forum.opennet.ru

"В ядро Linux 6.2 войдут улучшения RAID5/6 в Btrfs"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для сортировки сообщений в нити по дате нажмите "Сортировка по времени, UBB".

. "В ядро Linux 6.2 войдут улучшения RAID5/6 в Btrfs"	–1 +/–
Сообщение от DEF (?), 19-Дек-22, 14:47
ZFS сыпется и теряет данные не реже, чем Btrfs. Вообще удивляет, как пипл верит ничем неподтвержденным мифам о супер-надежности ZFS. Где конкретные критерии стабильности и надежности ФС? Я лично более 1000 раз во время записи делал холодный ресет и Btrfs ни разу не рассыпалась.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

В ядро Linux 6.2 войдут улучшения RAID5/6 в Btrfs, opennews, 18-Дек-22, 20:34 [смотреть все]

Скажите, а Btrfs уже готова для продакшена и для десктопа , zog, 18-Дек-22, 20:34 (1) //
- У меня часто сыпиться на внешних устройствах, которые я выдерагиваю после записи, Аноним, 18-Дек-22, 20:44 (4) //
  - 100 пудов юзается что-то архаичное BTRFS уже давно считается стабильной фс И е, Ананимист, 18-Дек-22, 21:17 (16) //
    - У меня глючила очень долго Сейчас последние полгода-год нормально работает - ни, Аноним, 18-Дек-22, 22:10 (47)
      - Пользоваться фс которая посыпется если не сделать во время балансинг это как сид, Аноним, 19-Дек-22, 00:56 (68)
        
        Это когда было Сейчас оно глобальный резерв заводит и таких проблем не имеет Ф, Аноним, 21-Дек-22, 18:53 (167)
        она не сыпиться - просто заканчивается место и ты не можешь удалить файлы правд, Аноним, 19-Дек-22, 14:07 (116)
        
        Каким дистрибутивом ты пользуешся У меня ВСЕ кроме boot на 3 машинах на btrfs , Аноним, 20-Дек-22, 05:38 (148)
        Невозможность именно что удалить файлы, если кончилось место -- это что-то новое, Аноним, 20-Дек-22, 06:51 (151)
        
        Чтобы атомарно провести операцию удаления файла требуется свободное место на дис, Аноним, 20-Дек-22, 18:43 (155)
        
        2 года использую btrfs как корень с системой, работает Ломается если я чтото эк, Андрей, 19-Дек-22, 16:52 (134)
      - тем временем на FreeBSD ZFS используется на корю с перманентными снапшотами bect, crypt, 19-Дек-22, 14:34 (126)
    - Тем временем, у людей zpool в коньках на домашнем пк все чаше встречается Ага , анон, 19-Дек-22, 14:31 (125)
  - В линуксе даже фат 32 портится если не размонтировать А в sync режиме тормозит Н, Аноним, 18-Дек-22, 21:54 (33) //
    - Как-раз таки средний режим есть dirsync, FlashUser, 18-Дек-22, 23:27 (61)
    - Есть, просто надо ставить dirty_bytes ratio поменьше, Аноним, 19-Дек-22, 00:55 (67)
    - etc sysctl conf This fix enoumous big diry bytes 16 gb system vm dirty_backgr, Аноним, 20-Дек-22, 05:42 (150)
  - На внешних устройствах лучше держать NTFS или exFAT, для совместимости с ИМХО, к, Lost Inside, 19-Дек-22, 09:24 (101) //
    - btrfs лучше всего для совместимости для нее есть хорошие дрова для винды , Аноним, 19-Дек-22, 14:09 (118)
  - Т е , выдергиваешь внешний носитель, не размонтировав ФС на нём, ну ССЗБ Так-то, Трианон, 19-Дек-22, 12:53 (113) //
    - после размонтированя конечно посмотри как btrfs себя ведет если залить 20 гигов, Аноним, 19-Дек-22, 14:08 (117)
      - Это зависит от параметра ядра добавь это в etc sysctl conf let only 64 mb of pa, Аноним, 20-Дек-22, 05:40 (149)
        
        С более-менее новыми ядрами это уже не надо они сами замечают что накопитель ме, Аноним, 24-Дек-22, 19:48 (178)
      - Во первых у нее нет журналов в привычном понимании Запись и является сама себе , Аноним, 24-Дек-22, 19:45 (177)
  - Эти с любой ФС сыпятся Иногда даже настолько что совсем умирают Там надо не то, Аноним, 24-Дек-22, 19:35 (176)
- На этот нелепый вопрос давно ответила Fedora, openSUSE, SUSE и Oracle Спойлер , Ананимист, 18-Дек-22, 21:13 (13) //
  - А красная шляпа что ответила , An onymous, 18-Дек-22, 21:18 (19) //
    - Послали нафiг, сказав, что у нас есть свои велосипеды Ну вот теперь в своих Stra, Ананимист, 18-Дек-22, 21:20 (22)
      - я бы хотел BTRFS в шапке, а еще чтобы они кеды вернули и LXQtно я не плачу за ша, penetrator, 18-Дек-22, 21:57 (37)
        
        Вряд ли будет Как кеды, так и другое А если всё такое надо, лучше юзать Fedora , Ананимист, 18-Дек-22, 22:05 (42)
        
        В Альме уже сегодня есть кеды В Евролинуксе тоже скоро обещали , Аноним, 19-Дек-22, 09:17 (98)
        Fedora не годится для прода, а вот сервер с гуи часто встречается И вместо LXQt, penetrator, 19-Дек-22, 22:52 (145)
        
        Прод в РФ Если да, то чем тебе Альт не прод Платная поддержка, бумажная лиценз, Аноним, 17-Фев-23, 13:43 (196)
        
        PS Не подумайте чего, мне Миша копеечку не платит , Аноним, 17-Фев-23, 13:46 (197)
        прод в РФ и альт - это какой-то лютый мазохизм , penetrator, 22-Фев-23, 00:04 (198)
    - Тебе написали Fedora , DEF, 18-Дек-22, 21:57 (36)
      - федору на хлеб не намажешь , Аноним, 27-Фев-23, 17:16 (200)
    - шляпа ответила, что платных кастомеров btrfs не интересует , Аноним, 27-Фев-23, 17:15 (199)
- Нет, Аноним, 18-Дек-22, 21:17 (15)
- Второй SSD на 2TB у меня на ней полгода крутится Но там всего лишь файлопомойка, НяшМяш, 18-Дек-22, 21:23 (24) //
  - держи нас в курсе, и бойся дальше, держи, 18-Дек-22, 22:37 (52)
  - Понятно все с тобой порнушку в хомяке держит , Вы забыли заполнить поле Name, 19-Дек-22, 13:37 (114)
- Юзаю 7 лет, не потерял ни одного бита Надо курить мануалы и следовать рекоменда, DEF, 18-Дек-22, 21:42 (27) //
  - Zfs как-то умудряется работать без рекомендаций поставил и поехал, ничего не сы, Аноним, 19-Дек-22, 01:16 (70) //
    - Умудряется работать ровно до обновления ядра Потом нужно ждать от трех дней до , EULA, 19-Дек-22, 05:22 (79)
      - Потом нужно ждать от трех дней до недели, чтобы вначале в апстриме сделали возм, rinat85, 19-Дек-22, 07:18 (90)
        
        Так не надо делать из BTRFS зеркало RAID0 Ну или не надо ставить GRUB в Legacy н, EULA, 19-Дек-22, 08:02 (93)
        
        Я написал зеркало, очевидно имея ввиду аналог RAID1, иначе написал бы stripe , rinat85, 19-Дек-22, 20:57 (140)
      - Юзою ЗФС на продах ещё с 19-го года Но в бубунте её модуль идёт сразу с ведром,, Аноним, 19-Дек-22, 09:20 (99)
        
        Поэтому в бубунте ядро в репы добавляют не в день релиза, а в день, когда все мо, EULA, 19-Дек-22, 10:02 (106)
        Кроме того момента когда вон там фикс на уязвимость выкатывают, а ты еще пару не, Аноним, 24-Дек-22, 19:54 (180)
    - C ZFS было пару раз в версии 0 6 x и 0 7 x , не монтировалась не импортировалас, Заноним, 19-Дек-22, 14:28 (123)
    - ZFS сыпется и теряет данные не реже, чем Btrfs Вообще удивляет, как пипл верит , DEF, 19-Дек-22, 14:47 (129)
      - Вот это миф, т к ничем не доказать Пипл не верит, пипл разбирается в технически, Заноним, 19-Дек-22, 15:03 (130)
        
        Поискари в интернете найдут вопли по любой ФС, а если вы хотите это конденсирова, Аноним, 24-Дек-22, 19:58 (181)
        
        Утверждение раз пять перечитайте, что-бы понять на что я возразил Давно там, по , Заноним, 26-Дек-22, 22:49 (192)
      - Ресет убивает btrfs только в одном случае - с no barrier Проблемы с данной фс н, Аноним, 19-Дек-22, 15:06 (131)
      - Опыт штука такая, бтрфс в моем случае потерял два раздела, а зфс на тех же винта, Аноним, 19-Дек-22, 17:09 (135)
- Ну, у меня регулярно 1-2 раза в год с ней проблемы Но может я его готовить не , SubGun, 18-Дек-22, 21:48 (30) //
  - Ёжики кололись, плакали, но продолжали жрать кактусНепонятно зачем, когда zfs ес, Олег, 18-Дек-22, 21:54 (34) //
    - Ежики, которые не в курсе, что ZFS нет в ядре, и никогда скорее всего, не будет,, EULA, 19-Дек-22, 05:25 (80)
      - В бубунце модуль ЗФС идёт вместе с ведром Чтобы этого добиться, там даже лояры , Аноним, 19-Дек-22, 09:22 (100)
        
        Выше уже писал Попадание свежего ядра в реп из--за этого может на неделю зависн, EULA, 19-Дек-22, 10:06 (107)
        
        Ничего, подождёшь недельку, ухле ныть - оно даже если не обновится, ничего страш, Заноним, 19-Дек-22, 14:38 (127)
        
        Недельку с незакрытой CVE жить А потом удивляются, почему нет сертифицированных , EULA, 22-Дек-22, 09:15 (173)
        
        Что ты как маленький Пропатч текущее ядро сам , Заноним, 22-Дек-22, 22:52 (175)
        
        Сколько анонимов с опеннета смогут обставить хотя-бы убунтовский кернел тим Дел, Аноним, 24-Дек-22, 19:59 (182)
        А что, от самопатча ядра модуль ZFS, который не собирается с патчем, сам соберет, EULA, 28-Дек-22, 06:50 (193)
  - Пользую btrfs около 8 лет как основную и намерен продолжать использовать Использ, Аноним, 19-Дек-22, 08:28 (94) //
    - Вы просто не пробовали размещать btrfs на умирающих дисках, как это делают все н, EULA, 19-Дек-22, 10:09 (108)
    - Это как Компилировать ядро только по субботам А не в любой момент, когда зах, 1, 19-Дек-22, 14:11 (119)
- у меня есть большой массив, чексумы на данные - это киллер фича, уже нашел 2 бит, penetrator, 18-Дек-22, 21:59 (38)
- У меня на работе произошла забавная история Как-то я прочёл эту статью - https , eugener, 18-Дек-22, 23:10 (59) //
  - Эдик, ты зачем под чужим акком комментишь , Самый умный из вас, 19-Дек-22, 04:13 (78)
  - Tarpipe на другой диск, форматнуть и обратно , Аноним, 19-Дек-22, 05:52 (83)
- Фиг знает Для десктопа сойдёт Для продакшна - зависит от нагрузки Если много ме, Аноним, 19-Дек-22, 08:50 (96)
- Готова, при наличии бэкапа Но все равно медленнее zfs, которую можно гибко наст, Аноним, 19-Дек-22, 14:14 (120)
- Софтовый рейд в продакшене это колхоз А вот для десктопа - отличное универсально, Antoha, 20-Дек-22, 10:08 (154)
А на самом деле - fix destructive RMW for raid5 data raid6 still needs work Т, Аноним, 18-Дек-22, 20:34 (2) //
- Да скорость внедрения фич уровня раст , Аноним, 18-Дек-22, 21:18 (17)
- А чего это благо что хоум на отдельном разделе Я не использую хоум вообще для х, Андрей, 19-Дек-22, 03:56 (77)
- Знаю как красиво убить ZFS Надо во время записи на диск вызвать ошибку загрузки , EULA, 19-Дек-22, 05:30 (82) //
  - Подобным zfs не убить , Аноним, 19-Дек-22, 14:21 (122)
Также можно отметить, что для SSD в Btrfs в ядре 6 2 будет активировано по умол, Kuromi, 18-Дек-22, 20:41 (3)
Мне кажется я скорее ZFS в ядре дождусь, чем BTRFS станет продакшн реди, Аноним, 18-Дек-22, 20:45 (5) //
- Я использую btrfs на системном ссд с данными, всё норм Мне нужны сжатие текстов, Аноним, 18-Дек-22, 20:54 (9) //
  - хватит конечно вы бы еще бекапы не компашки предложили, Аноним, 18-Дек-22, 20:58 (11)
  - Используешь btrfs, а не удобна ext4 , V1, 19-Дек-22, 03:26 (75) //
    - И , Аноним, 19-Дек-22, 06:47 (86)
  - mdadm снапшоты не умеет mdadm сжатие не умеет , EULA, 19-Дек-22, 05:27 (81) //
    - Сжатие умеет tar Снапшоты тоже Именно так бэкапятся изменения за неделю и в ко, Аноним, 19-Дек-22, 07:00 (88)
      - Отлично конечно но в файловой системе недоступно и скорость доступа совсем друга, i_use_btrfs, 19-Дек-22, 08:52 (97)
      - Это когда tar стал уметь сжатие То, что утилита tar может вызывать внешние утил, EULA, 19-Дек-22, 10:23 (109)
        
        GNU tar имеет встроенную поддержку для компрессоров и может напрямую их вызывать, Аноним, 19-Дек-22, 15:23 (132)
        
        можно по подробно, Анончик, 20-Дек-22, 00:22 (146)
        
        Такое пойдёт Что-то вроде того и было https github com devsnd tarindexer blob, Аноним, 20-Дек-22, 02:19 (147)
        
        1 fusermount Корень не смонтировать 2 RO, как и SquashFS 1 Загрузка ОС из сн, EULA, 22-Дек-22, 09:38 (174)
        
        3 Времена операций сильно более другие Одно дело вернуть систему в вид как был, Аноним, 24-Дек-22, 20:09 (183)
        
        gt оверквотинг удален Точно , EULA, 16-Янв-23, 14:04 (194)
      - Это все отлично конечно, но по времени операций и удобству рядом не стояло Сдела, Аноним, 21-Дек-22, 14:39 (165)
- zfs модулем отлично работает, Аноним, 18-Дек-22, 20:55 (10)
- В ядро Linux 6.2 войдут улучшения RAID5/6 в Btrfs, Ананимист, 18-Дек-22, 21:15 (14)
- А чего не bcachefs По слухам оно почти готово , Анонус, 18-Дек-22, 22:30 (50)
- В бубунце модуль ЗФС поставляется в комплекте с ведром Это вполне себе хороший , Аноним, 19-Дек-22, 09:26 (102)
discard не работает на многих ssd самсунга, зря активировали , Alladin, 18-Дек-22, 20:54 (6) //
- Проблема дешёвых ссд в следующий раз не будешь вестись на рекламу и проплаченны, Аноним, 18-Дек-22, 21:00 (12) //
  - Адата и есть дешевый ссд , Аноним, 18-Дек-22, 22:53 (58) //
    - Да, сарказм был силён Но, при этом он собирается на нормальном контроллере и по, Аноним, 18-Дек-22, 23:17 (60)
      - Ну как нормальным У меня штук 7-8 ssd было, проблемный был один - Adata XPG По, leap42, 19-Дек-22, 07:01 (89)
        
        У них фишка в том, что они собираются на рандомном контроллере, в лучших китайск, Аноним, 19-Дек-22, 15:26 (133)
        
        И еще и из рандомного флеша, который удалось как можно дешевле где-то ухватить , Аноним, 24-Дек-22, 20:20 (186)
        
        Тут такое дело, продукция нормальных производителей у меня живёт стабильно мен, Аноним, 24-Дек-22, 20:37 (188)
        
        Стабильно А как это проверялось, если при каждой покупке оно из разных чипов, Аноним, 26-Дек-22, 22:25 (191)
- Работает, но не поддерживает корректно queued trim Этим существенно замедляя оп, Аноним, 19-Дек-22, 14:30 (124) //
  - В вон том случае оно асинхронно относительно операций ФС случается и это уже не , Аноним, 24-Дек-22, 20:16 (185)
- Ядро само отключает для проблемных накопителей, там список вредин и плохих верси, Аноним, 24-Дек-22, 20:13 (184)
Спасибо, но я лучше reiser5 подожду , Аноним, 18-Дек-22, 20:54 (7) //
- Его не будет Ты как те психи, который ждали автобус на остановке где автобусы н, Аноним, 18-Дек-22, 21:19 (20) //
  - Я тебе не верю , Аноним, 18-Дек-22, 21:44 (29) //
    - Поверь в Анонима как в самого себя Главная заповедь опеннета , Аноним, 18-Дек-22, 22:03 (41)
      - Это рекурсивная вера , Аноним, 19-Дек-22, 09:28 (103)
openSUSE Leap 15 x Коневой раздел - BtrfsДомашний раздел - Xfs, ma3x one, 18-Дек-22, 21:18 (18) //
- Суся это экспериментальный дистр Никто суши даже платные на боевой сервер стави, Аноним, 18-Дек-22, 21:19 (21) //
  - Рекомендую иногда выбираться в Европу, а не сидеть на диване где-то в Ростове Оч, Ананимист, 18-Дек-22, 21:21 (23) //
    - Давно уже , Аноним, 18-Дек-22, 21:43 (28)
      - Не, или starздишь, или мало гуляешь Нужно больше openSUSE и в госпиталях юзают , Ананимист, 18-Дек-22, 22:08 (45)
    - Чтобы убедить что суши никто не использует Ты бы сам сначала для начала выбралс, Аноним, 18-Дек-22, 22:07 (44)
      - https www opennet ru openforum vsluhforumID3 129298 html 45 залети в метрику , Ананимист, 18-Дек-22, 22:09 (46)
        
        Опять ссылку на свой манямирок дал Ты мозгов вообще обучен пользоваться Тебе я, Аноним, 18-Дек-22, 22:45 (54)
    - А Ростов, что, не в Европе , Аноним, 18-Дек-22, 22:49 (56)
    - Пффф тоже мне, эталон , YetAnotherOnanym, 19-Дек-22, 02:06 (72)
      - Ну конечно, куда какой-то Европе до Г-нодонска или Задрыщинска из российской глу, Прохожий, 19-Дек-22, 03:24 (74)
        
        Дооо, уязвил сарказмом, ага Куда ж нам, сиволапым, до Шайзенштадта и Фартборо -, YetAnotherOnanym, 19-Дек-22, 11:10 (111)
  - В ИТ отделе лондонской бирже сидят д0л6oящеры, не слушали омнонимов с опеннета h, pavlinux, 18-Дек-22, 21:50 (32) //
    - Новости 33 миллиона лет ты так жестко рофлишь над самим собой И то в те времен, Аноним, 18-Дек-22, 22:06 (43)
      - Йопт, малолетнее дебилушко иди гугле HPE GreenLake, KubernetesИ свои высеры про, pavlinux, 18-Дек-22, 22:13 (48)
        
        Йопт, старый маразматушка Нет там никакого суши забудь Суши есть у мелких отщи, Аноним, 18-Дек-22, 22:44 (53)
- зачем такой изврат сюся нормально полностью крутится на бтрфс, penetrator, 18-Дек-22, 22:02 (39)
- Там в зюзе уже сто лет дефолты такие, они были еще когда бтрфс сыпалась во мно, Аноним, 19-Дек-22, 00:59 (69)
BTRFS это отладочная версия с халявным кодом, для тестирования алгоритмов ZFS , pavlinux, 18-Дек-22, 21:48 (31)
Упрощаете товащи Здесь про рэйд5 новость Использовать саму btrfs можно, кому н, Kirikekeks, 18-Дек-22, 23:31 (62) //
- Ну я активно использую raid 5 в фс zfs Ибо оно имеет свои плюсы как и минусы, edo, 21-Дек-22, 18:56 (169)
Вообщем понятно, с такими детскими проблемами на btrfs в ближайшие 10 лет смотре, Аноним, 19-Дек-22, 00:17 (64) //
- 10 лет назад было тоже самое Подождем ещё 2 раза по 10 может взлетит, Конь, 19-Дек-22, 07:52 (92)
- Ага, по этой логике и sqlite использовать не стоит, нигде и никогда У неё как б, Аноним, 19-Дек-22, 09:43 (104)
Хммм в самом деле Зачем его вообще хранить, действительно , YetAnotherOnanym, 19-Дек-22, 01:58 (71)
Btrfs слишком глючно и ненадёжно Лучше ext4 на сегодня нет, разве что zfs , Аноним, 19-Дек-22, 06:25 (85) //
- xfs zfs - такой же комбайн, как и btrfs , Аноним, 19-Дек-22, 10:34 (110)
- Однозначно zfs, если вам нужна btrfs Минусов два - не в ядре и необходимость в , Аноним, 19-Дек-22, 14:42 (128) //
  - минусов гораздо больше Начиная от отсутствия средств восстановления, продолжая , пох., 19-Дек-22, 17:32 (137)
Какой смысл использовать RAID5 6, когда диски стали большими и дешевыми Время в, Аноним, 19-Дек-22, 12:27 (112) //
- Это справедливо лишь по отношению к потребительским накопителям если говорить о, Аноним, 19-Дек-22, 14:14 (121)
- Именно в том что они стали слишком большими и слишком дешевыми Время восстанов, пох., 19-Дек-22, 17:29 (136)
- Это смотря сколько у тебя дисков Предлагаешь загнать 15 8Tб дисков с данными под, Аноним, 20-Дек-22, 22:48 (157) //
  - Тьфу блин под тройную чётность Под тройную дупликацию, конечно же , Аноним, 20-Дек-22, 22:49 (158)
  - А ты - смелый me немного подозрительно косится на свою конструкцию 9 2 , пох., 21-Дек-22, 00:21 (161)
Ребята, не стоит использовать RAID 5 6 Никогда Вы молодые, шутливые, вам все л, Аноним, 19-Дек-22, 18:52 (138) //
- программировать, а не использовать Использовать-то можно, если данные не нужны , пох., 19-Дек-22, 19:57 (139) //
  - В xor то Таблетки прими, Аноним, 19-Дек-22, 20:59 (141) //
    - угу, в xor Вот в твоем лин00ps е - с первого раза - нишмагли, в mdraid И его ре, пох., 19-Дек-22, 21:36 (142)
    - В какой xor RAID6 - RS, Аноним, 19-Дек-22, 22:13 (143)
      - Не, ну реализуется-то оно в основном и правда на xor и сдвигах, как любое умноже, пох., 19-Дек-22, 22:21 (144)
        
        О да, лекцию по полям галуа давай заодно, если сам что-то смыслишь , Аноним, 20-Дек-22, 09:31 (152)
я как-то тестировал openzfs raidz1 ихнее название для raid5 btrfs raid5 Созда, аНОНИМ, 20-Дек-22, 22:37 (156) //
- mirror raid1 raidz1 raid5Всё - выкрасить и выбросить Либо 3-way mirror, либо rai, Аноним, 20-Дек-22, 22:50 (159) //
  - при отсутствии контроля четности второе ничем не лучше Ну есть у тебя теперь вт, пох., 21-Дек-22, 00:26 (162) //
    - Чисто формально, в случае порчи одного любого блока из страйпа raid6 данные мо, аНОНИМ, 21-Дек-22, 11:52 (163)
      - Не только, это ещё и больше i o, поэтому сомневаюсь, что оно где-то используется, edo, 21-Дек-22, 19:05 (170)
      - э как Если мы не знаем, какой именно это блок Если у страйпа хотя бы был бы, пох., 21-Дек-22, 21:45 (171)
    - Ну и да, в случае зеркал с 2 копиями тоже такто можно задетектить порченный бло, аНОНИМ, 21-Дек-22, 11:53 (164)
      - Ну то же самое - либо контрольный код, и просто прочитать тот где совпало, либо , пох., 21-Дек-22, 21:51 (172)
        
        Btrfs прекрасно чинит себя с второй копии, csum error, corrected и дальше поехал, Аноним, 24-Дек-22, 20:28 (187)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру