The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3, opennews (??), 07-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


30. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +9 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 08-Мрт-23, 00:00 
А потмо ты заходишь и ВНЕЗАПНО "правообладатель отозвал права".
Впрочем, спору нет, стимингами хорошо искать нвоых интересных артистов. но определившитьс  "нравится или нет", незазорно скачать себе архивную копию.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (94), 08-Мрт-23, 08:43 
Ну отозвал и отозвал, это акции что ли, чтобы их жалко потерять было? Или у вас плюшкинизм?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (96), 08-Мрт-23, 08:46 
Ты прямо в точку, Аноним. Не в бровь, а в глаз.

Кого вообще творчество тех Синявского и Даниэля интересовало в Союзе? Покажите мне хоть одного человека, который читал их из неподдельного интереса, а не просто из диссидентства и чувства противоречия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-23, 10:06 
То-есть битлов и прочий пинкфлойд они слушали правителям назло? Вот ведь гадкие какие люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (127), 08-Мрт-23, 12:19 
Как же вы, гуманитарии, любите обсуждать аналогии и левые примеры, а не предметный вопрос по существу. Потому что можно делать инсинуации и манипулировать, но когда вас хватаешь за хоботок и заставляешь отвечать за слова - вы очень потешно визжите. Что мы сейчас и продемонстрируем. Когда творчество Синявского и Даниэля отзывал правообладатель лол?
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +4 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 08-Мрт-23, 14:50 
> Ну отозвал и отозвал, это акции что ли, чтобы их жалко потерять
> было? Или у вас плюшкинизм?

На Реддите есть таоке сообщество datahoarders  с лозунгом "What do you mean by "delete"?". Так что плюшкизм это нормлаьно.
Что же до вашего вопроса, то вы знаете, да. это весьма обломно "терять" музыку которая понравилась. Зашел, плейлист запустил, а он дырявый, половины нету. Понимаю, десятилетие стиминга отбило желание "качать файло", ну вот теперь начинайте привыкать взад.
И да, симметрично, "вам что, HDD жалко? Или качать некуда?"

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Анонимemail (8), 08-Мрт-23, 16:40 
Да, у Нетсталкера недавно на ютубе смотрел. Забавная история с бабой, которая 30, то 40 лет записывала разные передачи на кассеты, в итоге сохранив очень редке материалы.
Лично я только за, информация не должна просто так теряться, потому что можно снова оказаться в средневековье, столько интересного материала нахожу на том же ютубе, добавляю в плейлисты (т.к. на диске уже нет места), и через какое-то время плейлист частично пустой, даже твари - названия не оставляют 🙁

Жаль что сегодняшняя прхитектура интернета крайне ненадёжна

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  –1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 08-Мрт-23, 16:56 
Хочется кстати отдельно отметить, что немалая часть современных HDD для ПП это SMR (Wd Blue EZAZ) например. А эти винты они такие, что их только под холодные данные и резервные копии, ни на что другое и не годятся. Сейчас система на SSD, чаще всего, но винты на которых "лучше даже не перезаписывать файлы" это уже перебор.
Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +2 +/
Сообщение от Аноним (209), 09-Мрт-23, 10:32 
Вам, луддитам, любая новая  технология плохая. Вот только не всем удобно сидеть с 10-гиговыми винтами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Мрт-23, 15:18 
> Вам, луддитам, любая новая  технология плохая. Вот только не всем удобно
> сидеть с 10-гиговыми винтами.

Вы путаете луддитов, которые против нового вообще  и тех кто против "crapification", когда новая технология дешевле для производителя за счет потребительских качеств.

А так то да, такая отличная новая технология - скорость первой записи туда-сюда, скорость перезаписи сильно ниже, write amplification, необходимость делать TRIM, при записи больших объемов диск уходит в себя на минуты. В простое винт хрустит и сам себя развлекает. А еще ломаются.
На реддите есть целая туса страдающая от SMR. Консенсус такой что "только под резервные копии".

Рекомендации "писать поменьше" и использовать F2fs (для HDD, карл!).

А все ради чего? Чтобы "немного повысить емкость". HAMR компания WD освоить не может, поэтому кушайте SMR.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (285), 10-Мрт-23, 17:57 
Да нормально все c SMR, я новый NAS для дома собрал на SMR полностью (медиатека, она конечно WORM в целом, но иногда переписываются вещи) - это просто супер. Переписать гигов 200-300 данных - проблем не ощущается. 24 SMR по 5 ТБ каждый влезают в 6 5" отсеков и потребляют 1.1 ватта в покое каждый (и 2 Вт под нагрузкой) - это 120 ТБ места с общим потреблением просто ничтожным, меньше 50 ватт даже при проверки массива. Комбинация емкости к энергопотреблению просто обалденная, никакой домашний NAS что я делал до этого (а я этим увлекаюсь много лет) не приближается к такому. Диски с четностью (для snapraid), правда, CMR конечно. Но их 2-3 всего нужно. Там конечно свои нюансы (sas экспандер, к примеру, нужен, в отличие от рейда  на 8 сверхемких дисков типа 18 ТБ).

Скорость потоковой перезаписи ни разу не ниже, TRIM не нужен (это все приколы WD'шной реализации), диск в себя при разумном потрелении не уходит. При перезаписи мелкими кусками (нехарактерными для медиатеки) очень больших объемов типа 1-2 ТБ скорость может упасть, но потом восстановится сама. Конечно не надо делать глупости типа ставить такой диск в zfs raid-z. Но тут уж надо понимать.

И насчет crapification, а вы знаете другой способ сделать 2.5 диски по 5ТБ? Я вот вижу, что для домашних применений например это сильно удобнее в плане общего размера и энергопотребления, чем большие диски. И сильно дешевле когда диск вылетает, и сильно быстрее восстанавливается. И нет, там нет какого-то особого ломается. По моей статистике за пару лет из 30 почти дисков умер один (в течении пары месяцев, как обычно). При цене меньше $100 за диск я даже не парюсь на тему гарантии. Сравните со смертью 16/18 ТБ диска, который в 4 раза дороже а потом будет восстанавливаться 3 дня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 10-Мрт-23, 23:32 
"TRIM не нужен (это все > приколы WD'шной реализации)"

Ну а как без TRIM если WD делает drive-managed диски которые наружу прикидываются обычными? Если бы они были бы хотя бы host-aware - тогда можно было бы обойтись.

Энергоэффективность хорошая потому что винты паркуют головки, не так ли? Хотя, конечно, да, винт на 2-ух пластинах всегда будет потреблять меньше чем винт на 5-ти, не поспоришь. Свои плюсы у них есть, но проблема в том что плюсами загораживают минусы.

Опять же, вы сами пишите что у вас 1) WORM - записал и пускай лежит 2) Вы их "не насилуете". В принципе все соотвествует тому как с SMR надо обращаться, но на PMR было тоже норм.

Что до того  "а как еще?" - ну есть пресловутый HAMR. Раньше он считался мифическим, но Сигейт уже выпустили 20ТБ винты с ним для корпоративного сегмента.

Сами Сигейты когда выпускали свои SMR почти прямо говорили что это stopgap solution.


Тем не менее спасибо за описанный опыт. Так или иначе все окажутся либо на SMR либо на QLC\PLC. Вот так дивный новый мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (297), 12-Мрт-23, 08:32 
Энергоэффективность хорошая потому что 2.5" вращают очень маленькие блины по сравнению с 3.5. И 4 диска 2.5" по 5ТБ каждый потребляют меньше чем один 3.5" на 20ТБ, даже если все 4 работают. А если 3 запарковались так вообще не сравнить. Но у 20ТБ диска есть и другие проблемы - он проверяется или переписывается (при восстановлении рейда) ну просто вечность. В энтерпрайзе, например, такие емкости годятся только под холодный сторейдж. Там, где винчестеры еще можно терпеть по производительности, тк не везде выгодно переходить на SSD, приходится как и несколько лет назад брать что-то типа 5-6 ТБ дисков. Приемлимое время переписывания всего диска, больше шпинделей для той же емкости => производительность. 8 дисков по 5 ТБ это сильно быстрее двух по 20, вот и вся арифметика...

А SMR нужен тк иначе нужную плотность не получить, чтобы в 2.5" получить 5ТБ.

С TRIM было бы лучше, но он не критичен для сигейтовской реализации. Она сильно отличается от WD'шной. Там попытка упорядочить данные, а у WD полная трансляция адресов и запись случайных блоков последовательно, как SSD. Конкретно на сигейтах аналог TRIM'а будет WRITE ZERO. Т.е. да, разница реализаций это "в какой момент оно будет жестко лагать". Но при правильном подходе лагов не будет.

HAMR это круто, но проблемы с энергопотреблением. Я пришел к выводу, что пора на 2.5 полностью уходить. А там и SSD'шники подешевеют, QLC 4/8 ТБ диски пока в 3-5 раз хуже винчестера по цене, но это сокращается. 2.5" позволяет втыкать как свердешевые HDD так и более быстрые SSD, если не хватает скорости SMR.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 16-Мрт-23, 17:00 
А там и SSD'шники подешевеют, QLC
> 4/8 ТБ диски пока в 3-5 раз хуже винчестера по цене,
> но это сокращается. 2.5" позволяет втыкать как свердешевые HDD так и
> более быстрые SSD, если не хватает скорости SMR.

Ну SSD конечно дешевеют, но за счет того, что память становится медленной и менее надежной. У худших примеров QLC просадки уходят на уровень не саомго быстрого HDD. Да, конечно есть SLC кэш, динамический псевдо-SLC кэш и так далее, но все это уловки, которые работают с "обычным" пользователем, а вот когда этот пользователь начинает заливать нехилый объем сразу сказка расстаивает. Да еще и динамический кэш по сути исчезает при заполнении диска, где-то это более половины, где-то более трех четвертей, но правда в том что феноменальные скорости из няшно-кавайного CrystalDisk это показатели нового пустого диска.
Уже на TLC было ясно куда это все идет, а QLC только подтвердил. Жду не дождусь появлени PLC на рынке, прямо даже интересно что это будет, особенно на фоне того как Самсунг бились с ускорением "голого" QLC  в своих SSD с весьма скоромным результатом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (264), 09-Мрт-23, 22:41 
> Хочется кстати отдельно отметить, что немалая часть современных HDD для ПП это
> SMR (Wd Blue EZAZ) например. А эти винты они такие, что
> их только под холодные данные и резервные копии, ни на что
> другое и не годятся. Сейчас система на SSD, чаще всего, но
> винты на которых "лучше даже не перезаписывать файлы" это уже перебор.

Да, не малая, но CMR есть, по крайней мере пока что с возможностью их достать проблем нет.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 10-Мрт-23, 06:10 
>> Хочется кстати отдельно отметить, что немалая часть современных HDD для ПП это
>> SMR (Wd Blue EZAZ) например. А эти винты они такие, что
>> их только под холодные данные и резервные копии, ни на что
>> другое и не годятся. Сейчас система на SSD, чаще всего, но
>> винты на которых "лучше даже не перезаписывать файлы" это уже перебор.
> Да, не малая, но CMR есть, по крайней мере пока что с
> возможностью их достать проблем нет.

WD Blue сейчас уже почти все SMR (тот же EZRZ сняли с производства). Есть конечно Purple и Red (который уже не весь CMR), но с ними свои нюансы (у Purple например некоторые функции выключены). Так или иначе производители винтов явно решиил продавливать SMR и если пару лет назад от SMR шарахался, то сейчас вынужденно берет, особенно те кому это ничего не говорит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  –2 +/
Сообщение от Аноним (161), 08-Мрт-23, 20:39 
>Так что плюшкизм это нормлаьно.

Что же до вашего вопроса,

Синдром паталогического накопительства это психическое отклонение. Таких людей надо изолировать от общества.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (167), 08-Мрт-23, 20:59 
А места хватит? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +2 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 08-Мрт-23, 21:21 
>>Так что плюшкизм это нормлаьно.
> Что же до вашего вопроса,
> Синдром паталогического накопительства это психическое отклонение. Таких людей надо изолировать
> от общества.

Ротшильду, Баффету, а так же Роттенбергам и всяким там Абрамовичам это расскажите.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (178), 08-Мрт-23, 22:09 
Вообще-то это немного другое. В психиатрии выделяется именно _патологическое_ накопительство, как если бы Ротшильд забыл про финансы и начал собирать использованные памперсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  –1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Мрт-23, 01:32 
> Вообще-то это немного другое. В психиатрии выделяется именно _патологическое_ накопительство,
> как если бы Ротшильд забыл про финансы и начал собирать использованные
> памперсы.

Передергиваете. Ценность большинства объектов (в отличии от скажем ценности яблока или куск мяса, особенно если вы голодны) - чисто умозрительный конструкт, нечто что вы придумываете сами или соглашаетесь с общим мнением.

Для кого-то забродивший виноградный сок это напиток богов, а для кого-то - будущий уксус. Слиток золота это очень ценная штука, но в пустыне он вас не накормит и не напоит. Из купюр вы хоть костерок сделать сможете.

А вот еще феномен филателистов и нумизматов есть, первые собирают кусочки бумаги, вторые - металлические гругляшки. И все это тоже подчат в ущерб любым другим интересам и без явной пользы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +1 +/
Сообщение от Max_4536email (?), 09-Мрт-23, 01:54 
Согласен, в особенности современный мир, говоря слогом лурка, чуть менее, чем полностью состоит из свистоперделок

И как трудно порою переубедить, к примеру матерей, которые росли в эпоху дифицита на всё, "Да ты шо, этож золотое кольцо с брилиантами!". Если говоришь, что для тебя это особой ценности не представляет, то смотрят с недоумением, а в голове "Боже, мой сын неудачник!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Мрт-23, 02:28 
Патологическое накопительство это вполне себе конкретная вещь. К примеру это когда у одной пенсионерки одна из комнат квартиры до потолка забита всяким мусором и закрыта на ключ. Я это своими глазами видел.  У меня самого на начальной стадии, покупаю старын серверные корпуса.
Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Мрт-23, 02:30 
>Ротшильду, Баффету, а так же Роттенбергам и всяким там Абрамовичам это расскажите.

Патологическая жадность думаю может быть разновидностью, а вот обострённая тяга к денежным обогащению мне кажется тоже отклонение, но возможно другое.

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (207), 09-Мрт-23, 09:21 
Кривая гуманитарная аналогия. Накопление денег имеет целью их трату. А копя mp3 файлы ты их потратить не можешь. Если только продашь диски с ними =)
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (209), 09-Мрт-23, 10:37 
Накопление денег, прямой ты наш технарь, обычно имеет целью их дальнейшее преумножение. Потомственным нищим, впрочем, этого не понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (178), 09-Мрт-23, 16:53 
Я бы обобщил: накопление денег после определённого их предела превращается в игру. Это очень интересная игра, жаль, что большинству присутствующих не придётся в неё поиграть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (207), 09-Мрт-23, 09:19 
>это весьма обломно "терять" музыку которая понравилась

Да в смысле терять? Ты реально думаешь, что из интернета можно что-то удалить? Или история Напстера и Металлики ничему не научила вас? Что-то я спокойно могу enter sandman послушать вообще где угодно.
>плейлист запустил, а он дырявый, половины нету

В мире один стриминговый сервис? И ты видимо говоришь про ВК - ну так это не стриминг, это пиратская помойка. Естественно оттуда удаляют.
>теперь начинайте привыкать взад

Не вижу необходимости. Прекрасно обхожусь без этого и вся музыка на месте.
>И да, симметрично, "вам что, HDD жалко? Или качать некуда?"

Аргумент настоящего гуманитария. Позитивное действие (качать файлы, верить в бога) требует аргументации. А негативное (не качать и не верить) - не требует. Просто не качаю. Ты уже перестал пить коньяк по утрам?

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (178), 09-Мрт-23, 10:54 
> Ты реально думаешь, что из интернета можно что-то удалить?

Наивный вьюнош, не знает ещё, с какой скоростью интернет умеет забывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Ананий (?), 09-Мрт-23, 16:14 
>вам что, HDD жалко

HDD как SSD - нонче расходный материал. Надежность никакая. Итого шоб хранить свое барахло, нужно минимум 2 копии на разных НЖМД разных производителей. Еще и перекатываться на новый каждые два-три года, ибо именно тогда у большинства ширпотребов истекают любые гарантийные сроки и некоторые из них обращаются в тыкву.

Так что таки да, надо давить внутреннего Плюшкина и стараться сохранять лишь то, что действительно нужно.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Выпуск музыкального проигрывателя Audacious 4.3"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Мрт-23, 22:25 
>>вам что, HDD жалко
> HDD как SSD - нонче расходный материал. Надежность никакая. Итого шоб хранить
> свое барахло, нужно минимум 2 копии на разных НЖМД разных производителей.
> Еще и перекатываться на новый каждые два-три года, ибо именно тогда
> у большинства ширпотребов истекают любые гарантийные сроки и некоторые из них
> обращаются в тыкву.
> Так что таки да, надо давить внутреннего Плюшкина и стараться сохранять лишь
> то, что действительно нужно.

Не забудьте еще что в связи с известно чем тот же WD в принципе прекратил гарантийное обслуживание в РФ. Теперь только параллельный импорт и гарантия продавца (1 год, ибо меньше никак). При этом уже были случаи когда люди несли "мертвые по прибытию" винты к продавцу срау после покупки и начинался цирк с "невидимыми глазу вмятинами" и отказом в замене.

Ну и как я писал выше, сейчас большая часть пользовательских винтов - SMR (хотя PMR еще можно найти), а там все вообще весело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру