forum.opennet.ru

"Выпуск языка программирования Zig 0.11.0"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Отдельный RSS теперь доступен для каждого обсуждения в форуме и каждого минипортала.

. "Выпуск языка программирования Zig 0.11.0"	–3 +/–
Сообщение от Прохожий (??), 05-Авг-23, 14:28
Ничего не имею против самого языка, но инфраструктура, состав спонсоров оставляют желать лучшего. Всё перечисленное - большие риски для любого сколь-либо важного проекта. А так хотелось бы больше подробностей на тему, чем он лучше Плюсов (хотя по сравнению с ними любой, наверное, язык из этой же предметной области будет лучше), Rust (про синтаксис тут уже кто-то говорил, но меня чьи-то слабые когнитивные способности не интересуют, нужно больше деталей из возможностей языка), Golang.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Выпуск языка программирования Zig 0.11.0, opennews, 04-Авг-23, 22:20 [смотреть все]

замена s неоСиленного s ненавистного Си здорового программиста , InuYasha, 04-Авг-23, 22:20 (1) //
- Hare - лучшая замена C К тому же у Hare автономный компилятор, не пртвязанный к, Аноним, 05-Авг-23, 13:58 (80) //
  - Вместо этого привязанный к QBE Но его все равно намного легче собирать, согласе, BratishkaErik, 05-Авг-23, 22:17 (115)
  - А вместо этого он привязан к QBE, который поддерживает всего три архитектуры , Аноним, 05-Авг-23, 22:18 (117)
Вроде бы здорово, но язык не production ready , Аноним, 04-Авг-23, 22:21 (2) //
- Он уже используется активно в production В том числе в стартапах https bun sh, Витюшка, 04-Авг-23, 22:35 (8) //
  - когда это стартапы стали показателем успеха вот если бы его гугл, айбиэм или ма, Аноним, 05-Авг-23, 09:58 (57) //
    - И когда же языки программирования в бизнесе стали показателями успеха А вот по, Витюшка, 05-Авг-23, 12:40 (70)
      - Бизнес - это и есть production Крупный бизнес - тем более Стартапы на начальных, Прохожий, 05-Авг-23, 14:04 (81)
        
        Большая часть стартапов - заведомо провал, затеваемый ради проедания денег из ве, Andrey, 05-Авг-23, 20:17 (98)
Я помню день, когда он только появился Уже лет 10 прошло и, видимо, пора призна, Аноним, 04-Авг-23, 22:28 (3) //
- Почему 10 лет это не срок, от появления Автор ушёл с работы и начал заниматьс, Витюшка, 04-Авг-23, 22:33 (6)
- Скорее всего это предназначено специально для data-man а, который на ЛОРе каждый, Аноним, 04-Авг-23, 22:36 (9)
- Кек D уже давно как RIP , Аноним, 05-Авг-23, 13:02 (75) //
  - Когда Ди рипнется все об этом узнают в новостяхПотому что система для работы и о, Аноним, 05-Авг-23, 20:01 (97) //
    - Что-то вспомнилось про стюардессу на острове , Серб, 07-Авг-23, 19:01 (158)
      - Что-то вспомнилось ситуация с Arian V, Vivaswan, 11-Авг-23, 10:14 (172)
        
        И Там то же откопали стюардессу , Серб, 11-Авг-23, 13:37 (174)
- Сразу видно, что ты врешь язык появился в 2016 году лишь, где-то они сами пишу, Аноним, 05-Авг-23, 22:00 (110) //
  - Они отсчитывают от первого коммита https github com ziglang zig commit 8e08cf, BratishkaErik, 05-Авг-23, 22:33 (119)
Задавайте вопросы, если интересно Язык более чем Production Ready для многих сф, Витюшка, 04-Авг-23, 22:28 (4) //
- Назовите тогда для каких, хотя бы парочку , Анонин, 04-Авг-23, 23:50 (23) //
  - Везде где есть подходящие библиотеки или желание написать свои Embedded, базы , Витюшка, 05-Авг-23, 00:45 (28) //
    - Какую базу данных на нём написали Какую то кей валью Как она называется , Аноним, 05-Авг-23, 09:00 (52)
      - Я сейчас пишу на ней базу данных Это очень долгий и длительный проект Будет нап, Витюшка, 05-Авг-23, 12:43 (71)
        
        https blog turso tech zig-helped-us-move-data-to-the-edge-here-are-our-impress, BratishkaErik, 05-Авг-23, 22:22 (118)
    - Спасибо Некоторые вещи звучат немного странно Вроде базы данных и при этом сл, Анонин, 05-Авг-23, 11:03 (64)
      - В этом и фишка Zig Нет крутого аллокатора в std библиотеке А так берёте любой с, Витюшка, 05-Авг-23, 12:49 (72)
        
        собирать C и иметь бесшовную интеграцию - две разные вещиcImport для Си только, Аноним, 05-Авг-23, 19:57 (96)
        
        Ну кстати не бесшовная интеграция с C есть в виде стороннего инструмента, ко, BratishkaErik, 05-Авг-23, 22:38 (120)
        
        К ложке меда - цистерна дегтя Оно, как пишут, LLVM требует Огроменный жырнолиб, Аноним, 09-Авг-23, 12:49 (167)
        
        То ли делоhttps gcc gnu org steering htmlGCC steering committee membersDavid E, Аноним, 09-Авг-23, 21:58 (171)
    - Зачем мне это писать на зиге, если для этого уже все написано на других языках , Аноним, 07-Авг-23, 15:19 (156)
      - Зачем мне это писать на языке программирования X , если для этого уже все напис, Аноним, 15-Авг-23, 01:08 (175)
- Когда версия 1 0 Продакшен реди версия не может быть 0 11 0, Аноним, 05-Авг-23, 08:59 (51) //
  - в роадмапе из релиз записок есть https ziglang org download 0 11 0 release-not, Аноним, 05-Авг-23, 10:20 (58) //
    - Но там же нет даты , Аноним, 05-Авг-23, 13:47 (78)
      - Это займет где-то пару лет В 2025 ориентировочно , Витюшка, 05-Авг-23, 15:58 (85)
- Чем это лучше всего того же внутри C Все это уже есть в С ну разве что без, ДаНуНафиг, 05-Авг-23, 09:28 (54) //
  - плюсовский consteval очень сильно отстаёт от зиговского comptime по возможностям, Аноним, 05-Авг-23, 10:22 (59)
- Можно увидеть перечень UB Что насчёт strict aliasing, как эта проблема решена, , warlock66613, 05-Авг-23, 20:38 (99) //
  - Их пора не перечислили, компилятор все равно в следующем коммите может поменять , BratishkaErik, 05-Авг-23, 21:39 (105) //
    - Значит не production-ready и даже не вообще не ready А в эффективность отслежив, warlock66613, 05-Авг-23, 22:58 (121)
    - Ну то-есть скоростных алгоритмов на ЭТОМ мы не увидим Потому что например то же, Аноним, 06-Авг-23, 05:54 (123)
      - Ну почему Если нужен wraparound, просто использовать , - и т д , и т д , BratishkaErik, 06-Авг-23, 11:16 (128)
        
        А, т е это настраиваемо Но вообще по дефолту UB его назвать - херь полная Это, Аноним, 09-Авг-23, 12:53 (168)
  - Если бы ты хотел это узнать, то увидел бы на главной в документации, Аноним, 05-Авг-23, 22:02 (111)
Релиз жирнющий, поэтому расписано только самое заманчивое, а то новость слишком , BratishkaErik, 04-Авг-23, 22:33 (5) //
- Автор новости в том числе и контрибьютер в репозиторий Zig Так что задавайте во, Витюшка, 04-Авг-23, 22:41 (12) //
  - Да какой я там контрибьютор Так, Васян, BratishkaErik, 04-Авг-23, 22:47 (14) //
    - Да кто там смотреть будет коммиты, Васян ты или нет Зато какая строчка в резю, Витюшка, 05-Авг-23, 00:46 (29)
- Кстати, раз контрибьютер, не знаешь почему zig требует включения всех архитектур, Аноним, 05-Авг-23, 19:42 (95) //
  - Конкретных записок в блогах нет, но сообщения в IRC и Discord были в духе 8222, BratishkaErik, 05-Авг-23, 21:04 (101)
  - Впринципе многие дистрибутивы и так полную версию собирают, различие в времени с, BratishkaErik, 05-Авг-23, 21:08 (102)
  - Ну а вообще чисто технически ничего не мешает их разделить, учитывая, что уже да, BratishkaErik, 05-Авг-23, 21:16 (103)
С критики остаётся разве что то, что нет пока версии 1 0, а ведь там даже LLVM с, Аноним, 04-Авг-23, 22:35 (7) //
- Всё верно Основная большая претензия - нет нормального быстрого аллокатора па, Витюшка, 04-Авг-23, 22:38 (11) //
  - Вскоре может появиться, и уже используется в https github com zigtools zls Z, BratishkaErik, 04-Авг-23, 22:47 (13) //
    - Лучше чем ничего Но я жду топовый аллокатор, который там понаобещали, скинув ку, Витюшка, 05-Авг-23, 00:55 (30)
  - Так в Си тоже нет такого аллокатора В соседних темах критикуют реализации и , n00by, 06-Авг-23, 16:02 (136) //
    - Тоже верно Но к Zig, в перспективе, у меня требования повыше , Аноним, 06-Авг-23, 23:55 (146)
На расте можно делать какие-то лохотроны на блокчейне и получать за это деньги, , Аноним, 04-Авг-23, 23:04 (15)
Кому и зачем это нужно , Самогонщик, 04-Авг-23, 23:23 (16) //
- Системщикам нужно в основном, игроделам вполне может зайти , Аноним, 15-Авг-23, 01:13 (176)
Лучше уж Golang, чем этот Zig Он многое скопировал именно с Golang , Иваня, 05-Авг-23, 05:30 (40) //
- Гошка курируется гуглом и он шпионит Вполне себе резон отказаться от зонда, есл, Аноним, 05-Авг-23, 11:15 (65)
- Я Zig не пробовал, но хуже голанга наверное ничего не может быть Непродуманный,, Анониссимус, 05-Авг-23, 22:10 (113) //
  - А что лучше всех , leap42, 07-Авг-23, 13:15 (154) //
    - Провокационный вопрос Но ответа не будет Потому что для разных программистов и, Анониссимус, 07-Авг-23, 15:31 (157)
Зачем это если уже есть rust , Аноним, 05-Авг-23, 05:58 (42) //
- Зачем нужен Rust, если уже есть C, C , Java, С , Аноним, 15-Авг-23, 01:15 (177)
авто-ошибки, которые через делаются, имеют 16битный енум Это значит, что вы н, Аноним, 05-Авг-23, 06:47 (43) //
- Для решения предлагается ПРИНЯТЫЙ proposal 2018 года https github com ziglang , Аноним, 05-Авг-23, 08:16 (47) //
  - Пропосалу пять лет, компилятор переписали на самом себе с отвязкой от С , и про, Аноним, 05-Авг-23, 08:34 (49) //
    - А что 65k ошибок это же архитектурная проблема, раздели проект на части и там ош, Аноним, 05-Авг-23, 09:03 (53)
      - Почему Сколько, как ты думаешь, различных ошибок ты получаешь, при простой попы, Аноним, 05-Авг-23, 12:25 (69)
        
        К гуглу не знаю, обычно десяток ошибок хватает и то если фронтендер очень хочет , Аноним, 05-Авг-23, 13:50 (79)
    - Ну так покажите Я уверен, шо даже в проекте с миллионом try catch errdefer стр, BratishkaErik, 05-Авг-23, 22:07 (112)
      - Какой-нибудь парсер легко может выдавать порядка 1000 разных ошибок 70 парсеров, warlock66613, 06-Авг-23, 19:15 (142)
        
        Ахахаха А ты забавный Ну, когда появится такой с 70 парсерами а программе по , Витюшка, 06-Авг-23, 20:32 (144)
- попробуйте писать БЕЗ ошибок , Атон, 05-Авг-23, 10:38 (61)
А как у него с безопасной работой с памятью , Аноним, 05-Авг-23, 07:38 (44) //
- Всё топово, просто владелец опеннет не форсит этот язык как безопасный Поэтому , Аноним, 05-Авг-23, 08:58 (50) //
  - А можно больше подробностей , Прохожий, 05-Авг-23, 14:12 (82)
  - Вот именно, очень интересно по сравнению с растом Какие есть фишки, каких нет и, Анониссимус, 05-Авг-23, 22:13 (114) //
    - Всё, нашёл https ziglang org ru learn why_zig_rust_d_cpp , Анониссимус, 05-Авг-23, 22:17 (116)
Тыкал в него - очень хорошее впечатление оставил Не знаю чего там со скоростью , Аноним, 05-Авг-23, 08:02 (45) //
- Угадайте по коду, где тут синтаксис Rust, а где Zig code for a in 0 20 , freecoder, 06-Авг-23, 16:11 (137) //
  - На главной странице написано ещё про ясность языка, поэтому могу предположить, ч, Аноним, 06-Авг-23, 17:34 (138) //
    - Ну и уж если критиковать язык, то не за синтаксис каждому своё , а тогда за htt, Аноним, 06-Авг-23, 17:41 (139)
      - два типа void, Аноним, 06-Авг-23, 17:42 (140)
      - https github com ziglang zig issues 1530 issuecomment-422707510, Аноним, 06-Авг-23, 17:48 (141)
  - Действительно, второй пример прям в духе синтаксиса Rust Но это всего лишь один, Аноним, 15-Авг-23, 01:25 (178) //
    - Это только первое впечатление, если смотреть на код и не разбираться, что в нём , freecoder, 15-Авг-23, 13:41 (182)
Я так понимаю, это только для самого компилятора, а прикладной софт на сабже ком, YetAnotherOnanym, 05-Авг-23, 08:23 (48) //
- Да, но C бэкэнд и там может использоваться, Аноним, 05-Авг-23, 10:23 (60)
- Тьфу, блин В бинарник же Не стОит писать на опеннете каменты утром в суббот, YetAnotherOnanym, 05-Авг-23, 11:00 (63)
JSON is Not Invented Here , Аноним, 05-Авг-23, 09:46 (56) //
- Причины отказа от JSON TOML, CSV, YAML указаны в оригинальном запросе на слиян, BratishkaErik, 05-Авг-23, 10:44 (62) //
  - Но ведь это чистой воды Nih, Аноним, 05-Авг-23, 13:34 (77) //
    - Те вы предлагаете включить в спецификацию языка ещё и спецификацию другого языка, Витюшка, 05-Авг-23, 16:03 (86)
    - Как раз таки исправлены реальные недостатки JSON Отсутствие trailing comma и ко, Аноним, 15-Авг-23, 01:32 (179)
- Он сделан на основе конструкции struct , языка Те вместо того чтобы , Витюшка, 05-Авг-23, 12:59 (74) //
  - Ясно , Аноним, 05-Авг-23, 18:39 (91) //
    - Берешь стандартную библиотеку парсера И прокидываешь во все известные языки мин, Витюшка, 06-Авг-23, 12:22 (130)
Вот тут поляк свой язык замутил https www cnews ru news top 2021-10-12_sozdan_, Аноним, 05-Авг-23, 11:28 (66) //
- Тут америкос свой язык накалякал https odin-lang org безопасТный как все любя, Аноним, 05-Авг-23, 13:32 (76) //
  - вобще-то, британец достаточно забавный, GingerBill и odin заточен под програм, pdp11, 06-Авг-23, 08:07 (126)
- Ваша информация устарела, язык теперь называется fusion https github com fusi, Аноним, 06-Авг-23, 14:12 (135)
Ничего не имею против самого языка, но инфраструктура, состав спонсоров оставляю , Прохожий, 05-Авг-23, 14:28 (83) //
- На этой странице есть https ziglang org ru learn why_zig_rust_d_cpp , Виталий, 05-Авг-23, 14:48 (84) //
  - Страница кстати одна из немногих актуальных, остальные из этого раздела написаны, BratishkaErik, 05-Авг-23, 21:56 (108)
- А что не так у состава спонсоров Недостаточно инклюзивный Уже самое их наличие, Аноним, 15-Авг-23, 01:46 (181)
Дальше не читал Не нужно Усложнение ради усложнения , Аноним, 05-Авг-23, 16:12 (87)
Дернул build x86_64-linux-gnu baseline на 37-й Федоре -- получил 134 ошибки ви, Elijah Zarezky, 05-Авг-23, 18:16 (90) //
- так zig-bootstrap нужен для кросс-компиляции, может вы с https github com zigl, BratishkaErik, 05-Авг-23, 18:52 (92) //
  - Читаю https github com ziglang zig-bootstrap, вижу The purpose of this proje, Elijah Zarezky, 05-Авг-23, 18:57 (94) //
    - В трублшутинке сверху как раз есть разделы для всяких undefined reference ов, да, BratishkaErik, 05-Авг-23, 21:51 (106)
      - Как можно видеть, я не одинок https github com ziglang zig-bootstrap issues 1, Elijah Zarezky, 06-Авг-23, 07:27 (124)
        
        Во-первых, зачем его собирать Есть ночные версии которые прекрасно работают на , Витюшка, 06-Авг-23, 12:32 (131)
      - В Fedora нет llvm 16 для сборки языка Поэтому из коробки он не соберёт Но самое, Витюшка, 06-Авг-23, 12:59 (134)
- Отдельные лучи поноса за отсутствие возможности завести на ГитХабе ошибку в прои, Elijah Zarezky, 05-Авг-23, 18:54 (93) //
  - Джоны слишком много мусорили, да и вообще-то можно 8212 кнопка Open a blank i, BratishkaErik, 05-Авг-23, 21:54 (107) //
    - Да, это я напутал, прошу прощения , Elijah Zarezky, 06-Авг-23, 07:40 (125)
    - Человек придрался к оформлению тикетов и сборке с помощью zig-bootstrap Очевидн, Витюшка, 06-Авг-23, 12:34 (132)
Он используется в Uber для его хорошей поддержки кросс-платформенной компиляции , Аноним, 05-Авг-23, 23:19 (122)
Показательная ссылка https github com ziglang zig-bootstrap issues 152Краткое, Elijah Zarezky, 06-Авг-23, 09:38 (127) //
- Стаж, похоже, в должности менеджера по клинингу с эпизодическими повышениями до , Аноним, 06-Авг-23, 12:09 (129)
- Какой ты билд инженер с 28 летним стажем, который не смог осилить простейшую с, Витюшка, 06-Авг-23, 12:47 (133) //
  - В чем-то билд инженер прав - production ready это не только когда конпеляется В, Гы, 06-Авг-23, 20:16 (143) //
    - Позвольте полюбопытствовать, саппорт, который будет отвечает в разумные сроки, р, Витюшка, 06-Авг-23, 20:49 (145)
      - К вам нет претензий Вопрос был про production ready Игнор это худшее, что можн, Гы, 07-Авг-23, 14:12 (155)
        
        Разработчики сабжа не клоуны чтобы забесплатно развлекать кого-то кто 2 предложе, Аноним, 09-Авг-23, 13:04 (170)
  - Отличные авторы языка, которые не могут осилить хотя-бы configure , Аноним, 09-Авг-23, 00:40 (166)
- Изначальный автор поста просто нашел способ достать собственные руки из по пы и , Аноним, 07-Авг-23, 09:19 (150) //
  - он их наоборот туда засунул, исходя из убунчи в докири, Аноним, 07-Авг-23, 20:50 (159)
- Альтлинуксе Не забывайте называть это почётное имя, носите его с честью , Аноним, 07-Авг-23, 20:59 (160) //
  - Такой же билдинженер с 28 летним стажем как Шигорин старший программист видимо, Аноним, 09-Авг-23, 13:03 (169)
А можно название нормальным сделать , Аноним, 08-Авг-23, 00:16 (161) //
- А что не так Название короткое и узнаваемое, что еще надо , Аноним, 15-Авг-23, 01:38 (180)
Надо попробовать переписать на него свои питоно-скрипты Отпишусь в следующей но, Аноним, 08-Авг-23, 05:24 (163) //
- Как всё прошло , Аноньимъ, 08-Авг-23, 07:07 (164) //
  - А никак Решил так же как и ты переписать event loop на ассемблере , Аноним, 25-Окт-23, 19:32 (183)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру