forum.opennet.ru

Вариант для распечатки	Пред. тема \| След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы	[ Отслеживать ]

Режим отображения отдельной подветви беседы

>> индустрии нужен СТАНДАРТНЫЙ xyz
> Разуй глаза.
И что-нибудь из библии накати, пжалста, для образа.
> Бизнесу не нужны 100500 звуковых серверов или пакетных менеджеров.
Бизнесу пох на эти твои звуковые сервера и пакетные менеджеры. Один их или пять, или сто пять.
> Это развлекалавка для нетакусиков - сегодня поковыряю конфиги тут, а завтра там.
или там, накачу вейланд, проверю пропал ли тиринг, лол.

> Оно должно просто предсказуемо работать, чтобы сегодня уволил одну обслугу и заменил
> на другую.
чо сказать-то хотел? вейланд еще не работает, у системд предсказуемость русской рулетки.
Причем здесь твой бизнес?)) в шапке вейланд появится через десять лет. А перейдут с семерки на восьмерку через двадцать. :-D
>> А на самом деле индустрии пофиг, она жрёт что дают.
> Да-да))
> Именно поэтому на каждый успешно внедренный проект сотни или тысячи фейлов.
каждый успешно внедренный проект это сотни и тысячи фейлов. И только их сведут до десятка, в линуксе внедряют новый проект.
>> Форд черного цвета.
> Но почему-то древнее омнище под названием sysV выкинули на мороз и заменили
> на системд.
и пшшаудио выкинули на мороз и заменили на пайпварю. И халд на удав. И гном2 на гном3. Бизнесу пох на эти трения.
> Когда системд перестанет удовлетворять требованиям - на мороз пойдет она, как только
> ей появится соответствующая замена.
лол, хочу видеть эту замену сисьтемде.
>> Лишь бы не повторилось как с пшшшаудио и остальными почившими красношапочными прожектами.
> А если повторится как к системд, то ты, как обычно, побежишь переобуваться?
я как обычно подожду пока оно накроется медным тазом, как и всё предыдущее в линуксе. в т.ч. и сам сисьтемде.
> Вообще не важно взлетит вейланд или нет. Даже если нет, то его
> заменят на что-то другое.
> Важно выкинут иксы. Потому что это окаменелое откатило линукс десктоп лет на
> десять по сравнению с виндой и макосью.
тут рассказывали что винда до сих пор поддерживает винапи и дос-эмуляцию. это достаточно окаменелое? беги к мракософту, срочно, рассказывай им что надо выкидывать на мороз. не забудь еще прочитать им лекцию про "бизнесу надо стабильно и предсказуемо", чтоб они увидели сразу с кем имеют дело. ;)


	3. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	–3 +/–
	Сообщение от tcpip (??), 29-Апр-24, 22:05
	Есть нормальные альтернативы systemd?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-24, 22:06
	Полным полно, только ты все равно скажешь, что это не альтернативы
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+5 +/–
	Сообщение от тыквенное латте (?), 29-Апр-24, 22:11
	у этих альтернатива - это клон сисьтемдэ, тока чтоб назывался иначе. и даже если бы такое ненужнодэ появилось, они бы ответили "уууу, поделка васяна, а здесь толстая насадка корпорэйт едишн: стильно, солидно".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 29-Апр-24, 22:15
	Ну почему, если будет что-то более гибкое и функциональное - посмотрим, оценим, применим. Сугубо прагматичный подход должен быть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 29-Апр-24, 22:16
	Кто кому должен? Опять лозунги, вместо реальных действий.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 29-Апр-24, 22:28
	Каких действий ты хочешь? Если будут норм альтернативы - спецы их рассмотрят и применят, если они действительно круче будут. Но нет же, всё какие-то тайные знания и секретные практики от домашних экспертов предлагаются.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+2 +/–
	Сообщение от дАнон (?), 29-Апр-24, 22:43
	как будто прод это про спецов, а не про бренды и ярлыки ваши спецы сидят на убенту со снапом и другим калом, сидят на клоунской шапке где для изменения строки чтобы догнать тот же Арч нужеен целый отдельный сответ, и конечно же сидят на навязанном в своё время системд назло всем сисадминам, и на навязанном вайленде, который ещё несколько лет будет якобы безопасной беткой
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+1 +/–
	Сообщение от noc101 (ok), 30-Апр-24, 02:55
	Можно насыпать аргументов и название альтернатив? А то, сухо както.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	162. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним123 (?), 30-Апр-24, 10:09
	Альтернатива какому именно функционалу systemd вам нужна?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 30-Апр-24, 13:29
	Отказ от Линукс?
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 29-Апр-24, 22:07
	Да, /bin/bash
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+1 +/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 30-Апр-24, 00:37
	> /bin/bash не секьюрно, т.к. он в сеть умеет, лучше уж плэйн /bin/sh ака /bin/dash
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+1 +/–
	Сообщение от dollybell (?), 30-Апр-24, 01:45
	не секьюрно, так как он исполнять скрипты умеет. лучше уж плэйн /dev/null.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+1 +/–
	Сообщение от noc101 (ok), 30-Апр-24, 02:56
	Уверен и тут найдутся опасности. Тогда уж сразу в окно комп!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (126), 30-Апр-24, 04:52
	Тоже несекьюрно, может на голову кому-нибудь прилететь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-24, 22:23
	> Кроме SysVinit нет и не нужно альтернатив. > BSD и illumos живут без systemd и нормально. Ахаха)) Ты вначале посмотри как они живут) И можно ли вообще назвать это жизнью, особенно солярка. Это в лучше случае додыхание, а не жизнь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-24, 22:33
	> Пока Ситемда ещё молода, то навороить в ней в конфигах можно не > менее трешъ и угар, чем в тех "неразвитых" системах. Что-то меня терзают смутые сомнения. У меня пока наворотить ничего не получилось) > Поэтому нам бы лучше без Системды, пока до конца не отполируют. А как отполировать то, чем никто не пользуются. Оно уже готово к продакшену. Все таки дитрибутивы, в которых systemd установлен по умолчанию: Debian, RHEL, Ubuntu, Fedora, Mandriva, Rosa, openSUSE, Arch, и еще куча других По сути самые распространенные дистры десктопного линукса. А мелочи можно подправить и в процессе использования.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 30-Апр-24, 00:12
	Тут как с шелл скриптами. Полно изяшных скриптов. Полно трэшь простынок. Разгребать автоматику выбора последовательности старта сервисов, если после убунтологов - такое себе. Раньше всё решалось проще. Вероятно, т.к. в тех "неразвитых" системах важное было лучше продумано. А беспорядочного месива так же другие могли натащить. И снова, или опять, никто не стал писать на полновесных языках программирования сервисы. Как в шелл простынках месили, так и перешли месить так же в Системду причудливую вязь из чужих тулов. Но шелл для того больше годен Это ж не Венда или Ой-OS, где не выйдет по работе обойти написание нужного на соответствующем языке. Тут намесить могут. И тогда идея не работает. P.S. Про Росу улыбнуло. Она в этом списке как-то теряется в размере.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (45), 29-Апр-24, 22:35
	От "полирования", говорят, волосы на ладонях вырастают... А скорее всего там как и во многих других приложениях: прикручивание новых фич, весьма нужных, конечно, и костыли, чтобы старые ещё поработали.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 30-Апр-24, 11:29
	> Тоже несекьюрно, может на голову кому-нибудь прилететь. Ну это уже не мои проблемы))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	266. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (266), 02-Май-24, 11:57
	Есть более простое решение просто тогда отнести комп на помойку, чтобы исключить бэкдоры в случае окна.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	275. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 20-Май-24, 02:49
	> Есть более простое решение просто тогда отнести комп на помойку, чтобы исключить > бэкдоры в случае окна. В линуксе вот нет такого, ага)) наивная душа
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-24, 22:14
	Есть не просто нормальные, а есть превосходящие альтернативы
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 29-Апр-24, 22:15
	Какие? Кроме sysv
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 29-Апр-24, 22:20
	Кроме SysVinit нет и не нужно альтернатив. BSD и illumos живут без systemd и нормально.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 29-Апр-24, 22:27
	Пока Ситемда ещё молода, то навороить в ней в конфигах можно не менее трешъ и угар, чем в тех "неразвитых" системах. Поэтому нам бы лучше без Системды, пока до конца не отполируют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	190. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 30-Апр-24, 13:32
	Разве Мандрива не завершила своё существование распродажей?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-24, 22:36
	> Поэтому нам бы лучше без Системды, пока до конца не отполируют. Как ее отполировать без интеграции? Если ею пользоваться не будут, то там даже баги не найдут. А чтобы отполировать, то нужно внедрение на десятки тысяч работающих серваков и рабочих станций, чтобы проверить всевозможные конфигурации и краевые случаи. Так что все правильно делают.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 29-Апр-24, 23:58
	Отполировать для удобства системного оператора. А то рекламы много, а работать плохо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 30-Апр-24, 00:09
	> Ты вначале посмотри как они живут) Они может и не очень живут, но это точно не из-за инита. Инит так круче, чем самая последняя версия системд
	Ответить \| Правка \| К родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 29-Апр-24, 22:29
	Тебе не нужно, мне нужно. И вся остальная индустрия со мной согласна. BSD и иллюмос это не смешно - на локалхосте можешь хоть дос использовать, всем плевать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 29-Апр-24, 22:34
	>И вся остальная индустрия Индустрии что с кормят, то она и проглотит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-24, 23:04
	> Индустрии что с кормят, то она и проглотит. Индустрия как раз сама создает запрос. И принимает решение, если оно ее устраивает. Напр. - индустрии нужен СТАНДАРТНЫЙ инит. Но не древнее унылое дедовское, а нормальное. Чтобы можно было взять одного админа, и перевести в другой отдел. И ему не пришлось полдня ковыряться в баш-продуктах жизнедеятельности предшественника. И системД был как раз результатом такого запроса. Сделали стандартный инит. Добавили туда вещей, который для инита непосредственно не нужны, но требовались корпам. И индустрия это приняла. А мнение маргиналов и нетакусивов никто не спрашивал и не спрашивает. С вейландом ситуация повторяется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+1 +/–
	Сообщение от тыквенное латте (?), 29-Апр-24, 23:23
	>> Индустрии что с кормят, то она и проглотит. > Индустрия как раз сама создает запрос. И принимает решение, если оно ее > устраивает. в мире розовых поней разве что. > Напр. - индустрии нужен СТАНДАРТНЫЙ инит. индустрии нужен СТАНДАРТНЫЙ звуковой сервер. индустрии нужен СТАНДАРТНЫЙ пакетный менеджер. индустрии нужен СТАНДАРТНЫЙ xyz. А на самом деле индустрии пофиг, она жрёт что дают. Форд черного цвета. > Но не древнее унылое дедовское, а нормальное. Чтобы можно было взять одного > админа, и перевести в другой отдел. > И ему не пришлось полдня ковыряться в баш-продуктах жизнедеятельности предшественника. Юзер234 лопатит сисьтемде скрипты, будешь копаться в них. :-D > И системД был как раз результатом такого запроса. > Сделали стандартный инит. Добавили туда вещей, который для инита непосредственно не нужны, > но требовались корпам. > И индустрия это приняла. Как принимала до этого dart, artsd, hald, pulseaudio, etc. Легко приняла - легко выбросила. > А мнение маргиналов и нетакусивов никто не спрашивал и не спрашивает. > С вейландом ситуация повторяется. Лишь бы не повторилось как с пшшшаудио и остальными почившими красношапочными прожектами. А то столько ср@чей напрасно провели. :-D
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	155. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-24, 09:39
	> индустрии нужен СТАНДАРТНЫЙ xyz Разуй глаза. Бизнесу не нужны 100500 звуковых серверов или пакетных менеджеров. Это развлекалавка для нетакусиков - сегодня поковыряю конфиги тут, а завтра там. Оно должно просто предсказуемо работать, чтобы сегодня уволил одну обслугу и заменил на другую. > А на самом деле индустрии пофиг, она жрёт что дают. Да-да)) Именно поэтому на каждый успешно внедренный проект сотни или тысячи фейлов. > Форд черного цвета. Но почему-то древнее омнище под названием sysV выкинули на мороз и заменили на системд. Когда системд перестанет удовлетворять требованиям - на мороз пойдет она, как только ей появится соответствующая замена. > Лишь бы не повторилось как с пшшшаудио и остальными почившими красношапочными прожектами. А если повторится как к системд, то ты, как обычно, побежишь переобуваться? Вообще не важно взлетит вейланд или нет. Даже если нет, то его заменят на что-то другое. Важно выкинут иксы. Потому что это окаменелое откатило линукс десктоп лет на десять по сравнению с виндой и макосью.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	159. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от тыквенное латте (?), 30-Апр-24, 09:58
	>> индустрии нужен СТАНДАРТНЫЙ xyz > Разуй глаза. И что-нибудь из библии накати, пжалста, для образа. > Бизнесу не нужны 100500 звуковых серверов или пакетных менеджеров. Бизнесу пох на эти твои звуковые сервера и пакетные менеджеры. Один их или пять, или сто пять. > Это развлекалавка для нетакусиков - сегодня поковыряю конфиги тут, а завтра там. или там, накачу вейланд, проверю пропал ли тиринг, лол. > Оно должно просто предсказуемо работать, чтобы сегодня уволил одну обслугу и заменил > на другую. чо сказать-то хотел? вейланд еще не работает, у системд предсказуемость русской рулетки. Причем здесь твой бизнес?)) в шапке вейланд появится через десять лет. А перейдут с семерки на восьмерку через двадцать. :-D >> А на самом деле индустрии пофиг, она жрёт что дают. > Да-да)) > Именно поэтому на каждый успешно внедренный проект сотни или тысячи фейлов. каждый успешно внедренный проект это сотни и тысячи фейлов. И только их сведут до десятка, в линуксе внедряют новый проект. >> Форд черного цвета. > Но почему-то древнее омнище под названием sysV выкинули на мороз и заменили > на системд. и пшшаудио выкинули на мороз и заменили на пайпварю. И халд на удав. И гном2 на гном3. Бизнесу пох на эти трения. > Когда системд перестанет удовлетворять требованиям - на мороз пойдет она, как только > ей появится соответствующая замена. лол, хочу видеть эту замену сисьтемде. >> Лишь бы не повторилось как с пшшшаудио и остальными почившими красношапочными прожектами. > А если повторится как к системд, то ты, как обычно, побежишь переобуваться? я как обычно подожду пока оно накроется медным тазом, как и всё предыдущее в линуксе. в т.ч. и сам сисьтемде. > Вообще не важно взлетит вейланд или нет. Даже если нет, то его > заменят на что-то другое. > Важно выкинут иксы. Потому что это окаменелое откатило линукс десктоп лет на > десять по сравнению с виндой и макосью. тут рассказывали что винда до сих пор поддерживает винапи и дос-эмуляцию. это достаточно окаменелое? беги к мракософту, срочно, рассказывай им что надо выкидывать на мороз. не забудь еще прочитать им лекцию про "бизнесу надо стабильно и предсказуемо", чтоб они увидели сразу с кем имеют дело. ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	267. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Елыпалы (?), 02-Май-24, 18:55
	> Но почему-то древнее омнище под названием sysV выкинули на мороз Потому что корпы решили под себя подмять Линукс. И индустрия, долго не раздумывая приняла главный "аргумент" в пользу сыстемды: скорость загрузки на секунду уменьшилась. То что по факту загрузка стала менее прозрачной, было просто сьедено. А сейчас с удовольствием кушает то, что системды уже давно не является лишь менеджером загрузки системЫ. И людей здравого смысла называет маргиналами.
	Ответить \| Правка \| К родителю #155 \| Наверх \| Cообщить модератору


	191. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 30-Апр-24, 13:35
	Не всем. Иначе на форумах так громмко не кричали бы )
	Ответить \| Правка \| К родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	210. "Леннарт Поттеринг представил run0, замену sudo, интегрирован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-24, 16:15
	> Кроме SysVinit нет и не нужно альтернатив. BSD и illumos живут > без systemd и нормально. Солярка так живет что аж кошмар с XML нагородила. А когда оказалось что это тормозно - и с кешированием этого в скулайт. На этом фоне systemd - просто masterpiece of engineering. Во всяком случае обошелся без энтерпрайзятины типа XML и потом костылирования ее тормозов. А BSD - в них вообще нет ничего сравнимого с systemctl. За что и пострадают.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору