Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Открытые системы на рабочей станции (X Window, GUI / Linux)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"MS админ - десктопный линукс - тупик?"	–1 +/–
Сообщение от Isothiocyanate (ok), 18-Янв-21, 21:56
Добрый день, уважаемые форумчане. Общался с виндовс админом. Он считает что линукс на десктопе это полный провал. Что за время моего "ковыряния" в системе я научился кое-как править конфиги и больше ничего. Что по сути я имею зания не достаточные для профессионального админа, но не нужные работодателю и не пригодные для других рабочих мест - везде где стоят виндовсы и MS office. И что это все сизифов труд. Тоесть я трачу свои человекочасы напрасно, а время не восполнимый ресурс. Я не технарь, биолог, кандиат наук, биохимик/биотехнолог. Давно пользовался линукс с 2008 на десктопе, начал с Mandriva, затем Ubuntu, убунта показалась не стабильной и я перешел на Debian. Ноутбук, рабочий ПК в НИИ на debian, домашний ПК - теперь на debian, был на windows 10, я пробовал под ней рисовать на графическом планшете но у меня это не пошло, хотя руками я рисую хорошо. На сервере для моделирования в НИИ тоже debian. Я и админ НИИ следим за ним как умеем. Переход на линукс был вызван тем, что я с касперским на борту словил на виндовс 7 WannaCry, который зашиформал мне диск. Спас только внешний бекап. На XP я словил вирус, сделавший комп частью ботнета. На той виндовс 10, что была до дебиана дома я словил wpad.best.net троян в числе овер 200 копий, а потом еще и троян укравший данные долларовой карты - успел остановить платеж по сообщению на телефоне. Благо денег не потерял.Это при наличие лицензионного Avast Internet Security. Как видите - у меня то ли недостаточно прямые руки в плане пользования виндовсом, то ли не судьба. Но на виндовс у меня были одни траблы с вирусней. Возможностей линукса мне хватает для работы. Но таки, да, я юзер и недоадмин, и не собираюсь быть адмнином или кодером. От меня пользы линукс сообществу никакой нет, но имеет ли смысл и жизнесопсобно ли сочетание "линукс на десктопе"? Каково ваше мнение?
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 18-Янв-21, 22:21	+1 +/–
Вы уже ответили на свой вопрос. Вы пользуетесь линуксом на десктопе успешно. Вам при этом не нужно становиться системным администратором или линукс-хакером. Вы успешно пользуетесь программами, умеете их настраивать. Жизнеспособность линукса на десктопе вами экспериментально подтверждена. Или вам нужно одобрение виндоадминов? >От меня пользы линукс сообществу никакой нет СПО подразумевает свободу. Если не можете или не хотите быть активным членом сообщества или разработчиком - всё нормально. А вдруг заметите какой-нибудь баг - черкнёте в багтрекер и "отобьете" все годы своей мнимой бесполезности. Так все и работает. Серьезных администраторов среди "чистых" виндоадминов за всё время не встречал. Так что к их словам относитесь с терпимостью и юмором. PS 10 лет пользуюсь линуксом на десктопе, вполне успешно. Разработчик и достаточно сильный системный администратор. Использую в основном СПО (nonfree пакетов абсолютный минимум). Переход на линукс как десктопную платформу дал резкое ускорение профессионального роста. Все стало проще делать во много раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 18-Янв-21, 23:29	+/–
> Добрый день, уважаемые форумчане. > ... смотри, какая ситуация,  видение со стороны опыта в одном "флаконе": - админа: win & *nix - больше xx лет - разраба: c, c++, c# - больше xx лет IMHO, в двух словах на пальцах - эпикриз(местный контингент поправит, дополнит..): >Благо денег не потерял.Это при наличие лицензионного Avast Internet Security. - эта полня хрень, в смысле любой антивирус не поможет для этой платформы, см. следующий пункт - win: после 7 толковой платформы со стороны этой контopы не светит, повальнейшая телеметрия после семерки - тотальнейшая потеря контроля над системой: как в контексте административном, так и с точки зрения ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ И Разработчика; вердикт в административно-организационнрм плане - дрейф в сторону окукливания экосистемы: аля Apple, аля Adnroid, .... тут идет еще килограмм-другой непечатных выражений по ряду аспектов этой платформы >От меня пользы линукс сообществу никакой нет, но имеет ли смысл и жизнесопсобно ли сочетание "линукс на десктопе"? - по поводу *nix десктопа, надо уметь готовить - крайне рекомендую Trinity DE глянуть(на их сайте будет инфа как установить); сам пользусь более xx-лет (со времен KDE3 - кто в теме поймет) - *nix: покопай идеологию этой платформы, концепцию FHS, пакетный менеджер, повозись с LTS дистрибутивами: рекомендую основаных на deb пакетах: Debian, Ubuntu LTS, Devuan - установи Trinity DE - тончайшая настройка и тюнинг окружения под свои нужды, рецептура из первых рук (см. пункт выше) - ну и базовый английский - по меньшей мере для чтения manual`ов, это как латынь в медицине - надо уметь читать рецепты P.S.: покопай, попользуйся, вопросы позадавай - в рамках своего опыта, постараюсь подсобить с ответами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от муу (?), 19-Янв-21, 02:59	+2 +/–
> Каково ваше мнение? а у меня их два ) 1) на работе (я одмин/сетевик) без линукса на десктопе я бы просто повесился на витухе в серверной, он мне необходим и меня всё очень устраивает (ubuntu mate) 2) дома у меня уютненькая 10чка ибо люблю игрушки, правда рядом стоит линуксовый тазик с серверной бубунтой но это уже совсем другая история, так вот, когда я прихожу домой я хочу во что-то катануть, а не играться с протоном/вайном и прочими dxvk мой личный вывод: надо использовать правильный инструмент для конкретной задачи и не париться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

4. Сообщение от simonflex (ok), 19-Янв-21, 06:22	+/–
>[оверквотинг удален] > телефоне. Благо денег не потерял.Это при наличие лицензионного Avast Internet Security. > Как видите - у меня то ли недостаточно прямые руки в плане > пользования виндовсом, то ли не судьба. Но на виндовс у меня > были одни траблы с вирусней. > Возможностей линукса мне хватает для работы. > Но таки, да, я юзер и недоадмин, и не собираюсь быть адмнином > или кодером. > От меня пользы линукс сообществу никакой нет, но имеет ли смысл и > жизнесопсобно ли сочетание "линукс на десктопе"? > Каково ваше мнение? Не совсем понятна цель данного поста. Вы пишите, о том какова была цель перехода на линукс. Кстати по той же причине перешел и я, ситуация почти под копирку. Но это ничего общего не имеет с тем что вам сказал какой-то человек. Если не на десктопе, а на чем же по его мнению работает линукс, что он работает везде, и мне писать не нужно. Если он вам подчеркнул, то что вы так и не научились ничего больше кроме правки конфигов, то значит оно и не нужно было ничего. Наверное у вас разговор был о том, сможете ли стать сисадмином ? Сисадмин, это скорее не то что уверенный юзер, а человек обладающий знаниями в области сетевых технологий, ну и само собой железа. Например, знание протокола TCP/IP это в первую очередь, потому как без этих знаний невозможно настроить сеть, найти проблемы в сети, а их может возникнуть очень много. Админ должен уметь настраивать сервисы, службы. Например "поднять" почтовый сервер или его настроить, Asterisk, DHCP, Samba, Appache, Nginx, Балансировка нагрузи, мониторинг сети. Сисадмины бывают разные. Если вы хотели это услышать, то вот. То что вы прекрасно владеете навыками работы с ОС, то это прекрасно и нет здесь ничего сверх естественного. Помочь можете всегда людям на форуме или в чате. А то что Линукс для десктопа или нет, то это бред. Он работает везде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

5. Сообщение от Me_again (?), 19-Янв-21, 08:24	+/–
Работает линукс, что он > работает везде, и мне писать не нужно. Если он вам п > А то что Линукс для десктопа или нет, то это бред. > Он работает везде. Спасибо за ответы. Я подчеркиваю что не собираюсь переквалифицироваться в админа и программиста. Мне хватает моей научной работы и преподавания. Читаю пары в том числе на английском, с этим проблем нет. Просто было интересно мнение. В принципе, тратить время мне есть куда, работаю над докторской. Но, наверное это смешно звучит, я не пользовался ms office после версии 2007. Если я попаду в корпоративную среду, как раньше, когда я работал на фармкорпорации инженером технологом и когда был экспертом в МОЗ - там везде виндовс и ms office- то знания libre office мне не помогут. С другой стороны, офис это не тот продукт, который так уж трудно осваивать. Это сможет и бабушка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #6, #9

6. Сообщение от Me_again (?), 19-Янв-21, 08:26	+/–
Тема данного поста - исключительно десктопный линукс и линукс для не профессионалов в ит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

9. Сообщение от simonflex (ok), 20-Янв-21, 09:51	+/–
> я не пользовался ms office после версии 2007. Если я попаду в > корпоративную среду, как раньше, когда я работал на фармкорпорации инженером технологом > и когда был экспертом в МОЗ - там везде виндовс и > ms office- то знания libre office мне не помогут. > С другой стороны, офис это не тот продукт, который так уж трудно > осваивать. Это сможет и бабушка. Простите, а чем LibreOffice в корне своих задач отличается от MSOffice ? Когда были инженером экспертом, вы что решали задачи Эйлера в MSO ? Никто никого не привязывает к офисному пакету. Существует множество других пакетов электронных таблиц, текстовых процессоров, а так же для решения других задач. Почему-то вы ставите MSO в приоритет. Если считать MSO популярным пакетом, то сегодня другие пакеты имеют полную совместимость форматов с MSO, точно так же как MSO имеет полную совместимость форматов с LibreOffice. Я на 99% уверен в том, что там где используют MSO, в основном как печатную машинку, и то не могут пользоваться. Какие неграмотно и неумело составленные документы могу судить визуально (например анкеты в МФЦ или банках). Вот если бы вы сказали о том что знаете и применяете EMACS для решения своих научных задач, тогда снял бы перед вами "шляпу". Так же как и MSO так и LibreOffice любая бабушка освоит, если не согласны то приведите доводы. Практически любая программа с GUI интерфейсом не сложна в освоении, смотря у кого какая задача. Я вообще не вижу проблем в работе с ОС (win, macOS, Linux) кому что больше нравится, различные задачи. Я например нашел свое - Linux. Это лучшая ценность что подарили людям. У меня очень широкий спектр задач, нет ни одной чтоб я вернулся на винду. Я люблю иногда поиграть, однозначно виндовс платформа для игр. Кстати, в тех же USA windows, не является популярным )) Вы читаете лекции ! Вы должны нести людям информацию, о том что они не зависимы от таких корпорций как apple, MS что люди свободны в выборе, и не ограничены возможностями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #10

10. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 20-Янв-21, 10:18	+1 +/–
>[оверквотинг удален] > любая программа с GUI интерфейсом не сложна в освоении, смотря у > кого какая задача. Я вообще не вижу проблем в работе с > ОС (win, macOS, Linux) кому что больше нравится, различные задачи. Я > например нашел свое - Linux. Это лучшая ценность что подарили людям. > У меня очень широкий спектр задач, нет ни одной чтоб я > вернулся на винду. Я люблю иногда поиграть, однозначно виндовс платформа для > игр. Кстати, в тех же USA windows, не является популярным )) > Вы читаете лекции ! Вы должны нести людям информацию, о том > что они не зависимы от таких корпорций как apple, MS что > люди свободны в выборе, и не ограничены возможностями. Задачи в офисе тривиальные - таблицы и тексты с определенным форматированием, обработка статистики. Презентации. OpenOffice/Libre Office может все это не хуже чем MS. Я еще ONLY Office использую. Как по мне - распространенность MS Office навязана Майкрософт, ситуация та же что и с драйверами. Агрессивная реклама, маркетинг, внедрение в школах, так сказать "стандарт". Что касается игр, то я играюсь только в шахматы в основном, а их под линуксом пруд пруди :) Я страюсь в лекциях по биохимии рассказать и о софте для решения биохимических, молекулярно- биологических задач. Софте с открытым кодом (PyMOL, Autodock, Vina). Тоже плюсую за лиукс и открытый код, я сторонник того, чтобы не только ПО, но и информация была общедоступна. Поэтому свои публикации выкладываю в research gate в открытый доступ. Правда, меня можно назвать книжным и статейным пиратом - я всеми правдами и неправдами достаю цифровые книги и журналы с нужной мне информацией. Платить за них за все я бы просто не смог.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #11

11. Сообщение от simonflex (ok), 20-Янв-21, 11:14	+/–
> Задачи в офисе тривиальные - таблицы и тексты с определенным форматированием, обработка > статистики. Презентации. > OpenOffice/Libre Office может все это не хуже чем MS. Я еще ONLY > Office использую. > Как по мне - распространенность MS Office навязана Майкрософт, ситуация та же > что и с драйверами. > Агрессивная реклама, маркетинг, внедрение в школах, так сказать "стандарт". Согласен на 99% На сегодня ситуация меняется, туго но меняется с готовностью РУС Astra Linux и вроде бы еще чего-то. > Что касается игр, то я играюсь только в шахматы в основном, а > их под линуксом пруд пруди :) У меня есть хобби MS Flight Simulator но нет времени. В линуксе так же играю в шахматы > Я страюсь в лекциях по биохимии рассказать и о софте для решения > биохимических, молекулярно- биологических задач. Софте с открытым кодом (PyMOL, Autodock, > Vina). Тоже плюсую за лиукс и открытый код, я сторонник того, > чтобы не только ПО, но и информация была общедоступна. > Поэтому свои публикации выкладываю в research gate в открытый доступ. Правда, меня > можно назвать книжным и статейным пиратом - я всеми правдами и > неправдами достаю цифровые книги и журналы с нужной мне информацией. Платить > за них за все я бы просто не смог. Тут наверное стоит отметить деталь, что есть популярный софт, который так же работает на OS Linux и не только (мультиплаформа). Тут наверное забота тех кто заинтересован в распространении своего софта. Есть софт работающий на Linux за который нужно заплатить так же как и за виндоус версию.Существуют линукс дистрибы с блобами и всякой ху.....ой. Есть очень популярный проект Debian, который старается очистить код Linux от не нужного. И нет никакой необходимости в платных системах. А так же то многообразие OpenSource софта. Линукс дает полный контроль над ОС. Можно собрать свое ядро под свое железо и софт обинарить с теми опциями как нужно самому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #12

12. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 20-Янв-21, 12:45	+/–
> Тут наверное стоит отметить деталь, что есть популярный софт, который так же > работает на OS Linux и не только (мультиплаформа). Тут наверное забота > тех кто заинтересован в распространении своего софта. Есть софт работающий на > Linux за который нужно заплатить так же как и за виндоус > версию.Существуют линукс дистрибы с блобами и всякой ху.....ой. Есть очень популярный > проект Debian, который старается очистить код Linux от не нужного. И > нет никакой необходимости в платных системах. А так же то многообразие > OpenSource софта. Линукс дает полный контроль над ОС. Можно собрать свое > ядро под свое железо и софт обинарить с теми опциями как > нужно самому. У меня ситуация с зависимостью от винды связана в основном с ПК, к которым подключено оборудование: хроматографы, ИФА-ридер, агрегометр, спектрофотометры. Там как правило или драйвера или проприетарное ПО, для того чтобы все это работало. Много аппаратов подключены к ПК с виндовс ХР - хроматограф может служить 30+ лет, а срок жизни системы от MS - в среднем 10 лет. И там извечная проблема с вирусами и флешками, на которые коллеги скидывают себе данные. Но это уже забота админа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #13

13. Сообщение от simonflex (ok), 20-Янв-21, 13:10	+/–
> У меня ситуация с зависимостью от винды связана в основном с ПК, > к которым подключено оборудование: хроматографы, ИФА-ридер, агрегометр, спектрофотометры. > Там как правило или драйвера или проприетарное ПО, для того чтобы > все это работало. Много аппаратов подключены к ПК с виндовс ХР > - хроматограф может служить 30+ лет, ну вообще когда заказывают оборудование, то и указывают полную спецификацию до ОС на которой должно все работать. Я уверен, что об этом мало кто думал. Например завтра в клиниках РФ полностью перейдут на Astra Linux, я думаю что задумаются что и софт должен соответствовать. Поставшик будет исполнять прихоти заказчика. Например в Германии как-то перешли на Linux, после вернулись на винду, щас вновь обсуждается отказаться от винды. Такая ситуация не только в германии. В первую очередь ос Windows несет угрозу национальной безопасности. Ее очень дорогая эксплуатация в рамках гос масштабов. >а срок жизни системы от MS - в среднем 10 лет. И там извечная проблема с > вирусами и флешками, на которые коллеги скидывают себе данные. Но это > уже забота админа. Это платформа для зарабатывания денег. А так же всякие там вирусы и бэкдоры ее неотъемлемая часть. Можно перечислять до бесконечности, но нет у меня цели холиварить. Дома и в работе Линукс мне дал полный фулл возможностей. На производстве в цехе стоят компы с ОС Линукс и спец софтом, на которой работают гастарбайтеры которые до этого компы в глаза не видели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #17

14. Сообщение от NetEye (ok), 20-Янв-21, 18:09	+/–
=От меня пользы линукс сообществу никакой нет, но имеет ли смысл и жизнесопсобно ли сочетание "линукс на десктопе"?= От 99.99% пишущих на opennet.ru нет никакой пользы linux сообществу. В этом плане вы не одиноки. Если ваш НИИ допускает установку СПО на десктоп организации, и если у вас есть желание использовать СПО на рабочем станции - какие проблемы? Примерно 2 года назад вы "боролись" с debian на сервере НР. Главное, чтобы работа не превращалась в такую вот "борьбу". Линукс на десктопе относительно хорош до тех пор, пока из одной станции не превращается  в парк станций, которым нужно управлять из 1 точки. И в плане "управляемости парка станций" линуксу еще очень далеко до таких вещей, как AD и GPO. Вы смотрите только на свою станцию, хромотограф и свой узкий круг задач. Админ смотрит шире - на весь парк машин предприятия. И ему зачастую не интересны концептуальные споры о том "что круче". Админу необходима управляемость. Отсюда у вас могут возникнуть недопонимание. Для админа вы - "еще один человек с убунтой / дебианаом". P.S. Использую *nix для сервисов DNS / Mail / LAMP на работе. Наравне с AD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

15. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 20-Янв-21, 18:20	+/–
> Вы смотрите только на свою станцию, хромотограф и свой узкий круг > задач. Админ смотрит шире - на весь парк машин предприятия. И > ему зачастую не интересны концептуальные споры о том "что круче". Админу > необходима управляемость. Отсюда у вас могут возникнуть недопонимание. Для админа вы > - "еще один человек с убунтой / дебианаом". MS - админ - забегающий вундеркинд, сын одного из почтенных сотрудников. Неплохо пишет на С++ Наш админ - адекватный человек, по причине лицензии и вирусни пересаживает кого можно - на линукс. Кому нужно - на виндовс. Например бухгалтерии. Тоесть это как бы 2 разных человека. P.S.: Броьба с сервером вылилась в то что у нас в отделе появилась группа биоинформатики, сервер работает, но подключен к интернету как обычный десктоп на debian. В основном он считает динамику белка в комплексе с низкомолекулярными соединениями и делает докинг этих низкомолекулярных соединений к белку. Реже решает задачи белок-белкового докинга. Но на нем даже удаленный доступ не настроен - может, попрошу линукс админа чтобы настройл что-то с возможностью видеть картинку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #16

16. Сообщение от NetEye (ok), 21-Янв-21, 05:25	+/–
=Наш админ - адекватный человек, по причине лицензии и вирусни пересаживает кого можно - на линукс. = Ну вот и суть событий. Давайте называть вещи своими именами. Денег (в бюджете НИИ на лицензионное ПО) нет. Но вы держитесь. Вот вам БУ сервер от НР - развлекайтесь с обсчетом динамики белка. Для НИИ затраты на мат. часть  - 0 р. Двигает это дело "энтузиаст от СПО". Главное - не мешать энтузиасту. В худшем случае энтузиаст потеряет время. В лучшем будет какой то выхлоп , и в отчёте о проделанной за год работе НИИ напишет о создании "группы биоинформатики и направлении по создании математической модели динамике белка". Только корень всего - отсутствие денег на ПО и вычислительную инфраструктуру, мнимая "win более подвержена вирусне чем *lin" и прочие тараканы, приводящие к тому, что появляется зоопарк из win и *lin. Как следствие "адекватности". Тут уж не до виртуализации, контейнеров и прочих сущностей, разделяющих  сетевую инфраструктуру на ядро, где крутятся основные вычислительные задачи НИИ, и десктопы офисного планктона с котиками, почтой и подключением к ВКС вкупе с 1С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #18

17. Сообщение от NetEye (ok), 21-Янв-21, 06:17	+/–
=Например завтра в клиниках РФ полностью перейдут на Astra Linux, я думаю что задумаются что и софт должен соответствовать. Поставшик будет исполнять прихоти заказчика. = Отсыпьте.  Особенно в плане  "поставщик будет исполнять..." Особенно в контексте КАК это делается в РФ, КЕМ это делается в РФ, и КТО подписывает документы.  Лет 8 уже принимались программы по "цифровизации здравоохранения на местах". Кончилось всё пылящимися SUN станциями на столах терапевтов и новыми лексусами у правильных людей. = Например в Германии как-то перешли на Linux, после вернулись на винду, щас вновь обсуждается отказаться от винды. Такая ситуация не только в германии. = Не читайте новостей на opennet про то, как муниципалитеты Австрии переходят на СПО и обратно. В отличие от муниципалитетов РФ "там" извлекается опыт и делаются выводы , куда идти дальше. "Тут" - под слоганом "импортозамещение - наше фсио" делается очередной попил. =В первую очередь ос Windows несет угрозу национальной безопасности. Ее очень дорогая эксплуатация в рамках гос масштабов.= Вам бы в правительство. В минцифру. Министром. Чтоб первым указом - запретить windows везде и всюду. От министерств до SCADA на газопрововдов и АЭС. А вторым  указом везде установить astra / redos / alt и прочий *nix.  И третьим указом - создать еще 1 отечественный процессор, на лампах. Читаешь такой вот бред на opennet и только один вопрос задаешь - кто ж вас, мамкиных икзпердов, рожает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 21-Янв-21, 10:04	+/–
>[оверквотинг удален] > случае энтузиаст потеряет время. В лучшем будет какой то выхлоп , > и в отчёте о проделанной за год работе НИИ напишет о > создании "группы биоинформатики и направлении по создании математической модели динамике > белка". Только корень всего - отсутствие денег на ПО и вычислительную > инфраструктуру, мнимая "win более подвержена вирусне чем *lin" и прочие тараканы, > приводящие к тому, что появляется зоопарк из win и *lin. Как > следствие "адекватности". Тут уж не до виртуализации, контейнеров и прочих сущностей, > разделяющих  сетевую инфраструктуру на ядро, где крутятся основные вычислительные задачи > НИИ, и десктопы офисного планктона с котиками, почтой и подключением к > ВКС вкупе с 1С. Как ни странно, но таки да, денег в бюджете НИИ на ПО нет как и на ПК. + ограничение на закупку ПК не дороже 17000 грн. (я из Украины).   Деньги на реактивы и оборудование есть, выручают западные гранты. Из них же немного капает на зарплату в дополнение к бюджетным. Но в первую очередь - деньги на реактивы и оборудование, все остальное второстепенно. Приходят так же деньги за внедренные патенты и разработки, на них тоже можно что-то купить, например, компьютер, но обычно приоретет - это реактивы и расходники к оборудованию. При наличии гранта от Horizon 2020 (1.5 млн евро на 5 лет на неколько НИИ партнеров по программе в минимум 2 странах) можно было купить schrodinger   для того же драгдизайна
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #19

19. Сообщение от DeerFriend (?), 21-Янв-21, 10:31	+/–
> можно было купить schrodinger   для того же драгдизайна Вы там в нии наркотики разрабатываете? (:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #20

20. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 21-Янв-21, 11:32	+/–
> Вы там в нии наркотики разрабатываете? (: у нас основной наркотик - сало :) фармпрепараты для медицины и ветеринарии, биотехнологические препараты, и конечно, фундаментальные исследования. Причем больше всего бабла поднимают как раз фундаментальщики за счет грантов. Те кто исследует всякий там сингналинг в клетке например. А вот отечественные фармкорпорации не спешат брать на внедрение отечественные разработки - не хотят платить по патентам. Они в основном у нас производят дженерики, срок действия патентов на которые истек. Так, у нас 2 частные конторы в Киеве, занимающиеся драгдизайном, и кстати, юзающие линукс на дестопах - обе продают свои молекулы за границу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #21, #22

21. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 21-Янв-21, 11:50	+/–
> Так, у нас 2 частные конторы > в Киеве, занимающиеся драгдизайном, и кстати, юзающие линукс на дестопах - > обе продают свои молекулы за границу. Это еще одна из причин почему и я и админ (штатный, а не забегающий майкрософтник) смотрим в сторону десктопного линукса с надеждой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #23

22. Сообщение от ыы (?), 21-Янв-21, 12:27	+/–
> платить по патентам. Они в основном у нас производят дженерики, срок > действия патентов на которые истек. А бывают дженерики срок действия патентов на которые еще не истек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #26, #28

23. Сообщение от ыы (?), 21-Янв-21, 12:29	+/–
>> Так, у нас 2 частные конторы >> в Киеве, занимающиеся драгдизайном, и кстати, юзающие линукс на дестопах - >> обе продают свои молекулы за границу. > Это еще одна из причин почему и я и админ (штатный, а > не забегающий майкрософтник) смотрим в сторону десктопного линукса с надеждой. Есть какая то связь между линуксе на десктопе и ловкости коммерческого директора?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #27

24. Сообщение от fantom (??), 21-Янв-21, 12:52	+/–
>[оверквотинг удален] > телефоне. Благо денег не потерял.Это при наличие лицензионного Avast Internet Security. > Как видите - у меня то ли недостаточно прямые руки в плане > пользования виндовсом, то ли не судьба. Но на виндовс у меня > были одни траблы с вирусней. > Возможностей линукса мне хватает для работы. > Но таки, да, я юзер и недоадмин, и не собираюсь быть адмнином > или кодером. > От меня пользы линукс сообществу никакой нет, но имеет ли смысл и > жизнесопсобно ли сочетание "линукс на десктопе"? > Каково ваше мнение? Fedora -- мой опыт. 4 года назад детям (на тот момент им было 7 и 9 лет) выдадены ноутбуки с Linux на борту. Одному больше понравился GNOME, второму - KDE. Винды они толком и не видели никогда. Бешеный восторг вызвали возможности KDEconnect, Steam в принципе их удовлетворил в плане поиграть. Старший год назад начал подсаживаться на python - ваяет простенькие скрипты. При удаленке - я настроил скриншот каждые 2 минуты с экрана + vnc + openVPN и в любой момент времени могу проверить чем они РЕАЛЬНО во время урока удаленного заняты и вообще на уроке присутствуют или подключились и слиняли. За 4 года система только обновлялась и ни разу ПОЛНОЙ переустановки не было. (переход с релиза на релиз штатными средствами переустовкой не считаю) Так что каждому - своё....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #29

25. Сообщение от ыы (?), 21-Янв-21, 13:14	+/–
>я настроил скриншот каждые 2 минуты с экрана + vnc + openVPN и в любой момент времени могу проверить чем они > РЕАЛЬНО во время урока удаленного заняты и вообще на уроке присутствуют или подключились и слиняли. > Так что каждому - своё.... После рассказа о скрытом наблюдении- это замечание воспринимается как то так: " В Новейшей истории фраза получила известность как надпись, сделанная национал-социалистами над входом в концентрационный лагерь Бухенвальд, — Jedem das Seine. В современном использовании, особенно в Германии и оккупированных ею во время Второй мировой войны странах, фраза воспринимается с негативным оттенком, поскольку имеет устойчивую ассоциацию с Третьим рейхом. "
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

26. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 21-Янв-21, 15:24	+/–
> А бывают дженерики срок действия патентов на которые еще не истек? Исходя из определения дженерика - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

27. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 21-Янв-21, 15:30	+/–
> Есть какая то связь между линуксе на десктопе и ловкости коммерческого директора? Скорее ловкость директора обуславлевает как выжиыаемость конторы так и выбор в сторону СПО. Есть моменты где проприетарщину обойти трудно. Для испытаний in vitro связывания и кинетики химического соединения и белка мишени нужны рекомбинантные белки, иногда с мутацией. Т.е. надо ставить простейшую генную инженерию. А тут без проприетарного Vector NTI никак - и ПЦР, и дизайн плазмиды и клонирование гена в плазмиду. Можно подбирать праймеры для ПЦР оналйн тулозвиной Primer 3, но есть случаи когда с генетическим материалом надо работать офлайн - это или некоторый человеческий материал или особо опасные болезни. Так в РФ коллеги работают с возбудителем туберкулеза - с новыми мутациями, не хотят они или соответсвующие ограны РФ, чтобы сиквенсы стали достоянием американцев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

28. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 21-Янв-21, 15:33	+/–
> А бывают дженерики срок действия патентов на которые еще не истек? Можно обойти выплаты по патенту. Например, если докторанту по фармхимии надо защищаться, ему надо внедрение. Несет он на фармзавод свою паску, и те с ним договор заключают такой, что ни-ни выплат по патенту - ни автору ни НИИ, только лычка для докторской, что препарат внедерн. И получают в свое распоряжение нужную молекулу на шару благодаря чужой нужде. Вот тут то хорошо что я биохимик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

29. Сообщение от Isothiocyanate (ok), 21-Янв-21, 15:34	+/–
> Так что каждому - своё.... И дети точно вырастут ИТишниками :) А если хочешь чтобы были биологами или медиками? Да и руки надо иметь для такого родительского контроля прямые :))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

30. Сообщение от fantom (??), 25-Янв-21, 11:37	+/–
>>я настроил скриншот каждые 2 минуты с экрана + vnc + openVPN и в любой момент времени могу проверить чем они >> РЕАЛЬНО во время урока удаленного заняты и вообще на уроке присутствуют или подключились и слиняли. >> Так что каждому - своё.... > После рассказа о скрытом наблюдении- это замечание воспринимается как то так: Никакого скрытого. Все были честно предупреждены о вводе таких мер по причине систематического вешанья лапши на уши и жалоб учителей на "не дозовешься на уроке". Другое дело, что на первых порах дети решили, что я так для остраски попугать решил. А через неделю претензии от учителей перестали поступать и оценки улучшились. Ибо бесконтрольность и безнаказанность рождают наплевательство и вседозволенность. > " > В Новейшей истории фраза получила известность как надпись, сделанная национал-социалистами > над входом в концентрационный лагерь Бухенвальд, — Jedem das Seine. В > современном использовании, особенно в Германии и оккупированных ею во время Второй > мировой войны странах, фраза воспринимается с негативным оттенком, поскольку имеет устойчивую > ассоциацию с Третьим рейхом. > " Всякая идея, возведенная в абсолют, становится абсурдом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

31. Сообщение от pofigist (?), 25-Янв-21, 17:05	+/–
> 1) на работе (я одмин/сетевик) без линукса на десктопе я бы просто > повесился на витухе в серверной, он мне необходим и меня всё > очень устраивает (ubuntu mate) Вот расскажи как ты, побеждаешь всяческую сетевую экзотику, которая IE Only... :) Или тупо списываешь? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема