The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск Wine 8.10"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от opennews (?), 10-Июн-23, 08:06 
Состоялся экспериментальный выпуск открытой реализации WinAPI - Wine 8.10. С момента выпуска версии 8.9 было закрыто 13 отчётов об ошибках и внесено 271 изменение...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59272

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск Wine 8.10"  –12 +/
Сообщение от НАГИЕВ.2024 (?), 10-Июн-23, 08:06 
Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой приложений: ..., Adobe Premiere Pro CS3

под linoops теперь есть нормальный видеоредактор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск Wine 8.10"  +2 +/
Сообщение от podmanemail (?), 10-Июн-23, 08:13 
Так это древняя версия, она начиная с wine 4.0 работала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от docker (?), 10-Июн-23, 08:30 
ааа, вот оно что
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Wine 8.10"  +5 +/
Сообщение от Аноним (6), 10-Июн-23, 08:50 
Ты так ноешь, будто умеешь им пользоваться
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Wine 8.10"  –8 +/
Сообщение от НАГИЕВ.2024 (?), 10-Июн-23, 09:21 
что там уметь лол кек эщкере... кринжанул с микроэкзперда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Wine 8.10"  +6 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 10-Июн-23, 10:12 
Эта нейросеть ещё не проходит тест Тьюринга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск Wine 8.10"  –4 +/
Сообщение от НАГИЕВ.2024 (?), 10-Июн-23, 10:41 
не могу оценить корректность этого высказывания, потому что т.н. "тест Тьюринга" еще не собран под целевую архитектуру "Байкал"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 10-Июн-23, 14:15 
ЧИТД. Пока одни баги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск Wine 8.10"  +8 +/
Сообщение от svmemail (??), 10-Июн-23, 09:36 
Нормальный, нативный видеоредактор есть давно и прекрасно работает:
Davinci Resolve.
Зачем вам Адобское поделие, да ещё под wine?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (62), 12-Июн-23, 09:39 
DaVinci Resolve — это приложение для цветокоррекции и нелинейного редактирования видео для macOS

Оно не про фото

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 12-Июн-23, 18:02 
>Adobe Premiere Pro CS3
>Premiere
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Wine 8.10"  +14 +/
Сообщение от Любитель Монеточки (?), 10-Июн-23, 08:36 
utorrent не нужен. qbittorrent - самый топ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Wine 8.10"  +3 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Июн-23, 08:38 
Ток не ной когда в очередной раз обнулится или похерит теги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от dannyD (?), 10-Июн-23, 09:08 
мда, не я один это заметил ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Wine 8.10"  +3 +/
Сообщение от Аноним (14), 10-Июн-23, 10:49 
Зачем они нужны? Может мне тоже надо.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (32), 10-Июн-23, 13:20 
А как еще порно искать в порнотеке? Только через теги и искать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от КО (?), 10-Июн-23, 10:55 
Когда обнулится что?
Вы им сколько раз пользовались?
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Июн-23, 11:06 
Когда qBittorent обнулится. Что означает, "сколько"? Тысяч 200-300, не очень много, это второстепенный клиент всё же, для первичных организации данных и сортировки использовался. Но около 20 тысяч в списке и время, потраченное на категоризацию, потеряно в итоге. Или сколько раз запускался? Не больше 1000 раз, сложно сказать точнее. Время запуска около 1 часа, часто не позапускаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Wine 8.10"  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 10-Июн-23, 14:18 
>для первичных организации данных и сортировки использовался

Ваши стенания понятны, ведь баги — штука неприятная. Но эта программа создавалась не для того, для чего вы её используете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Июн-23, 14:26 
Как минимум 1 раз это был не баг, это было штатное обновление, когда разработчики решили, что это будет хорошая идея -- обнулить. Просто эти разрабы особенно криворукие. Зачем тогда ещё теги нужны, если их нельзя использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Wine 8.10"  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 10-Июн-23, 22:48 
> Зачем тогда ещё теги нужны, если их нельзя использовать?

Я не говорил «нельзя». Просто торрент-клиент это не каталогизатор, не так ли? Я могу с помощью ворда производить простейшее редактирование рисунков, но он не для этого создан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Неуклюжий танцор (?), 11-Июн-23, 09:35 
А у мня эта гадюка qbittorrent удалила файлы с раздачи, и начала качать заново, после обновления какой то версии. И ещё удалял файлы скачанные другими торрент клиентами
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (46), 10-Июн-23, 17:44 
Активно пользуюсь, люблю и всем рекомендую, но недавно случился неприятный казус. Слетели настройки, где я указал пускать трафик через интерфейс wireguard. Очень неприятно.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (47), 10-Июн-23, 18:28 
Или когда после переименования каталога в закачке вместо этого самого переименования создаст новый каталог с новым именем, перекинет туда непредсказуемую часть файлов, а остальные в старом оставит.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск Wine 8.10"  +4 +/
Сообщение от Аноним (11), 10-Июн-23, 10:23 
Transmission же.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (47), 10-Июн-23, 19:11 
Трансмиссия - это да. Единственная из всего испробованного, которая не могла стартовать закачку с полутора тысячами сидов и кучей пиров (какой-то линупc пытался скачать, уже не помню какой). Даже позорное глюкало, именуемое qbittorrent стартануло моментально и скачало минут за 10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от fumanchez (ok), 10-Июн-23, 10:59 
Может у меня и ложные воспоминания, но я не помню, чтобы uTorrent тормозил при штук 50 торрентах, в то время как qBittorrent заметно медленнее стартует, если его подзабить.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск Wine 8.10"  –4 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Июн-23, 11:08 
У меня qbittorent в районе часа стартовал, я не помню, чтобы какая-нибудь ещё программа так долго запускалась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Wine 8.10"  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 11-Июн-23, 20:51 
Сейчас кубит стартует моментально.

А вот закрывается довольно медленно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Анониссимусemail (?), 10-Июн-23, 11:09 
Хех, у меня 3к торрентов. Секунд 5 запускается, потом ещё секунд 30 запускает все торренты. Потом начинает обновлять все трекеры, это очень долго, но уже не вина торрент клиента.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Июн-23, 11:44 
На ссд? У меня всего в 6 раз больше было и до показа окна час шуршания дисками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Анониссимусemail (?), 10-Июн-23, 16:17 
> На ссд? У меня всего в 6 раз больше было и до
> показа окна час шуршания дисками.

Нет, хдд. Реально час? Даже сложно представить, чем он там может час шуршать. Если он перепроверял хеши, то это он вообще делает уже при открытом окне. Может с файловой системой что? У меня btrfs, монтируется долго, где-то секунд 30, но потом работает быстро... Час -- это что-то за гранью разумного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Wine 8.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 10-Июн-23, 12:06 
Так это ты распространяешь пиратский контент?
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Wine 8.10"  +1 +/
Сообщение от penetrator (?), 10-Июн-23, 11:32 
смысл в том, что они фиксят что-то важное в самом вайне, а то что начнет работать какое-то УГ - вторично
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Wine 8.10"  +2 +/
Сообщение от Аноним (23), 10-Июн-23, 11:41 
>Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой приложений: MSN Messenger Live 2009,

Чего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Wine 8.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 10-Июн-23, 13:21 
Разработчики примиавшие участие в создании MSN Messenger запустили его на Wine.
Отдай дань уважению старикам. Скажи спасибо за счастливое детство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Wine 8.10"  +1 +/
Сообщение от НАГИЕВ.2024 (?), 10-Июн-23, 13:56 
спасибо разработчикам MSN Messenger за счастливое детство - в детстве я не знал об MSN Messenger
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Wine 8.10"  +2 +/
Сообщение от Аноним (59), 11-Июн-23, 14:33 
Аналогично. Я понятия не имел о существовании MSN Messenger. Спустя много лет я узнал что это такое. Никто из знакомых не пользовался этим. Моим первым мессенджером был ICQ как и у всех окружающих.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Боб Джонс (?), 13-Июн-23, 09:30 
Ну не знаю, в своём chuldhood я использовал AOL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (67), 15-Июн-23, 22:05 
> MSN Messenger

Это такая же хрень как и антивирус McAffie. Всем он был принудительно установлен, но никто им не пользовался ;)

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Wine 8.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (25), 10-Июн-23, 11:49 
>Для трансляции всех обращений из PE-файлов в Unix-библиотеки задействован интерфейс системных вызовов.

Я не понял, зачем это. Системных вызовов же стараются избегать. Почему нельзя просто прыгнуть в динамически загруженную библиотеку, зачем ядро привлекать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Wine 8.10"  +2 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Июн-23, 12:51 
Один из коммитов, где вызовы переводится на "сисколы"
win32u: Use syscall interface for all ntuser functions
https://gitlab.winehq.org/wine/wine/-/commit/0492108ae8367df...

Работу с "сисколами" можно глянуть здесь https://gitlab.winehq.org/wine/wine/-/blob/wine-8.10/dlls/wo...

Вот это, как я понимаю, непосредственно вызов через таблицу:


/**********************************************************************
*           Wow64SystemServiceEx  (wow64.@)
*/
NTSTATUS WINAPI Wow64SystemServiceEx( UINT num, UINT *args )
{
    NTSTATUS status;
    UINT id = num & 0xfff;
    const SYSTEM_SERVICE_TABLE *table = &syscall_tables[(num >> 12) & 3];

    if (id >= table->ServiceLimit || !table->ServiceTable[id])
    {
        ERR( "unsupported syscall %04x\n", num );
        return STATUS_INVALID_SYSTEM_SERVICE;
    }
    __TRY
    {
        syscall_thunk thunk = (syscall_thunk)table->ServiceTable[id];
        status = thunk( args );
    }
    __EXCEPT( syscall_filter )
    {
        status = GetExceptionCode();
    }
    __ENDTRY
    free_temp_data();
    return status;
}

То есть в формулировке "All PE->Unix transitions go through the syscall interface" интерфейсом системных вызовов названа вот такая "эмуляция SSDT", в не вызов ядра через шлюз (что обычно называют сисколом).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (35), 10-Июн-23, 13:35 
Спасибо. Но опять, зачем? Выглядит, как будто такое медленнее, да ещё и процессору предсказание переходов портит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от n80 (?), 10-Июн-23, 14:23 
Как я понимаю, для улучшения совместимости с выдернутыми пользователем/инсталлятором нативными библиотеками из винды. Ну и с приложениями, которые недокументированные функции дёргают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 10-Июн-23, 17:44 
Сискол в любом случае портит процессору предсказание переходов и тп, ибо там идёт сохранение регистров и переключение контекстов.
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Wine 8.10"  +2 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Июн-23, 18:58 
По первой ссылке видно -- была в каждом файле отдельная таблица

static struct unix_funcs unix_funcs =
{
-    NtUserDrawCaptionTemp,
-    NtUserDrawMenuBarTemp,
-    NtUserEndPaint,
-    NtUserExcludeUpdateRgn,
-    NtUserReleaseDC,
-    NtUserScrollDC,
-    NtUserSelectPalette,
-    NtUserUpdateLayeredWindow,

и вызывался сервис (системная функция) вот так:

BOOL WINAPI NtUserDrawCaptionTemp( HWND hwnd, HDC hdc, const RECT *rect, HFONT font,
                                   HICON icon, const WCHAR *str, UINT flags )
{
    if (!unix_funcs) return FALSE;
    return unix_funcs->pNtUserDrawCaptionTemp( hwnd, hdc, rect, font, icon, str, flags );
}


Теперь обобщили и всё вызывается через единый переходник. Про цели не знаю. В оригинальной NT с каждым ядром и сервипаком индексы системных сервисов меняются, потому их и там наверняка и в вирусах используют лишь в исключительных случаях; так что вряд ли это что-то даст для совместимости. Вероятно, так удобнее поддерживать.

По скорости вызова мало что изменилось, добавилась одна команда для вычисления адреса в таблице по индексу сервиса. Косвенное обращение в и в предыдущем варианте есть. Предсказатель в данном случае смотрит на адрес, откуда был вызов и предшествующие команды, а не адрес в таблице переходов:

2.4.2.3 Branch Prediction

Branch prediction predicts the branch target and enables the processor to begin executing instructions
long before the branch true execution path is known. All branches utilize the branch prediction unit (BPU)
for prediction. This unit predicts the target address not only based on the EIP of the branch but also
based on the execution path through which execution reached this EIP. The BPU can efficiently predict the
following branch types:
• Conditional branches.
• Direct calls and jumps.
• Indirect calls and jumps.
• Returns.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (51), 10-Июн-23, 19:59 
Спасибо.

>Предсказатель в данном случае смотрит на адрес, откуда был вызов и предшествующие команды, а не адрес в таблице переходов

В том то и дело. Раньше были обёртки, у каждой - свой адрес. Теперь - общая обёртка с одним и тем же адресом на всех. Если я верно понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от n00by (ok), 11-Июн-23, 14:02 
Общий диспетчер с переходом по таблице - это классическая схема для всяких интерпретаторов, где после перехода выполняется всего несколько команд, а потому ошибки предсказателя дорого стоят, и это дело вроде как продумали:

This unit predicts the target address not only based on the EIP of the branch but also
based on the execution path through which execution reached this EIP.

EIP - это регистр указатель инструкций. Предсказатель смотрит не только адрес команды перехода, но и путь, по которому процессор дошел до этого адреса (скорее всего, запоминает предшествующие переходы).

В данном же случае через диспетчер вызываются достаточно "тяжелые" подпрограммы (а оригинале - вообще ядро), соотвественно ошибки предсказателя имеют меньший вес.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (63), 12-Июн-23, 12:07 
> В оригинальной NT с каждым ядром и сервипаком индексы системных сервисов меняются, потому их и там наверняка и в вирусах используют лишь в исключительных случаях; так что вряд ли это что-то даст для совместимости.

Не совсем. Индексы меняются, но их порядок и взаимное расположение если и изменяется, то несущественно. Поэтому очень многие "сомнительного рода" программы, типа вирусов, античитов и прочих пакеров, активно на это полагаются.

Другое дело, что в Wine порядок индексов полностью отличается от виндового (он алфавитный, а не исторический как в винде), поэтому ЯХЗ чего они хотели добиться этими изменениями.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Июн-23, 08:18 
>> В оригинальной NT с каждым ядром и сервипаком индексы системных сервисов меняются, потому их и там наверняка и в вирусах используют лишь в исключительных случаях; так что вряд ли это что-то даст для совместимости.
> Не совсем. Индексы меняются, но их порядок и взаимное расположение если и
> изменяется, то несущественно.

Индекс нужен, что бы передать его аргументом (как номер сервиса) при вызове шлюза. Вот возможные варианты для одного из самых распространённых:

NtClose      0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000c       0x000d       0x000e       0x000d       0x000e       0x000f       0x000f       0x000f       0x000f       0x000f       0x000f       0x000f       0x000f       0x000f       0x000f       0x000f

Windows X86-64 System Call Table (XP/2003/Vista/2008/7/2012/8/10) https://j00ru.vexillium.org/syscalls/nt/64/

То есть перед вызовом надо узнать версию ОС (просто прочитать, отображается в пространство пользователя через KUSER_SHARED_DATA) и выбрать соответствующий. И так для каждого сервиса.

Что даёт "взаимное расположение если и изменяется, то несущественно"? Если бы мне были нужны эти индексы - я бы при помощи упрощенного дизассемблера вытаскивал их из ntdll.dll. Кажется, для того достаточно разобрать таблицу экспорта, а полагаться на неизменность взаимного расположения не стоит.

> Поэтому очень многие "сомнительного рода" программы, типа
> вирусов, античитов и прочих пакеров, активно на это полагаются.

Вирус - это зловред, внедряющий свой код в исполняемый файл. Они вообще встречаются в живой природе? Если же какие-то loader-ы используют несколько сисколов для распаковки и запуска основной нагрузки, тогда получается, что это использует меньше половины зловредов, то есть не многие.

> Другое дело, что в Wine порядок индексов полностью отличается от виндового (он
> алфавитный, а не исторический как в винде), поэтому ЯХЗ чего они
> хотели добиться этими изменениями.

Ну порядок как раз не сложно изменить, если потребуется. Может быть так проще, пока отлаживают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Wine 8.10"  +2 +/
Сообщение от Риск (?), 10-Июн-23, 15:09 
Один раз нормально сделанные для винды игры (да и в целом программы)  работают до сих пор повсеместно!

А какие-то даже получают улучшения
https://www.youtube.com/watch?v=xc6oRzI9DOE


А кто-то пробовал сейчас запустить, ну, например, нативных третьих героев под линуксом?
Есть такие, которым до сих пор обязательно нативное подавай?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Wine 8.10"  +2 +/
Сообщение от Аноним (48), 10-Июн-23, 18:45 
Играю на десятке в Postal 2. Стоковый D3D8 рендер постоянно крашится исключениями. Советовали включить OpenGL рендер, но я решил попробовать d8vk. Не крашится, но статтеры при компиляции шейдеров постоянно случаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (55), 11-Июн-23, 08:57 
http://dege.freeweb.hu/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Wine 8.10"  –1 +/
Сообщение от Аноним (53), 11-Июн-23, 00:24 
> Закрыты отчёты об ошибках
> MSN Messenger Live 2009

O_o У кого-то протекла криокамера?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Wine 8.10"  +/
Сообщение от Аноним (55), 11-Июн-23, 09:03 
Меня больше впечатляет, что оно работает. Обратная совместимость здорового человека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру