The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующей контейнеры"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующей контейнеры"  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Янв-24, 09:33 
Разработчики проекта openSUSE анонсировали начало работы над следующим значительным выпуском дистрибутива openSUSE Leap 16, который будет основан на новой технологической платформе ALP (Adaptable Linux Platform), на которую также переходит коммерческий дистрибутив SUSE. Релиз openSUSE Leap 16.0 планируют выпустить в 2025 году...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60443

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (1), 16-Янв-24, 09:33 
А слышно ли что-то про Tumbleweed, его коснётся этот рак?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –6 +/
Сообщение от scriptkiddis (?), 16-Янв-24, 09:46 
Вообще всех коснется этот рак. Так или иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 09:50 
В RHEL ничего похожего не происходит. coreos - очень специальная штука только для виртуалочек с опеншмяком и тому подобным и на большее никогда и не претендовала.

У убунты в снапах только то что уже вообще несобираемо без мегаусилий в полноценной операционке (и это десктопный софт в основном).

А в пятый раз перепроданная suse уже и так скатилась на днище днищенское - но вот, снизу опять стучат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от Rijenkii (?), 16-Янв-24, 09:56 
> В RHEL ничего похожего не происходит. coreos - очень специальная штука только для виртуалочек с опеншмяком и тому подобным и на большее никогда и не претендовала.

А про Fedora Siverblue забыли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 16-Янв-24, 10:06 
Это эксперименты Феди.
В RHEL не факт что примут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от Admino (ok), 16-Янв-24, 10:57 
Так и в SUSE не факт что примут. Это ж планы.

Но происходит одно и то же - все наигрались в пересборку всего мира и хотят собирать только базовую часть, а разработчики всего остального софта пусть тр*х*ются сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от MD (?), 16-Янв-24, 13:23 
> У убунты в снапах только то что уже вообще несобираемо без мегаусилий
> в полноценной операционке (и это десктопный софт в основном).

Ну да, ну да, опакечивать дестопные хромофуфыксы это же офигет какие МЕГАУСИЛИЯ, с котороми доселе справлялась убунтокоммунити, наполняя universe. А также полтора землекопа из линухоминта.

Ах да, мурзилы сами же ещё опакечивают фуфыкс в deb, так что задача да, требующая МЕГАУСИЛИЙ, бедный маркуша и убунтуи, зело превозмогали, таща на себе этот неподъёмный крест!

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

70. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 13:53 
> Ну да, ну да, опакечивать дестопные хромофуфыксы это же офигет какие МЕГАУСИЛИЯ

ты ведь кроме губами шлепать, еще и смог опакетить что-то кроме хеловрота?

А, нет, расходимся, тут опять опеннетный эксперт по всему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 16-Янв-24, 14:04 
Воздуханство какое-то. Ну возьми покажи как надо, сиди опакечивай софт.
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

169. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (169), 17-Янв-24, 15:07 
Для бубанты есть ppa, где всё давно сделано. Но ты давай дальше считай, что паковать в deb на порядки сложнее, чем обмазываться снапами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (193), 18-Янв-24, 19:03 
Это оно сегодня сделано. А завтра васенька школу закончит, в универ поступит, и поминай как звали. И будет снова не сделано. А сам ты за васенькой не потянешь, потому что умеешь только комменты на опеннете строчить про то, как всё должно быть, чтобы тебе, красотунечке маминому, было удобненько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Gennadi (ok), 16-Янв-24, 23:47 
Я установил S.u.S.E. Linux 5.0 в 1997 году на свой ПС паралельно WIN95 из любопытства...

и потом на работе серверы переставил на SuSE... и Oracle... и Lotus Domino Server... и много чего другого..

... всякое бывало, но ребята всё своевременно чинили!

сейчас openSUSE Leap 15.5 - дистртбутив прекрасный!!! всё работает и летает!!!

"днище днищенское" - Гы-гы... не пользовался, но осуждаю? ... мартышка и очки...

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

53. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 16-Янв-24, 12:44 
Вроде бы нет
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

202. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от ghost777 (?), 23-Янв-24, 16:57 
тогда еще был такой классный  фиолетовый boot loader System Commander кажется. Где бы такой скин для lilo или grub найти?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним12345 (?), 16-Янв-24, 09:35 
контейнеры во все дыры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –4 +/
Сообщение от чатжпт (?), 16-Янв-24, 09:44 
Будто это плохо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от scriptkiddis (?), 16-Янв-24, 09:46 
Да, плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от ПортовыйКрановщик (?), 16-Янв-24, 10:24 
Обоснуй!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +2 +/
Сообщение от noc101 (ok), 16-Янв-24, 16:03 
ой что ты начинаешь, так хорошо общались)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (123), 16-Янв-24, 21:09 
>Обоснуй!

Это же общее место! Каждый дополнительный слой управления понижает надежность системы в целом.
Еще до Норберта Винера в 13-м веке Оккама сформулировал: "не плоди сущности без надобности!

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

135. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Янв-24, 22:35 
Каждый раз после фраз "это же общее место", "всем известно", "ни для кого ни секрет" следует какая-то не очевидная дичь.
Если лишние слои так плохи, и софт становится всё хуже и хуже, то почему же всё это ваше айти до сих пор не закрылось медным тазом, а даже наоборот процветает и всё больше помогает людям в решении проблем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (152), 17-Янв-24, 02:01 
> Если лишние слои так плохи, и софт становится всё хуже и хуже, то почему же всё это ваше айти до сих пор не закрылось медным тазом

Всё правильно, чем больше слоёв абстракции - тем больше нужно айтишников чтобы сделать хоть что-то (хоть калькулятор). Чем больше айтишников - тем больше слоёв абстракции они плодят. Рабочие места создаются, производители железа продают всё новые железки по всё большим ценам, акции ойти-компаний взлетают туземун, они нанимают новых айтишников...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (7), 16-Янв-24, 09:48 
ваши процы должны усердно работать, чтобы обогреть планету
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

76. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (75), 16-Янв-24, 14:06 
А причем тут процы? Контейнеры прям офигеть как проц нагружают, умереть не встать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +6 +/
Сообщение от nameleftblank (?), 16-Янв-24, 15:31 
Это cgroups, от них нагрузка на уровне статистической погрешности.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

6. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +5 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 09:47 
Нда, прощай SuSE. Не то чтоб уже было чего терять, конечно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (23), 16-Янв-24, 11:03 
https://opennet.ru/59626-suse
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 11:27 
да как будто до этого было что хорошее...

Я тут кстати с горя поапгрейдил валяющуюся в загашнике 15.2 - казалось бы, ну в пределах minor version что может пойти не так? Понадобилось запустить нечто с ножом к горлу жаждавшее наинамоднявейшей версии впихона и не просто так а с не менее модными пакетиками с пакетиками.  

Запустилось. Только вот любоваться пришлось с другой, соседней машины - потому что после обновления моя nvidia больше не нвидитсо. Добро пожаловать в 800x600 vesa mode, лопни мои глазыньки. Ну нельзя же было просто ничего не ломать даже в самых примитивных вещах, ведь правда же ж?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от diablocrp (?), 16-Янв-24, 12:49 
Эть как так у тебя получилось?
У меня есть одна машинка (тоже с невидией), которая пережила обновы с 42 до 15.5 и всё норм.
Единственное что: при перекате с 42хх на 15 немного пришлось вручную по*****ться, т.к zypper ну никак не мог понять что 15 в версии пакета это новее чем 42 (и накой ляд было обзывать ее не 14хх, а 40хх 🤤), а дальше, между 15.1 и 15.5, вообще без проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 13:13 
> Эть как так у тебя получилось?

эт у них "получилось". Я кроме zypper dup ничего не нажимал.

Ну надо предполагать - поскольку это серверная плата и стоит затычка 7600 GT - только чтоб было куда отрисовать менюшку с окошком - они героично пое6дили немодный nv драйвер заменив его на nvidia (мы ж теперь внатуре пацаны ентер-прайс и у нас есть откуда ставить такое). Который поддерживал эту плату в какой-то там лохматой версии совместимой с ведром 2.2.0 но это неточно.

Драйвер noveau почему-то вообще у них blacklisted и я его не вижу ни в виде .ko, ни в конфиге.
(ну видимо так было и во времена nv, только вот времена прошли а блэклист остался)

Чинить ЭТО я естественно не буду, понадобится снова эта система - снесу и верну обратно 15.2 - все равно будущего у нее нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Я (??), 16-Янв-24, 20:49 
так погоди обнова же никогда не трогает блеклисты которые пользователь делал. предполагается что тот кто их делал знает зачем и почему и способен когда надо будет их убрать..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 23:38 
так я их и не делал.
оно просто работало из коробки. Вероятнее всего (теперь уже сложно проверить) потому что это был nv


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Янв-24, 22:37 
"Это не я, оно само" (с)
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

142. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 23:47 
Повторяю для феноменально т-пых - система поставлена методом next-ok без каких либо ручных пердолингов - и нормально работала, пока оставалась 15.2

После чего _штатным_ официальным путем была поапгрейжена - и поддержка немного устаревшей видеокарты внезапно была поломана апгрейдом.

Разумеется оно не само - оно сломано руками, или что это у них там, м@к@к, нынче называющих себя разработчиками opensuse.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Gennadi (ok), 17-Янв-24, 01:24 
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

168. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Янв-24, 13:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Gennadi (ok), 17-Янв-24, 01:31 
> Драйвер noveau почему-то вообще у них blacklisted и я его не вижу
> ни в виде .ko, ни в конфиге.

# zypper se xf86-video-nouveau
Loading repository data...
Reading installed packages...

S | Name               | Summary                                         | Type
--+--------------------+-------------------------------------------------+--------
  | xf86-video-nouveau | Accelerated Open Source driver for nVidia cards | package
:~ #


:~ # zypper in xf86-video-nouveau

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

167. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Янв-24, 13:08 
и почему до гуанообновления мне не нужно было пердолиться вручную угадывая какую еще глупость придумали любители размазывать софт по миллиарду пакетиков?

Да и судя по блэклисту - его специально сделали неработающим без ручного траха, потому что он вообще немного так себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Янв-24, 15:34 
>  | xf86-video-nouveau | Accelerated Open Source driver for nVidia cards |

А, стоп - это "драйвер" xorg и он разумеется у меня есть.

Разумеется, не работает, потому что нет kms драйвера для него.
И походу таки его нет в дистрибутиве вобще (ну либо он все же есть но вкомпилен в ведро намертво не модулем и не поддерживает эту затычку - что тоже вполне может быть, конечно, разработчики ведра у нас любители выбрасить-выбрасить что-нибудь что "нам ненада и вы обойдетесь" - но вот blacklist как бы намекает что разработчики сузи что-то про это раньше знали).

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

174. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Gennadi (ok), 17-Янв-24, 16:04 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Gennadi (ok), 17-Янв-24, 17:41 
Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

191. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –2 +/
Сообщение от маяковский (?), 18-Янв-24, 17:00 
Тот самый знаменитый сервер с DE, пасьянсом, браузером, игорами, Новой папкой на рабочем столе и прочим ненужным.

Ты скажи, зачем тебе для сервера видеокарта, админ старого локалхоста, который не смог удалить старый драйвер убогой нвидии, чтоб после обновления поставить новый и не страдать?

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

192. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Янв-24, 18:33 
> Ты скажи, зачем тебе для сервера видеокарта, админ старого локалхоста, который не

тебя спросить забыл.

> смог удалить старый драйвер убогой нвидии,
> чтоб после обновления поставить новый

тут все прекрасно. И твоя любовь к пердолингу, и уровень понимания задачи.

никакого нового для этой карты в чудо-системе по каким-то неведомым причинам - просто нет.
И старого нет. Вообще никакого нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от PnD (??), 16-Янв-24, 13:17 
Нет, в SUSE то что после точки — по факту мажор. Примерно как в ubuntu, но тут вообще "укладывается" на совместимость.

* Но я с этим живу 17-й год из-за красивых менюшечек и зелёных хамелеончиков.
А теперь придётся собирать это всё (оформление и виджеты KDE) в котомку и тащить на другую платформу. Увы, но ничто не вечно…

** Судя по наблюдаемой деградации качества ответов в RH knowledgeBase, им "сошествие в ад" тоже маячит. Зато будет отличный get-the-fuck v2.0.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

72. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 13:56 
> Нет, в SUSE то что после точки — по факту мажор.

ну по факту как раз ничего принципиально не изменилось - насколько мне теперь без видеокарты не видно, конечно.

Просто сломали от не-я делать. В очередном месте в очередной раз. Пааадумаешь!  (было б там после пятой перепродажи - кому)

> Но я с этим живу 17-й год из-за красивых менюшечек и зелёных хамелеончиков.

ну вот кстати в .2 красившее были. А что с заставкой при загрузке случилось? Какие-то мерзкозеленые квадратики вместо лого...

> Судя по наблюдаемой деградации качества ответов в RH knowledgeBase, им "сошествие в ад" тоже
> маячит.

наоборот - какие ответы такие и запросы у публики. То есть вот это и есть уровень их потребителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 16-Янв-24, 09:50 
Не пользуюсь не знаю , а любителей поделить linux на разные предприятия всегда будет много , только вот как раз дело стоит в этом , а есть ли спрос на Неве Неймы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от beck (??), 16-Янв-24, 09:51 
Насколько я понимаю,  идея в том,  чтобы упростить создание, развёртывание, управление и поддержку рабочих мест для предприятий.

Для дома совершенно ненужная штука. В этом смысле непонятно зачем выпускать дистрибутив для личного использования. Бесплатные тестировщики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 16-Янв-24, 10:10 
А кто мешает юзать его на предприятиях?
openSUSE Leap это бесплатный SUSE Enterprise.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Bonbon (?), 16-Янв-24, 10:10 
Просто у Липа нет выбора: мэнтейнеров практически не осталось, плюс SUSE переходит на ALP и старую пакетную базу брать будет просто негде.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

28. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 11:30 
> Просто у Липа нет выбора: мэнтейнеров практически не осталось

случилось может что-нибудь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от MD (?), 16-Янв-24, 13:36 
>> Просто у Липа нет выбора: мэнтейнеров практически не осталось
> случилось может что-нибудь?

Ага ))

Мейнтейнеры поумнели и решили свалить грести с судна, которое идёт на рифы, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от MD (?), 16-Янв-24, 13:34 
> В этом смысле непонятно зачем выпускать дистрибутив для личного использования.
> Бесплатные тестировщики?

Едрить, сударь, а вы раскрыли великую тайну, раскрыли глаза обывателям, озвучили прям секрет Полишинеля!

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

77. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 16-Янв-24, 14:09 
Воздухан опять разбушевался. Тебя самого не угнетает, что от тебя только пустой треск исходит?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Gennadi (ok), 19-Янв-24, 14:26 
>>>> зачем выпускать дистрибутив для личного использования.

А вот за тем:

После этого пункта мы попадаем в выбор окружения рабочего стола. их доступно несколько

https://dzen.ru/a/ZXoSurYr4FSbB8Xh


Выбери - Сервер.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Дмитрийemail (??), 16-Янв-24, 10:11 
Вот наконец-то о чем я мечтал: операционная система с сандбоксинком по умолчанию которой будет не страшно все эти глупые ошибки в сишком коде приложений. Разве не здорово по умолчанию иметь  настоящую устойчивость к взлому?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 16-Янв-24, 11:34 
Вот только к Вейланд сессии вы через эти контейнеры не подключитесь.

Контейнеры не спасают от взлома.

А для северов наверное норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (75), 16-Янв-24, 14:11 
Как же вы задрали с "серверами". Нет никаких "серверов в общем", это глупая абстракция, которая только путает. Есть сервер приложений, есть сервер балансировки, есть сервер БД. Ты мне предлагаешь теперь Оракл в контейнеры что ли пихать? Че за блондиночные общие слова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 16-Янв-24, 14:40 
> Как же вы задрали с "серверами". Нет никаких "серверов в общем", это
> глупая абстракция, которая только путает. Есть сервер приложений, есть сервер балансировки,
> есть сервер БД. Ты мне предлагаешь теперь Оракл в контейнеры что
> ли пихать? Че за блондиночные общие слова.

Это не я предлагаю. А СУСЕЛИНУКС. Кстати, убунта ещё не предлагает в снапе оракл запускать?


> в контейнеры что
> ли пихать?

Линуксоиды практически джейлы изобрели, ещё немного, и получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 16-Янв-24, 16:06 
Открою тебе тайну, но на серверах контейнеризация работает с первых дней ее появления. на серверы это и нацеленно.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

112. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 16-Янв-24, 16:57 
> теперь Оракл в контейнеры что ли пихать

Ораклы тебе сами запихнут его куда захотят не спросив. И ведь проглотишь и добавки попросишь

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

67. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +5 +/
Сообщение от MD (?), 16-Янв-24, 13:45 
> Вот наконец-то о чем я мечтал: операционная система с сандбоксинком по умолчанию
> которой будет не страшно все эти глупые ошибки в сишком коде
> приложений. Разве не здорово по умолчанию иметь  настоящую устойчивость к
> взлому?

Ага, это даст карт-бланш расхлябанности всевозможным разработчикам разных уровней, т.к. "ну оно же сикурнее типерь, можно свабодна тяп-ляпать жеж!"
В итоге будут все прелести приседаний с изоляциями и контейнеризациями, но также и все прелести рeшeтa в старых библиотеках старых пихонов и прочего подобного никем непроверяемого шлака, ибо всем будет пофиг, сикурная изоляция жеж. Ну и откровенные васянские подкладки, типа как в снап-снапах случились. Так что уязвимости будут, будут почаще, чем сейчас, ведь условный усреднённый смyзимaкaкoвaсян будет тяп-ляпать в контейнерочки любой шлак, которые ему приспичит, не оглядываясь уже на требования системы.

Оно и сейчас-то с уязвимостями, а когда это всё выродится в какой-то гуглоплей с шлакопакетами, то это и подавно сикурнее не станет. Изоляции все эти дёшево и тупо решают проблемы поставки зависимостей при создании театра безопасности.
Так что жрать ресурсов больше станет, легче для одминов с улицы будет всем этим управлять, а вот сикурнее не станет, скорее наоборот!

Но есть такие чудики, которые в сказки верят, натипа тех, которые верили, что с systemd система будет быстрее загружаться.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

78. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от 1 (??), 16-Янв-24, 14:11 
Всё перепишут на безопасненький язычОк и будет секурно-секурно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Анонмим (?), 16-Янв-24, 13:52 
контейнеры не имею отношения к безопасности, он только для удобства администрирования и решения зависимостей
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +5 +/
Сообщение от user90 (?), 16-Янв-24, 10:16 
Аминь. Хороший был дистрибутив! До системды дооолго на нем просидел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 16-Янв-24, 14:12 
Никогда он не был хорошим дистрибутивом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 16-Янв-24, 21:33 
Что мешало стать хорошим?
В чём проявлялось плохое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 16-Янв-24, 10:32 
Блин, а я так надеялся что на 16 можно с CentOS-а будет сервера перевести...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от diablocrp (?), 16-Янв-24, 10:57 
А теперь не то что сервера, но и на десктопе нужно думать куда валить :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 16-Янв-24, 11:16 
> А теперь не то что сервера, но и на десктопе нужно думать
> куда валить :(

Tumbleweed это не затронет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от diablocrp (?), 16-Янв-24, 11:24 
Будем надеяться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 11:28 
точна, вот на него и переводите - сервер в котором каждый день сломано что-нить новенькое это ж так забавно, без работы в своем подвальчике скучать не придется.

Да и десктопу тоже полезно каждый день попердолиться.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

68. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от yomama (?), 16-Янв-24, 13:50 
>> А теперь не то что сервера, но и на десктопе нужно думать
>> куда валить :(
> Tumbleweed это не затронет.

А сидеть на Tumbleweed после Leap, ну такое.
Я и на leap не то чтоб суперстабильность наблюдал, отчего ливнул с неё, а тут ещё и перекатиполе кpacнoглaзoe, да вы, батенька, тот ещё мусье! ;)

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

85. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 16-Янв-24, 14:17 
>>> А теперь не то что сервера, но и на десктопе нужно думать
>>> куда валить :(
>> Tumbleweed это не затронет.
> А сидеть на Tumbleweed после Leap, ну такое.
> Я и на leap не то чтоб суперстабильность наблюдал, отчего ливнул с
> неё, а тут ещё и перекатиполе кpacнoглaзoe, да вы, батенька, тот
> ещё мусье! ;)

На десктопе меня Tumbleweed почти всем всегда устраивал, а чем не устраивал сам допиливал, чтобы устраивало из коробки.

На сервер вместо Leap не предлагаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от yomama (?), 16-Янв-24, 14:33 
> а чем не устраивал сам допиливал, чтобы устраивало из коробки.

Эээ... логическое противоречие вижу я


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 16-Янв-24, 21:34 
> А теперь не то что сервера, но и на десктопе нужно думать куда валить :(

FreeBSD ж. Очевидно.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

30. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 16-Янв-24, 11:35 
Переводите на Арч!
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

36. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Пряник (?), 16-Янв-24, 11:54 
Это больше головняка будет. ты бы ещ на генту предложил...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 16-Янв-24, 14:43 
Ну, актуали, не такое это и плохое решение.
Вот раньше, ничего такого в том, чтобы в мелкой конторке бородатый админ собирал сам нужные пакеты с нужными опциями и зависимостями не было. Собрали протестировали выкатили. Это же даже бородатый одмин может.

А теперь что? Тьфу. Милилардные корпорации - докер имейдж довлоад ран - ой слишком сложно у меня ошибка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 16-Янв-24, 15:06 
>  Ну, актуали

Не актуалю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Пряник (?), 17-Янв-24, 10:52 
Откуда в мелкой конторке такой крутой админ? Хватит с них и эникейщика провода поправлять :)
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

178. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Янв-24, 22:39 
> Вот раньше, ничего такого в том, чтобы в мелкой конторке бородатый админ
> собирал сам нужные пакеты с нужными опциями и зависимостями не было.
> Собрали протестировали выкатили. Это же даже бородатый одмин может.

уже тоже нет.

Ну то есть единицы могут, в смысле чисто технически еще представляют за какие веревочки и в каком порядке дергать, но у них нет на это столько лишнего времени.

Потому что времена ./configure --нужные опции && make install тоже давно прошли.

Вон понадобилось мне запустить пихоновый скрипт (кстати, как у тебя с умением пакетировать такое дистрибутиво-специфичными способами?) - всего лишь, казалось бы... ан, ради этого пришлось поапгрейдить дистрибутив (см там выше к чему это привело - была бы это не тестовая а рабочая система... впрочем я конечно не стал бы ее апгрейдить, не работает скрипт и не надо), подключить васянский репо, скачать тонну мусора... А потом все равно плюнуть и запустить проприетарную да еще и краденую виндовую хрень, да еще и китайскую (то есть не был бы у меня совершенно уже ненужный доисторический ноут - я бы еще десять раз подумал, рисковать ли) потому что скрипт только наполовину делал то что мне надо.

Знаешь, docker pull / run гораздо проще получается (в данном случае конечно не прокатило бы, скрипт гуйню хочет... для отрисовки чисто текстовой таблички, да, моднявые современные пихонохацкеры они такие)

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

182. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Янв-24, 11:55 
> (кстати, как у тебя с умением пакетировать такое дистрибутиво-специфичными способами?)

Как я считаю, пакетники линукса они в первую очередь решали отсутствие таковых в сишке. По этому, всё что не на Си - в них запихнуть от сложно до ад.

А питон опакечивать, в бинарник собрать - это капец полный, даже без дистрибутив специфичных способов.
Как это сделать для дистрибутива - представляю только в общих чертах.

> - всего лишь, казалось бы...
> ан, ради этого пришлось поапгрейдить дистрибутив (см там выше к чему
> это привело - была бы это не тестовая а рабочая система...
> впрочем я конечно не стал бы ее апгрейдить, не работает скрипт
> и не надо), подключить васянский репо, скачать тонну мусора... А потом
> все равно плюнуть и запустить проприетарную да еще и краденую виндовую
> хрень, да еще и китайскую (то есть не был бы у
> меня совершенно уже ненужный доисторический ноут - я бы еще десять
> раз подумал, рисковать ли) потому что скрипт только наполовину делал то
> что мне надо.

В питоне стандартный способ что-то запускать, это создавать свой venv со своим интерпретатором и зависимостями нужными, и от туда уже... Либо Анаконду юзать, подтягивая опять таки нужную версию нужного питона. Из системного питона с питон либами из репы, может заработать а может и нет...


> Знаешь, docker pull / run гораздо проще получается (в данном случае конечно
> не прокатило бы, скрипт гуйню хочет... для отрисовки чисто текстовой таблички,
> да, моднявые современные пихонохацкеры они такие)

Да, гуи на питоне это отдельный ад... Согласен что докер удобен, но индустрия к этому моменту долго и упорно шла в заднем направлении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Янв-24, 15:01 
> Как я считаю, пакетники линукса они в первую очередь решали отсутствие таковых в сишке.

нет. Они решали наличие у софта зависимостей, которые могут, и как правило у сложнее чем хеловротов (но вот последнее неточно) - не ограничиваются одним нескучным язычком.

При этом разработчики к примеру перла - поскольку старенькие уже - БЫЛИ об этом в курсе и предусмотрели в CPAN хуки для системного пакетного менеджера. А не "мы тут тебе нагадим в хомяк и еще в ста местах требующих рута, но не скажем, где".
Но воспользоваться хватило ума почему-то только у авторов freebsd pkg

> Как это сделать для дистрибутива - представляю только в общих чертах.

а оно вот у каждого еще и совершенно своим, неведомым науке образом.
И иногда еще и в каждой версии отдельно. И теперь повторить то же самое с пехепе и э.. не будем про ruby, это немодно уже.

> В питоне стандартный способ что-то запускать, это создавать свой venv со своим интерпретатором и
> зависимостями нужными

и попердолившись вволю - обнаружить что неет, так не работает. Причина? А вот попробуй собрать  wxPython, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от Пряник (?), 16-Янв-24, 11:51 
На Debian переходите, у нас проходимость лучше. Кстати, а почему люди вообще выбирают красношляпу? Какие плюсы у них?
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

40. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 16-Янв-24, 12:05 
> На Debian переходите, у нас проходимость лучше.

Согласен, проходимость мимо лучше.

> Кстати, а почему люди вообще выбирают красношляпу? Какие плюсы у них?

С чистым Debian не работал, знаю что там только куча старья и конфликты меинтайноров-консерваторов.

В убунте 22.04 даже нормально репозиторий нельзя из утилиты подключить в 20 было можно в 22 убрали, пришлось руками лезть и разбираться, а лезть подключая разны сторонние репы сомнительного происхождения нужно постоянно.

В openSUSE есть OBS и если из коробки чего-то нет нужной версии то можно найти это в OBS и подключить их, или создать свой домашний репозиторий и налинковать в него что нужно, или вообще создать свой пакет или взять на сопровождение существующий допилив его до требований Factory и он будет из коробки идти. И никаких сторонних лишних реп вообще может и не понадобится и всё свежайшее, если говорить о Tumbleweed и по возможности можно свежак добавить в Leap если не будет конфликтов с остальными пакетами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от 1 (??), 16-Янв-24, 12:34 
> или создать свой домашний репозиторий и налинковать в него что нужно, или вообще создать свой пакет или взять на сопровождение существующий допилив его до требований Factory и он будет из коробки идти.

А в каком Linux это нельзя сделать ? O_o

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 16-Янв-24, 13:11 
>> или создать свой домашний репозиторий и налинковать в него что нужно, или вообще создать свой пакет или взять на сопровождение существующий допилив его до требований Factory и он будет из коробки идти.
> А в каком Linux это нельзя сделать ? O_o

Что именно из этого?
В Debian ничего этого нельзя сделать если какой-то меинтайнер-консерватор протоив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от 1 (??), 16-Янв-24, 14:14 
Мсье писатель ? Тогда перевожу -

> В Debian ничего этого нельзя сделать если какой-то меинтайнер-консерватор протоив.

"Под дебиан НЕЛЬЗЯ -
1. создать свой домашний репозиторий
2. создать свой пакет
3. Допилить свой пакет до требований Factory
"

бред какой-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 16-Янв-24, 21:37 
Всю жизнь в Дебиане это можно было тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +2 +/
Сообщение от Добро пожаловать (?), 16-Янв-24, 14:30 
>>> или создать свой домашний репозиторий и налинковать в него что нужно, или вообще создать свой пакет или взять на сопровождение существующий допилив его до требований Factory и он будет из коробки идти.
>> А в каком Linux это нельзя сделать ? O_o
> Что именно из этого?
> В Debian ничего этого нельзя сделать если какой-то меинтайнер-консерватор протоив.

Агада, уважаемый, расскажите это проекту deb-multimedia например!

Другое дело, что после нескольких лет паковки под сусю на их OBS, врываться в мир deb-пакетирования, это как с чистенького немчура-фриц-цеха, где работали в перчаточках и при уборщицах и цветочках на подоконниках, с разгона в гущу механизаторского двора при колхозе с тракторами МТЗ, говнокороыниками, пропитыми слесарями в по локоть в мазуте, бухими хамоватыми доярками и прочим замечательным антуражем. xD
Но это уже другая история. ;)

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

52. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 16-Янв-24, 12:43 
Судя по описанию ты определился с SUSE. Поздравляю. Но про красношляпу так и не ответил.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

64. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 16-Янв-24, 13:30 
> Судя по описанию ты определился с SUSE. Поздравляю. Но про красношляпу так
> и не ответил.

1 С openSUSE
2 CentOS это rpm-дистрибутив, как и openSUSE и у них очень много общего и работа с ними малоотличима.
В CentOS также через yum или dnf нормально и удобно можно работать и автоматизировать работу с репозиториями.
Его главным плюсом удобный и понятный rpm-формат пакетов с единственным spec-файлом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от MD (?), 16-Янв-24, 14:03 
>> На Debian переходите, у нас проходимость лучше.
> Согласен, проходимость мимо лучше.

Вся штука в том, что Debian консервативный и ещё живой, и ничего не предвещает беды, у него в разработке не полтора землекопа, как у leap, у которой поди меньше разрабов даже, чем в россиянских линуксах.

>> Кстати, а почему люди вообще выбирают красношляпу? Какие плюсы у них?

Ынтерпрайз, кому-то нужны все вот эти 10+ лет поддержки и какие-то верификации оборудования и соблюдения лицензионно-ынтерпрайзных обрядов.

> С чистым Debian не работал, знаю что там только куча старья и
> конфликты меинтайноров-консерваторов.

Какая-то субъективная позиция, не использовал но осуждаю. А что вам до мейнейнеров системы вообще?
А что консерваторы, так это хорошо, зато площадка честная, если тестинг-полигон доступен всем желающим без онально-огораживающих правил, так и конечный стабильный продукт также доступен всем желающим, в отличии от rpm-лагеря.

> В убунте 22.04 даже нормально репозиторий нельзя из утилиты подключить в 20
> было можно в 22 убрали, пришлось руками лезть и разбираться, а
> лезть подключая разны сторонние репы сомнительного происхождения нужно постоянно.

Это что, такое нытьё неосилятора, который без гуя не может уже порешать рядовые задачи, или мне показалось?!

> В openSUSE есть OBS и если из коробки чего-то нет нужной версии
> то можно найти это в OBS и подключить их, или создать
> свой домашний репозиторий и налинковать в него что нужно, или вообще
> создать свой пакет или взять на сопровождение существующий допилив его до
> требований Factory и он будет из коробки идти.

OBS конкретно сейчас в мейнстримных дистрах в основном рабочий беспроблемный во флатпаках идёт, но если и сторонние допилки от оптимизаторов, это я к тому, что за пределами божественной опенсуси вполне есть жизнь, вопреки иллюзии наведённой мороком сусиюзинга.

> И никаких сторонних лишних реп вообще может и не понадобится и всё свежайшее, если
> говорить о Tumbleweed и по возможности можно свежак добавить в Leap
> если не будет конфликтов с остальными пакетами.

Может и не понадобиться, а может и понадобиться, всё зависит от потребности. Но в том и дело, что в среднем по больнице условная федора и условная бубунта требует меньше необходимости допиливать что-то самостоятельно. В том и суть!
Но если нравиться плыть на андеграундном судне, попутно подшаманивая его, я не против, если это доставляет какой-то изысканный и элитарный кайф!

Хотя как по мне, если чешется в поклейку танчиков играться, то есть дистры для этого зело удобнее и грандиознее, но хозяин-барин, я не настаиваю! xD

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

138. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 16-Янв-24, 22:49 
> С чистым Debian не работал, знаю что там только куча старья и конфликты меинтайноров-консерваторов.

У них там софт, для которого нашлись мейнтейнеры и который за долгое время не оказался забыт.

Оба факта дорогого стоят.

> В убунте 22.04 даже нормально репозиторий нельзя из утилиты подключить в 20 было можно в 22 убрали, пришлось руками лезть и разбираться, а лезть подключая разны сторонние репы сомнительного происхождения нужно постоянно.

А как ещё заработать, если всё ценное сделано в Дебиане, а сам не можешь. Да, огораживать, отжимать. Что с 18-го года уже потихоньку.

> В openSUSE есть ...

Вообще-то, в Дебиане тоже самое можно делать. Ну, скрипты там разобрать тоже можно, если надо глубоко погрузиться. Вообще, если перечисленное проблема в Дебиане, то в любом дистре про свои пакеты стоит подумать 10-ть раз: может вообще не надо заниматься.

Но, может, Суся тут превзошла всех. Тогда может и с контейнерами будет лучше прочих.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

41. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 16-Янв-24, 12:19 
> Кстати, а почему люди вообще выбирают красношляпу? Какие плюсы у них?

RPM например.
По ВЫНУЖДЕННОМУ опыту работы с Debian скажу, что пакеты/пакетные инструменты там просто уныние.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

50. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 16-Янв-24, 12:36 
И что RPM? А в дебиане DEB, например. А еще в этих красных шляпах пакетный менеджер и инсталлятор на питоне. На питоне, Карл!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Dead Maximus (?), 16-Янв-24, 14:14 
> И что RPM? А в дебиане DEB, например. А еще в этих
> красных шляпах пакетный менеджер и инсталлятор на питоне. На питоне, Карл!!!

Я раньше тоже придавал значение тому, какие у кого установщики и форматы пакетов, но выйдя за пределы одного дистрибутива со временем понял такую штуку, что идеального дистра нет и везде будут свои минусы.

Считаю, что установщик, если он не в край упоротый, что присутствует наверное в совсем маргинальных дистрах, да и те по большей части на calamares наверное переехали, +- терпимый, им же очень редко пользуешься и на работу системы это никак не влияет.

Также формат пакетов это пыль, это споры какие-то религиозные чистой воды.

А вот количество доступных пакетов в репозиториях, качество их и качество работы пакетного менеджера, вот это - важные вещи!

Если пакетник решает свои задачи по управлению софтом и беспроблемному апгрейду системы, то это хороший пакетник и пофиг, что это apt, dnf или ещё какой zypper или nix.

Если пакетов достаточно, чтобы не шариться по шлаковасянским помойкам в поисках нужного (привет гентушные оверлеи!) и хорошего качества, которые всегда работают в рамках данного релиза (привет ауропомойка!), то проблем в их формате вообще не вижу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Анонимаус Юппи (?), 16-Янв-24, 18:37 
Оверлеи тема, потому что можно найти юзера, который любит и собирает одну-две софтины качественно, для себя любимого, а не на oтъеись, как бывает в случае репозитория с ограниченным количеством разработчиков / их времени. Если же оверлей держит разраб/контрибьютер софта и по совместительству гентушник - это уже 10/10.

Что до емерджа - питоношлак, как и редхатопомойка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Dead Maximus (?), 17-Янв-24, 01:14 
> Оверлеи тема, потому что можно найти юзера, который любит и собирает одну-две
> софтины качественно, для себя любимого, а не на oтъеись, как бывает
> в случае репозитория с ограниченным количеством разработчиков / их времени. Если
> же оверлей держит разраб/контрибьютер софта и по совместительству гентушник - это
> уже 10/10.

Да, а можно найти один единственный оверлей, откуда так собирается, что вроде бы и собирается, но по итогу будто из АУР выколупано и не работает.

> Что до емерджа - питоношлак, как и редхатопомойка.

К самому емержу претензий не имею, т.к. большую часть всё равно сборка занимает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (160), 17-Янв-24, 09:06 
> Да, а можно найти один единственный оверлей, откуда так собирается, что вроде бы и собирается, но по итогу будто из АУР выколупано и не работает

Можно. Тогда ситуация не будет отличаться особо от любого дистрибутива, где три с половиной самых активных разраба плодят туеву хучу пакетов, качеством хуже чем аур. В ауре хоть есть чо выбрать.

> К самому емержу претензий не имею, т.к. большую часть всё равно сборка занимает

А у меня есть, так как софт собираю постоянно по чуть чуть, а не скопом за полгода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от В томто и дело (?), 18-Янв-24, 15:05 
>> Да, а можно найти один единственный оверлей, откуда так собирается, что вроде бы и собирается, но по итогу будто из АУР выколупано и не работает
> Можно. Тогда ситуация не будет отличаться особо от любого дистрибутива, где три
> с половиной самых активных разраба плодят туеву хучу пакетов, качеством хуже
> чем аур. В ауре хоть есть чо выбрать.

В том-то и штука, что сам натыклся на такую ситуацию, когда пакет хорошо работает только в убунтовых. А в остальных надо шаманствами заниматься. В генту, как оказалось, не то чтоб густо с количеством пакетов, даже порой какой-то казалось бы ширпотреб уже приходиться шукать по оверлеям

>> К самому емержу претензий не имею, т.к. большую часть всё равно сборка занимает
> А у меня есть, так как софт собираю постоянно по чуть чуть,
> а не скопом за полгода.

Ну речи о "полгода нет" самое долгое это с месяц не пересобирать мир, но это не критично, т.к. оставляю на ночь по привычке уже.
Да, отчасти печалит, что емерж с портажем такие тормоза, но не критично, т.к. альтернатив особо и нет. В других дистрах надо осиливать какие-то дикущие схемы пакетирования, которые на фоне гентушных просто дичь дикая, либо всегда жрать, что дают. На мой взгляд гентушный метод просто менее жопобольный, хотя и без смазки надо сказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Пряник (?), 16-Янв-24, 12:50 
А как же крутой aptitude с его решателем зависимостей? Такое есть в RPM?
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

47. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 16-Янв-24, 12:31 
10 лет у красной шляпы , а у вас 3.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Пряник (?), 16-Янв-24, 12:53 
Твоего личного опыта? Капля в море...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (75), 16-Янв-24, 14:15 
Дебиан - это LegacyOS, на него не переходить надо, с него надо бежать волосы назад. Причем надо было начинать еще лет 10 назад.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

89. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Dead Maximus (?), 16-Янв-24, 14:38 
> Дебиан - это LegacyOS,

И это хорошо.

> на него не переходить надо, с него надо бежать волосы назад.
> Причем надо было начинать еще лет 10 назад.

Это куда например? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 17-Янв-24, 10:53 
Legacy это Debian etch. А если тебе свежак нужно - милости просим в unstable. Ну название говорит само за себя :)
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

20. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 16-Янв-24, 10:52 
Да пусть хоть на бараках строят, главное что бы обои не попортили.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 16-Янв-24, 11:49 
Подъехала лаба для экспериментов. Перепись подопытных в комментариях объявляется открытой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (35), 16-Янв-24, 11:53 
ALP = BTRFS, а значит не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 12:00 
в смысле? opensuse = btrfs уже много лет.
Они ДАЖЕ научились к пятой версии ставиться на нее целиком, без прослоек и прокладок с /home на отдельной xfs.

В целом если не жалко ни данных ни производительности - почему бы и нет? "зато откат обновлений дешевенький" (тоже нет, разумеется)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от IZh. (?), 16-Янв-24, 12:23 
Не знаю про ALP, а в openSUSE вполе есть выбор. У меня все виртуалки счастливо живут на ext4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Ламповый аннигилятор (?), 17-Янв-24, 04:26 
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

37. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (35), 16-Янв-24, 11:58 
> Для поддержания живучести системы (self-healing) осуществляется фиксация последнего стабильного состояние при помощи снапшотов Btrfs
> живучести
> Btrfs

Ну вы понели...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 12:01 
ты не путай "self-healing" после неудачного обновления, как например у меня (разумеется невозможен - но они ведь СТАРАААААЛИСЬ!) и после крэша фс.

Они больше теперь боятся первого - и, чорд побери, у них есть все основания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от user90 (?), 16-Янв-24, 12:25 
> после неудачного обновления

Чота ржу))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (42), 16-Янв-24, 12:22 
Я знал, что найдутся сумасшедшие, которые захотят каждый бинарь засунуть в контейнер. То что в SUSE с ума посходили - это мы знаем с момента анонса дропа core2duo. В принципе - меньше конкурентов Дебиану будет. К сожалению это плохо - дебилиан тоже хочет дропнуть 32 бита, а antix вообще говно без systemd, то есть адекватных дистров совсем не останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (45), 16-Янв-24, 12:29 
Проблемы пердоликов за 50, которые удавятся, но не купят что-то чуть новее, белых людей не волнуют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +4 +/
Сообщение от Белый человек (?), 16-Янв-24, 14:41 
> Проблемы пердоликов за 50, которые удавятся, но не купят что-то чуть новее,
> белых людей не волнуют

Не надо жертвам потреблятства примазываться к белым людям примазываться, вы уж пожалуй со своими смузистаканчиками постойте где-нибудь рядом с гироскутерами около антикафе!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (103), 16-Янв-24, 15:39 
>Проблемы людей, которые не купят что-то чуть новее потому что Хозяин приказал, хороших годных рабов корпорастов не волнуют.

Знаю. Очень прискорбно, что в дебиан попали метастазы корпорабства и поразили его раком терминально.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

113. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 16-Янв-24, 17:45 
купят?
Вы таки да?
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

46. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от смотря какой fabric (?), 16-Янв-24, 12:30 
> найдутся сумасшедшие
> в SUSE с ума посходили - это мы знаем с момента анонса дропа core2duo
> а antix вообще говно без systemd

Так кто сумасшедший-то? Вам что именно нужно? Если существующие дистрибутивы не устраивают, есть Gentoo, LFS - собирайте сами то что вам нужно, под нужное вам железо.

Никто не должен соблюдать ваши личные хотелки.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

49. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 16-Янв-24, 12:35 
> а antix вообще говно без systemd

"Вообще подарок без systemd" хотел сказать? ;) Если бы еще не debian-based, то цены бы ему не было! Но с последним приходится мириться..

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

104. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 16-Янв-24, 15:42 
systemd - это неудачное название. Потому что есть 2 systemd. Есть демон systemd, а есть проект systemd. Но из-за того, что проект назвали так же, как и демон, у людей не в теме возникает ощущение, что в демон решили втащить всё. А всего-лишь следовало бы дать каждому отдельному демону уникальное название и сделать собственный сайт - и вся эта куча необоснованного хэйта бы ушла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 16-Янв-24, 16:53 
И все говно))
Кто-то ошибочно называет это "современными технологиями", но это те, кто не умеет думать и не видит дальше своего носа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Анонимас (?), 16-Янв-24, 12:42 
Вовремя я ушёл на Neon.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 16-Янв-24, 13:15 
"Все приложения и компоненты пространства пользователя будут запускаться не в смешанном окружении, а в отдельных контейнерах или в виртуальных машинах, выполняемых поверх "host OS" и изолированных друг от друга."

Правильно ли я понию ситуацию, что в отличие от докера это будет какой-то подход, который ближе к работе с VirtualBox, раз изоляция друг от друга, что повлечёт за собой увеличенное потребление ресурсов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от 1 (??), 16-Янв-24, 14:19 
Возьмут Рутковскую и будут допиливать Qubes OS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (121), 16-Янв-24, 20:23 
Доверенное лицо Плющенко заодно с Беланом (неполиткоректная фамилия) пусть тоже заберут. Qubes только тут причём?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 16-Янв-24, 22:32 
K3s - облегчённый K8s. Типа теже контейнеры. Кроме докера и другие реализуют тот же стандарт.

Тогда типа память, процессоры, ядро OS будут на всех. И возвращать будет обратно сразу по закрытии.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

136. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 16-Янв-24, 22:37 
Др. дело, уже на примере Бубунты видно "странное" распухание в объёме файлов. В пределе могут начать паковать полную OS (только что без ядра) в каждый контейнер. И точно, кто-либо не раз так сделает.

В этом смысле: утеря сообществ качества и оптимального кода в пользу интеллектуальной помойки. Типа Питона - язык-то в итоге неплох, а вот в библиотеках иной раз силос.

🍿🍵

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (93), 16-Янв-24, 14:43 
> Среди системных компонентов, вынесенных в контейнеры, присутствуют yast2

YaST - это же настройка системы, смысл держать в контейнере? Конфиги в другой контейнер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 16-Янв-24, 21:49 
>> Среди системных компонентов, вынесенных в контейнеры, присутствуют yast2
> YaST - это же настройка системы, смысл держать в контейнере? Конфиги в
> другой контейнер?

Ага, в контейнер с Postgres 😏

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 16-Янв-24, 22:16 
Он же запускает конфиг.скрипты из пакетов... Апасная штука. Вероятно.
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

105. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от penetrator (?), 16-Янв-24, 16:02 
только они допилили Leap до нормального состояния и теперь готово все сломать, вот бараны

тамблвид останется, но с серверами - полный пролет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –2 +/
Сообщение от Куком рачА (?), 18-Янв-24, 15:09 
> только они допилили Leap до нормального состояния и теперь готово все сломать,
> вот бараны
> тамблвид останется, но с серверами - полный пролет

А вы давно живые сервера на сусе в проде видели? Я не про прод мамкиных продмэнов, а про нормальный, всамделишний.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (114), 16-Янв-24, 17:59 
Как пользователь openSUSE со стажем (больше 20 лет) не очень конечно рад каким-то его дёрганьям. Но если смотреть трезво:
1. Они учитывают, что есть те, кому на это переходить будет сложно (аля 15.6, а может и 15.7 или расширенная поддержка).
2. Если большинству будет наплевать или они свялят куда-то, то никто не будет что-то делать для горстки пользователей.
3. Не понятно что в это новости особенного. Формально всегда и любой дистрибутив может вдруг начать чудить. Тут хотя бы заранее предупреждают.
4. openSUSE лично для меня никогда не был дистрибутивом, который я бы активно советовал другим. Хочешь Linux - бери массовые типа Ubuntu/Mint. А если не хочешь именно их, то ты сам разберешься что тебе лучше и без моих советов. Это просто дистрибутив, который я использую (вполне успешно) здесь и сейчас на рабочем и домашнем. Завтра могу куда-то свалить.
5. Если вы не можете пользоваться другим Linux кроме _имя_дистрибутива_, то у меня для вас плохие новости...
6. Было бы хуже если бы проект загибался совсем, тогда либо жить без обновлений либо куда-то дёргать. Тут еще вариант "расслабиться и...", не подходит можно и свалить, впрочем как и всегда можно было.
7. И самое главное, хамелеончиков в виде png и svg можно и с собой прихватить)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Чисто так просто подумать (?), 17-Янв-24, 01:20 
> 2. Если большинству будет наплевать или они свялят куда-то, то никто не
> будет что-то делать для горстки пользователей.

А вы не пробовали хотя бы однажды задуматься, чисто так, в порядке допущения "невозможного", что горста пользователей оттого и стала всего лишь горсткой, что всю дорогу сусисты плевали на них своими экспериментами, что те действительно посваливали кто куда, лишь бы подальше с тонущего корабля? Ну т.е. причина и следствие местами перепутаны.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +2 +/
Сообщение от Sluggardemail (ok), 16-Янв-24, 18:04 
Пропал Калабуховский дом. Надо потихоньку на Магею собираться. Или на Альт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 16-Янв-24, 23:02 
болген в помощь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от голос из леса (?), 17-Янв-24, 03:03 
вот и сиди на нем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от Анонимаус Юппи (?), 16-Янв-24, 18:24 
> Для запуска изолированных контейнеров доступны инструментарии Podman и K3s (Kubernetes). Среди системных компонентов, вынесенных в контейнеры, присутствуют yast2,

Безопастненько, лол. Ещё бы переписали яст на расте, чтоб это безумие коллапсировало само в себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (124), 16-Янв-24, 21:24 
Звучит как убунта на snap
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 16-Янв-24, 22:00 
Суси давно уже сами своё делают.

А Убунта - это Дебиан, поставленый на костыли, зачем-то. И посмотреть на размеры установочных дисков - пухнут и пухнут. Один и тот же LTS одной версии по плюс полгига получает. Будто на каждый скрипт упакован отдельный экземпляр операционки. Ересь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Янв-24, 09:23 
эти диски давно не установочные, это not-so-live.

Т.е. там именно развернутая и установленная операционка целиком. А для установки оно... ой, пойдет качать весь интернет заново. Пакеты не поместились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (193), 16-Янв-24, 21:31 
> Для запуска изолированных контейнеров доступны инструментарии Podman и K3s (Kubernetes)

С релизом в утиль уходит оттакенный костыль на баше, который генерировал код для пакера. Многие тут причитают, мол пропал калабухинский дом, а между тем это как раз дух трушного юникс-вея. Диды сишкой и юниксами баловались не от скуки, а с целью максимально упростить разработку и запуск софта. И мечтали о тех благих временах, когда можно будет описать абстрактный алгоритм на пару страничек, а с остальным система сама разберётся как оптимально доставить байты по назначению. Но потом в какой-то момент что-то пошло не так и вместо дальнейшего развития инструментов утешились малым и забыли о великой цели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (126), 16-Янв-24, 22:03 
Деды языки программирования делали, и использовали тоже, чтобы софт писать. А Баш предназначен для другого - связать пяток команд.

Программирование на Баше - признак дефекта архитектуры/логики/выбранного подхода/компетенции разработки (отсутствующей).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (193), 18-Янв-24, 20:28 
Жену поучи щи варить. Давай, расскажи мне про идеальную архитектуру своего хайли эвэйлэбл локалхоста с арчиком и ЛА 0.0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Анонус (?), 16-Янв-24, 23:39 
Кажется so-hell оказался серьезнее dll-hell'а.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-24, 23:49 
ну дык - "совместимость? Неееееа, не слышали!"

И для чего у сошек аж три цифирки в хвосте - современный модный молодежный тяпляпер тоже неанеслышал и умудряется soname написать наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 17-Янв-24, 00:14 
Какой ужас. У них там что docker? То есть теперь образ пакета firefox будет весить 1гб и содержать в себе половину библиотек от образа libreoffice? А установив VSCode в системе образуется образ на 5 гб в котором что все на свете компиляторы языков, питон и нода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Docker GUI application (?), 17-Янв-24, 11:52 
А если грамотно выстроить иерархию образов контейнеров FROM, то может получиться и не больше обычного дистра?

Base - базовый набор типа такого:

# Install minimal base packages
#RUN apt-key adv --keyserver keyserver.ubuntu.com --recv-keys 04EE7237B7D453EC 648ACFD622F3D138
#RUN apt update; apt install libseccomp2
RUN apt update $AptOptions; apt install $AptOptions apt-utils; apt install $AptOptions gpg curl dialog apt-transport-https debsums deborphan dirmngr ca-certificates; \
        apt-mark hold apt-transport-https;

#======= Install more base packages
RUN apt install $AptOptions bash file xonsh python3-prompt-toolkit python3-pip python3-venv fish screen joe mc htop perl net-tools watch telnet openssh-server whois iputils-ping atop dnsutils \
        lynx wget less lsof strace arj zip traceroute tcptraceroute git dstat kmod proxychains ca-certificates curl gosu iproute2 openssh-client rsync pkg-config gnupg software-properties-common rsnapshot rdiff-backup && \
        apt purge $AptOptions exim\* mysql\*;

IaC (Ansible, Terraform, десятки других полезностей) FROM Base

Runtimes (DotNet, Mono)  FROM Base

X11 (VNC, сокетный проброс и т.п.)  FROM Runtimes

Офисные  FROM X11

Потом различные IDE и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 18-Янв-24, 22:13 
А weak runtime dependencies они тоже будут для каждого пакета собирать вручную логгированием работы ПО? У firefox не только прямые build зависимости, но и "не обязательные" при работе библиотеки, например так с кодеками всякими. Вот например https://www.reddit.com/r/SteamDeck/comments/10hd1r4/psa_for_.../ firefox работает как с урезаным базовым ffmpeg, так и с его полной сборкой со всякими "не свободными" кодеками. Зная opensuse этих кодеков там не будет из коробки вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Gennadi (ok), 19-Янв-24, 14:05 
>>>> Зная opensuse этих кодеков там не будет из коробки вообще.

К примеру:

Вот лицензия openSUSE:

The openSUSE Project grants to you a license to this collective work pursuant to the GNU General Public License version 2. By downloading, installing, or using openSUSE Leap 15.5, you agree to the terms of this agreement.

Вот лицензия Adobe Flash Player:

Adobe Flash Player Usage Rights

The following page contains legal license rights which supplement and amend the Adobe end-user license agreement (EULA), provided with the Adobe Flash Professional software.

ВооооТ!!!! Затаскают по судам, если включат в официальный репозиторий!!! Чужая интеллектуальная собственность!!!

Как обойти это ограничение?

ВооооТ!!!! Для этого и придумали PAKMAN!!!

https://ru.opensuse.org/дополнительные репозитории

на данный момент сторонние репозитории, это значит, они являются внешними для openSUSE.

    1 Популярные сторонние репозитории
        1.1 Packman
        1.2 VLC VideoLan Client
        1.3 Видеодрайверы ATI
        1.4 Драйверы NVIDIA
    2 Популярные репозитории Build Service
        2.1 Apache
        2.2 Модули Apache
        2.3 Apache PHP Module
        2.4 Mozilla
        2.5 LibreOffice STABLE
        2.6 Wine

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (193), 18-Янв-24, 20:29 
Лучше расскажи, зачем тебе на сервере фаерфокс и либреофис.
Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

196. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 18-Янв-24, 22:03 
> Лучше расскажи, зачем тебе на сервере фаерфокс и либреофис.

Opensuse Leap это не только сервер, но и десктоп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от электронщег (?), 17-Янв-24, 02:09 
Эх, вот и сдулась моя любимая Сусня :( Сидел на ней беспроблемно больше 10 лет...

Бубунта в снапы скатилась...

Куда бежать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 17-Янв-24, 05:17 
Кошмар, сам в похожем положении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от danonimous (?), 17-Янв-24, 15:39 
РОСА или Slackware.
Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

172. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Янв-24, 15:42 
на десятку. Я серьезно. После СОРОКА с-ка лет в юникс-системах внезапно выяснилось что идеи юникса живут именно там.

И при этом - никакого пщпщаудио, никаких тебе проблем что блютух опять стух, драйверы от восьмерки (если нет актуального) все еще почти беспроблемно ставятся и работают, сетевая прозрачность гуя позволяет смотреть кино на удаленке, диск с поврежденной gpt МОЛЧА читается, а не исчезает из списка устройств, и много чего еще такого, что мы в юникс-лайк системах так и не увидели, а у них - есть и работает.

Ну а полтора старинных скрипта можно и в wsl2 запустить.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

176. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (176), 17-Янв-24, 19:47 
>на десятку.

На домохозяйском десктопе оттуда и убегать не нужно было. Всякой задаче свой инструмент. Винда с гейосью-лучшие ОСя для десктопа домохозяйки. Но только не пытайся тут начать втирать, что на серверах нужно убегать на десятку (уже смешно). Или для клепания специализированных решений, софтверных, или аппаратно софтверных, десятка будет идеальным вариантом. Для разработки софта винда есть ад адский, а любой юникс-лайк для этого подходит прекрасно. Куда бежать не домохозяйкам? Предлагаю debian, openbsd или netbsd. freebsd не предлагаю, те куда-то скатились нафиг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Янв-24, 22:50 
>>на десятку.
> На домохозяйском десктопе оттуда и убегать не нужно было. Всякой задаче свой

В моем домохозяйстве нет десктопа. Вот нет у меня дома никакого "стола" заваленного "папками" в которых лежат какие-то "документы".
У меня на столе наср..но, посередине недопитый стакан, на полу разбросаны детали, а перед ними стоит ящик с инструментом, которым я с этими деталями и иппусь.

Поэтому в принципе концепция "десктопа" как таковая мне была всю жизнь нахрен и не нужна. Как и подделки какввенде ее пытающиеся неуклюже копировать.

> инструмент. Винда с гейосью-лучшие ОСя для десктопа домохозяйки. Но только не

тебе ведь ни одного слова из моего предыдущего текста было непонятно, да?

драйверы какие-то, сетевая прозрачность это наверное про кабели от макбучека, gpt - это наверное про чятик с роботами, да?

> десятка будет идеальным вариантом. Для разработки софта винда есть ад адский,

то ли дело помойка в которой каждый день новый пихон несовместимый со старым, правда?

> а любой юникс-лайк для этого подходит прекрасно. Куда бежать не домохозяйкам?

для хеловротов прекрасно. А если чтоб работало - нет.

> Предлагаю debian, openbsd или netbsd. freebsd не предлагаю, те куда-то скатились

о, да, это типичный выбор писателя хеловротов.

Признайся честно - деньги у тебя пока от мамы с папой, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (176), 17-Янв-24, 23:26 
>драйверы какие-то, сетевая прозрачность это наверное про кабели от макбучека, gpt - это наверное про чятик с роботами, да?

Это в десятке-то драйверы и сетевая прозрачность? Почему тогда нет ни одного суперкомпа на ней?

>то ли дело помойка в которой каждый день новый пихон несовместимый со старым, правда?

Не лазь по помойкам, не будут они тебе везде мерещиться. Не умеешь пихон готовить, не берись (а ведь и правда не умеет, но мнение имеет). И кроме пихона в любом юникс-лайке вся ОСь есть одна большая среда разработки. Тут нет необходимости качать тонны говна у MS, чтоб твой любимый хелловорлд написать.

>для хеловротов прекрасно. А если чтоб работало - нет.

Это оракел-то не работает? Или еще тонны интересного софта на юникс-лайках не работает? Что у тебя там в твоем загаженном домохозяйстве не работает, не интересно, но подозреваю, что не работают только твои кривые руки.

>Признайся честно - деньги у тебя пока от мамы с папой, да?

Признаюсь. Что дальше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Янв-24, 11:22 
> Это в десятке-то драйверы и сетевая прозрачность? Почему тогда нет ни одного суперкомпа на ней?

бть... сколько у тебя дома суперкомпов? (впрочем, и на работе тоже)

> Не умеешь пихон готовить, не берись (а ведь и правда не умеет, но мнение имеет).

ты опять сам придумал сам погордился что тынитакой?

> И кроме пихона в любом юникс-лайке вся ОСь есть одна большая среда разработки. Тут нет
> необходимости качать тонны говна у MS

потому что тонны г-на качаются не у мс. Спасибо. Только нах-й не надо. И разработка хеловротов меня не интересует от слова совсем.

> Это оракел-то не работает?

б-ть...

ну о чем с этими утырками вообще разговаривать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Куком рачА (?), 18-Янв-24, 15:14 
> Эх, вот и сдулась моя любимая Сусня :( Сидел на ней беспроблемно
> больше 10 лет...
> Бубунта в снапы скатилась...
> Куда бежать?

Смотря что вам нужно?

Если десктопное что-то, то Debian для десктопа testing, если на stable скучно, Fedora, Mint - без шуток. А если слишком скучно, то можно в Nix, Gentoo, Arch.

А на сервер тот же Debian и на что там осталось от CentOS-клон лагеря?! Убунта та же, внезапно, для десктопа сомнительно, а под сервер ничо так ещё.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

189. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (176), 18-Янв-24, 15:42 
>если на stable скучно

Интересно, почему про линукс говорят только в двух ипостасях: если все работает как часы, как в debiat sable, то скучно им, если все глючит, то орут, что линукс глючный и "анавендевсеработает"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 17-Янв-24, 05:18 
А что, Slowroll уже не "идёт на смену Leap"?

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59743

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Янв-24, 15:44 
так тебе ж написали - негде стало тырить пакеты. Раньше-то их тырить собирались у SLE, а оно - вот... взяло и превратилось в плохонький клон корявооса.
И чего теперь гордым но бедным майнтейнерам - самим что-ли все на свете исправлять и собирать?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +1 +/
Сообщение от _ (??), 17-Янв-24, 07:11 
Походу Демьян снова стал тупо луДшим :)
Хотя ничего для этого и не делал :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Янв-24, 09:27 
в новом современном мире ты лучший пока ничего не делаешь. Потому что ничего не ломать делая что-то что _тебе_ показалось полезным и нужным - не получается, а делаешь-то ты - для людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от Куком рачА (?), 18-Янв-24, 15:15 
> Походу Демьян снова стал тупо луДшим :)
> Хотя ничего для этого и не делал :-D

Как это не делал, просто оставался консервативным и не поддавался на модные веяния... Ну почти ;)

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

201. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от нах. (?), 21-Янв-24, 19:39 
было скушно, полез посмотреть что ж там все же такое у пятого ляпа с нвидией-то (не почему не работает, а хотя бы куда вообще мог деваться драйвер).

раз: при make modules из штатного kernel-source - ВНЕЗАПНО оно стало задавать вопросы (т.е. .config в архиве не от того ядра вообще)

два: драйвер нувеау при этом (если пропустить скучные нудные мелочи) - собирается. Но в собранном ведре его нет.

Все что вы хотели знать про качество suse leap. Не обляпайтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "openSUSE Leap 16 будет построен на платформе ALP, использующ..."  +/
Сообщение от нах. (?), 27-Янв-24, 17:30 
и да, собранный таким образом драйвер - работает. Т.е. оно включено в .config чтоб сбить всех с толку, но в rpm с ведром - не включено (там два файлика, еще какая-то прослойка к прокладке тоже нужная и ее тоже нет)

Все что вы хотели знать не только о качестве suse leap, но и о качестве sles, поскольку ведра-то новые модные ляпы тянут из нее. И о качестве разработки - т.е. я не представляю какими руками надо собирать rpm чтобы обойти встроенную проверку на оставшийся неподобранным файл, и как должны быть построены процессы в компании которая такое костылепердолит.

Ну а я на этом свой интерес удовлетворил, и диск с сузей отправляется снова в стол вероятнее всего уже навсегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру