Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются основными проблемами открытого ПО, opennews (??), 21-Фев-24, (0) [смотреть все] Хорошо что в закрытом ПО такой проблемы нет Нет документации - нет проблемы, Аноним (1), 10:01 , 21-Фев-24, (1) +32 // У проприетарщиков Нет исходников - нет проблемы , Аноним (-), 10:14 , 21-Фев-24, (3) +2 // YOLO Учись как надо было нет багтрекера - нет проблем Ни с документацией, ни , Аноним (-), 20:03 , 21-Фев-24, (91) +2 https learn microsoft com ru-ru docs https developer apple com documentation, Аноним (6), 10:17 , 21-Фев-24, (6) +11 // Документация Microsoft на русском это ужаснейший автоперевод Кстати, Гугл туда , Аноним (7), 10:20 , 21-Фев-24, (7) +1 // https learn microsoft com en-us docs , Аноним (6), 10:41 , 21-Фев-24, (18) +6 Читайте в оригинале Программист без знания английского - инвалид И радуйтесь, ч, Hax (?), 11:28 , 21-Фев-24, (36) +5 С радостью Только вот оно путается под ногами в поиске А если всё-таки поиск в, Аноним (7), 12:20 , 21-Фев-24, (59) –1 Вы не волнуйтесь, оригиналы на китайском и для того, кто неплохо знает китайский, Аноним (84), 15:01 , 21-Фев-24, (84) Текст от автопереводчиков не понятен на тонком уровне,я когда читаю - много смыс, kusb (?), 19:42 , 22-Фев-24, (135) Сепир и Уорф тихонько курят возле пустой цистерны с бензином, а нативных спикеро, n00by (ok), 12:26 , 23-Фев-24, (140) А вот вы ж не пользовались этой документацией Индусские примеры кода на C кото, Аноним (1), 10:23 , 21-Фев-24, (9) +5 // Естественно, используют оригинал, а не машинный перевод До Platform SDK и DDK д, n00by (ok), 10:37 , 21-Фев-24, (17) +2 Кстати был случай Начинающие програмисты аномально долго отлаживали почти дидак, Hax (?), 11:35 , 21-Фев-24, (40) +2 Есть и куда эпичнее случай с переводами низкоуровневое программирование С то, n00by (ok), 11:46 , 21-Фев-24, (43) +1 А где ж вам померещилось перевод Там в коде, на английской странице, примеры , Аноним (1), 12:11 , 21-Фев-24, (54) А может мне померещилась ссылка на страницу В Platform SDK и DDK, о которых я п, n00by (ok), 13:31 , 22-Фев-24, (120) Назвать это документацией сложно, скорее декларация, microcoder (ok), 08:32 , 22-Фев-24, (107) Сколько встречал проприетарного ПО 8212 всегда документация была, ещё начиная, Аноним (8), 10:22 , 21-Фев-24, (8) +8 // ахахахахахааххахахахахахахаха Первый день в вайтишке Так же смешно, как утверж, Аноним (1), 10:24 , 21-Фев-24, (10) –5 // Приведите пример впрочем, я и не утверждаю, что она всегда есть, но лично с так, Аноним (8), 10:27 , 21-Фев-24, (12) +1 Ты просто не читал документацию к продуктам IBM, а уж их IBM Redbooks - это вооб, похнапоха. (?), 14:03 , 21-Фев-24, (77) +4 Как и у Cisco например И в судах выиграли https www cisco com web RU news rele, Аноним (6), 14:47 , 21-Фев-24, (82) +3 В средних и крупных компаниях целые отделы технических писателей создаются Поин, randomize (?), 13:44 , 23-Фев-24, (142) И ею же заканчивая , Аноним (22), 10:53 , 21-Фев-24, (22) –1 Толщина документации отнюдь не означает ее практическую пригодность У тех же M , тоже Аноним (ok), 10:55 , 21-Фев-24, (23) +2 // Ну этим троллям всегда там хорошо Что ж, пользуйтесь продуктами M , если они В, Golangdev (?), 11:19 , 21-Фев-24, (30) –1 Старые книжки у MS были отличнейшие MSDN 8212 тоже пример документации , Аноним (97), 22:50 , 21-Фев-24, (97) +2 У нас она генерировалась из исходного кода и писалась программистом сразу вместе, Аноним (37), 11:29 , 21-Фев-24, (37) +1 // Это сопроводиловка, а не документация Без человеческого описания, что это и зач, тоже Аноним (ok), 12:46 , 21-Фев-24, (67) +1 Вот в этом и беда - что программисты в эксплуатацию не умеют, и собственно до, User (??), 14:01 , 22-Фев-24, (124) Сгенерьте мне таким образом документацию к фотошопу, пожалуйста К слову, у Adobe, Аноним (97), 22:53 , 21-Фев-24, (98) У Adobe с документацией хорошо, да https www adobe com jp print postscript pd, тоже Аноним (ok), 09:38 , 22-Фев-24, (108) Покажите мне документацию для Microsoft Word Мне _очень_ нужна прямо вчера , Аноним (84), 15:14 , 21-Фев-24, (85) // Если сами не смогли найти, обратитесь в поддержку Вы ведь его купили, правда , Аноним (97), 22:56 , 21-Фев-24, (99) Там выгорание 4 из 5 в старших должностях Документация бывает плохая или совсем , Аноним (37), 11:12 , 21-Фев-24, (28) +1 Я как человек, который пишет документацию для закрытого продукта, смотрю на тебя, randomize (?), 13:33 , 23-Фев-24, (141) фух проблемы открытого ПО на десктопе решены , crypt (ok), 10:06 , 21-Фев-24, (2) // Опрос показал, что возможность для решения отсутствует некому существенная час, n00by (ok), 10:29 , 21-Фев-24, (14) // их в первую очередь и нужно было опрашивать, Sw00p aka Jerom (?), 10:41 , 21-Фев-24, (19) –1 // Это от целей опроса зависит Если требуется оставить всё как есть фанаты якобы , n00by (ok), 11:03 , 21-Фев-24, (26) В принципе согласен с участниками опроса У меня схожие ощущения , Аноним (-), 10:17 , 21-Фев-24, (5) –1 // PyTorch ки всё также PyTorch ат , Аноним (72), 13:14 , 21-Фев-24, (72) –1 Угадайте слово из шести букв, означающее полный крах всех надежд , вторая и , n00by (ok), 10:25 , 21-Фев-24, (11) +1 // Ни разу не сталкивались с заброшенными проектами По той простой причине, что ав, Аноним (8), 10:28 , 21-Фев-24, (13) // Нет, не сталкивался Мне пришлось забросить an estimated 51 years of effort C, n00by (ok), 10:32 , 21-Фев-24, (15) –2 // рынок О_ои какое определение по ГОСТ-у у рынка , Sw00p aka Jerom (?), 10:45 , 21-Фев-24, (20) ГОСТ Р 54593-2011 Информационные технологии Свободное программное обеспечение , n00by (ok), 10:57 , 21-Фев-24, (25) –1 И какой толк от этих стандартов , Аноним (29), 11:14 , 21-Фев-24, (29) Каждому свой Одним даёт основания говорить, что они делают хорошие дела Другим, n00by (ok), 11:20 , 21-Фев-24, (32) +2 там нет определения, ток упоминание в 4 1 1 в стиле продаем клоны форки дешев, Sw00p aka Jerom (?), 20:22 , 21-Фев-24, (92) Там и слова программист нет , n00by (ok), 13:51 , 22-Фев-24, (121) и чем вам модель цап-царап не нра , Sw00p aka Jerom (?), 10:47 , 21-Фев-24, (21) –1 Попользуйся современным мелкософтом, это их модель - Когда для близоруких интерф, Аноним (37), 11:21 , 21-Фев-24, (33) А ты отлично разбирашься в продуктах мелкософта, что аж подозрительно 8790 _ , Аноним (-), 13:00 , 21-Фев-24, (70) Юзера и пальмовое масло едят, и руки моют анионными мылами, вместо катионных Мил, Аноним (37), 00:17 , 23-Фев-24, (138) где-то я это уже слышал - земля крестьянам , ага , Sw00p aka Jerom (?), 20:27 , 21-Фев-24, (93) Наоборот, с другого континента бери, делай, покажешь результат Не можешь - Изв, Аноним (37), 00:59 , 23-Фев-24, (139) Вам не кажется, что проект может быть заброшенным потому, что он уже почти сов, Аноним (76), 13:25 , 21-Фев-24, (76) +1 // Проект может быть заброшен по совершенно разным причинам От автор умер, протеря, Аноним (1), 14:16 , 21-Фев-24, (78) О да, он на убунточке 14 04 автора совершенен А если у кого на современной оси , Аноним (97), 22:58 , 21-Фев-24, (100) Само слово заброшен говорит о том, что причины не известны и выдуманы Если пр, n00by (ok), 14:00 , 22-Фев-24, (123) +1 И это был опрос среди еще не выгоревших А сколько таких проигнорило опрос - одн, Аноним (-), 10:36 , 21-Фев-24, (16) +4 // Для поправки на ошибку выжившего в первом приближении умножаем на 2, получается , n00by (ok), 10:55 , 21-Фев-24, (24) –1 Почему же мне постоянно приходится добавлять в опенсорс чего-то не хватающего П, Аноним (113), 11:27 , 22-Фев-24, (113) // Очевидно, потому что программа, куда приходится что-то _добавить_, писалась куда, n00by (ok), 14:05 , 22-Фев-24, (125) +1 Скрыто модератором, 12yoexpert (ok), 11:10 , 21-Фев-24, (27) +3 // Скрыто модератором, Аноним (31), 11:20 , 21-Фев-24, (31) // Скрыто модератором, Аноним (37), 11:24 , 21-Фев-24, (34) –1 Скрыто модератором, Анонимм (??), 12:00 , 21-Фев-24, (46) Скрыто модератором, Аноним (-), 12:00 , 21-Фев-24, (47) –1 Об этом примерно 15 лет назад написали, ЛОЛ https itvision altervista org why , Аноним (38), 11:29 , 21-Фев-24, (38) Выгорание, по причине отсутсвия документации, из-за отсутствия обратной связи ра, Аноним (39), 11:32 , 21-Фев-24, (39) // из этих сказочников половина ну точно в следующем году начнут учить хруст, ведь, Аноним (1), 14:18 , 21-Фев-24, (79) Основная проблема опенсорса - это дизлайки и теневые баны Человек тратит время,, Аноним (45), 11:51 , 21-Фев-24, (45) // Не, проблема опенсорса в том, что каждый васян наовнячивший какой-то кусок кода,, Аноним (-), 12:06 , 21-Фев-24, (52) –1 // Казалось бы, причём здесь open source Эта проблема уязвимости и или другие баг, Прохожий (??), 10:59 , 24-Фев-24, (144) Наверное интерес там не в разработке их, а в использовании Вкатиться в их разра, Аноним (51), 12:05 , 21-Фев-24, (51) +1 ИМХО главный бич СПО 8212 это безразличие апстримов Ты сделал фичу, послал P, Аноним (53), 12:10 , 21-Фев-24, (53) +2 // Возможно фич слишком много, и мейнтейнеры не успевают хотя речь не про 10 лет , Аноним (-), 12:39 , 21-Фев-24, (64) // 1 часто проект авторский, автор на него клянчит донаты, и ему часто важно демон, Аноним (75), 13:23 , 21-Фев-24, (75)   // А интересно, вот это хоть раз в современной истории работало Регулярно такое пр, Аноним (109), 09:55 , 22-Фев-24, (109) +1   SQLite 8212 пример из палаты мер и весов известный и значимый проект с явно , Аноним (114), 11:33 , 22-Фев-24, (114) +1   Это работает как раз в опенсорсе потому что есть нюанс - в апстрим для всех ост, n00by (ok), 14:18 , 22-Фев-24, (127)   Совершенно верные аргументы, обусловленные нежеланием тратить время на тех, у ко, n00by (ok), 14:12 , 22-Фев-24, (126)   Выбирайте проекты с меньшим числом звездочек и с более дружным комьюнити, там и , похнапоха. (?), 14:24 , 21-Фев-24, (80) // Я как бы не выбираю проекты Я выбираю фичи, а еслр фичи есть в одном проекте, т, Аноним (81), 14:38 , 21-Фев-24, (81) // Выбираешь фичи, чтоб потом впилить недостающие фичи, и поныть на трудность приня, Аноним (110), 10:38 , 22-Фев-24, (110) +1 Предлагаешь просто с нуля свой незалежны1 луна-парк сделать Или сделать хардфор, Аноним (114), 11:34 , 22-Фев-24, (115) Предлагаю изначально выбирать софт сообщество правильно Из серии emacs vim, sc, Аноним (110), 14:38 , 22-Фев-24, (128) +1 Это не имеет отношения к СПО Если я сделаю для чужого проекта что-то, что владе, Аноним (113), 11:45 , 22-Фев-24, (116) +1 Результаты опроса, кстати, вполне коррелируют со старой новостью про Сокращение, Аноним (-), 12:24 , 21-Фев-24, (61) +2 Скудная документация это фича современного СПО Решение способа оплаты труда про, Аноним (69), 12:54 , 21-Фев-24, (69) +2 // в qt и archlinux шикарная документация, лучше просто нет, 12yoexpert (ok), 13:14 , 21-Фев-24, (71) +1 // Второе просто гомерически смешно, да , User (??), 15:41 , 22-Фев-24, (130) // А первое ложно Qt - проприетарь с двойной лицензией На то он и эксперт , n00by (ok), 18:39 , 22-Фев-24, (133) Ну да, а вместо трех строк мануала получишь целый лист , Аноним (72), 13:15 , 21-Фев-24, (73) Практически у всего более менее значимого GNU софта отличная документация , омонем (?), 17:55 , 22-Фев-24, (131) 42 - Rust Немыслимо, комментаторы опеннета возмущены, Анонимус3000 (?), 18:02 , 21-Фев-24, (87) +1 Идеалом считаю документацию от Borland на С К сожалению, устаревшая, но иногд, Аноним (88), 18:11 , 21-Фев-24, (88) +1 // Можно подумать, ты когда-либо пользовался другой документацией , Аноним (72), 18:43 , 21-Фев-24, (89) +1 Я давно подозревал, что 171 открытое ПО 187 где-то в конце девяностых начале, Аноним (90), 19:25 , 21-Фев-24, (90) +1 // Не соглашусь Открытое ПО это отличный инструмент для - поиска немамонтов, котор, Аноним (-), 20:39 , 21-Фев-24, (94) // O tempora, o mores Я думал вы вымерли в 90х, как вообще в ойти попали , омонем (?), 11:54 , 22-Фев-24, (117) Чивоо Кто все эти люди Или правильные пацаны из корпорации Intel нарисовали п, Аноним (95), 22:24 , 21-Фев-24, (95) // Добро пожаловать в реальный мир, юный падаван , Аноним (109), 03:29 , 22-Фев-24, (102) // А как же мои любимые PHP, Java, Go и JavaScript они куда-то вошли , Аноним (104), 04:49 , 22-Фев-24, (104) У BSD систем шикарная документация, гораздо лучше, чем у любых проприетарных про, RocketShark (?), 22:44 , 21-Фев-24, (96) +1 // Маны это не документация , Аноним (109), 03:30 , 22-Фев-24, (103) // Маны и хэндбук это документация Самая что ни на есть исчерпывающая для использо, Аноним (110), 10:45 , 22-Фев-24, (111) +1 // Нет Маны 8212 это user s manual Инструкция по использованию Это часть доку, Аноним (109), 13:01 , 22-Фев-24, (119) man 1 man Шире Как небо И даже аллах Расширяется хэндбуком и книгами очень усл, Аноним (110), 14:45 , 22-Фев-24, (129) Ха А их создание 8212 дело сугубо добровольное , Аноним (136), 21:37 , 22-Фев-24, (136) И маны дело добровольное И само программирование Ты скучаешь по кнуту, или в ч, омонем (?), 23:23 , 22-Фев-24, (137) Вы качество OSS софта Intel видели , Аноним (101), 23:41 , 21-Фев-24, (101) +1 Про выгорание, так они же сами создают ситуацию когда у тебя пять менеджеров и к, Аноним (104), 04:51 , 22-Фев-24, (105) // А тебя к клавиатуре приковали цепью и паспорт отобрали Это совершенно аномальна, Аноним (90), 18:24 , 22-Фев-24, (132) +1 Подгорание, документация главное - хвост Пишите код и документируйте одноврем, InuYasha (??), 11:58 , 22-Фев-24, (118) +1 // Так и представил, как черпаю знания о каком-нибудь GIMP из исходников , Аноним (109), 13:54 , 22-Фев-24, (122) Все вышеперчисленные проблемы решаются в процессе разработки типа водопад Что, adolfus (ok), 12:32 , 25-Фев-24, (145) 1,2,5,11,16,38,39,45,51,53,61,69,87,88,90,95,96,101,105,118,145

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	75. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 21-Фев-24, 13:23
	>Возможно фич слишком много, и мейнтейнеры не успевают (хотя речь не про 10 лет))) 1. часто проект авторский, автор на него клянчит донаты, и ему часто важно демонстрировать, что вот он автор. А нужна фича в апстриме — ну заплатите автору, он реализует. У некоторых проектов такая модель. 2. Часто автору лично эта фича не нужна. Была бы нужна — сам бы и реализовал. Логично? >Ну... объективно твои предложения могут действительно проиворечить видень авторов. Да, могут. Бывают фанатики контейнеров, статической линковки и вообще перекомпиляции a la Bazel, но на подмодулях и CMake. Впиливаешь детектирование и использование либ из дистра — закрывают с формулировкой, что они не могут доверять дистру, а на несовместимость такого пакета с пакетированием для дистра — "компилируйте сами", "флэтпак юзайте", вообще "мы вас не обязываем нашу программу юзать" — вот такого рода аргументы. У некоторых сносит крышу от осознавания собственной важности и новообретённой власти, когда они делают уникальную (из числа "швaбодных") программу, когда ближайшие аналоги с коммерческой лицензией стоят сотни баксов за лицензию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (109), 22-Фев-24, 09:55
	> А нужна фича в апстриме — ну заплатите автору, он реализует. А интересно, вот это хоть раз в современной истории работало? Регулярно такое про опенсорс слышу, а видеть никогда не видел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (114), 22-Фев-24, 11:33
	SQLite — пример из палаты мер и весов: известный и значимый проект с явно прописанной такой политикой. Ты, конечно, при желании сможешь сделать свой форк. Но и сопровождать его будешь тогда ты, а в пакеты дистров он никогда не попадёт и на него всегда будут смотреть как на васянозависимость. Другое дело, что согласно докам SQLite основные его спонсоры — это ... автомобильная индустрия. Такие пакетами из дистров не пользуются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 22-Фев-24, 14:18
	>> А нужна фича в апстриме — ну заплатите автору, он реализует. > А интересно, вот это хоть раз в современной истории работало? Регулярно такое > про опенсорс слышу, а видеть никогда не видел. Это работает как раз в опенсорсе (потому что есть нюанс - в апстрим для всех остальных могут и не опубликовать). Про GPL не слышал, обычно все хотят нахаляву.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 22-Фев-24, 14:12
	>>Ну... объективно твои предложения могут действительно проиворечить видень авторов. > Да, могут. Бывают фанатики контейнеров, статической линковки и вообще перекомпиляции a > la Bazel, но на подмодулях и CMake. Впиливаешь детектирование и использование > либ из дистра — закрывают с формулировкой, что они не могут > доверять дистру, а на несовместимость такого пакета с пакетированием для дистра > — "компилируйте сами", "флэтпак юзайте", вообще "мы вас не обязываем нашу > программу юзать" — вот такого рода аргументы. Совершенно верные аргументы, обусловленные нежеланием тратить время на тех, у кого свобода ПО трактуется исключительно как личная выгода. Если ты научишься писать программы, поймёшь их точку зрения. > У некоторых сносит крышу > от осознавания собственной важности и новообретённой власти, когда они делают уникальную > (из числа "швaбодных") программу, когда ближайшие аналоги с коммерческой лицензией стоят > сотни баксов за лицензию. Так в чём проблема? Покупай по сотне баксов копию и включай в свой нескучный дистрибутив.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема