forum.opennet.ru - "Доступен язык программирования Perl 5.42" (124)

"Доступен язык программирования Perl 5.42"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 03-Июл-25, 22:34
После года разработки опубликован релиз новой стабильной ветки языка программирования Perl - 5.42. При подготовке нового выпуска было изменено около 280 тысяч строк кода (без документации и автоматически сгенерированного кода - 93 тысячи), изменения затронули 1500 файлов, в разработке приняли участие 64 разработчика... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63519
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

где-то в обломках 20 летней давности sub all _ grep _, _ sub one 1 grep _, _ , wd (?), 01:05 , 04-Июл-25, (13) +6

WhiteDragon,ты Нашёл твой qxp pm недавно Ты где сейчас работаешь , Аноним (29), 08:17 , 04-Июл-25, (29)

миац местный админюа с кем имею честь , wd (?), 10:00 , 04-Июл-25, (42) +4

Да так, аноним обычный , просто вспомнил тебя из IRC , Аноним (116), 15:08 , 04-Июл-25, (116)

ну на perl я по прежнему болтаюсь, wd (?), 17:40 , 04-Июл-25, (138) +2

Ну таки да Почему бы и не засунуть на уровень языка действительно полезные макр, Жироватт (ok), 08:56 , 04-Июл-25, (38)

если мне склероз не изменяет, я их себе слепил увидев их в perl6, когда он тольк, wd (?), 10:05 , 04-Июл-25, (45) +1

Шикарный синтаксис Прям все просто, понятно и совсем нет лишних закорючек И эти, Аноним (-), 12:40 , 04-Июл-25, (72) +9

Как всегда, местные ыксперыды ничего кроме синтаксиса не видят А я скажу, что с, Аноним (112), 14:23 , 04-Июл-25, (112) +2

gt оверквотинг удален если видишь no strict refs значит до закрывающей блок , wd (?), 17:27 , 04-Июл-25, (134)
Кагбэ, для перловщика _ - это один из краеугольных камней, поэтому никаких проб, YetAnotherOnanym (ok), 10:10 , 05-Июл-25, (184)

Автор не зря побеждал в конкурсах по запутанному программированию на си , Кошкажена (?), 23:48 , 04-Июл-25, (165)

У кого более забористый синтаксис Rust или Perl , Аноним (73), 12:41 , 04-Июл-25, (73) +3

Перл побеждает с большим отрывом Синтаксису раста до него еще деградировать и де, Аноним (-), 12:56 , 04-Июл-25, (76) +3

Это лаконичнов Вам не понять , АнонимЯ (?), 13:11 , 04-Июл-25, (80) +1

А, что тут непонятного Лаконичность ценой доп рисков ошибок и нечитабельност, Аноним (85), 13:32 , 04-Июл-25, (85)

Как это доказать в логике или цифрах , АнонимЯ (?), 13:53 , 04-Июл-25, (101)

очевидно написать максимально близкую реализацию одной и той же задачи на трех я, нейм (?), 08:26 , 05-Июл-25, (178)

Вы с другой стороны посмотрите, что бы наделать ошибок надо сперва хорошо по гра, Аноним (117), 15:33 , 04-Июл-25, (117)

я не, я не бросил, для меня перл - основной инструмент, wd (?), 17:28 , 04-Июл-25, (135)

у APLу перла же TMTOWTDIperlstyle гласит Just because you CAN do something a par, wd (?), 13:15 , 04-Июл-25, (81)
Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раст, Аноним (105), 13:57 , 04-Июл-25, (105) –1

Да-да, _ очень логично и очень читабельно Прям совсем не writeonly йезычог Н, Аноним (-), 14:14 , 04-Июл-25, (106)

_ максимально читаемо, кроме шуток В расте ты бросив один взгляд на код, не с, Аноним (105), 14:28 , 04-Июл-25, (114) +1
Ну вообще-то да, читабельно Нужно только мыслить в логике Perl Смотри, значит, , freehck (ok), 16:11 , 04-Июл-25, (124)

Допустим логично Как это следует из предыдущих утверждений , Анонусс (-), 16:24 , 04-Июл-25, (126) +1

Вам плохо объясняют Переменные в перле содержит сигил и имя Сигил - это старнн, Аноним (112), 17:11 , 04-Июл-25, (130) +1

C 5 36 параметрам функций можно давать человеческие имена, а не распаковывать их, Сталин (?), 17:20 , 04-Июл-25, (133)

В баше что-то похожее, вроде ни разу проблем не возникало Ты просто знаешь, как, Аноним (105), 17:48 , 04-Июл-25, (139)

И как мне теперь ЭТО развидеть , Someone (??), 19:52 , 04-Июл-25, (146) –1

_ как раз самое простое А вот что такое 124 124 Как это вообще гуглит, вымя (?), 23:07 , 04-Июл-25, (163)

Чатгпт уже придумали, не тормози , Аноним (105), 00:51 , 05-Июл-25, (168)

Спасибо, опять убедился в полной беспомощности нейробалаболов И потом ещё нескол, вымя (?), 08:58 , 05-Июл-25, (181)

У тебя какой-то странный чатгпт Yes 8211 it really is valid Perl though, I a, Аноним (105), 11:15 , 05-Июл-25, (193)

Ты шутишь что-ли, или не видел кода на Rust в глаза У Rust синтаксис аналогичны, Аноним (119), 15:48 , 04-Июл-25, (119) +1

Скрыто модератором, Аноним (88), 13:37 , 04-Июл-25, (88)
Хитрожопый ты наш, ты же специально написал однострочники Такие примеры ради лу, Аноним (-), 16:01 , 04-Июл-25, (122)

Ахаха Ну да, ну да И это раст ругают за закорючки Хоть в перловке почти весь к, Анонусс (-), 16:22 , 04-Июл-25, (125)
не, я это для себя писал - просто перочинный ножик, это было задолго до того пат, wd (?), 17:37 , 04-Июл-25, (136)

Мне на собеседовании подсунули похожую мутатень, типа, где ошибка С просил - Эт, Аноним (128), 16:42 , 04-Июл-25, (128)

ну в продакшн такое пихать конечно не стоит, но как тест на скиловость, почему б, wd (?), 17:40 , 04-Июл-25, (137)

И какой смысл в таком тесте Нанимая перловика, прежде всего нужно убедиться что, Аноним (119), 20:35 , 04-Июл-25, (154)

ну не знаю, меня такой код не пугаетя могу писать как обслуживаемый код, так и н, wd (?), 01:04 , 05-Июл-25, (169) +1

Какой же всё-таки выразительный, и при этом отвратный язык Я очень рад что прош, Аноним (119), 15:45 , 04-Июл-25, (118) +3

Сейчас тебе любой ИИ это сделает без проблем , Кошкажена (?), 23:50 , 04-Июл-25, (166)

Год 2025й от рождества христова, кодеры всё ещё не определились с кодировками фа, Аноним (16), 01:17 , 04-Июл-25, (16) –3

Может я хочу файл с кодом сразу в нескольких кодировках CP1251 KOI8-R UTF-8 Тех, Соль земли2 (?), 10:11 , 04-Июл-25, (47)

Возможно, но зачем Для чего вообще такое может понадобится Какой реальный сцена, Аноним (-), 12:14 , 04-Июл-25, (70)
Я про продакшен, а не про локалхост очередного Тэрри Дэвиса , Аноним (16), 17:00 , 04-Июл-25, (129)
use Encoding не пробовал на лету менять ничего конечно, я, если за пределы asci, wd (?), 01:06 , 05-Июл-25, (170)

Ну ничего себе Как раз наоборот - они сейчас тратят деньги и время чтобы перепи, Аноним (119), 16:00 , 04-Июл-25, (120)

Именно так Главное, что проект коммерчески успешен, благодаря чему у компании е, Аноним (16), 17:13 , 04-Июл-25, (131)

Видимо ты никогда коммерческой разработкой не занимался На пустопорожнее перепи, Аноним (119), 20:22 , 04-Июл-25, (151)

Переписывать можно по-разному Загнать в скомпилированный бинарник какую-то вычи, YetAnotherOnanym (ok), 10:52 , 05-Июл-25, (189)

Интересный язык с сомобытными идеями который к сожалению уже уходит в разряд рет, Самый Лучший Гусь (?), 01:30 , 04-Июл-25, (21) –2

Nim, Аноним (32), 08:31 , 04-Июл-25, (32)

Ну да, они новую версию пилят, снова все ломая , Кошкажена (?), 10:04 , 04-Июл-25, (44)
Nim zig, hare и т д это игрульки отдельных разработчиков, без библиотек, сооб, Аноним (119), 20:26 , 04-Июл-25, (152) –2

Ну на zig есть bun и tigerbeetle, притом второй вроде как в проде , Кошкажена (?), 23:51 , 04-Июл-25, (167)
Обчитался нейросетей Держи, бесплатно https github com search q language 3ANim, Аноним (32), 08:47 , 05-Июл-25, (179)

Могу ошибаться, то Питон занял место не своё и фронтенд и бекенд Везде один Пит, Аноним (48), 10:17 , 04-Июл-25, (48) +1

Скрыто модератором, Аноним (50), 10:39 , 04-Июл-25, (50) –2

Скрыто модератором, Аноним (48), 10:59 , 04-Июл-25, (54) –2

class Test x 0 def clsx self Test x 1 def objx self , anonymos (?), 14:15 , 04-Июл-25, (107)

Не вижу причин для сожаления Хорошо, что очередной динмически типизированный яз, Аноним (112), 14:26 , 04-Июл-25, (113) –2
Почему к сожалению Это эзотерический язык программирование, только сомам на нём, Аноним (119), 16:01 , 04-Июл-25, (121) +1
это уже что-то из сленга рыбаков Который слава богу уходит Ничего хорошего в не, Анонусс (-), 16:27 , 04-Июл-25, (127) +1
Представил себе SpamAssassin на python3 , YetAnotherOnanym (ok), 11:03 , 05-Июл-25, (191)

Скрыто модератором, Аноним (23), 06:11 , 04-Июл-25, (23) –1

Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 11:09 , 05-Июл-25, (192)

Господа забывают, что такое Perl А это Practical Extraction and Report Language, user90 (?), 07:03 , 04-Июл-25, (24) +3

А это уже область ИИ-агентов Попробуй скормить данные Grok у, тебе понравится , Аноним (26), 07:19 , 04-Июл-25, (26) –1

Гроку 10гб не скормить Ему не понравится , Аноним (29), 08:18 , 04-Июл-25, (30)

Когда то и компы были гигантские, выделенную подстанцию требовали И с 640кб был, _kp (ok), 10:02 , 04-Июл-25, (43)
Лоh и в африке лоh Вместо того чтобы использовать возможность, вечно ищет оправ, Аноним (26), 19:42 , 04-Июл-25, (143)

Который настолько ЭТИЧЕН, что откажется обрабатывать любые, не утверждённые гене, Жироватт (ok), 08:54 , 04-Июл-25, (36) +2

Ну пользуйся гомоморфным шифрованием, если боишься что тебе за данные Обама в по, Аноним (16), 17:16 , 04-Июл-25, (132)

Это не поможет Нужна модель без цензуры, а не просто канал для передачи данных , Аноним (112), 18:36 , 04-Июл-25, (140)
Что поделать - правильно обученный, на правильном датасете правильных данн, Dzen Python (ok), 19:49 , 04-Июл-25, (144) –1

Поэтому, ненужно его пихать в другие области , Аноним (28), 08:15 , 04-Июл-25, (28) –1

Но все 8212 текст , user90 (?), 08:24 , 04-Июл-25, (31) +1

Регекспы уже давно есть во всех языках , Аноним (73), 12:44 , 04-Июл-25, (74) –1

Да нет конечно Нет в нём ничего специфического ни про extraction, ни про report, Аноним (119), 16:02 , 04-Июл-25, (123) +1
Это Pathologically Eclectic Rubbish Lister , YetAnotherOnanym (ok), 10:55 , 05-Июл-25, (190)

class Point field x reader writer param field y reader wri, Кошкажена (?), 10:05 , 04-Июл-25, (46)

Дык с 5ки и начались Посмотри на любой модуль - можно как класс использовать, 1 (??), 11:33 , 04-Июл-25, (60) +2
прямо вот class завезли относительно недавнонафига он нужен - я не понимаюbless , wd (?), 12:22 , 04-Июл-25, (71) +3

Ну видмо все устали делать вид и завезли привычный синтаксис , Кошкажена (?), 14:30 , 04-Июл-25, (115)

которым никто не пользуется всеравно откровенно говоря, я досихпор пишу так, ч, wd (?), 01:12 , 05-Июл-25, (173) +1

http paste org ru v6edyrвот, я таки это нашелвообще это лет 20 назад, мне, с , wd (?), 05:28 , 05-Июл-25, (175)

Ужос Особенно sub import no strict refs do caller 0 _ _ 0 , Кошкажена (?), 10:40 , 05-Июл-25, (188)

да чтож вас всех этот импорт так паритну это так и должно быть, ну откройте вы E, wd (?), 13:31 , 05-Июл-25, (198)

Сабж сложен в изучении Много вакансий на сабже Сколько платят за знание сабжа , Аноним (48), 10:23 , 04-Июл-25, (49)

В Перле сложно примерно ВСЁ Но при этом это по-прежнему язык, кратно лучший , Аноним (50), 10:41 , 04-Июл-25, (51) +1

Скрыто модератором, 1 (??), 11:37 , 04-Июл-25, (62) +2
При том, что, как и в Похапехе, в глазах пестрит от этих Вот если бы з п перло, Аноним (73), 12:48 , 04-Июл-25, (75) +2
Не сложнее, чем делать сайты на ассемблере , Аноним (103), 13:55 , 04-Июл-25, (103) +3

У сайтов на ассемблере, кстати, есть одно преимущество - их пишут под одну архит, Аноним (171), 01:06 , 05-Июл-25, (171)

Обычно при выборе ЯП я оплату ставил на последнее место Например, мне тошнит php, Аноним (52), 10:43 , 04-Июл-25, (52) –2

Ну я вообще мало знаю любителей PHP Но Rust не фанат, мне всё что содержит в на, Аноним (48), 10:58 , 04-Июл-25, (53) +4

Поржал, спасибо Только COBOL забыл - , 1 (??), 11:39 , 04-Июл-25, (63) +2

Не, ну если первые два учил во времена учёбы, потом решил, вот недавно начал инт, Аноним (48), 11:53 , 04-Июл-25, (68) +1
Слышал про Соболь, но никогда не интересовался, видимо не очень распространённый, Аноним (48), 11:55 , 04-Июл-25, (69)

Лучшее, что сейчас есть на рынке, Илья (??), 19:54 , 04-Июл-25, (147) –2
про 1с это хорошо вспомнил и нарыл пару зарисовок usr bin perluse feature , wd (?), 06:01 , 05-Июл-25, (177) +1

Идём на hh и смотрим 80 вакансий и ЗП 200к Поэтому пока лучше учить java kot, аролп5 (?), 11:14 , 04-Июл-25, (58) +1

А что лучше, Java или 1с , Аноним (78), 13:02 , 04-Июл-25, (78)
а вы не задумывались, почему их так много и висят они годами , wd (?), 13:22 , 04-Июл-25, (82) +3

рожай уже свою глубокую мысль, 12yoexpert (ok), 23:04 , 04-Июл-25, (162)
Почему долго висят - потому что в нашей стране очень мало сильных специалистов, woof (?), 05:53 , 05-Июл-25, (176) –1

80 вакансий это много а то, что они висят годами, говорит только о том, что эт, 12yoexpert (ok), 08:52 , 05-Июл-25, (180) –2

Зато можно работать до глубокой старости , Кошкажена (?), 10:39 , 05-Июл-25, (187)
Откуда информация про российские вузы у иностранца и насколько она точна , Аноним (195), 11:43 , 05-Июл-25, (195)

его нельзя изучать, перлом нужно проникнуться, нужно научиться думать на перле, , wd (?), 13:24 , 04-Июл-25, (83) +1

А потом любой код на любом языке превращается в программу на перле Остальная ком, Аноним (-), 14:18 , 04-Июл-25, (111)
Напомнило историю про мальчика, который научился ПЮГЦНБЮПХБЮРЭ МЮ KOI-8, вымя (?), 23:23 , 04-Июл-25, (164)

Если с регулярными выражения уже хорошо знаком, то не сложнее, чем почти любой д, ptr (ok), 13:31 , 04-Июл-25, (84)

RPG для меня это role play game, ЯП с таким названием впервые слышу , Аноним (48), 13:38 , 04-Июл-25, (89) +1

Двачую, хотя под РПГ можно было бы понимать Луа какую нибудь, короче всю скрипто, Аноним (171), 01:10 , 05-Июл-25, (172)
https ru wikipedia org wiki RPG_ D1 8F D0 B7 D1 8B D0 BA_ D0 BF D1 80 D0 BE D, ptr (ok), 13:05 , 05-Июл-25, (196)

Нет бы написать При подготовке нового выпуска было изменено около 93 тысяч стро, Аноним (-), 19:40 , 04-Июл-25, (142)

Если это делали мясные мешки - уважение, в наш век ии агентов это уже подвиг , Аноним (171), 01:12 , 05-Июл-25, (174)

Зачем пихать в синтаксис то, что могло бы быть библиотекой функций , Аноним (182), 09:23 , 05-Июл-25, (182)

Действительно, конструкции вида sqrt add mul x,x ,pow y,2 хватит всем , вымя (?), 10:02 , 05-Июл-25, (183)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

13. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +6 +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 01:05

где-то в обломках 20+летней давности:
sub all{@_==grep$_,@_}
sub one{1==grep$_,@_}
sub none{!grep$_,@_}
sub any{!&none}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (29), 04-Июл-25, 08:17

WhiteDragon,ты? Нашёл твой qxp.pm недавно. ;)
Ты где сейчас работаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +4 +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 10:00

миац местный админю
а с кем имею честь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (116), 04-Июл-25, 15:08

Да так, аноним обычный :), просто вспомнил тебя из IRC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +2 +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:40

ну на #perl я по прежнему болтаюсь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 04-Июл-25, 08:56

Ну таки да. Почему бы и не засунуть на уровень языка действительно полезные макросы? (Да знаю я, что это процедуры, но фактически такие однострочники можно считать другой формой записи макросов, если это не обёртка)

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 10:05

если мне склероз не изменяет, я их себе слепил увидев их в perl6, когда он только только
и вроде бы я ниразу ими не воспользовался :)
но то, что это засунут прямо в язык - это хорошо
засунули бы еще бы чтото в духе:
sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}||($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a}
sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +9 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 12:40

Шикарный синтаксис!
Прям все просто, понятно и совсем нет лишних закорючек.
И эти люди гонят на другие языки...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +2 +/–

Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 14:23

>Шикарный синтаксис!
Как всегда, местные ыксперыды ничего кроме синтаксиса не видят. А я скажу, что самое плохое тут не синтаксис, а семантика. Хотя я не знаю перла, но определённые места выглядят явно подозрительно.
>no strict 'refs';
Тормоза придумали трусы.
>local(*{(caller).'::a'})=
Удачи в IDE воспользоваться поиском по коду.
>$_[1]
Экономия на аргументах в ущерб читаемости. Опять же, удачи в статическом анализе. Анонимных кортежей крайне желательно избегать, особенно если у элементов одинаковый тип. Иначе понять, что где лежит - не получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:27

>[оверквотинг удален]
> что самое плохое тут не синтаксис, а семантика. Хотя я не
> знаю перла, но определённые места выглядят явно подозрительно.
>>no strict 'refs';
> Тормоза придумали трусы.
>>local(*{(caller).'::a'})=
> Удачи в IDE воспользоваться поиском по коду.
>>$_[1]
> Экономия на аргументах в ущерб читаемости. Опять же, удачи в статическом анализе.
> Анонимных кортежей крайне желательно избегать, особенно если у элементов одинаковый тип.
> Иначе понять, что где лежит - не получится.
если видишь no strict 'refs' значит до закрывающей блок скобки лучше ничего не трогать - это будет внутренняя магия
вся эта кухня с выключением стрикта и дерганьем a из коллера - это вполне себе нормально для внутренних модулей
ну у меня это тоже внутренний модуль
в боевой код такое не идет, само собой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 10:10

>> $_[1]
> Экономия на аргументах в ущерб читаемости
Кагбэ, для перловщика $_ - это один из краеугольных камней, поэтому никаких проблем с читаемостью "$_[1]" в принципе быть не может.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 23:48

> Шикарный синтаксис!
> Прям все просто, понятно и совсем нет лишних закорючек.
> И эти люди гонят на другие языки...
Автор не зря побеждал в конкурсах по запутанному программированию на си.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +3 +/–

Сообщение от Аноним (73), 04-Июл-25, 12:41

> sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}||>>($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a}
> sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]}
У кого более забористый синтаксис: Rust или Perl?

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 12:56

> У кого более забористый синтаксис: Rust или Perl?
Перл побеждает с большим отрывом.
Синтаксису раста до него еще деградировать и деградировать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от АнонимЯ (?), 04-Июл-25, 13:11

Это лаконичнов. Вам не понять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (85), 04-Июл-25, 13:32

А, что тут непонятного?... Лаконичность ценой доп.рисков ошибок и нечитабельности другими, плохой читабельности другими хорошо знающими язык, как и ухудшением своей вычитки. Зато код чуть лаконичней...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от АнонимЯ (?), 04-Июл-25, 13:53

> доп.рисков ошибок и нечитабельности другими, плохой читабельности
Как это доказать в логике или цифрах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от нейм (?), 05-Июл-25, 08:26

очевидно написать максимально близкую реализацию одной и той же задачи на трех языках, дать фокус группам (знающая перл / не знающая перл, но другие ЯП / не знающая ЯП вообще) и попросить объяснить что делает код. Вторая итерация - тоже самое, но попросить найти логическую ошибку.
но вообще тебе ко всяким статистикам-методологистам с такими вопросами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (117), 04-Июл-25, 15:33

Вы с другой стороны посмотрите, что бы наделать ошибок надо сперва хорошо по граблям походить. А далее снижение кол-во ошибок до минимума. Если, конечно же, человек не бросил.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:28

> Вы с другой стороны посмотрите, что бы наделать ошибок надо сперва хорошо
> по граблям походить. А далее снижение кол-во ошибок до минимума. Если,
> конечно же, человек не бросил.
я? не, я не бросил, для меня перл - основной инструмент

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 13:15

у APL
у перла же TMTOWTDI
perlstyle гласит Just because you CAN do something a particular way doesn't mean that you SHOULD do it that way. Perl is designed to give you several ways to do anything, so consider picking the most readable one.
в моем случае я такие однострочники шлепал просто в формате перочинного ножа, чтобы были под руками
не нужно понимать что в них написано, считайте, что это уже компиленный бинарь

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –1 +/–

Сообщение от Аноним (105), 04-Июл-25, 13:57

Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раста.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 14:14

> Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раста.
Да-да, $#_ очень логично и очень читабельно)) Прям совсем не writeonly йезычог.
Не зря попурность перла настолько упала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Аноним (105), 04-Июл-25, 14:28

$#_ максимально читаемо, кроме шуток. В расте ты бросив один взгляд на код, не сможешь понять, что он делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от freehck (ok), 04-Июл-25, 16:11

>> Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раста.
> Да-да, $#_ очень логично и очень читабельно))
Ну вообще-то да, читабельно. Нужно только мыслить в логике Perl.
Смотри, значит, как это работает:
- всё, что начинается на @ -- это массив
- всё, что начинается на $ -- это скаляр
- @_ -- это массив, который содержит все переданные в функцию аргументы
- $#_ -- это скаляр, который содержит индекс последнего элемента массива @_
- $_[$i] -- это скаляр, который возвращает $i-й элемент массива @_
Таким образом, получаем вполне читаемый синтаксис:

sub print_args {
  for (my $i = 0; $i <= $#_ ; $i++) {
    print "$_[$i]\n";
  }
}

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Анонусс (-), 04-Июл-25, 16:24

> всё, что начинается на @ -- это массив
> всё, что начинается на $ -- это скаляр
Допустим логично.
> $#_ -- это скаляр, который содержит индекс последнего элемента массива @_
Как это следует из предыдущих утверждений?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 17:11

>Как это следует из предыдущих утверждений?))
Вам плохо объясняют. Переменные в перле содержит сигил и имя. Сигил - это старнные непонятные символы, имя - привычная вещь в других языках.
Сигил перменных - это $
Сигил массивов - это @
Если у переменной поменять сигил, то интерпретатор будет иначе обрабатывать код. Например,
$size = @array;
Это получить размер массива. Запись
$#имя_переменной
это ещё один способ получить тот же результат. Есть много разных способов сделать это.
Есть специальное имя переменной - подчёркивание. Это некая специальная перменная по умолчанию, в данном случае - аргумент функции. Если мы хотим обратится к ней, то пишем @_
$#_ - это размер этой самой переменной по умолчанию.
$_[индекс] - это обращение к элементу массива переменной по умолчанию.
В зависимости от того, нужно ли получить сам массив, его размер или его элемент - используется разный сигил.
Ну и куча разных подобных условностей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Сталин (?), 04-Июл-25, 17:20

C 5.36 параметрам функций можно давать человеческие имена, а не распаковывать их из @_

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (105), 04-Июл-25, 17:48

В баше что-то похожее, вроде ни разу проблем не возникало. Ты просто знаешь, как это сделать и что оно означает. Вот регулярные выражения, особенно жадные и с группировками, могут быть неочевидными.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –1 +/–

Сообщение от Someone (??), 04-Июл-25, 19:52

И как мне теперь ЭТО развидеть?

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от вымя (?), 04-Июл-25, 23:07

$#_ как раз самое простое. А вот что такое ||>>? Как это вообще гуглить? У хаскелистов это хотя бы функцией было бы, которую можно в Hoogle поискать.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (105), 05-Июл-25, 00:51

Чатгпт уже придумали, не тормози.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от вымя (?), 05-Июл-25, 08:58

> Чатгпт уже придумали, не тормози.
Спасибо, опять убедился в полной беспомощности нейробалаболов:
> - `||>>` – this is **not a standard Perl operator**.
>   - In standard Perl, you can have `||` (logical OR) or `>>` (bitwise shift), but `||>>` is not valid.
>   - It might be a typo, or it could be a **custom operator** defined elsewhere in the codebase or in a module.
> - `($a=$_)` – assigns the current element to `$a`.
> - `for(@_[2..$#_])` – loops over all arguments after the first two.
>
> But again, the `||>>` is invalid syntax unless it's defined somewhere else (e.g., via a custom operator or through a module like `overload`, `AUTOLOAD`, etc.).
И потом ещё несколько раз то же самое с другим порядком слов. И вот ради этих LLM-ок предали нормально работавшие алгоритмы поиска гугла :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (105), 05-Июл-25, 11:15

У тебя какой-то странный чатгпт:
Yes – it really is valid Perl (though, I admit, it’s a bit of a head-scratch‐inducing one-liner).  What you’re seeing as “`||>>`” is not a mysterious new operator called `||>>`, it’s actually two separate operators back to back:
  1. `||`   (logical or)
  2. `>>`   (bit-wise right shift)
Because the shift operator (`>>`) has higher precedence than `||`, the parser sees
     &{ $_[0] }        # call your test/callback sub
  || >>( $a = $_ )   # if the callback returned false, do “>>($a=$_)”
Now you might ask, “Okay, but how does `>>( $a = $_ )` make any sense as a shift?”  Here’s the tiny Perl quirk that makes it do what the author wants:
- When you write a binary operator like `X >> Y` but omit the left operand, Perl defaults that “left operand” to `$_`.
- So   `>>( $a = $_ )`  becomes   `$_ >> ( $a = $_ )`.
What side-effect are they after?  By writing it this way they both
  • update the variable `$a` to the current `$_`, and
  • return that same value (so the whole `||` chain yields that element).
Put in more conventional form, the `for` loop is doing roughly
```perl
for my $x ( @_[2..$#_] ) {
   if ( $_[0]->() ) {         # call the block
     return          ;       # short-circuit if it was true
   }
   else {
     $a = $x;                # otherwise remember this $x
     return $a;              # and return it
   }
}
```
… and at the end of the sub, you get back whatever was last stored in `$a`.
So in summary:
  * `||>>` is **not** a magic operator.
  * It is parsed as `( ... ) || ( >>(...) )`.
  * `>>( $a = $_ )` uses the rule “missing left‐operand in a shift defaults to `$_`,” so you end up doing `$_ >> ($a = $_)`.
  * The real goal is the side‐effect in `($a = $_)` and then returning that value when the test block fails.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 15:48

> У кого более забористый синтаксис: Rust или Perl?
Ты шутишь что-ли, или не видел кода на Rust в глаза? У Rust синтаксис аналогичный плюсам, даже чуть проще.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

88. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (88), 04-Июл-25, 13:37

Пойду-ка полежу полчасика с закрытыми глазами...

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 16:01

>sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}||>($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a}
>sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]}
Хитрожопый ты наш, ты же специально написал однострочники. Такие примеры ради лулзов прведены на Лурке. На самом деле, по-читаемости, синтаксис Перла намного лучше чем у Раста.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Анонусс (-), 04-Июл-25, 16:22

> На самом деле, по-читаемости, синтаксис Перла намного лучше чем у Раста.
Ахаха. Ну да, ну да.
И это раст ругают за закорючки. Хоть в перловке почти весь код закорючки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:37

>>sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}||>($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a}
>>sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]}
> Хитрожопый ты наш, ты же специально написал однострочники. Такие примеры ради лулзов
> прведены на Лурке. На самом деле, по-читаемости, синтаксис Перла намного лучше
> чем у Раста.
не, я это для себя писал - просто перочинный ножик, это было задолго до того патча бармина на лоре, который я, кстати, мгновенно разобрал (гуглите старые логи #perl руснета)
погугли qxp.pm, там есть даже дичь, которая все операторы функциями делает, например после use qxp; можно сказать '*'->(\@a,\@b,\@c) и на выходе получить массив произведений $a[0]*$b[0]*$c[0] и так до конца самого жирного массива
собственно там есть функция zip, которую я также подсмотрел в p6 на этапе его вылупления, однако же тамже автоматом есть и функция &,
тобишь zip(\@a,\@b) это тоже самое, что и ','->(\@a,@b) ну или, если вдруг так больше нравится: &,(\@a,\@b)
там даже есть функа с именем # которую как sub # не объявить, зато как *#=sub{} очень даже
ну и до кучи предлагаю понять что за хрень и нафига функа yuki

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (128), 04-Июл-25, 16:42

Мне на собеседовании подсунули похожую мутатень, типа, где ошибка?
С просил:
- Это у вас так пишут?
- Да. Это наш код. (С гордостью)
- Прощайте.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:40

> Мне на собеседовании подсунули похожую мутатень, типа, где ошибка?
> С просил:
> - Это у вас так пишут?
> - Да. Это наш код. (С гордостью)
> - Прощайте.
ну в продакшн такое пихать конечно не стоит, но как тест на скиловость, почему бы и да
опятьже если это основной код, если это какаято либа, лезть в которую не стоит - ну и хрен бы с ней
просто это низкоуровневый перл (кстати еще далеко не сильно низкоуровневый, можно закопаться глубже)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 20:35

> но как тест на скиловость, почему бы и да
И какой смысл в таком тесте? Нанимая перловика, прежде всего нужно убедиться что он так писать ни при каких обстоятельствах не будет.
> лезть в которую не стоит - ну и хрен бы с ней
Ха-ха, это прям определение любого кода не перле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 01:04

ну не знаю, меня такой код не пугает
я могу писать как обслуживаемый код, так и не обслуживаемый
в частности я могу лютую дичь писать просто для себя, как художник
на полном серьезе у меня есть проэкты в которых всеравно никого никогда не будет и я просто отвожу душу: я пишу так, как писать ненадо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +3 +/–

Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 15:45

Какой же всё-таки выразительный, и при этом отвратный язык. Я очень рад что прошел в юности (в нулевых) через коммерческую разработку на нём, это много дало в понимании того как не надо делать. Единственная моя ошибка с этим связанная после - я потом (в десятых, уже в нормальной компании) вызвался переписывать легаси с перла (потому что был один из немногих в компании кто этот перл ещё помнил). Вот это конечно был ад, израиль и выгорание. Надо было сказать что никакого перла я уже не помню, и ищите любых оставшихся в конторе причастных к тому что это было допущено в прод, и пусть они сами переписывают как хотят.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 23:50

> Вот это конечно был ад, израиль и выгорание.
Сейчас тебе любой ИИ это сделает без проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –3 +/–

Сообщение от Аноним (16), 04-Июл-25, 01:17

Год 2025й от рождества христова, кодеры всё ещё не определились с кодировками файлов. Когда определятся, там уже и о строках подумать можно будет.
Впрочем, booking.com наглядно показал, что язык реализации — десятое дело для любого коммерчески успешного проекта. Жаль, до кодеров это дойдёт приблизительно никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Соль земли2 (?), 04-Июл-25, 10:11

Может я хочу файл с кодом сразу в нескольких кодировках CP1251/KOI8-R/UTF-8. Технически это возможно. Но нужно научить интерпретатор определять их на ходу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 12:14

> Технически это возможно.
Возможно, но зачем?
Для чего вообще такое может понадобится? Какой реальный сценарий?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (16), 04-Июл-25, 17:00

> Может я хочу файл с кодом сразу в нескольких кодировках
Я про продакшен, а не про локалхост очередного Тэрри Дэвиса.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 01:06

use Encoding ?
не пробовал на лету менять ничего конечно, я, если за пределы ascii выхожу, то это utf8, соответсвенно у меня только use utf8 и все

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 16:00

> Впрочем, booking.com наглядно показал, что язык реализации — десятое дело для любого коммерчески успешного проекта.
Ну ничего себе. Как раз наоборот - они сейчас тратят деньги и время чтобы переписать перловое легаси на нормальные ЯП. Подумаешь, код написан на закорючках для которых разработчиков на рынке нет, ерунда какая - главное что проект коммерчески успешен. Потом, количество коммерчески успешных проектов как раз прекрасно показывает годится язык для прода или нет. В одном не взлетевшем коммерческом проекте на перле я сам участвовал (не могу сказать что он загублен прям таки языком, но загублен некомпетентным коммерческим и техническим руководством, а только такое Perl для прода и могло выбрать). И чсх, если посмотреть на 20 лет в прошлое, никто не скажет что тогда его выбор был оправдан. Он был убогим тогда, а нормальных языков был в достатке. Просто надо было хоть чуть-чуть понимать в разработке чтобы его никогда ни для чего не использовать.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (16), 04-Июл-25, 17:13

Именно так. Главное, что проект коммерчески успешен, благодаря чему у компании есть деньги для любых переписываний на любых языках. В отличие от всего того, что не взлетело, хоть и было написано на самом правильном языке с самой правильной архитектурой. А секрет прост: людям надо решение их проблем, такое, чтобы было дешевле заплатить за него, чем мучаться самому. Как ни крути, язык программирования на успех если и влияет, то весьма опосредованно.
> не могу сказать что он загублен прям таки языком, но загублен некомпетентным коммерческим и техническим руководством
Начал с хорошего понимания сути проблемы…
> только такое Perl для прода и могло выбрать)
Но не удержался и скатился до ad hominem. Почему? Ну про это классики психологии много писали, повторяться не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 20:22

> Именно так. Главное, что проект коммерчески успешен, благодаря чему у компании есть деньги для любых переписываний на любых языках
Видимо ты никогда коммерческой разработкой не занимался. На пустопорожнее переписывание денег никто и никогда не даст. У бизнеса для них есть 100500 более полезных вложений, от маркетинга до увеличения зарплаты генеральному. Переписывают только от безысходности, и если бы до момента переписывания в компании доживали некомпетентные существа, позволившие  писать продуктовый код на каком-то перле, они бы это оплачивали из своих премий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 10:52

> На пустопорожнее переписывание денег никто и никогда не даст
Переписывать можно по-разному. Загнать в скомпилированный бинарник какую-то вычислительно-тяжёлую функциональность, которую можно выделить как некий цельный фрагмент - это дело зело богоугодное.
> если бы до момента переписывания в компании доживали некомпетентные существа, позволившие  писать продуктовый код на каком-то перле, они бы это оплачивали из своих премий.
В эту фразу носом бы тыкать также ещё фанатов питона и прочих "удобных для быстрой разработки" интерпретируемых языков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –2 +/–

Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 04-Июл-25, 01:30

Интересный язык с сомобытными идеями который к сожалению уже уходит в разряд ретро
Сейчас его место занимает python 3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (32), 04-Июл-25, 08:31

Nim

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 10:04

Ну да, они новую версию пилят, снова все ломая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –2 +/–

Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 20:26

Nim (zig, hare и т.д.) это игрульки отдельных разработчиков, без библиотек, сообщества и цели. Прод на них не будут писать никогда.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 23:51

> Прод на них не будут писать никогда
Ну на zig есть bun и tigerbeetle, притом второй вроде как в проде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (32), 05-Июл-25, 08:47

Обчитался нейросетей?
Держи, бесплатно:
https://github.com/search?q=language%3ANim&type=Reposit...
https://github.com/ringabout/awesome-nim

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 10:17

Могу ошибаться, то Питон занял место не своё и фронтенд и бекенд. Везде один Питон.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

50. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Аноним (50), 04-Июл-25, 10:39

Глистам в ведре тоже кажется, что небо - это просто круглая дыра. Когда кодишь на пестоне, вряд ли можно ожидать, что ты хоть что-то видишь вне пестонодыры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 10:59

Ну при этом я столкнулся с софтом которое на питоне, знакомый также в питонисты подался. Вакансий питонистов больше чем плюсовиков, зарплаты выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от anonymos (?), 04-Июл-25, 14:15

class Test:
    x = 0
    def clsx(self):
        Test.x += 1
    def objx(self):
        self.x += 2
ax = Test()
bx = Test()
ax.clsx()
ax.objx()
print("ax.x =", ax.x, "<= значение явно не корректное")
print("bx.x =", bx.x)

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –2 +/–

Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 14:26

>который к сожалению уже уходит в разряд ретро
Не вижу причин для сожаления. Хорошо, что очередной динмически типизированный язык уходит в историю, без малейшего намёка на статический анализ. Вот бы он ещё бы питон с жс-ом бы зацепил.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 16:01

> Интересный язык с сомобытными идеями который к сожалению уже уходит в разряд ретро
Почему к сожалению? Это эзотерический язык программирование, только сомам на нём и писать, людям не надо.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Анонусс (-), 04-Июл-25, 16:27

> сомобытные идеи
это уже что-то из сленга рыбаков?
> который к сожалению уже уходит в разряд ретро
Который слава богу уходит. Ничего хорошего в нем кроме идей не было.
"К сожалению" слишком медленно
(хотя это и понятно, никто не хочет разбирать авгиевые конюшни легаси, написанные на это Г)

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 11:03

> Сейчас его место занимает python 3
* Представил себе SpamAssassin на python3 *

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 04-Июл-25, 06:11

Язык слишком эззотеричный. И для многих неясно, зачем писать скрипты на перле, когда есть баш -для админ.системы, и питон- для всего остального.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. Скрыто модератором +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 11:09

> зачем писать скрипты на перле, когда есть баш -для админ.системы, и питон- для всего остального.
Перловщик может в одну строчку сделать то, на что питонисту потребуется целая простыня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +3 +/–

Сообщение от user90 (?), 04-Июл-25, 07:03

Господа забывают, что такое Perl. А это Practical Extraction and Report Language, и в этой области он по прежнему лучший!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –1 +/–

Сообщение от Аноним (26), 04-Июл-25, 07:19

А это уже область ИИ-агентов. Попробуй скормить данные Grok'у, тебе понравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (29), 04-Июл-25, 08:18

Гроку 10гб не скормить. Ему не понравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от _kp (ok), 04-Июл-25, 10:02

Когда то и компы были гигантские, выделенную подстанцию требовали. И с 640кб были.
Будет подобное и локально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (26), 04-Июл-25, 19:42

Лоh и в африке лоh. Вместо того чтобы использовать возможность, вечно ищет оправдания для ничего неделания.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +2 +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 04-Июл-25, 08:54

Который настолько ЭТИЧЕН, что откажется обрабатывать любые, не утверждённые генеральной линии штатовских партий, данные?
Или который, в отличие от тупого скрипта, любит, умеет и практикует галлюцинации?
Не, пасиб.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (16), 04-Июл-25, 17:16

Ну пользуйся гомоморфным шифрованием, если боишься что тебе за данные Обама в подъезде лампочки снова бить начнёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 18:36

Это не поможет. Нужна модель без цензуры, а не просто канал для передачи данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –1 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 04-Июл-25, 19:49

Что поделать - *правильно* обученный, на *правильном* датасете *правильных* данных ИИ-агент в отличие от мифического "Обама-в-парадной" уже существует и уже *правильно* толкует индусам в этих ваших твиттерах новости

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –1 +/–

Сообщение от Аноним (28), 04-Июл-25, 08:15

Поэтому, ненужно его пихать в другие области.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от user90 (?), 04-Июл-25, 08:24

Но "все — текст" ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –1 +/–

Сообщение от Аноним (73), 04-Июл-25, 12:44

Регекспы уже давно есть во всех языках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 16:02

Да нет конечно. Нет в нём ничего специфического ни про extraction, ни про report. Регулярки  и принты есть в любом ЯП, и пользоваться ими проще.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 10:55

> это Practical Extraction and Report Language
Это Pathologically Eclectic Rubbish Lister.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 10:05

class Point {
       field $x :reader :writer :param;
       field $y :reader :writer :param;
   }
   my $p = Point->new( x => 20, y => 40 );
А с каких пор в перле классы были? Мне с пеной у рта доказывали местные экперты, что "не нужно", есть bless!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +2 +/–

Сообщение от 1 (??), 04-Июл-25, 11:33

> А с каких пор в перле классы были?
Дык с 5ки и начались ...
Посмотри на любой модуль - можно как класс использовать, можно вызовом функций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +3 +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 12:22

прямо вот class завезли относительно недавно
нафига он нужен - я не понимаю
bless же есть

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 14:30

> прямо вот class завезли относительно недавно
> нафига он нужен - я не понимаю
> bless же есть
Ну видмо все устали делать вид и завезли привычный синтаксис?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 01:12

которым никто не пользуется всеравно :)
откровенно говоря, я досихпор пишу так, что большая часть кода будет работать и на 5.6
хотя use v5.12 или use v5.14 у меня давно в порядке вещей
в первую очередь оно включает стрикт, во вторую - дает say, который я всеравно кроме как в perl -E не пользую, ну и наверное силу земли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 05:28

http://paste.org.ru/?v6edyr
вот, я таки это нашел
вообще это лет 20 назад, мне, с пеной у рта, доказывали, что перл - говно, потому, что в нем нет классов
я породил это

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 05-Июл-25, 10:40

> http://paste.org.ru/?v6edyr
> вот, я таки это нашел
> вообще это лет 20 назад, мне, с пеной у рта, доказывали, что
> перл - говно, потому, что в нем нет классов
> я породил это
Ужос. Особенно   sub import{no strict 'refs';do{*{caller(0)."::$_"}=${"$_[0]::"}{$_}} for keys%{"$_[0]::"}}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 13:31

да чтож вас всех этот импорт так парит
ну это так и должно быть, ну откройте вы Export.pm и гляньте на его импорт - там ровно тоже самое будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 10:23

Сабж сложен в изучении?
Много вакансий на сабже?
Сколько платят за знание сабжа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Аноним (50), 04-Июл-25, 10:41

В Перле сложно примерно ВСЁ. :) Но при этом это по-прежнему язык, кратно лучший похапэхи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от 1 (??), 04-Июл-25, 11:37

> В Перле сложно примерно ВСЁ.
Ну не так всё плохо.
> Но при этом это по-прежнему язык, кратно лучший похапэхи.
Ну наблюдается понижения уровня программистов (для массовости), отсюда цепочка perl->php->python. Последний уже полное дно, дальше ухудшать уже некуда (была, конечно попытка при переходе 2->3 ...).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +2 +/–

Сообщение от Аноним (73), 04-Июл-25, 12:48

При том, что, как и в Похапехе, в глазах пестрит от этих $.
Вот если бы з/п перлопргера так пестрела этими значками, то тогда можно было бы мириться.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +3 +/–

Сообщение от Аноним (103), 04-Июл-25, 13:55

Не сложнее, чем делать сайты на ассемблере.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (171), 05-Июл-25, 01:06

У сайтов на ассемблере, кстати, есть одно преимущество - их пишут под одну архитектуру(целевая у сервера), в отличии от всякого прикладного, где несколько ос, и кроме х86 могут быть армы какие нибудь.
Ну и про производительность не стоит забывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –2 +/–

Сообщение от Аноним (52), 04-Июл-25, 10:43

Обычно при выборе ЯП я оплату ставил на последнее место.
Например, мне тошнит php и нравится rust

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +4 +/–

Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 10:58

Ну я вообще мало знаю любителей PHP. Но Rust не фанат, мне всё что содержит в названии C нравится: СИ, С++, С#, 1C.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +2 +/–

Сообщение от 1 (??), 04-Июл-25, 11:39

> не всё что содержит в названии C нравится: СИ, С++, С#, 1C.
Поржал, спасибо ! Только COBOL забыл :-).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 11:53

Не, ну если первые два учил во времена учёбы, потом решил, вот недавно начал интересоваться 1С.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 11:55

Слышал про Соболь, но никогда не интересовался, видимо не очень распространённый.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –2 +/–

Сообщение от Илья (??), 04-Июл-25, 19:54

>С#
Лучшее, что сейчас есть на рынке

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 06:01

про 1с это хорошо... вспомнил и нарыл пару зарисовок:
#!/usr/bin/perl
use feature 'say';
use utf8;
sub один(){1}
sub два(){2}
sub сказать{say @_}
sub если(&@){my %if=(if=>@_);if($if{if}->()){$if{then}->()}else{$if{else} && $if{else}->()}}
sub то(&@){then=>@_}
sub иначе(&){else=>@_}
#сказать "1с ничто - перл все";
если { один == 2 } то { сказать ага } иначе { сказать неа };
если { один == 1 } то { сказать угу };
если { два == 1 } то { сказать ога };
------------
#!/usr/bin/perl
use utf8;
sub функа(&$){*{$_[1]}=$_[0]}
sub называется($){$_[0]}

функа {print @_} называется тест;
тест(123);

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от аролп5 (?), 04-Июл-25, 11:14

Идём на hh и смотрим. 80+ вакансий и ЗП 200к+. Поэтому пока лучше учить java/kotlin

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (78), 04-Июл-25, 13:02

А что лучше, Java или 1с?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +3 +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 13:22

а вы не задумывались, почему их так много и висят они годами?

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Июл-25, 23:04

рожай уже свою глубокую мысль

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –1 +/–

Сообщение от woof (?), 05-Июл-25, 05:53

"Почему долго висят" - потому что в нашей стране очень мало сильных специалистов
"Почему их так много" - потому что они востребованы

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Доступен язык программирования Perl 5.42" –2 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Июл-25, 08:52

80+ вакансий это много?
а то, что они висят годами, говорит только о том, что это мёртвый язык, и кончишь ты преподом в российском универе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 05-Июл-25, 10:39

> преподом в российском универе
Зато можно работать до глубокой старости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (195), 05-Июл-25, 11:43

Откуда информация про российские вузы у иностранца и насколько она точна?

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 13:24

его нельзя изучать, перлом нужно проникнуться, нужно научиться думать на перле, разговаривать на перле

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 14:18

> перлом нужно проникнуться, нужно научиться думать на перле, разговаривать на перле
А потом любой код на любом языке превращается в программу на перле.
Остальная команда очень любит таких разработчиков))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от вымя (?), 04-Июл-25, 23:23

> разговаривать на перле
Напомнило историю про мальчика, который научился ПЮГЦНБЮПХБЮРЭ МЮ KOI-8

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от ptr (ok), 04-Июл-25, 13:31

> Сабж сложен в изучении?
Если с регулярными выражения уже хорошо знаком, то не сложнее, чем почти любой другой язык.
> Много вакансий на сабже?
Немного, так как новых разработок на нем почти не ведется. Но есть огромный пласт легаси, который надо поддерживать.
С точки зрения перспективы, самая веселуха начнется лет через 10, когда близость 2038 года потребует адаптации множества легаси.
> Сколько платят за знание сабжа?
В среденем, явно больше чем за Python или js. Что, собственно говоря, объясняет, почему для новых разработок он не востребован. Стоимость разработки на Perl получается выше, чем на Python или js. А производительность у Perl ниже.
В некотором смысле, сейчас ситуация с Perl напоминает ситуацию с COBOL и RPG всего лет 20 назад.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 13:38

RPG для меня это role play game, ЯП  с таким названием впервые слышу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (171), 05-Июл-25, 01:10

Двачую, хотя под РПГ можно было бы понимать Луа какую нибудь, короче всю скриптоту что в игровой индустрии используют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от ptr (ok), 05-Июл-25, 13:05

https://ru.wikipedia.org/wiki/RPG_(%D1%8F%D0&...)
До сих пор используется. В основном на IBM мэйнфремах и AS/400. Даже в некоторых российских банках.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 19:40

> При подготовке нового выпуска было изменено около 280 тысяч
> строк кода (без документации и автоматически сгенерированного
> кода - 93 тысячи)
Нет бы написать "При подготовке нового выпуска было изменено около 93 тысяч строк кода (с документацией и бойлерплейтом - 280 тысяч)"
Но... сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (171), 05-Июл-25, 01:12

Если это делали мясные мешки - уважение, в наш век ии агентов это уже подвиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от Аноним (182), 05-Июл-25, 09:23

Зачем пихать в синтаксис то, что могло бы быть библиотекой функций?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Доступен язык программирования Perl 5.42" +/–

Сообщение от вымя (?), 05-Июл-25, 10:02

Действительно, конструкции вида sqrt(add(mul(x,x),pow(y,2))) хватит всем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

13. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+6 +/–
Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 01:05
где-то в обломках 20+летней давности: sub all{@_==grep$_,@_} sub one{1==grep$_,@_} sub none{!grep$_,@_} sub any{!&none}
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (29), 04-Июл-25, 08:17
	WhiteDragon,ты? Нашёл твой qxp.pm недавно. ;) Ты где сейчас работаешь?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+4 +/–
	Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 10:00
	миац местный админю а с кем имею честь?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (116), 04-Июл-25, 15:08
	Да так, аноним обычный :), просто вспомнил тебя из IRC.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+2 +/–
	Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:40
	ну на #perl я по прежнему болтаюсь
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 04-Июл-25, 08:56
	Ну таки да. Почему бы и не засунуть на уровень языка действительно полезные макросы? (Да знаю я, что это процедуры, но фактически такие однострочники можно считать другой формой записи макросов, если это не обёртка)
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+1 +/–
	Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 10:05
	если мне склероз не изменяет, я их себе слепил увидев их в perl6, когда он только только и вроде бы я ниразу ими не воспользовался :) но то, что это засунут прямо в язык - это хорошо засунули бы еще бы чтото в духе: sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}\|\|($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a} sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]}
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 12:40
	Шикарный синтаксис! Прям все просто, понятно и совсем нет лишних закорючек. И эти люди гонят на другие языки...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 14:23
	>Шикарный синтаксис! Как всегда, местные ыксперыды ничего кроме синтаксиса не видят. А я скажу, что самое плохое тут не синтаксис, а семантика. Хотя я не знаю перла, но определённые места выглядят явно подозрительно. >no strict 'refs'; Тормоза придумали трусы. >local(*{(caller).'::a'})= Удачи в IDE воспользоваться поиском по коду. >$_[1] Экономия на аргументах в ущерб читаемости. Опять же, удачи в статическом анализе. Анонимных кортежей крайне желательно избегать, особенно если у элементов одинаковый тип. Иначе понять, что где лежит - не получится.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:27
	>[оверквотинг удален] > что самое плохое тут не синтаксис, а семантика. Хотя я не > знаю перла, но определённые места выглядят явно подозрительно. >>no strict 'refs'; > Тормоза придумали трусы. >>local(*{(caller).'::a'})= > Удачи в IDE воспользоваться поиском по коду. >>$_[1] > Экономия на аргументах в ущерб читаемости. Опять же, удачи в статическом анализе. > Анонимных кортежей крайне желательно избегать, особенно если у элементов одинаковый тип. > Иначе понять, что где лежит - не получится. если видишь no strict 'refs' значит до закрывающей блок скобки лучше ничего не трогать - это будет внутренняя магия вся эта кухня с выключением стрикта и дерганьем a из коллера - это вполне себе нормально для внутренних модулей ну у меня это тоже внутренний модуль в боевой код такое не идет, само собой
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	184. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 10:10
	>> $_[1] > Экономия на аргументах в ущерб читаемости Кагбэ, для перловщика $_ - это один из краеугольных камней, поэтому никаких проблем с читаемостью "$_[1]" в принципе быть не может.
	Ответить \| Правка \| К родителю #112 \| Наверх \| Cообщить модератору


	165. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 23:48
	> Шикарный синтаксис! > Прям все просто, понятно и совсем нет лишних закорючек. > И эти люди гонят на другие языки... Автор не зря побеждал в конкурсах по запутанному программированию на си.
	Ответить \| Правка \| К родителю #72 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (73), 04-Июл-25, 12:41
	> sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}\|\|>>($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a} > sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]} У кого более забористый синтаксис: Rust или Perl?
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 12:56
	> У кого более забористый синтаксис: Rust или Perl? Перл побеждает с большим отрывом. Синтаксису раста до него еще деградировать и деградировать...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+1 +/–
	Сообщение от АнонимЯ (?), 04-Июл-25, 13:11
	Это лаконичнов. Вам не понять.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 04-Июл-25, 13:32
	А, что тут непонятного?... Лаконичность ценой доп.рисков ошибок и нечитабельности другими, плохой читабельности другими хорошо знающими язык, как и ухудшением своей вычитки. Зато код чуть лаконичней...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от АнонимЯ (?), 04-Июл-25, 13:53
	> доп.рисков ошибок и нечитабельности другими, плохой читабельности Как это доказать в логике или цифрах?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	178. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от нейм (?), 05-Июл-25, 08:26
	очевидно написать максимально близкую реализацию одной и той же задачи на трех языках, дать фокус группам (знающая перл / не знающая перл, но другие ЯП / не знающая ЯП вообще) и попросить объяснить что делает код. Вторая итерация - тоже самое, но попросить найти логическую ошибку. но вообще тебе ко всяким статистикам-методологистам с такими вопросами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 04-Июл-25, 15:33
	Вы с другой стороны посмотрите, что бы наделать ошибок надо сперва хорошо по граблям походить. А далее снижение кол-во ошибок до минимума. Если, конечно же, человек не бросил.
	Ответить \| Правка \| К родителю #85 \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:28
	> Вы с другой стороны посмотрите, что бы наделать ошибок надо сперва хорошо > по граблям походить. А далее снижение кол-во ошибок до минимума. Если, > конечно же, человек не бросил. я? не, я не бросил, для меня перл - основной инструмент
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 13:15
	у APL у перла же TMTOWTDI perlstyle гласит Just because you CAN do something a particular way doesn't mean that you SHOULD do it that way. Perl is designed to give you several ways to do anything, so consider picking the most readable one. в моем случае я такие однострочники шлепал просто в формате перочинного ножа, чтобы были под руками не нужно понимать что в них написано, считайте, что это уже компиленный бинарь
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (105), 04-Июл-25, 13:57
	Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раста.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 14:14
	> Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раста. Да-да, $#_ очень логично и очень читабельно)) Прям совсем не writeonly йезычог. Не зря попурность перла настолько упала.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (105), 04-Июл-25, 14:28
	$#_ максимально читаемо, кроме шуток. В расте ты бросив один взгляд на код, не сможешь понять, что он делает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 04-Июл-25, 16:11
	>> Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раста. > Да-да, $#_ очень логично и очень читабельно)) Ну вообще-то да, читабельно. Нужно только мыслить в логике Perl. Смотри, значит, как это работает: - всё, что начинается на @ -- это массив - всё, что начинается на $ -- это скаляр - @_ -- это массив, который содержит все переданные в функцию аргументы - $#_ -- это скаляр, который содержит индекс последнего элемента массива @_ - $_[$i] -- это скаляр, который возвращает $i-й элемент массива @_ Таким образом, получаем вполне читаемый синтаксис: sub print_args { for (my $i = 0; $i <= $#_ ; $i++) { print "$_[$i]\n"; } }
	Ответить \| Правка \| К родителю #106 \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+1 +/–
	Сообщение от Анонусс (-), 04-Июл-25, 16:24
	> всё, что начинается на @ -- это массив > всё, что начинается на $ -- это скаляр Допустим логично. > $#_ -- это скаляр, который содержит индекс последнего элемента массива @_ Как это следует из предыдущих утверждений?))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 17:11
	>Как это следует из предыдущих утверждений?)) Вам плохо объясняют. Переменные в перле содержит сигил и имя. Сигил - это старнные непонятные символы, имя - привычная вещь в других языках. Сигил перменных - это $ Сигил массивов - это @ Если у переменной поменять сигил, то интерпретатор будет иначе обрабатывать код. Например, $size = @array; Это получить размер массива. Запись $#имя_переменной это ещё один способ получить тот же результат. Есть много разных способов сделать это. Есть специальное имя переменной - подчёркивание. Это некая специальная перменная по умолчанию, в данном случае - аргумент функции. Если мы хотим обратится к ней, то пишем @_ $#_ - это размер этой самой переменной по умолчанию. $_[индекс] - это обращение к элементу массива переменной по умолчанию. В зависимости от того, нужно ли получить сам массив, его размер или его элемент - используется разный сигил. Ну и куча разных подобных условностей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от Сталин (?), 04-Июл-25, 17:20
	C 5.36 параметрам функций можно давать человеческие имена, а не распаковывать их из @_
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 04-Июл-25, 17:48
	В баше что-то похожее, вроде ни разу проблем не возникало. Ты просто знаешь, как это сделать и что оно означает. Вот регулярные выражения, особенно жадные и с группировками, могут быть неочевидными.
	Ответить \| Правка \| К родителю #126 \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Доступен язык программирования Perl 5.42"	–1 +/–
	Сообщение от Someone (??), 04-Июл-25, 19:52
	И как мне теперь ЭТО развидеть?
	Ответить \| Правка \| К родителю #124 \| Наверх \| Cообщить модератору