The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом , opennews (??), 17-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  –5 +/
Сообщение от 17 yo church catemail (?), 17-Мрт-23, 15:51 
Стало интересно какой там будет софт. А софт там будет на год и более устаревший. Да они пощадят людей когда-нибудь или и дальше будут издеваться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +2 +/
Сообщение от alexandr_0503email (ok), 17-Мрт-23, 15:57 
А я смотрю ты сути не понимаешь, данный дистрибутив нацелен на высочайшую стабильность и надёжность, при его заморозке весь софт находится в актуальном состоянии. При всем этом есть репозиторий backports, куда переносятся более свежие версии программ, не успевшие попасть в стабильный выпуск. Запомни раз и навсегда, стабильность и свежесть программ это не одно и тоже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +3 +/
Сообщение от Rev (?), 17-Мрт-23, 16:02 
Проблема только в том, что разработчик софта может пофиксить 15 багов, как раз повысив стабильность, а в Дебиан эти фиксы попадут через год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +2 +/
Сообщение от alexandr_0503email (ok), 17-Мрт-23, 16:04 
Вы не правы, если группа безопасности получила уведомление о проблеме, то она как можно быстрее будет стараться её исправить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (268), 17-Мрт-23, 16:38 
Если получит. Если осилит бекпортировать в старую версию патчи из новой версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (50), 17-Мрт-23, 17:19 
Обычно осиливали, и довольно оперативно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  –1 +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Мрт-23, 21:31 
А если баг связан не с безопасностью, а с функционалом - тоже будут фиксить или как? Помнится мне как в 2009 году ICQ поменяла протокол и старые клиенты перестали работать. Дебиан-овцы тогда даже не пошевелились, пришлось бы ждать следующего мажорного релиза. Ну или снести ненужное и поставить винду, в которой софтину до нужной версии обновить - вопрос пустяковый и внимания не стоящий
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 00:54 
> и поставить винду,

Вот и чапайте туда. И не надо нам указывать как линухи готовить, главное при этом - не оказаться бараном которого, оказывается, так откармливали сугубо на шашлык.

Помойку как в винде в дебиане делать совершенно точно не будут. Да и проблемы проприетарщины - при чем тут они? ICQ одно время вообще все альтернативные клиенты банить пытался. Это что, в репы проприетарь виндовую класть надо было? Да щас. Дебианом пользуются те кому кроме функционала еще и определенный набор политик по вкусу. И мы эти политики ценим. Зная что нам не сломают систему и не отгрузят откровенно троянский хлам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  –1 +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 01:50 
> Вот и чапайте туда. И не надо нам указывать как линухи готовить, главное при этом - не оказаться бараном которого, оказывается, так откармливали сугубо на шашлык.

Бомбануло? Страдай. А насчет баранов я тебе пример приведу из той истории. Личный, ага. На тот момент в контакт-листе аськи у меня было 4 с лишним десятков человек. Что характерно, основная масса этого самого народу - те, кто не особо смыслят в псевдошвaбодке, проповедуемой гнутыми неадекватами - но приносили мне неплохой доход. Заказчики на установку и настройку всякого сильно недешевого добра вроде Citrix Metaframe и прочих вкусняшек (люди небедные, брали лицуху а не пиратку на Савеловском вокзале). Пока в ICQ этот финт ушами не провернули - можно было и ненужным на десктопе пользоваться, а потом что? Уговаривать их всех перейти на что-нибудь ненужное вроде жабера? Я бы совершенно точно оказался бараном в этом случае, потому как результат заведомо предсказуем: меня бы послали подальше и платили бы кому-нибудь поадекватнее. Не, можно было бы и потрепыхаться, поставив в дебиан более свежий Pidgin из убунты, в котором такой проблемы уже не было и предсказуемо угробить систему (линупc - он надежный, ага), но проще оказалось снести ненужное с десктопа и поставить винду.

> Помойку как в винде в дебиане делать совершенно точно не будут.

Давно. Расскажешь как хорошо там соблюдается тот же LSB, к примеру?

> ICQ одно время вообще все альтернативные клиенты банить пытался.

Только получалось не очень. С 2004 года родным клиентом не пользовался ни разу. Miranda, Pidgin (откровенно yблюдoчная, зато швaбодная поделка), R&Q и еще штук 5-6 альтернатив.

> Дебианом пользуются те кому кроме функционала еще и определенный набор политик по вкусу. И мы эти политики ценим.

Блин, в каком году впервые эта тема разбиралась? Цитирую не мою, но правильную шпаргалку 2012 года:

"24. Если человек покупает ноутбук Sony, потому что у него до этого был ноутбук Sony, и он хорошо работал, то он потреблять, раб и быдло. Если человек говорит, что «когда выйдут холодильники/кофеварки/телевизоры на линуксе, я любой ценой куплю такой холодильник» — это свободный человек.
25. Если IT-сотрудник фирмы X устанавливает ОС на сервер, базируясь на тезисе «В первую очередь ОС должна быть такой, как нам говорят в нашей религии — техническая, финансовая и функциональная сторона вторична», то он не вредитель, а свободный человек. То, что он действует исходя не из интересов бизнеса, который ему платит зарплату, а из личных религиозных предпочтений, является проявлением свободы. Бизнес перетопчется."

> Зная что нам не сломают систему и не отгрузят откровенно троянский хлам.

В каком году туда принудительно systemd внедрили? А истошный вой в комментах в том числе и тут стоит до сих пор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (123), 18-Мрт-23, 04:37 
>Не, можно было бы и потрепыхаться, поставив в дебиан более свежий Pidgin из убунты, в котором такой проблемы уже не было и предсказуемо угробить систему (линупc - он надежный, ага), но проще оказалось снести ненужное с десктопа и поставить винду.

Т.е. ты не осилил и перешёл на оффтопик, а виноват Linux?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 04:55 
Можно было бы перейти на другое ненужное вроде убунты, арча, генты или какой-нибудь федоры. Но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (123), 18-Мрт-23, 06:38 
Выпендриваться, что ты не такой как все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 06:51 
Надоело к тому времени. Наигрался в это с когда там Mandrake 7 вышла по год так 2007
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (116), 18-Мрт-23, 08:00 
Что самое интересное, сейчас есть официальный клиент ICQ для Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 08:04 
Как только аська перестала быть хоть кому-то нужной ее портировали на ненужное:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (116), 18-Мрт-23, 08:01 
С другой стороны философия СПО и все такое.
Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 08:18 
Философия так называемого СПО. Это более точная формулировка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 11:01 
> Можно было бы перейти на другое ненужное вроде убунты, арча, генты или
> какой-нибудь федоры. Но зачем?

Ну, вам не нужно. А мне нужно. Потому что в разы мою эффективность как кодера и системного интегратора разгоняет. И я на меньшее уже не согласен. И черт с ней с аськой. Linux будет нужен и через цать лет, а ICQ кто ща вспомнит вообще?

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 11:46 
> Linux будет нужен и через цать лет

Точно будет? Потому что если тот же гугл допилит свою фуксию - число линупcoв на всяких мобилах, планшетах и телевизорах стремительно станет околонулевым, а пускать апач с мускулом на серваках можно почти на чем угодно. Про десктопы говорить нет смысла, линупca там в пределах погрешности измерений

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 14:59 
> Точно будет?

Моя ставка - "да". И я буду действовать из этих допущений, продвигая это направление. Если я пролечу - чтож это по крайней мере честно.

> Потому что если тот же гугл допилит свою фуксию -

Вы в вашем праве сделать ставку на это и сунуть голову в пасть льва^W гугла если считаете что для вас это сработает лучше.

Я этого делать не буду. По целому ряду причин. Начиная с пары фактов известных мне фактов:
1) Гугл не обламывается лихо прибивать проекты. Даже крупные и еще вчера типа топовые.
2) Уровень технической компетентности этой команды мне не очевиден, куча хайпующих вебманок еще не есть системщики, поэтому то что у них получится система - не факт.
3) Из нужных и перспективных проектов обычно не увольняют разработчиков, как гугл из фуксии недавно.

> число линупcoв на всяких мобилах, планшетах и телевизорах стремительно станет околонулевым,

Меня больше интересуют всякие околоуправляющие прменения, там фуксикам нечего ловить, за отсутствием дров и нужности всяких не очень майнстримовых кейсов.

> а пускать апач с мускулом на серваках

...мне вообще совсем не интересно...

> Про десктопы говорить нет смысла, линупca там в пределах погрешности измерений

Да вот знаете, болтая тут с вами в виртуалочке в перерывах между рисованием в KiCad и кодингом фирмвари, мне - все-равно. Мои задачи решает, как видите. И вот именно ЭТО мне от оси и было надо. А заодно я вот все это семейство технологий освоил достаточно для того чтобы в смежные задачи прикручивать самому. И нафиг мне ваши благодетели, предпочитаю подход разумного человека - держать свою удачу под своим контролем, взаимодействуя с теми кто помогает решать проблемы и достигать целей...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 12:31 
> Т.е. ты не осилил и перешёл на оффтопик, а виноват Linux?

Более того, анон, а нафиг нам такие тела на линуксе? Если он хочет лизать ботинки вот именно майкрософту и доказывать что это круто - зачем ТАКОЙ типаж в линуксе? Линукс - это выбор makers, thinkers, creators, tinkereres... простите, список сперт у других но суть та же самая :)))

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от ivan_erohin (?), 18-Мрт-23, 06:38 
> Если человек покупает ноутбук Sony, потому что у него до этого был ноутбук Sony, и он хорошо работал,

а зачем ?

> базируясь на тезисе «В первую очередь ОС должна быть такой, как нам говорят в нашей религии

вы подменяете аргументацию воображаемого оппонента.
не "религия", а "практика и опыт".

> истошный вой в комментах

1) вы драматизируете и нагнетаете. хотите доказть что-то нетривиальное или просто по привычке ?
2) если бы не модерастия, то была бы обычная матерная ругань. возможно на наскольких языках.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 06:58 
> вы подменяете аргументацию воображаемого оппонента.

не "религия", а "практика и опыт".

Этой аргументации я вволю в реале в свое время наслушался от редхатовцев. Не от людей, поставивших себе центось или федору, а от в этой самой RedHat работавших. Слава всем (не)существующим богам - это уже прошлое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от ivan_erohin (?), 18-Мрт-23, 07:20 
что они аргументировали - принудительный переход всех на systemd ?

и продолжим дальше: практика и опыт у каждого очевидно свои, плюс доступные для рассмотрения чужие, минус тенденциозный подбор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 07:39 
> что они аргументировали - принудительный переход всех на systemd ?

Например что абсолютно не юзабельный на тот момент Network Manager на самом деле совершенен и потому его не нужно ни выпиливать, ни допиливать. И вообще не хотите ли у нас пару-тройку десятков лицензий на RHEL прикупить вместо того чтобы глупые вопросы задавать? Это ведь не проприетарная (хоть и безупречно решающая ваши вопросы) винда, а настоящая свободная система, в которой взамен одного нерабочего решения вы всегда можете подобрать еще десяток-другой, тоже нерабочих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от ivan_erohin (?), 18-Мрт-23, 08:59 
> Например что абсолютно не юзабельный на тот момент Network Manager на самом
> деле совершенен

для ноутбука юзера-тусовщика по чужим сетям, неспособного и/или
не желающего настраивать вручную - возможно.
для стационарного компьютера "куда поставили там и работает" вряд ли.

> и потому его не нужно ни выпиливать, ни допиливать.

чужая контора потемки.
может у них корпоративная политика доводится под роспись каждому -
"сотруднику редхата запрещено критиковать и указывать на недостатки
изделий редхата, иначе он сотрудником редхата быть перестанет".

> проприетарная (хоть и безупречно решающая ваши вопросы) винда,

до первой самоходной программы.
также есть вопросы к производительности, конфигурируемости, легаси и кое-что еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 09:25 
> для ноутбука юзера-тусовщика по чужим сетям, неспособного и/или не желающего настраивать вручную - возможно.

для стационарного компьютера "куда поставили там и работает" вряд ли.

И через раз (если повезет) умеющий восстанавливать соединение с инетом если оно идет через усбшный 3g модем, с чем беспроблемно справлялись и kppp, и wvdial.

> до первой самоходной программы. также есть вопросы к производительности, конфигурируемости, легаси и кое-что еще.

У нас софт самописный и был. Бинарники без проблемы работали на любой винде не старше 2000 SP6 и заканчивая Win7. За более поздние не скажу: штука сильно нишевая (автоматизированное рабочее место в не особо распространенной профессии), потому после того как оттуда уволился - больше этой проги ни разу не видел. С производительностью проблем не было: база данных здоровенная, но сильно сложной математики нет: тормозит - добавь оперативки, а проца и селерона хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от ivan_erohin (?), 18-Мрт-23, 20:23 
"самоходные программы" политкорректное название для "хаки, креки, куки, спамы, закладки, троянские кони". хехе.

> С производительностью проблем не было: база
> данных здоровенная, но сильно сложной математики нет: тормозит - добавь оперативки,

и упрись в блокировки БД. впрочем это к винде не относится.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 10:53 
> Бомбануло? Страдай.

Я предпочел другой путь. Вместо этого можно осознать проблему и попытаться ее решить. Это рациональнее и эффективнее.

> неадекватами - но приносили мне неплохой доход. Заказчики на установку и
> настройку всякого сильно недешевого добра вроде Citrix Metaframe и прочих вкусняшек

Мне не интересны ни ни ваши технологии, ни ваши клиенты. А вы еще и хамить изволите, что вас не украшает и совсем не добавляет вам симпатий. Потому что я свободы ценю и фиг с два кому их отдам. Ну так, на правах самоуважения к себе. А зарабатывать деньги можно в сильно разных форматах. Опенсорс сам по себе вообще совсем никак не мешает это делать. И вранглить кастомные линухи на основе технологии которой я владею ничем не хуже ваших цытриксов, но лично мне намного прикольнее. А я могу и более низкий уровень обыграть, отрисовав печатку в (опенсорсном, только подумайте) кикаде и накатав фимрварь собираемую только полумайте, опенсорсным GCC.

Вот так в опенсорсном софте можно взять да и начать ворочать полный цикл по сути. А если вон те проприетарные с их цитриксом и аськой испарятся - я вообще разницу не замечу.

> он надежный, ага), но проще оказалось снести ненужное с десктопа и
> поставить винду.

А мне проще, вот, оказалось перейти на более опенсорс-френдли роды занятий, наворачивая в опеосорсном софте.

> Давно. Расскажешь как хорошо там соблюдается тот же LSB, к примеру?

Лично мне ортогональны эти потуги редбиэма. Просто как факт, они не соответствуют моим интересам и юзкейсам - отличным от интересов редбиэма. Поэтому пусть редбиэм и их проприетарная клиентура и парится.

> штук 5-6 альтернатив.

Ну, я для себя вообще так то tox нашел, как протокол. И перетащил на него вообще всех вокруг. Там клиентов на все вкусы. А, даже миранда его умеет. Да даже для пиджина зачаток плагина есть. Если оно зачем-то надо. Никто не закроет мне аккаунты, не забанит на сервере и не закроет федерацию как гугл в жабере. Вот это - правильный подход к коммуникациям. А заодно вон релюшкой можно из чатбота пощелкать. Just because I can. Апи у их либы прикольное и это ни от кого особо не зависит.

> нашей религии — техническая, финансовая и функциональная сторона вторична»,
> то он не вредитель, а свободный человек.

Лично я ставлю на сервера - и все остальные системы к которым я имею отношение - то что мне удобнее и где я компетентнее. В конечном итоге это САБЖ. Он неплохо масштабируется вертикально, чем я и пользуюсь.

Это так с точки зрения эффективности, предсказуемости результата и общего сочетания свойств. Если ну вот туго идет - это индикатор что это таск для других лиц, более специализированных в другой области. Мир большой и сложный, тасков в нем немеряно, все и сразу на хорошем уровне знать нельзя - приходится специализироваться, и быть лучше остальных в каком-то определенном топике. Мой топик вот такой. Ничем не хуже других, сабж как раз приличная основа для своих начинаний.

> личных религиозных предпочтений, является проявлением свободы. Бизнес перетопчется."

Бизнес можно вести по разному. Я предпочитаю вот так. И кто вы такой чтобы мне указывать?

> В каком году туда принудительно systemd внедрили? А истошный вой в комментах
> в том числе и тут стоит до сих пор.

Принудительно? А почему тогда в вон том дебутстрапнутом образе вообще поначалу никакой системы инициализации нет? Впрочем, лично мне системд весьма удобен и эффективен, решает ряд дурных системных проблем по простому. Да, взамен создает некоторые но они достаточно тривиально решаются. Проще чем в системе костыликов и подпорочек sysv init, имхо. А, да, я таки не хочу е...сь полдня там где можно 15 минут. С точки зрения эффективности и бизнеса в том числе.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 12:07 
Какие влажные фантазии. И про бизнес, и про все прочее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 15:04 
> Какие влажные фантазии. И про бизнес, и про все прочее.

Что, настолько дико отличается от твоего унылого булшита с цитриксом? А прикинь, мир большой ви в нем дофига опций. Правда никто не обещал что это все просто, без гемора и по на катанной. Это и есть кэтч этого пути. Это не для всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 10:22 
> А если баг связан не с безопасностью, а с функционалом - тоже
> будут фиксить или как? Помнится мне как в 2009 году ICQ
> поменяла протокол и старые клиенты перестали работать. Дебиан-овцы тогда даже не

Мне аска нахрен нужна была - но в форумах предлагали адаптированный на тот момент пакет,без сноса полсистемы-в чем была проблема 1 репозитарий добавить ?
https://notesalexp.org/html/.
Человек тогда около 200 пакетов правил,сейчас поменьше.Откуда знаю-у него есть статически скомпилированный рабочий порт либрусека :-)

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 12:11 
Whois говорит про notesalexp.org что у него Creation Date: 2010-01-26T15:42:24Z. То есть через несколько месяцев после того как я удалил ненужное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +2 +/
Сообщение от Аноним (25), 17-Мрт-23, 16:08 
Пофиксить 15 багов и привнести ещё с полсотни, сломав то, что работало. А в продакшене хуже багов только постоянно меняющиеся баги.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  –1 +/
Сообщение от alexandr_0503email (ok), 17-Мрт-23, 16:11 
Мдаа, к сожалению вы не имеете даже малейшего понятия о данном дистрибутиве
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 04:07 
> Пофиксить 15 багов и привнести ещё с полсотни, сломав то, что работало.
> А в продакшене хуже багов только постоянно меняющиеся баги.

Так не надо ставить тестинг в продакшн, это маразм. Когда релизнется, тогда и ставьте. И там уже будет понятно как оно. И вот там уже баги меняться не будут особо.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 17-Мрт-23, 17:28 
А сколько он при этом привнесёт новых?
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (88), 18-Мрт-23, 00:39 
Вы не понимаете, так как добавление багов дебиановцами происходит регулярно, это тоже считается стабильностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 04:08 
> Вы не понимаете, так как добавление багов дебиановцами происходит регулярно, это тоже
> считается стабильностью.

Если б только дебиановцами, все было бы просто. Но почему-то баги в софте и без дебиановцев есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +2 +/
Сообщение от Аноним (77), 17-Мрт-23, 21:08 
сели бы это работало именно так, то ошибок в софте уже давным-давно не осталось бы в принципе. Но новые версии ПО не только устраняют старые ошибки, но и добавляют новые. И смысл стабильного дистрибутива именно не сталкиваться с новыми ошибками.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (14), 17-Мрт-23, 16:44 
А потом этот стейбл поддерживается 5 секунд и уже все не поддерживается переходи на новый Дебиан. Смысл было так долго тестировать если все равно перестаёте его поддерживать очень быстро?
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (41), 17-Мрт-23, 16:53 
KDE Plasma 5.20 актуальный релиз, да... пару лет назад
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 17-Мрт-23, 18:32 
И тебе жизненно необходим новый, потому что в нем... Что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (67), 17-Мрт-23, 19:12 
Рабочий внешний монитор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  –1 +/
Сообщение от Аноним (113), 18-Мрт-23, 03:42 
А что с ним не так? У Гнома проблем с этим нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (233), 19-Мрт-23, 07:24 
У вас проблемы с чтением или с пониманием написанного? Речь о версии KDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +3 +/
Сообщение от Аноним (8), 17-Мрт-23, 16:54 
Бро, ответственные проды работают на софте десяти-двадцатилетней давности. Debian по сравнению с этим просто прямо свежак.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (62), 17-Мрт-23, 17:53 
Приведите пример, пожалуйста, какие именно "ответственные проды" вы имеете ввиду. Ну кроме какой-нибудь системы управления железной дорогой в Индии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +5 +/
Сообщение от Аноним (8), 17-Мрт-23, 17:56 
Вся финансовая система США, РФ. Транспортные системы не только Индии, но и США и РФ. Короче, все что не относится к поделиям смузихлебов для интернетиков и обильников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (62), 17-Мрт-23, 18:08 
Это весьма громкие слова, к которым в приличном обществе дают какие-то подтверждения. А то ведь я могу ткнуть вас в госзакупки на компании, относящиеся к финансовой или транспортной системам РФ, где вполне себе эти "ответственные проды" обновляются и создаются как горячие пирожки пекут. И вы будете печально и уныло обтекать, чего не хотелось бы наблюдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (227), 19-Мрт-23, 04:05 
В РФ на этом столько бенефициаров откатами кормится, что могут и на бета-версии обновляться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Мрт-23, 21:36 
Ну не слышал человек про мейнфреймы, не помнит как в 2020-2021 году американские банкиры программистов на коболе искали (https://habr.com/ru/news/t/565878/ пруф). Бывает, чоужтам.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (101), 18-Мрт-23, 02:17 
>компании столкнулись с проблемой передачи опыта в старых технологиях

Ты, прежде чем радостно размахивая ушами, бежать с первой нагугленной статьёй прочитал бы заголовок. Статья нормальная, вот только говорится там о легаси и прочих копролитах, на который дешевле забить, а не о мифическом ответственном проде, увы и ах. И выводы там однозначные - денег на это никто не выделяет, поэтому и спроса на рынке нет. Ну никак не сходится реальность с мечтами псевдодидов из ПТУ, ага?

А про мейнфреймы можешь даже не рассказывать, я уже понял, что ты думаешь, что это большие страшные компьютеры, на которых десятки лет работает код на коболе. Интересно, насколько сильно ты удивишься, если я тебе покажу мейнфреймы, где кобол и прочий нафталин никто в здравом уме запускать не будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 02:56 
> Статья нормальная, вот только говорится там о легаси и прочих копролитах, на который дешевле забить, а не о мифическом ответственном проде, увы и ах.

Я эту статью читал, прикинь? И даже процитирую: "Он привел в пример сталелитейную компанию, которая потратила миллионы на обучение нескольких разработчиков Natural, потому что не могла найти никого, кто знал бы этот язык, кроме своего собственного сотрудника. «Система 6» Службы внутренних доходов (IRS) Министерства финансов США, в которой хранятся данные о налогоплательщиках, также написана на языке Assembly и COBOL, - сказал Джонс."  - сгодится за ответственный прод или таковым является только подвальный хостинг на ржавом железе с котиками и верхними женскими вторичными половыми признаками?

> А про мейнфреймы можешь даже не рассказывать, я уже понял, что ты думаешь, что это большие страшные компьютеры, на которых десятки лет работает код на коболе.

Не только на коболе, но да - работает десятилетиями. Можешь взять какой-нибудь новенький IBM System Z и гонять на нем написанное в 70х легаси от System/370

> Интересно, насколько сильно ты удивишься, если я тебе покажу мейнфреймы, где кобол и прочий нафталин никто в здравом уме запускать не будет?

А если тебе показать мейнфреймы, на которых этот нафталин до сих пор гоняется? Даже с эмуляцией давно не существующих железок вроде магнитных лент

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  –1 +/
Сообщение от Аноним (119), 18-Мрт-23, 04:10 
Ты трезвый? Ещё раз - это статья про то, что есть софт, которым никто не хочет заниматься и обновлять который невыгодно. Ну примерно как прошивки на Вояджерах. Денег за это не получишь, опыта тоже. Это называется, мммать, легаси, а не ответственный прод. Купи словарик уже, а?

Доказывается элементарно - если бы это был ответственный прод и его было бы много - на рынке были бы миллионы вакансий программистов на кобол. Потому что спрос. Потому что предложение. Но мы этого не наблюдаем. Проклятые капиталисты, да?

Ещё раз - то что есть пласт устаревшего софта никто вот вообще не спорит. Запомни, а лучше запиши. Записал? Так вот, этот софт в большинстве случаев не "ответственные проды" (какая же потешная фраза, я балдею), а именно легаси, за которое никто не готов платить. А софт на АЭС, доменных печах и самолётах вполне себе обновляется. Потому что там - деньги.

>А если тебе показать мейнфреймы, на которых этот нафталин до сих пор гоняется? Даже с эмуляцией давно не существующих железок вроде магнитных лент

А давай покажи :) Только что-нибудь из РФ, пожалуйста. Просто я скорей всего имел к этим всем проектам отношение и сходу скажу тебе, где ты не прав :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 04:53 
> Это называется, мммать, легаси, а не ответственный прод. Купи словарик уже, а?

Ответственный прод - это такая контора, пару минут простоя инфраструктуры которой стоит дороже десятка таких как ты, проданных на органы по розничным ценам. Банк, например. Или завод. Да хотя бы система бронирования каких-нибудь авиабилетов или номеров в гостиницах, у которой база данных растет в день на терабайты. Какое из этих слов тебе не понятно?

> Доказывается элементарно - если бы это был ответственный прод и его было бы много - на рынке были бы миллионы вакансий программистов на кобол.

И снова цитирую ту же статью: "он привел в пример сталелитейную компанию, которая потратила миллионы на обучение нескольких разработчиков Natural, потому что не могла найти никого, кто знал бы этот язык, кроме своего собственного сотрудника." А ведь всего-то надо было пригнать стадо питонистов или пхпшников, которые за час бы все это дело переписали на этом самом питоне или пхп не за миллионы, а за пару-тройку десятков тысяч, но вот не прокатил этот заход с туза.

> Потому что спрос. Потому что предложение. Но мы этого не наблюдаем. Проклятые капиталисты, да?

Если ты чего-то не наблюдаешь - это твои проблемы. Цитирую все ту же многострадальную статью: "Согласно исследованию Forrester Consulting за 2018 год, предприятия потеряли, в среднем, 23 % специалистов по мейнфреймам за последние пять лет, при этом 63 % этих вакансий остались незаполненными. Три четверти из 400 организаций, опрошенных Advanced, заявили, что COBOL остается самым популярным языком в их мейнфреймах." Или можешь почитать историю всего лишь трехлетней давности на https://habr.com/ru/news/t/495968/ конкретно про нет вакансий на кобол, там тоже забавно.

> Только что-нибудь из РФ, пожалуйста. Просто я скорей всего имел к этим всем проектам отношение и сходу скажу тебе, где ты не прав :))

РЖД, Сбер и Пенсионный фонд все мейнфреймы уже списали и на какие-нибудь линупcы перенесли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (8), 18-Мрт-23, 11:36 
>Доказывается элементарно - если бы это был ответственный прод и его было бы много - на рынке были бы миллионы вакансий программистов

С такой логикой в первый класс средней школы бегом марш.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (119), 18-Мрт-23, 04:13 
Ахах, ещё и z series приплел, ламер. Прикол в том, что по запросу "мейнфрейм" только зетка и выдаётся :)) Про p series, aix и другие страшные слова детка не знает))
Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 04:33 
Страшные слова, которые я знаю не из гугла, а из реала года так 1988-1989 - это JCL, XEDIT, REXX, VM/SP и ЕС-1022. Плюс немного относящегося к AS/400 примерно в середине 90х, в основном игрался с их ILE. Что ты ламер из твоего поста и так очевидно, мог бы и не признаваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (227), 19-Мрт-23, 04:07 
Тебя кто-то заставляет им пользоваться?
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру