 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+1 +/–
	Сообщение от www2 (??) on 02-Окт-09, 10:46
	Я подозреваю, что феминистки борятся не за возможность выполнять любую мужскую работу, а за возможность выполнять _привилегированную_ мужскую работу. При чём не заслужив эту возможность, а создав законодательный рычаг. Получится что-то вроде ситуации в некоторых ВУЗах, когда в ВУЗе, не официально конечно-же, зарезервировано определённое количество мест по национальному признаку или по признаку проживания в сельской местности. И вот потом 90% этих за уши притянутых деревенщин пьют водку во время занятий, а годные абитуриенты идут в армию и чистят говно. Любая попытка заменить конкурс на законодательное регулирование ухудшит общую выгоду не меньше, а скорее даже и больше, чем мужские стереотипы на счёт женщин.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok) on 02-Окт-09, 13:58
	>Какую же эту работу женщина не может выполнять в современной армии? Включай мозг и читай вторую часть предложения.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #47 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от ffsdmad (??) on 01-Окт-09, 11:14
	скоро отменят мараторий на смертную казнь посмотри на толпы казнённых женщин эта дамочка, требует сразу за всех, не много ли она хочет
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 09-Фев-11, 19:24
	> скоро отменят мараторий что такое «мараторий»? O_O
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	–7 +/–
	Сообщение от 85 Аноним on 01-Окт-09, 12:12
	Вы предлагаете, для равноправия, опуститься интелектуально до уровня сантехника, слесаря, военного. Таким образом, Вы подразумеваете, что женщина в своём интелектуальном развитии находиться выше людей, занимающихся данной рода деятельностью. Для равноправия женщина становиться Вашим руководителем, поднимаеться занчительно выше Вас и Вам страшно за своё будущее. Вы видите - женщина конкурентноспособна, женщина умнее Вас. А Марк Шаттлворт очереной раз нанёс удар по имеджу СПО и людях работующих в этой сфере.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от Vertigo (??) on 01-Окт-09, 12:36
	Ась..? ))
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+3 +/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 01-Окт-09, 14:37
	>Вы предлагаете, для равноправия, опуститься интелектуально до уровня сантехника, слесаря, военного. Где-то утверждалось, что эти профессии малоинтеллектуальны? Они малопрестижны (на данный момент в большей части семей России) — да. Феминистки же хотят сразу раз — и в дамки. В том-то и вопрос, почему женщины считают, что будут хорошими руководителями, но при этом сваливают недостойную их работу на плечи мужчин? Если бы мужчины были такими же дураками, они бы тоже вставали в позу — но нет, мужчины идут и делают нужные дела. Для любителей попридираться: речь идёт не о всех и каждом мужчине: уроды и скоты есть среди представителей обоих полов; речь идёт о том же, о чём она шла у Шаттлворта: о статистике. По его статистике, женщины хуже справляются с программированием. У меня поводов не доверять его словам нет. И повторюсь: если кого-то это не устраивает, пусть сделает что-то полезное, чтобы эта тенденция изменилась; а возмущаться каждый дурак (соблюдём политкорректность: равно как и каждая дура) может. > Таким >образом, Вы подразумеваете, что женщина в своём интелектуальном развитии находиться выше >людей, занимающихся данной рода деятельностью. Для равноправия женщина становиться Вашим руководителем, >поднимаеться занчительно выше Вас и Вам страшно за своё будущее. Вы >видите - женщина конкурентноспособна, женщина умнее Вас. >А Марк Шаттлворт очереной раз нанёс удар по имеджу СПО и людях >работующих в этой сфере. Марк Шаттлворт высказал обобщение своего личного опыта работы. Который не стоит сбрасывать со счетов. Учитывая, что скорее Марк будет вашим руководителем, нежели вы — его (ко мне это тоже относится, согласен), то отсюда выходит, по вашей логике, что как раз вам сейчас страшно за ваше будущее: вдруг Шаттлворт придёт и вас уволит/обгонит на карьерной лестнице? Короче, я пошёл пить чай с нашей программисткой. :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+2 +/–
	Сообщение от Еще один аноним on 02-Окт-09, 14:27
	>Вы предлагаете, для равноправия, опуститься интелектуально до уровня сантехника, слесаря, военного. Таким >образом, Вы подразумеваете, что женщина в своём интелектуальном развитии находиться выше >людей, занимающихся данной рода деятельностью. Для равноправия женщина становиться Вашим руководителем, >поднимаеться занчительно выше Вас и Вам страшно за своё будущее. Вы >видите - женщина конкурентноспособна, женщина умнее Вас. > >А Марк Шаттлворт очереной раз нанёс удар по имеджу СПО и людях >работующих в этой сфере. Девушка (или толстый тролль), раз так серьезно и официально пишете, то следите за грамматикой: "интелектуальном" -> "интеллектуальном"; "занимающихся данной рода деятельностью" -> "занимающихся данного рода деятельностью" ("род" - он мужского рода :) ); "становиться" -> "становится" (проверяется вопросом "женщина что делает"); "поднимаеться" -> "поднимается" "по имеджу" -> "по имиджу" ну далее опечатку пропускаем А то неудобно будет перед подчиненными, такой удар будет по имиджу, что возникнут сомнения в том числе и в Вашем интеллектуальном превосходстве
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от ыыы on 18-Июл-10, 00:52
	а каким образом грамотность определяет интеллектуальные возможности??? сам по себе ход мыслей может быть у человека оригинальней чем у других... даже если он не может изложить его "на отлично"
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #53 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 09-Фев-11, 19:29
	> а каким образом грамотность определяет интеллектуальные возможности??? элементарно. если человек не способен выучить несколько правил и заучить написание сложных слов — то вряд ли он будет способен управлять сложным производством, например, где приходится учитывать сотни разных факторов. ибо там нужна в том числе и тренированая память. got it?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #58 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
Сообщение от nikll on 01-Окт-09, 10:22
Ну да согласен, тоже самое про большинство женшин водителй. Обратите внимание БОЛЬШИНСТВО не означает ВСЕ. Вживую видел особей женского пола которые могли достаточно профессионально не только управляться с вождением двух-четырех колесной техники но и вполне сносно управлялесь с gcc...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+7 +/–
Сообщение от SubGun (ok) on 01-Окт-09, 10:23
Как ни странно, я согласен с Шаттлвортом. Мозги у женщин и мужчин устроены по разному.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+2 +/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 01-Окт-09, 11:28
	>Как ни странно, я согласен с Шаттлвортом. Мозги у женщин и мужчин >устроены по разному. Угу. Мужчины (в среднем, разумеется, у всех бывают отклонения) лучше подходят для действий в острых, нестандартных ситуациях, а женщины лучше переносят постоянные стрессы, длящиеся изо дня в день.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Окт-09, 10:10
	>Мозги у женщин и мужчин устроены по разному. Тебе не кажется, что г-н Ш. сказал совсем _не_ это?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-09, 10:28
Просто исключения не надо возводить в ранг правил.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-09, 10:43
А каково фига при равноправии женщины работают 36 часов в неделю, а мужчины 40? И не надо про беременность, декретный отпуск, например, мужчина вряд ли сможет взять. И таких примеров огромное количество - возраст выхода на пенсию, различные пособия матерям, и пр., и пр. А потом удивляемся, почему у женщин средняя продолжительность жизни - 70 лет, а у мужчин - 60.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от marinus (??) on 01-Окт-09, 11:17
	Это где такое? Мы по 40 минимум :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от 85 Аноним on 01-Окт-09, 11:25
	Декретный отпуск может взять один из родителей - в том числе мужчина. Читайте блин закон.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от Slavaz (ok) on 01-Окт-09, 11:28
	>Декретный отпуск может взять один из родителей - в том числе мужчина. >Читайте блин закон. С отпуском по уходу за ребёнком не путаете? :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от 85 Аноним on 01-Окт-09, 11:45
	Не путаю поскольку, Вы правы. В законе нет понятия - декретный отпуск. Статья 255. Отпуска по беременности и родам (естественно только для женщин) :) Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком ...Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком. ...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от Slavaz (ok) on 01-Окт-09, 11:50
	>Статья 255. Отпуска по беременности и родам (естественно только для женщин) :) Ничего себе феминизм! Чувствую себя ущемлённым. Требую равноправия в законе! :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от 85 Аноним on 01-Окт-09, 11:56
	Как только забеременити, я думаю закон подправят :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от Aleksey (??) on 01-Окт-09, 13:07
	Дык без проблем. Заберемейте, приходите со справкой и оформляйте отпуск по беременности.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-09, 19:27
	Мог бы забеременеть, требовать бы было нечего :D Нужно в закон ввести компенсацию за невозможность забеременеть и получать соответствующие льготы, вот!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Открытое письмо для искоренения дискриминации женщин в сообщ..."	+/–
	Сообщение от Aleksey (??) on 02-Окт-09, 11:43
	А такая компенсация уже есть. Называется - отсутствие месячных.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору