The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы на базе проекта A2, opennews (?), 14-Дек-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


65. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +37 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 10:32 
Грубо по минутам, о чём доклад:

Первые 25 минут - немного в копилку теорий заговоров.
Далее про русский язык (внедрение в морском деле, медицине и т.д).
С 44-й минуты непосредственно ЯОС, демонстрация с 1ч 12.
1ч 45 - методика перевода.
1ч 53 - Яроклава - вводим кириллицу и латиницу без переключения раскладки. https://программирование-по-русски.рф/яроклава-js.яргт/
  
После 2ч отвечает на вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +31 +/–
Сообщение от irony_t (?), 14-Дек-21, 10:45 
Благодарю за принесенный в жертву мозг. Меня хватило только на тезисы с их яр-сайта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +17 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 11:13 
Мой мозг травлю со стороны мистера dd и прочих активистов т.н. "Рашен ОС унд Аппликейшн" вынес, а здесь человек на энтузиазме 10 лет пилит, и далеко не бюджеты. Как я понял, несколько раз основную работу из-за этого терял. Одно лишь его упорство заслуживает уважения. Тем более что у него задача - пройтись по граблям, что бы не разглагольствовать умозрительно, а было на что посмотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +16 +/–
Сообщение от Урри (ok), 14-Дек-21, 11:44 
Почему это надо уважать любое упорство? А если кто-то 10 лет ложкой стену упорно скребет - это тоже надо уважать?

Уважать надо только полезное упорство, которое идет на пользу хотя бы самому автору. А тут человек за 10 лет даже не научился, что такое синхронизационные примитивы. Как вам такой коммит:

https://gitlab.com/budden/ja-o-s/-/commit/3f70359e96014e5dd0...

(** Мы проведём в остановленном состоянии много времени.
    Нельзя допустить, чтобы любые исключения во время работы пользователя в отладчике с приостановленной активностью
    приводили к зависанию всего механизма обработки исключений. Поэтому мы временно
    выходим из критической секции (и это надолго). Не знаю, к каким плохим
    последствиям это приведёт, но хотя бы отладчик будет не зависать от своих внутренних ошибок,
    а что-нибудь писать *)
Kernel32.LeaveCriticalSection( Objects.excplock );
debughandler(int,exc,handled);
Kernel32.EnterCriticalSection( Objects.excplock );

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +8 +/–
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 14-Дек-21, 11:52 
> если кто-то 10 лет ложкой стену упорно скребет

Аббат Фариа, сосед марсельского моряка Эдмона Дантеса по тюрьме, именно этим и занимался, чем снискал моё глубокое уважение и симпатию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +5 +/–
Сообщение от Урри (ok), 14-Дек-21, 11:55 
Именно тем, что ложкой стену скреб? Или тем, что ошибочно прокопал ход не на волю, а к соседу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от ыы (?), 14-Дек-21, 12:50 
Тем что присвоил себе, в единоличное пользование сокровища,  которые вообще говоря принадлежали не ему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

481. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +1 +/–
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 14-Дек-21, 17:40 
> Именно тем, что ложкой стену скреб? Или тем, что ошибочно прокопал ход
> не на волю, а к соседу?

Тем, что не сидел сложа руки. Как и Энди Дюфрейн, кстати.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

496. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +3 +/–
Сообщение от Урри (ok), 14-Дек-21, 18:01 
Это достаточно условие?

Тогда и регулярную дроч.у вы тоже будете уважать? И регулярные убийства? И регулярные плевки в потолок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

557. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Дек-21, 19:17 
>>>Тогда и регулярную дроч.у вы тоже будете уважать?

как минимум отнесусь с пониманием!

а после 70 - даже и с уважением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 12:04 
> Почему это надо уважать любое упорство?

Я писал про _его_ упорство.

> А тут человек за 10 лет даже не научился, что такое синхронизационные примитивы.

Насколько я понял видео, в A2 отладчика вообще не было, кто-то его прикрутил, но тот временами зависал наглухо. Денис исправил, как мог. В видео он говорит, что многие вещи вне его компетенции, но приходится трогать, т.к. больше некому. В основном он работает с транслятором. Так что это мимо. Тем более на фоне некоторых автономных разработчиков, у которых #define объявляет переменную.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

170. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +8 +/–
Сообщение от Урри (ok), 14-Дек-21, 12:34 
Вы знаете. Я тут подумал... (шутка про "наконец-то") ... и решил с вами согласиться.

Хрен с тем, что за 10 лет можно было бы азы и постичь. Не все из нас программисты, не все ими могут быть и не всем, тем более, надо быть.

А у человека есть цель, причем не вредная для общества (хотя и не полезная). Он медленно но уверенно к ней идет. Это хобби ничем не хуже собирания корабликов и постройки игрушечных железных дорог.

Так что да, данное конкретное упорство таки достойно уважения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –1 +/–
Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Дек-21, 13:08 
> А у человека есть цель, причем не вредная для общества (хотя и не полезная). Он медленно но уверенно к ней идет. Это хобби ничем не хуже собирания корабликов и постройки игрушечных железных дорог.

Вот.

Но.
Главгер ничего существенного не добьется по одной простой причине - языки программирования подражают естественному и родному языку их создателей, и это язык без падежей.
Плюс их "полюс" не двигался - развитие без помех.
Главгер сейчас пытается переделать подражаемый язык на подражаемый язык.
На русском это сверхтрудно.
Возможно, следовало идти по пути каких-то условных знаков и питоноподобного внимания к синтаксису исходника

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (357), 14-Дек-21, 15:43 
А как падежи к программированию относятся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "хочете падежов? их есть у меня!"  +3 +/–
Сообщение от другой аноним (?), 14-Дек-21, 15:55 
use Lingua::Romana::Perligata;

facere sic
  da nullimum horum meo argumento.
  meo producto unum da.
  per hoc in unum tum argumentum conscribementis
  fac sic
    producto da productum tum hoc multiplicamentum.
  cis
  redde productum.
cis

decem facementum egresso scribe.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

624. "хочете падежов? их есть у меня!"  –1 +/–
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Дек-21, 20:57 
Puer inepta

Quare oblitus es

ute strictus; ute monita;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –2 +/–
Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Дек-21, 16:08 
> А как падежи к программированию относятся?

Они пишут программу на ЯП, почти как на родном языке.
Язык это позволяет.
И это не то чтобы снимает трудности изучения, но, наверное, облегчает.

Копировать эту практику на русском затруднительно.

Ответить | Правка | К родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

293. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-21, 14:53 
На самом деле, гр-н очень полезен для общества - он отвлекает внимание явно больных людей на свой мёртвый проект и они не наносят вреда человечеству своим говнокодом.
Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

317. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-21, 15:12 
У него плохо получается, потому что линуксоиды никуда не делись
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –1 +/–
Сообщение от Будяк Д В (?), 14-Дек-21, 13:03 
Ну ты не поленился накопать. Вся работа отладчика в режиме, когда приложение остановлено,  находится внутри обработчика исключения - так сделал его автор (не я). А обработчик исключения - в критической секции почти что уровня "запрети все прерывания". Дальше из обработчика исключения вызывается гуй. И всё опять же в критической секции. Если в этом гуе или в самом отладчике происходит исключение, то всё зависает. Несмотря на это, отладчик уже 5-6 раз помогал в реальном бою и является нужным инструментов. Переделывать его по-нормальному пока что некогда, да и не факт, что возможно в имеющихся ограничениях. А хочется, чтобы он приносил больше пользы. Теперь, после моего неправильного исправления, он в таких случаях не зависает, а падает и я хотя бы могу начать изучать причину. Если отладчик не запускать, то всё будет нормально. Так что я всё сделал правильно, несмотря на то, что это неправильно. Мастеру можно.
Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

311. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Урри (ok), 14-Дек-21, 15:09 
Я не копал, я тыкнул пару раз в коммиты и оно само тут же накопалось.

> Если в этом гуе или в самом отладчике происходит исключение, то всё зависает.

Истории вопроса десятки лет - можно было бы и поискать как это сделано правильно. Например, в отладчиках под DOS - в силу простоты самой системы они тоже просты как двери, при этом тоже работают по схеме "отладчик в обработчике исключения".

> Мастеру можно.

О боже, неужели?. Неужели я вижу знакомый до оскомины паттерн поведения?!
Или это была самоирония?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1074. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-21, 07:38 
> А если кто-то 10 лет ложкой стену упорно скребет - это тоже надо уважать?

Примерно так несколько типов сбегало из неприступных тюрем. В историю попали, но, знаете, намного лучше если так делать не придется.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

215. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +2 +/–
Сообщение от ТвойОтец (?), 14-Дек-21, 13:09 
10 лет потратить на такую дичь, это не уважения заслуживает, а сочувствия. Начинать надо с подготовки специалистов, своей полупроводниковой промышленности, ЯП и компиляторов, а не фигней страдать. ДРАКОН бы развивал, раз уж угорел по кириллице.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

221. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +3 +/–
Сообщение от Будяк Д В (?), 14-Дек-21, 13:15 
во-первых, не 10, а 2, а во-вторых, я как раз в основном занимаюсь компилятором. А полупроводниковй промышленностью, так и быть, тебе разрешаю заняться. Параллельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +3 +/–
Сообщение от ТвойОтец (?), 14-Дек-21, 15:33 
> не 10, а 2

Ну там выше чел про 10 писал, хз, разберитесь между собой.

> А полупроводниковй промышленностью, так и быть, тебе разрешаю заняться.

Меня устраивает иностранная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

592. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 20:09 
Это моя вина, 10 лет слишком часто фигурирует в близком контексте. Это примерный расчётный срок как разработки ОС, так и оставшийся для Linux, по некоторым прикидкам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

774. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +1 +/–
Сообщение от ТвойОтец (?), 15-Дек-21, 11:42 
> оставшийся для Linux

В смысле, примерно через 10 лет Линукс заменит другое ядро (или ОС)? Что за прикидки такие, где ознакомиться? Правда интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

791. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Дек-21, 12:27 
Перепишут на Rust, заменят master на slave, затравят несогласных. Для чего-то это всё делается на фоне развития Fuchsia и WSL. Ещё и Эдуард Шишкин вдруг _сам_ сподвигся дать интервью через 10 лет после первого, где заговорил о коррупции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от lex (??), 14-Дек-21, 15:10 
не заслуживает, упорство достойное лучшего применения
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

649. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Умпа (?), 14-Дек-21, 21:32 
У дурдома выходной, пуговицы в ряд!
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

136. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Дек-21, 11:44 
Чувак уже всех поделил: граждане мира знающие английский и не готовые тратить жисть на это всё + их тошнит и лояльные которые видимо готовы жисть отдать за родину :)
Так что щас всех критиков автоматом запишут во врагов россии, а всех кто за в патриотов отечества.

Но даже так оно не жизнеспособно.
У 1С хотя бы есть поток бабла от клиентов и работающие продукты, а тут ни продукта ни бабла ни даже в теории продукта который комунить нужен.

При этом о кодревью, чекерах кода, тестах, о каких то методиках типа зеротраст в разработке он не думал и даже не слышал видимо.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

155. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 12:11 
Там немного не так. Учат английский, в следствии чего их здесь ничего не держит. Аналогию проводит с латынью, Папой Римским и католической церковью, тогдашними "глобалистами". Кстати, кто не в курсе, английский язык начался с отделения секты англикан и Библии Короля Якова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +6 +/–
Сообщение от Аноним (175), 14-Дек-21, 12:43 
> Учат английский, в следствии чего их здесь ничего не держит.

Оху ж эти аналогии. Я приведу другую. Чем сильнее сожмешь кулак, тем больше воды утечет сквозь пальцы.

Вместо того чтобы порешать вопросы с оплатой труда, возможностью самостоятельного заработка, качеством жизни и наличием минимальной политической свободы (хотя бы её иллюзии), "их" нужно держать за счет незнания английского языка... бред же.

В этом и проблема оттока кадров. Человек которому по долгу службы нужно заниматься умственным трудом и которому необходимо знать своё дело на достаточном уровне не купится на бред и пропаганду ни какой из сторон, ни лже-патриотов, ни лже-либералов.

Он просто будет жить там где по факту ему жить комфортнее. А эта страна (особенно регионы) для того чтобы тут просто жить требуют истинного самопожертвования. И вместо того чтобы это исправлять, давайте придумаем байки про церковь, врагов запада и напишем ОС на великом и могучем. Ха-ха, удачи. 1С уже существует и именно язык и мешает её развитию.

И, кстати, про 1С Программистов... Если вы берете группу экспертов и изолируете их в узкой среде, то вы получите очень обособленное низкоквалифицированное сообщество, которое технологически дальше собственного носа (платформы) не видит. Изоляционизм в ИТ - это смерть, странно что про это успели забыть. Буквально 50 лет назад "советский микрокомпьютеры - самые большие компьютеры в мире" или что-то в таком духе. Берем у запада, расшифровываем, адаптируем под себя, свое не развиваем и принципиально ни с кем не сотрудничаем. Мировоззрение: кругом враги, много пропаганды, а результата нету и страны той нету.

Теперь мы называем этот же подход импортозамещением, а народ уезжает, гайки закручиваются, мы опять ни с кем не сотрудничаем и копируем чужие велосипеды.  Раиса она такая непостоянная, нужно ведь как, и рыбку съесть, и нах** сесть и девочкой остаться, нужно чтобы разработчик был ПО был патриотом, работал за гроши и жил в клетке-хруще, был восоковалифичированным, но при этом знал только русский, не мог никуда уехать, работал продуктивно и был креативным и приносил результаты на благо этой самой матери, которая будет с ним в бутылочку играть. Всё это уже было... и кончилось. И это пройдёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (203), 14-Дек-21, 13:01 
Что за бред если есть большая аудитория, которой можно продать импортзамещение. Надо им продать импортозамещение. Ты так пишешь что кто-то специально сверху (мифическое начальство) навязывает все эти байки про церковь и врагов с запада.  Но на самом деле им пофиг они делают то что лучше всего воспримет основная масса населения.  Если кто-то закрылся в 1С, поверил в русскую ОС или смотрит телевизор это их личная проблема.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +9 +/–
Сообщение от Аноним (175), 14-Дек-21, 13:39 
Ух ты, а ведь вы правы!

> Что за бред если есть большая аудитория, которой можно продать импортзамещение. Надо им продать импортозамещение.

Это и есть главное отличие той страны от этой. Лучше и не сформулируешь. Изоляционизм и идеология как товар. Монопсонический рынок, где государство и его аффилиаты - единственный покупатель. И группа построенных на базе этого бизнесов, которые переклеивают ярлыки и вырезают копирайты (см. реестр отчечественного ПО, там 80% этого мусора). Не понятно только при чем тут мифическое большинство, которое живет в 33-х квадратных метрах.

> Ты так пишешь что кто-то специально сверху (мифическое начальство) навязывает все эти байки про церковь и врагов с запада. Но на самом деле им пофиг они делают то что лучше всего воспримет основная масса населения.

У той саморазрушительной политики, которую проводит РФ в сфере технологий есть официальное обоснование, которое постоянно индоктринируется через СМИ аффилированные с админкой. Те кто отказываются подчиняться админке, те иностранные агенты. Админка - это не мифическое начальство, а вполне реальное, это администрация президента Российской Федерации.

> Если кто-то закрылся в 1С, поверил в русскую ОС или смотрит телевизор это их личная проблема.

Всё именно так и есть. То что люди младше 40 перестали смотреть телевизор, а люди младше 25 отказываются полностью сотрудничать с государственными структурами - это большая государственная проблема, проблема легитимизации власти. Власть нелигитимна не тогда когда её решения опротестовывают в форме мирного протеста на улице 2-5% населения. Она становится нелигитимна, когда более 30% населения отказываются признавать факт её существования и игнорируют все возможности с ней сотрудничать, полностью блокируя официальную повестку. Поэтому я и говорю, что история повторяется. В 90-х году был референдум за сохранения союза. Люди проголосовали за сохранение, но его развалили. И никто из них даже не попытался совершить политическое действие. А сейчас людям настолько всё равно, что любой кризис - автоматическая угроза территориальной целостности.

А тем временем всё ИТ в стране вырождается в московский междусобойчик для своих. Деньги вливаются в государственное Сколково, которое потом их правильно "реинвестирует" кому надо. Ну и для вида есть бюджет на гранты населению, а на самом деле, кто читал условия их грантов знает, что оно просто позволяет тебе работать на ЗП и разрабатывать, а тебе перепадёт от силы 1%, но при этом вся ответственность на тебе. И это в стране где нет законодательства о защите интеллектуальной собственности (свои патенты РФ на островах регистрирует, в том числе на Эльбрусы, а договоры заключает в англиийской юрисдикции). Это к вопросу почему ученые и инженеры уезжают.

Просто иногда, встречаются полезные идиоты (не хочу переходить на личности, они тут, и они сами знают о ком я), которые искренне верят, что от того что они будут сильно стараться, много знать и много трудиться, то они от этого смогут заработать или будут кому-то там нужны, будто они делают что-то важное. Нет. Система не справедлива и подтасована. Хочешь разрабатывать себе ОС, хочешь что хочешь себе разрабатывай, как говорится - вопрос предпочтений, но помни, что тебя заменят, сожрут, и отберут всё что ты делал не думая и выдадут за своё, если ты добьёшься мало-мальского успеха и никакой закон тебя не защитит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1075. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-22, 09:51 
> В 90-х году был референдум за сохранения союза. Люди проголосовали за сохранение, но его развалили. И никто из них даже не попытался совершить политическое действие.

Неверно,что никто не пытался, были отдельные попытки, в Минске в частности. Но не случайно был убит или самоубит маршал Ахромеев, а до этого проведена масштабная чистка и перетасовки высшего и даже среднего командного звена в армии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –6 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 13:04 
>> Учат английский, в следствии чего их здесь ничего не держит.
> Оху ж эти аналогии. Я приведу другую. Чем сильнее сожмешь кулак, тем
> больше воды утечет сквозь пальцы.
> Вместо того чтобы порешать вопросы с оплатой труда, возможностью самостоятельного заработка,
> качеством жизни и наличием минимальной политической свободы (хотя бы её иллюзии)

Зачем она мне нужна, эта так называемая "свобода" и вообще политика? Я жил без неё спокойно, кодил в своё удовольствие, самостоятельно продавал результаты. Потом каким-то зарвавшимся сынулям и доченькам коммунистов-партогеноссе не понравилось, что их принялись отодвигать от бюджетных средств, поскольку они умели лишь молоть языком и крысить, они устроили Болотную, вылившуюся в Майдан. Накой мне надо страдать за чьи-то коврижки и вот здесь читать агитации?

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

257. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +9 +/–
Сообщение от Аноним (175), 14-Дек-21, 13:51 
Политическая свобода для простого человека и гражданина выражается в возможности принятия решения по ЖКХ в рамках подъезда и квартала и ограничивается на уровне муниципального округа, а не ерунда, которую ты написал. Она выражается в защите и отстаивании его трудовых прав и гражданский договоров в разрезе труда и оказания услуг, а не твои вот эти астрально-московские бредни из телевизора.

Вот простой пример:
Двор загажен, дом облуплен, дороги нет, нет парковки для инвалидов, нет возможности въехать на коляске до лифта. Управляющей компанией в муниципальном округе владеет депутат зак. собрания от едра, который отказывается своевременно оплачивать выставленные мэрией счета за энергетику, потому что все деньги от граждан от вывозит в эмираты, прокручивает и возвращает через пару месяцев. На вопрос, доколе на приёме отвечает, что готов выделить помощь инвалиду 10 т.р. разово и как он поддерживает и бла-бла.

Политическая свобода, это когда ты можешь собрать народ выступить против него и дожать его хотя бы мирным протестом. А тут получается, что для того чтобы это сделать, нужно чтобы его друзья из едра с ним поссорились и дали письменное согласование на проведение акции, в противном случае - дубинки и СИЗО.

Какой нах** Майдан? Какая Болотная? Кого вообще интересует проблемы Украины и Москвы, это вообще другие государства, которые не имеют отношения к России.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –6 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 14:45 
Кого интересуют твои проблемы, кто ты вообще такой, и зачем ты мне про них пишешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (175), 14-Дек-21, 15:05 
> Кого интересуют твои проблемы

Меня и еще несколько сотен человек.

> кто ты вообще такой

спросил он Анонима...

> зачем ты мне про них пишешь?

Таков формат общения на форуме, ведь если бы я проговаривал бы их на камеру или диктофон, то их было бы не удобно вставлять в комментарии, ненужная за заливкой на вебсервер и морока со ссылками. То же самое с картинками, да и рисовать я не умею... =)

Ну... тебе не нужна свобода, а мне нужна, и я просто привел конкретный пример, зачем она бывает нужна.

Когда ты пишешь всякое на форуме, то есть ненулевая вероятность, что кто-то тебе ответит комментарием. Я лишь отвечаю на твое мнение, которое не совпадает с моим (причем оно не совпадает от слова "совсем"). Так бывает.

Я не согласен даже с твоим последним комментарием. Он у меня вызывает грустную улыбку... Мне кажется ты судишь по себе и опять ошибаешься. Неужели ты думаешь, что ТВОЁ мнение/проблемы никого не интересуют? Ты приятно удивишься, узнав что в реальности это не так. Взять хотя бы тот факт, что я всё равно тебе отвечаю...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –3 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 15:46 
>> Кого интересуют твои проблемы
> Меня и еще несколько сотен человек.

Вот сиди с воображаемыми друзьями на кухне и перетирай эту политоту.

>> кто ты вообще такой
> спросил он Анонима...

Ну да. Начинает доходить? Ты Аноним, потому я и спрашиваю - кто ты такой, что бы был мне интересен?

>> зачем ты мне про них пишешь?
> Таков формат общения на форуме

В смысле, ты проигнорировал мои проблемы, но я должен озаботиться твоими? Нет, это не формат форума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (453), 14-Дек-21, 16:57 
Ты по природе своей аморфный, бесхребетный скот. На тебя и твои проблемы даже близким плевать, анонам из сети и подавно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

462. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –4 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 17:07 
А на деле Аноним осмелился нагрубить, потому что побоялся подписаться. Осталось уточнить: сколько Аноним бежал за мной для этого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

806. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Аноним (175), 15-Дек-21, 13:33 
Во-первых я не тот аноним, который тебе хамил.
Во-вторых я не игнорировал твои проблемы, а наоборот, я тебе отвечаю и общаюсь с тобой.

> Вот сиди с воображаемыми друзьями на кухне и перетирай эту политоту.

Я просто привел пример... И я эту политоту перетираю не на кухне, а в кабинетах районной администрации в условленные часы приёма.

> Ну да. Начинает доходить? Ты Аноним, потому я и спрашиваю - кто ты такой, что бы был мне интересен?

Ни мне не тебе не обязательно знать ФИО и паспортные данные для того чтобы общаться по существу.
Одна из причин почему я не выбираю себе ник - это борьба с Ad hominem: https://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
Тебе сложнее попасть в эту логическую уловку, если ты не знаешь кто я и который я. И естественно, убирая личность из общения я ни в коей мере не ожидаю, что буду ЛИЧНО кому-то интересен... не очень-то и хотелось, как говорится =)

Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

827. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Дек-21, 15:25 
> Во-первых я не тот аноним, который тебе хамил.

Ты тот Аноним, который борется с ветряными мельницами? Где я тебе писал, что ты мне нахамил?

> Во-вторых я не игнорировал твои проблемы, а наоборот, я тебе отвечаю и
> общаюсь с тобой.

Ты отвечаешь на сообщения, но вопрос "зачем мне нужна политика?" проигнорировал. Ты мне начал рассказывать про, цитирую: "вопросы с оплатой труда, возможностью самостоятельного заработка, качеством жизни". При этом ты совершенно не знаком с ситуацией. В твоих действиях я увидел не более чем попытку украсть моё время и впарить фуфло про "свободу". И перестал читать твоё сообщение.

>> Вот сиди с воображаемыми друзьями на кухне и перетирай эту политоту.
> Я просто привел пример... И я эту политоту перетираю не на кухне,
> а в кабинетах районной администрации в условленные часы приёма.

Охотно верю. Замените в моём предложении кухню на администрацию. Здесь не место. Ветка началась вообще с языка.

>> Ну да. Начинает доходить? Ты Аноним, потому я и спрашиваю - кто ты такой, что бы был мне интересен?
> Ни мне не тебе не обязательно знать ФИО и паспортные данные для
> того чтобы общаться по существу.

Я могу общаться по существу с Ordu, с Урри, с похом, при том что наши взгляды на многие вещи кардинально различаются и они любят меня подтроллить при случае, а некоторые от них приходят в бешенство. Это личности и потому их мнение имеет вес.

> Одна из причин почему я не выбираю себе ник - это борьба
> с Ad hominem: https://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
> Тебе сложнее попасть в эту логическую уловку, если ты не знаешь кто
> я и который я. И естественно, убирая личность из общения я
> ни в коей мере не ожидаю, что буду ЛИЧНО кому-то интересен...
> не очень-то и хотелось, как говорится =)

Мне не надо никуда попадать, это у тебя задача впарить мне шнягу, и осложняется она тем, что ты ничего из себя не представляешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +1 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Дек-21, 13:52 
Это не совсем так.
Ты, как и я, жил и тебя никто не трогал и особо не ограничивал в том, чем ты занимался и не обременял ни чем.
Сейчас это изменилось.
Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

287. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –4 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 14:43 
> Это не совсем так.
> Ты, как и я, жил и тебя никто не трогал и особо
> не ограничивал в том, чем ты занимался и не обременял ни
> чем.
> Сейчас это изменилось.

Ну да. Теперь какой-то Аноним, про которого я ничего не знаю, кроме как его боязни представиться, упорно мне рассказывают на техническом ресурсе про чьи-то свободы и учит меня жизни. Кто он такой? Он банально не понимает, что нет оснований принимать его слова к сведению, но мнение своё навязывает. Во-первых, он дискредитирует саму либеральную идею, во-вторых, его активность и вызывает противодействие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –2 +/–
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Дек-21, 12:44 
>>>английский язык начался с отделения секты англикан и Библии Короля Якова

уж лучше бы розалинду приплетал

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

191. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 12:52 
Дяденька, не бейте больно, я не заметил как пропустил слово "современный".

the King James Version has been described as one of the most important books in English culture and a driving force in the shaping of the English-speaking world.[3][4]

https://en.wikipedia.org/wiki/King_James_Version

https://en.wikipedia.org/wiki/Bible_translations_into_Englis...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –1 +/–
Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Дек-21, 13:03 
Английский язык и вообще национальные языки начались с великой чумы 14 века.
Вымерли специалисты по латыни.
Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

222. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 13:15 
Ещё и границы закрыли. Как сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +3 +/–
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Дек-21, 14:27 
чем дальше в тред тем толще филололологи
Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

391. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –1 +/–
Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Дек-21, 16:09 
> чем дальше в тред тем толще филололологи

понавыучивали на свою голову, лысые все

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Аноним (414), 14-Дек-21, 16:29 
Гм, COVID-19 тоже может чему-то поспособствовать?
Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

498. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Урри (ok), 14-Дек-21, 18:06 
Общему понижению IQ, разве что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

512. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Дек-21, 18:25 
Это одна из целей, школы переводят на удалёнку. Тем временем red-black tree переименовали в непонятно что. Чёрно-красные деревья ещё можно найти. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Дек-21, 13:56 
Чтобы тут что то "держало" - это что то должно быть, скажем так, положительной мотивацией, когда не "держит" а "палкой не выгонишь" так должно быть всё хорошо и комфортно.

Сводить всё только к знанию языка и "кругом враги" - это средневековье, автоматические голосовые переводчики уже практически доступны, так что даже этого барьера практически нет.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

703. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Ordu (ok), 15-Дек-21, 03:17 
> Учат английский, в следствии чего их здесь ничего не держит.

То есть этот проект враждебен по отношению к нарождающимся личинкам программистов, потому что основная цель снизить ценность их будущих навыков?

И зачем это будет надо личинкам? А если им это не надо, то они и изучать не будут.

Чтобы не валили за бугор, надо изучать причины, почему валят и устранять их. И одна из основных причин почему валят, потому что не верят системе, которая вместо повышения уровня жизни повышает градус скреподуховности. Чувак занят тем, чтоб поднять градус ещё выше, и даже не задумывается, что эффект может быть обратным, не тот на который он рассчитывает.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

718. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Дек-21, 07:34 
>> Учат английский, в следствии чего их здесь ничего не держит.
> То есть этот проект враждебен по отношению к нарождающимся личинкам программистов, потому
> что основная цель снизить ценность их будущих навыков?
> И зачем это будет надо личинкам? А если им это не надо,
> то они и изучать не будут.

Это поможет им оградиться от Василия Петровича, который в итоге будет точить на ЧПУ станке болт при помощи понятных слов, не шатая при этом чей-то хрупкий внутренний мир.

> Чтобы не валили за бугор, надо изучать причины, почему валят и устранять
> их. И одна из основных причин почему валят, потому что не
> верят системе, которая вместо повышения уровня жизни повышает градус скреподуховности.

Стоит посмотреть вступительную часть целиком, тогда понятен ход мыслей. Если хотят, пусть валят. Для создания ОС хватит 0,1%.

> Чувак занят тем, чтоб поднять градус ещё выше, и даже не
> задумывается, что эффект может быть обратным, не тот на который он
> рассчитывает.

Где-то раньше в целях было написано "хочу создать культурный прецедент". То есть автор посмотрел на BolgenOS, автономную ПОКА ЭКСПОМ 12 ОС с сетом трендовых иконок и продемонстрировал, что на самом деле может один человек сделать вечерами. Теперь можно критиковать идентификаторы на кириллице предметно, делать выводы не из умозрительных предположений. Заодно скрепность т.н. "Российская ОС и Аппликация" вдруг оказывается картонкой, непонятно зачем финансируемой (это к уровню жизни - ведь средства на них у кого-то отняли).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

746. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Ordu (ok), 15-Дек-21, 09:27 
> Это поможет им оградиться от Василия Петровича, который в итоге будет точить на ЧПУ станке болт при помощи понятных слов, не шатая при этом чей-то хрупкий внутренний мир.

Я не знаю про что ты сейчас. Выше ты написал что-то, что я понял как "надо всех программистов прибить гвоздями к русскому языку, чтобы им было бы сложнее валить на Запад". И в ответ я написал то, что написал. Я могу раскрыть мысль. Скреподуховные отморозки вообще склонны решать свои проблемы за счёт других, и это тот самый случай. Но в данном случае это может сработать только если насаживать русскоязычное программирование силой, а за написание программ на английском объявлять иноагентом, требовать в каждом сорце писать "ДАННЫЙ СОРЕЦ (ПРОГРАММА) СОЗДАН И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЁН ИНОСТРАННЫМ ПРОГРАММИСТОМ ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА..." и вешать многомиллионные штрафы за каждый найденный на диске у программиста сорец без такого коммента. Если не насаживать силой, то люди продолжат учиться программированию на английском, потому что программистам не нужно, чтобы их скиллы были бы скрепами пристёгнуты к российскому рынку.

>> Чтобы не валили за бугор, надо изучать причины, почему валят и устранять
>> их. И одна из основных причин почему валят, потому что не
>> верят системе, которая вместо повышения уровня жизни повышает градус скреподуховности.
> Стоит посмотреть вступительную часть целиком, тогда понятен ход мыслей.

Я не буду смотреть теории заговоров. Ну реально. Чувак не имеет ни исторического образования, ни антропологического, ни даже социологического, но начинает рассуждать о том, что там ЦРУ делала в середине XX века. Он опускает себя таким образом на уровень диванного иксперда, это как если бы я начал бы рассуждать о квантовой механике. И я не буду продираться через его делирий, чтобы выдрать оттуда крупицы здравой мотивации, существование которых ещё и не очевидно.

Не, ну если б он в первые пять минут своего "бла-бла-бла" хоть что-нибудь интересное сказал, или хотя бы пообещал сказать. Так ведь ничего. Оберон мне фиолетов. Детские языки программирования мне фиолетовы. Задача перевода программирования на русский мне фиолетова. Написание детских ОС для микроконтроллеров мне тоже фиолетово. А теории заговора и скреподуховность вызывают стойкое отвращение.

Вот ежели б он раст перевёл на русский, я, возможно, посмотрел бы. Хотя бы для того, чтобы поливать помоями задумку обоснованно. А так, я буду глумиться над шизофреником необоснованно. Да, я знаю, правильнее было бы промолчать, но у него какой-то очень занятный бред вышел, что крайне сложно удержаться и не подключиться к травле. Я пока не могу понять, в чём фишка-то собственно. Было бы полезно понять, потому что одним сообщением порождать 500 ответных комментов -- это зачётное умение.

>> Чувак занят тем, чтоб поднять градус ещё выше, и даже не
>> задумывается, что эффект может быть обратным, не тот на который он
>> рассчитывает.
> Где-то раньше в целях было написано "хочу создать культурный прецедент".

Культурный что? Что такое культурный прецедент? Чем он отличается от некультурного прецедента? А от культурного непрецедента? Зачем ему нужен этот культурный прецедент, что он даёт? Может мне тоже нужен культурный прецедент, а я не знаю об этом?

Я впервые слышу такую терминологию. Википедия молчит про "культурные прецеденты" и ничего не знает. В каком хоть смысле там слово "культура" употребляется? В биологическом? Психологическом? Социологическом? Этическом? Эстетическом? Короче, можно ли этот его мотив изложить без непонятных слов?

> автор посмотрел на BolgenOS, автономную ПОКА ЭКСПОМ 12 ОС с сетом
> трендовых иконок и продемонстрировал, что на самом деле может один человек
> сделать вечерами.

Сравнил тёплое с мягким. BolgenOS -- это десктопная ОС. Это же поделие, как я понял, какая-то детская ОС для микроконтроллера. Его ОС даже не тысячная часть BolgenOS'а. Я боюсь дать более точную оценку -- тут легко промазать на пару-тройку порядков. Одно лишь ядро BolgenOS'а писали сотни людей ~20 лет. Я навскидку не скажу, сколько там строк кода было в ядре на момент релиза BolgenOS'а, но миллионы то уж были точно. И это только ядро, а ещё ведь там были gcc, libc, firefox, GNOME и пр.

> Теперь можно критиковать идентификаторы на кириллице предметно,

Нет. Глянь на опеннет, и глянь на хабр. Это невозможно критиковать предметно. Мало того, что автору удалось замечательным и выдающимся способом триггернуть в людях их склонность к буллингу, так он ещё _сам_ своими руками задал тон беседы: это не техническая беседа, это разговор диванных икспердов о скрепных теориях заговора. Если ему нужен предметный разговор на эту тему, то передай ему, что ему надо научиться цензурировать себя, и говорить _предметно_, а не три с половиной часа растекаться мыслею по древу своего паранойяльного бреда.

> Заодно скрепность т.н. "Российская ОС и Аппликация" вдруг оказывается картонкой,
> непонятно зачем финансируемой (это к уровню жизни - ведь средства на них у кого-то отняли).

Эмм... А у него разве не скрепность? Видяшка начинается с параноидальной теории заговора против расеюшки. Это отличительный признак скреп -- они все выстроены на паранойяльном бреде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

923. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Дек-21, 12:36 
>>> Чувак занят тем, чтоб поднять градус ещё выше, и даже не
>>> задумывается, что эффект может быть обратным, не тот на который он
>>> рассчитывает.
>> Где-то раньше в целях было написано "хочу создать культурный прецедент".
> Культурный что? Что такое культурный прецедент? Чем он отличается от некультурного прецедента?
> А от культурного непрецедента? Зачем ему нужен этот культурный прецедент, что
> он даёт?

Я так понял, имеется ввиду аналог "прецедентного текста" по Ю.Н. Караулову. Примером такового для части здешней аудитории является "Кнут" - достаточно фамилии автора для ссылки на многотомник; до него алгоритмы были известны, но он их систематизировал, что оказало влияние на умы и культуру программирования в целом.

> Может мне тоже нужен культурный прецедент, а я не
> знаю об этом?

Конечно. Тебе надо скомпилировать на Rust такую штуку, что бы новость о ней собрала 100 комментариев вида "все переписывали-переписывали, а он взял и написал!" и 1000  ̶"̶я̶ ̶н̶а̶ ̶С̶и̶ ̶т̶р̶и̶ ̶р̶а̶з̶а̶ ̶т̶а̶к̶ ̶д̶е̶л̶а̶л̶,̶ ̶в̶о̶т̶ ̶с̶с̶ы̶л̶к̶и̶"̶  "у меня глаза вытекли от синтаксиса".

>> Заодно скрепность т.н. "Российская ОС и Аппликация" вдруг оказывается картонкой,
>> непонятно зачем финансируемой (это к уровню жизни - ведь средства на них у кого-то отняли).
> Эмм... А у него разве не скрепность?

У него настоящая скрепность из чугуния, пусть и с примесью англицкой стали. А у тех что? Приходит пользователь и говорит "тут команды на басурманском, лучше я Ubuntu установлю или обратно в Бесяточку".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

951. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Ordu (ok), 16-Дек-21, 22:59 
>[оверквотинг удален]
>>>> рассчитывает.
>>> Где-то раньше в целях было написано "хочу создать культурный прецедент".
>> Культурный что? Что такое культурный прецедент? Чем он отличается от некультурного прецедента?
>> А от культурного непрецедента? Зачем ему нужен этот культурный прецедент, что
>> он даёт?
> Я так понял, имеется ввиду аналог "прецедентного текста" по Ю.Н. Караулову. Примером
> такового для части здешней аудитории является "Кнут" - достаточно фамилии автора
> для ссылки на многотомник; до него алгоритмы были известны, но он
> их систематизировал, что оказало влияние на умы и культуру программирования в
> целом.

Нихрена себе он замахнулся! Я подозреваю, что он провалил свою миссию, занявшись теориями заговоров и скрепами: клеймо фрика невозможно отмыть. Максимум на что он может расчитывать -- на создание маленькой секты, которая с каждым десятилетием будет всё глубже и глубже скатываться в неадекват.

>> Может мне тоже нужен культурный прецедент, а я не
>> знаю об этом?
> Конечно. Тебе надо скомпилировать на Rust такую штуку, что бы новость о
> ней собрала 100 комментариев вида "все переписывали-переписывали, а он взял и
> написал!"

Не, мне это не нужно. Я не вижу смысла доказывать что-либо о расте, потому что раст уже доказал себя. Он уверенно шагает по планете, и он никуда не денется уже. А опеннет этого не примет никогда, даже если он будет пользоваться операционной системой в которой всё написано на расте. И это личные половые трудности опеннета.

Кроме того, если ты посмотришь на эту ситуацию не глазами опеннета, а при помощи функционирующих органов зрения, то ты увидишь, что сегодня появление программы, которая не является переписыванием существующих программ, но при этом вдруг оказывается полезной многим -- это редкость такого уровня, что я вот даже не упомню ни одного примера за последние лет пять. И это вряд ли случайность, это закономерность: действительно новые вещи появляются тогда, когда среда меняется таким образом, чтобы позволять существование этих действительно новых вещей. Скажем, текстовые процессоры появились следом за появлением PC. Браузеры появились тогда, когда появилась глобальная сеть, доступная достаточно многим. Чтобы написать что-то новое, надо дождаться каких-то _новых_ возможностей от мира. Не от языка программирования. Если бы этот язык программирования давал бы что-то большее, чем даёт машина Тьюринга, то может быть. Но всё что даёт раст -- это возможность писать код с рантайм характеристиками под стать C, но при этом создавать более сложные программы, не захлёбываясь от накопленной сложности кода. При этом "не захлёбываясь" -- это тоже относительное понятие, сложность рассуждений о системе растёт экспоненциально, в зависимости от сложности системы. Поэтому даже если мы поделим сложность рассуждений на десять, то экспонента всё равно нас быстро догонит и огреет по хребту.

Впрочем, я отвлёкся. Поставленная тобою задача не имеет решения, потому что её решение лежит за пределами какого-либо языка. И когда оно будет найдено, его можно будет реализовать на _любом_ Тьюринг-полном языке. Как всегда.

То есть, я мог бы помечтать о том, как я запилю что-то типа TAOCP, но эти мечты быстро обрываются мыслью "овчинка выделки не стоит". Чтобы запилить что-то подобное, надо лет двадцать заниматься какой-то узкой темой. Очень продуктивно заниматься по 8 часов в день. Я не готов, к этому. Даже если бы мне предложили зарплату профессора в Стэндфордском Университете на все эти 20 лет, я бы всё равно был бы вынужден отказаться. Хотя... Через 20 лет либо шах помрёт, либо ишак помрёт... На зарплату я может быть и согласился бы, и взял бы на себя эти обязательства. Но не стал бы их выполнять. Я бы 20 лет делал вид, что я иду к цели.

Чтобы создать культурный прецедент, надо быть культурным прецедентом.

>> Эмм... А у него разве не скрепность?
> У него настоящая скрепность из чугуния,

Я в сортах не разбираюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

954. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Дек-21, 09:27 
>[оверквотинг удален]
>>>> Где-то раньше в целях было написано "хочу создать культурный прецедент".
>>> Культурный что? Что такое культурный прецедент? Чем он отличается от некультурного прецедента?
>>> А от культурного непрецедента? Зачем ему нужен этот культурный прецедент, что
>>> он даёт?
>> Я так понял, имеется ввиду аналог "прецедентного текста" по Ю.Н. Караулову. Примером
>> такового для части здешней аудитории является "Кнут" - достаточно фамилии автора
>> для ссылки на многотомник; до него алгоритмы были известны, но он
>> их систематизировал, что оказало влияние на умы и культуру программирования в
>> целом.
> Нихрена себе он замахнулся!

Это ты замахнулся, а я просто привёл широкоизвестный пример. Для узкой аудитории (она и ограничивается выбором языком) хватит и прецедентика. Если я предложил "штуку на Rast" в обмен на 1100 комментариев, то ты начал рассматривать варианты создания TAOCP. Я не угадал с языком, поскольку плохо тебя знаю, но ведь детали реализации не важны. Не удивлюсь, если ты что-то эдакое выкатишь.

> Чтобы написать что-то новое, надо дождаться каких-то _новых_ возможностей от мира.

Мир перманентно меняется, кто-то успевает просечь фишку, а кто-то нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

959. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Ordu (ok), 17-Дек-21, 12:03 
> Это ты замахнулся, а я просто привёл широкоизвестный пример. Для узкой аудитории
> (она и ограничивается выбором языком) хватит и прецедентика.
> Если я предложил
> "штуку на Rast" в обмен на 1100 комментариев, то ты начал
> рассматривать варианты создания TAOCP. Я не угадал с языком, поскольку плохо
> тебя знаю, но ведь детали реализации не важны.

Ты не понял. Предложенная тобою "штука" столь же нереалистична, как и написание TAOCP. Причём вне зависимости от языка.

>> Чтобы написать что-то новое, надо дождаться каких-то _новых_ возможностей от мира.
> Мир перманентно меняется, кто-то успевает просечь фишку, а кто-то нет.

Да. Но ты пробовал хотя бы умозрительно проконсультироваться со статистикой? Как часто в мире кто-то успевает "просечь фишку"?

Кроме того, я не согласен с тем, что такие штуки возникают потому, что кто-то "просёк фишку". Такое бывает, наверное, но мне кажется, чаще бывает иначе: человек обсессивно занимается годами чем-то, что особо не нужно миру, а потом вдруг это оказывается нужно, и выясняется что мало кто этим занимается, и в конкуренции этими "мало кто" он оказывается впереди, часто волею случая.

Потом их истории рассказывают так, что создаётся впечатление, будто они такие прозорливые, что 25 лет сходили с ума по автомобилям и готовились создать автомобильный завод Форда и создать таким образом автопром. Но Форд в 12 лет увидев самодвижущуюся повозку, увлёкся автомобилями вовсе не из-за прозорливости. И сложно сказать, в каком возрасте он начал предсказывать, что за автомобилями будущее. Тут ещё одна сложность в том, что сам факт предсказания нам не очень интересен -- вон конец света предсказывают чуть ли не каждый год, и при таком подходе, когда конец света случится, кто-то обязательно окажется прав, но вовсе не потому, что он предсказывает лучше, а потому что ему повезло (или может, если речь о конце света, следует говорить "не повезло"?). Нам интересен не столько факт предсказания, сколько каким образом это предсказание было сделано.

А даже если отвлечься от этого, то вот этот Будяк -- какую фишку он просёк? Фишку программирования на русском языке? Эта идея существует дольше чем я. Интересно было бы посмотреть, можно ли в языках программирования использовать, допустим, какие-нибудь фишки русского языка, отсутствующие в английском. Скажем, падежи. Вот взять русский язык, и создать язык программирования который не будет тупым переводом языка на базе английского на русский, а слегка причёсанным русским. И,... КСТАТИ! ... сейчас ведь на фоне всех этих нейросеток, работа с естественной речью вышла на совершенно иной уровень. Если компилятор будет читать сорец нейросеткой, а не традиционным парсером, то программа может выглядеть, допустим, так:

функция вывода_на_экран(строка) {
    закинуть в сисколл write аргументы:
        строку-аргумент как указатель на первый байт её
        длину строки
     игнорировать возвращаемое значение write
}

точка входа программы(массив строк) {
    вывести_на_экран "Привет, мир!"
    для_каждой строки из аргумента, нумеруя их {
        вывести_на_экран: "аргумент №", номер как строку, ": ", саму строку и перевести каретку на следующую строку
    }
}

Сложно сказать, в чём преимущества такого перед традиционными формализованными синтаксисами, но если очень хочется создать "культурный прецедент", то по-моему это достаточно перспективно. Настолько достаточно, насколько в принципе возможно. Достаточнее на этом этапе "просекания фишки" не будет.

Хех. А тут компилятор говорит:

> в строке:
>     для_каждой строки из аргумента, нумеруя их {
> мне непонятно, как нумеровать строки, объясни

и ты такой:

функция создания нумерователя {
    пусть номер = 0,
    тогда нумерователь -- это лямбда, принимающая любой аргумент,
    которая увеличивает номер на 1 и возвращает его и свой аргумент
}

Вот если ухватиться за такую туманную идею, то лет через десять может и получится культурный прецедент (вероятность, я б сказал, не более 1%, но как я уже сказал, на большее надеятся не приходится на этом этапе). А если пытаться повторить достижения Николауса Вирта на русском языке, то всё что получится -- пузыри в луже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

965. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Дек-21, 14:00 
>> Это ты замахнулся, а я просто привёл широкоизвестный пример. Для узкой аудитории
>> (она и ограничивается выбором языком) хватит и прецедентика.
>> Если я предложил
>> "штуку на Rast" в обмен на 1100 комментариев, то ты начал
>> рассматривать варианты создания TAOCP. Я не угадал с языком, поскольку плохо
>> тебя знаю, но ведь детали реализации не важны.
> Ты не понял. Предложенная тобою "штука" столь же нереалистична, как и написание
> TAOCP. Причём вне зависимости от языка.

Да ладно, у тебя там вполне реалистичный план, и даже излишне честный. TAOCP, конечно, не получится, но «Папа, Мама, Я и микрокалькулятор» -- вполне.

>>> Чтобы написать что-то новое, надо дождаться каких-то _новых_ возможностей от мира.
>> Мир перманентно меняется, кто-то успевает просечь фишку, а кто-то нет.
> Да. Но ты пробовал хотя бы умозрительно проконсультироваться со статистикой? Как часто
> в мире кто-то успевает "просечь фишку"?

Нассим Талеб что-то писал по этом поводу, но это слишком сложно для меня.

> Кроме того, я не согласен с тем, что такие штуки возникают потому,
> что кто-то "просёк фишку". Такое бывает, наверное, но мне кажется, чаще
> бывает иначе: человек обсессивно занимается годами чем-то, что особо не нужно
> миру, а потом вдруг это оказывается нужно, и выясняется что мало
> кто этим занимается, и в конкуренции этими "мало кто" он оказывается
> впереди, часто волею случая.

800 раз здесь написали, что это не нужно. Вроде подходит.

>[оверквотинг удален]
> предсказывает лучше, а потому что ему повезло (или может, если речь
> о конце света, следует говорить "не повезло"?). Нам интересен не столько
> факт предсказания, сколько каким образом это предсказание было сделано.
> А даже если отвлечься от этого, то вот этот Будяк -- какую
> фишку он просёк? Фишку программирования на русском языке? Эта идея существует
> дольше чем я. Интересно было бы посмотреть, можно ли в языках
> программирования использовать, допустим, какие-нибудь фишки русского языка, отсутствующие
> в английском. Скажем, падежи. Вот взять русский язык, и создать язык
> программирования который не будет тупым переводом языка на базе английского на
> русский, а слегка причёсанным русским.

Тоже думал про падежи, но пока не дошло, с какой стороны подойти к вопросу. Понятно, что бороться с ними противоестественно, а сокращения "режут слух". С другой стороны, читаем в соседней теме: "мотивом к созданию Mold стало раздражение от необходимости ждать завершения компоновки". Так что ЯОС вполне может заставить пошевелить извилиной.

> И,... КСТАТИ! ... сейчас ведь на
> фоне всех этих нейросеток, работа с естественной речью вышла на совершенно
> иной уровень. Если компилятор будет читать сорец нейросеткой, а не традиционным
> парсером, то программа может выглядеть, допустим, так:
> функция вывода_на_экран(строка) {
>     закинуть в сисколл write аргументы:
>         строку-аргумент как указатель на первый байт её
>         длину строки
>      игнорировать возвращаемое значение write
> }

Так можно исключить необходимость в ключевом слове "функция". вывод_на_экран - определение. выведи_на_экран - вызов. вывести_на_экран - ленивый вывод.

> точка входа программы(массив строк) {
>     вывести_на_экран "Привет, мир!"
>     для_каждой строки из аргумента, нумеруя их {
>         вывести_на_экран: "аргумент №", номер как строку, ": ", саму строку и перевести каретку на следующую строку
>     }
> }

Здесь вместо "массив строк" возможно "строки" - тип аргумента (множественность) выводится из словоформы. С другой стороны, если опечататься в окончании, изменится семантика, а избыточность и согласованность слов позволит выявить ошибку. Может, в этом фишка и есть?

>[оверквотинг удален]
> функция создания нумерователя {
>     пусть номер = 0,
>     тогда нумерователь -- это лямбда, принимающая любой аргумент,
>     которая увеличивает номер на 1 и возвращает его
> и свой аргумент
> }
> Вот если ухватиться за такую туманную идею, то лет через десять может
> и получится культурный прецедент (вероятность, я б сказал, не более 1%,
> но как я уже сказал, на большее надеятся не приходится на
> этом этапе).

1% уже неплохо, как по мне.

— Какой у меня шанс?
— Небольшой.
— Небольшой – это один из ста?
— Я думаю, скорее, один из миллиона.
— Ура, ты дала мне шанс!

(с) х/ф Dumb and Dumber

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

869. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Ordu (ok), 15-Дек-21, 19:30 
Кек. Бот нашёл какой-то мат в том моём сообщении и отмодерировал его. Но я додумал вот эту вот мысль:

> у него какой-то очень занятный бред вышел, что крайне сложно удержаться и не подключиться к травле. Я пока не могу понять, в чём фишка-то собственно. Было бы полезно понять, потому что одним сообщением порождать 500 ответных комментов -- это зачётное умение.

и теперь могу её закончить.

Он поступил очень неосторожно, вооружившись скрепами и ворвавшись в тему программирования с предложением перевести его на русский язык. Тема языков программирования вообще cpaчегенерящая тема, порождающая холивары. Идея русского языка в программировании _всегда_ вызывает много негатива. Возможно, лишь в силу синдрома утёнка, но суть не в том почему, суть в том что вызывает. И тут приходит Будяк и начинает доказывать, что надо всё программирование перевести на гибрид оберона и русского.

Я не смотрел мувик, и не знаю в точности, действительно ли он это доказывал, или такое впечатление создалось случайно, или даже тот кто писал новость создал такое впечатление, а в мувике совсем иначе расставлены акценты. Но мне кажется, что автор _сам_ расставил акценты таким образом. Немного утрируя то, что услышал опеннет: "все англоязычные языки программирования -- это заговор ЦРУ против расеюшки, и православно старославянский язык своими скрепами спасёт нас от духовного загнивания".

Это была деструктивная критика или анализ. А теперь синтез или конструктивная критика.

Аппелируя к аудитории, надо понимать аудиторию. Будяк не понимает её по двум пунктам:

1. С технарями надо обсуждать технические вопросы. Если очень надо обсудить не технические (скажем то, как русский язык в программировании может помочь обучению личинок программистов), если без этого никак вообще не обойтись, то это надо делать в финализированной форме, так чтобы сомнений никаких не оставалось. Если мы утверждаем, что русский язык помогает, значит мы прикладываем к этому ссылку на статью, описывающую исследование, которое показывает, что помогает. Если исследования нет, то значит идеально было бы вовсе умолчать об этом, но если вот очень-очень неймётся, то сказать об этом где-нибудь в конце своей речи между делом и в виде предположения (то есть предварив словами "мне кажется, что").

2. 3.5 часа -- это слишком много. Особенно для тех, кому не слишком интересно. 45 минут максимум. При этом самое интересное для аудитории в начале, а все рассусоливания вида "мне кажется, что" или паранояльного бреда теорий заговора -- в конце. Я бы в целом, предложил бы такую структуру:

Часть I

1. Абстракт. Максимум 20 секунд речи, описывающей что зритель этого видео узнает, если просмотрит его. Тут только самая интересная мякотка, без подробностей, но... В принципе, если взять руководства о том, как писать абстракт к научной статье, то можно вынести все основные принципы из этих руководств.

2. Введение о том, что было сделано, но максимально коротко. Сказать только то, без чего невозможно изложить следующий пункт.

3. Результаты. То есть интересные выводы сделанные посредством анализа написанного кода и сравнения его с аналогами. Скажем, тут может быть рассказано о том, как меняется плотность кода от переписывания его на русский язык. И тут акцент идёт на результат, плюс пара слов о том, как этот результат был измерен.

На всю эту часть I я бы отвёл 5-10 минут. Это что-то типа развёрнутого абстракта научной статьи, цель которого захватить внимание зрителя, удержать это внимание. Заодно это тизер для остального.

Part II

1. Prior art. Немного о других попытках программировать не на английском и о том, чем данная попытка от них отличается, а в чём схожесть. Было бы прикольно превратить этот раздел в набор баек с лулзами и шлюхами, о том как проходила та или иная попытка. Если это удастся, то зритель будет слушать, не поглядывая на часы и не примеряясь к ползунку, чтобы промотать этот кусок.

2. О том, что сделано. Но не надо особо увлекаться, надо говорить, по-возможности, только интересные для аудитории вещи. Но так, чтобы весь её интерес удовлетворить, чтобы у аудитории был бы минимум вопросов. Достичь этого можно только практикой, которую обрести можно единственным путём: многократно отвечая на вопросы друзей/коллег о том, чем ты сейчас занят. Такого рода вопросы ждут ответа секунд на 30, и они могут порождать follow up вопросы. Вот здесь берём эту тридцатисекундную версию, дополняем её ответами на часто встречающиеся follow up вопросы, и делаем из неё пятиминутную версию. Сие отличается от абстракта тем, что абстракт о результатах, здесь же о написанном коде -- чё там у него? компилятор? ядро? IDE? Что они умеют? Что они не умеют?

3. Разбираем результаты из I.3 с примерами кода и деталями того, как и что мы меряли.

Part III

1. Планы на будущее. Непланы на будущее: в смысле то, чего можно добиться развивая уже сделанное, но что не входит в планы -- это способ закинуть удочку под поиск сообщников.

2. Всё любопытное, что не влезло в предыдущие части.

3. Если останется время, можно поговорить о своей _личной_ мотивации. Можно даже о теории заговора поговорить, но лучше, всё же, оставить её за кадром, чтобы меньше вызывать ассоциаций со скреподуховностью. И личную мотивацию только сюда, все остальные части должны быть наполнены так, чтобы вызывать максимум интереса у целевой аудитории. Они (это важно очень) не должны вызывать впечатления агитки в пользу перевода программирования на русский, они должны излагать интересные вещи. Интересные для аудитории, а не для автора. Если интересность вещей где-то неочевидна там, то обосновывать её надо _практическими_ соображениями. Всё что возможно обосновать лишь фразой "я художник, я так вижу" в этот раздел.

--

План не обязательно должен быть именно таким, но он обязательно должен быть не таким, как у Будяка. Нельзя начинать технический доклад с рассуждений уровня ГСМ. И нельзя технический доклад сочинять так, как я графоманю на форумах. Надо _думать_, прежде чем говорить. Надо говорить не то, что хочется сказать, а то, что людям интересно слышать.

И да, очень не помешает из плана сделать содержание, и прицепить его к видео текстом с таймкодами.

Я не обещаю, что такой подход позволит избежать массовых пoдрывов пeрдaкoв (на опеннете по любому полыхнёт), но по-крайней мере они будут менее массовыми (то есть не на полтыщи комментов), и при этом найдутся люди, готовые говорить по сути дела.

Ответить | Правка | К родителю #718 | Наверх | Cообщить модератору

913. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Дек-21, 09:09 
> Кек. Бот нашёл какой-то мат в том моём сообщении и отмодерировал его.

Бот может триггернуться на слова Хром Пока 12 и не сильно ошибётся. :)

> Выше ты написал что-то, что я понял как
> "надо всех программистов прибить гвоздями к русскому языку,
> чтобы им было бы сложнее валить на Запад".

Сейчас все прибиты к английскому и у людей банально нет выбора. Если ты способен в среде нейтив спикерз выдать на флюэнт инглише простыню с десятком ссылок, партнёры почитают, почешут репу и подумают "вот так Ваня!" -- смысл тебя ограничивать? Есть же дипломатический корпус, делегации врачей и т.п. Но нафига у тебя под ногами будет путаться Мистер dd с "The browser at start itself will understand"? Что бы на него посмотрели и сказали что? Тебе интересны подобные персонажи?

> Но я додумал вот эту вот мысль:
>> у него какой-то очень занятный бред вышел, что крайне сложно удержаться и не подключиться к травле. Я пока не могу понять, в чём фишка-то собственно. Было бы полезно понять, потому что одним сообщением порождать 500 ответных комментов -- это зачётное умение.

Уже 800+. При этом под новостью о блокировке Тора в РФ - 461. То есть для кого-то тов. майор не так страшен, чем русский язык. :) А как тебе версия, что тон бурения задают те, кто из инглиша знает в основном git clone? Ведь именно они остаются не у дел. Там где-то Урри согласился, что ребёнка стоит научить Схеме, за что его усердно минусуют. :)

> и теперь могу её закончить.
> Он поступил очень неосторожно, вооружившись скрепами и ворвавшись в тему программирования
> с предложением перевести его на русский язык. Тема языков программирования вообще
> cpaчегенерящая тема, порождающая холивары. Идея русского языка в программировании _всегда_
> вызывает много негатива. Возможно, лишь в силу синдрома утёнка, но суть
> не в том почему, суть в том что вызывает. И тут
> приходит Будяк и начинает доказывать, что надо всё программирование перевести на
> гибрид оберона и русского.

Где-то у автора была оценка, какой % участников Хабра готовы писать на русском, и его эта доля устраивает. Докладывает в рамках Недели Оберона, так что там своя ЦА.

> Я не смотрел мувик, и не знаю в точности, действительно ли он
> это доказывал, или такое впечатление создалось случайно, или даже тот кто
> писал новость создал такое впечатление, а в мувике совсем иначе расставлены
> акценты. Но мне кажется, что автор _сам_ расставил акценты таким образом.
> Немного утрируя то, что услышал опеннет: "все англоязычные языки программирования --
> это заговор ЦРУ против расеюшки, и православно старославянский язык своими скрепами
> спасёт нас от духовного загнивания".

Обрати внимание, что "заговор ЦРУ" Сноудена тут хавают и добавки просят.

>[оверквотинг удален]
> личинок программистов), если без этого никак вообще не обойтись, то это
> надо делать в финализированной форме, так чтобы сомнений никаких не оставалось.
> Если мы утверждаем, что русский язык помогает, значит мы прикладываем к
> этому ссылку на статью, описывающую исследование, которое показывает, что помогает. Если
> исследования нет, то значит идеально было бы вовсе умолчать об этом,
> но если вот очень-очень неймётся, то сказать об этом где-нибудь в
> конце своей речи между делом и в виде предположения (то есть
> предварив словами "мне кажется, что").
> 2. 3.5 часа -- это слишком много. Особенно для тех, кому не
> слишком интересно. 45 минут максимум.

Сам доклад 2 часа (с перерывом), далее ответы на вопросы.
Перенесу твоё предложение по оформлению на форум Дениса, т.к. здесь оно теряется в потоке коллективного бессознательного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

952. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Ordu (ok), 16-Дек-21, 23:03 
>> Я не смотрел мувик, и не знаю в точности, действительно ли он
>> это доказывал, или такое впечатление создалось случайно, или даже тот кто
>> писал новость создал такое впечатление, а в мувике совсем иначе расставлены
>> акценты. Но мне кажется, что автор _сам_ расставил акценты таким образом.
>> Немного утрируя то, что услышал опеннет: "все англоязычные языки программирования --
>> это заговор ЦРУ против расеюшки, и православно старославянский язык своими скрепами
>> спасёт нас от духовного загнивания".
> Обрати внимание, что "заговор ЦРУ" Сноудена тут хавают и добавки просят.

Не только тут. Но если он не понимает почему так происходит, то ему следует избегать касаться в своих речах и этого заговора тоже, и говорить _исключительно_ об айти, и даже исключитено о тех темах в айти, в которых он реально подсекает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

973. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Будяк Д.В (?), 17-Дек-21, 16:26 
Спасибо за ответ по сути. Структура такая не случайна. В докладе есть шоколадка для той аудитории, которой доклад был предназначен, а именно, показ системы. А есть нагрузка - часть про русский язык и безопасность. Невкусное надо давать до шоколадок, как известно. Притом в Оберон-тусовке довольно лояльное отношение к русскоязычному программированию. Да - доклад слишком длинный, но мне сказали, что ограничений по времени нет, я рассчитал на 2 часа и уложился. Дальше были "выходы на бис" и общая болтовня. Технические вопросы полностью освещены, с учётом аудитории. Убеждать кого-то в преимуществах Оберона в задачу доклада не входило. Новость здесь разместил не я, со мной текст новости не согласован, главная страница проекта с графиком кириллизации непохожа на доклад, выглядит провокационно и вводит в заблуждение о содержании проекта, т.е. новость - да, слегка неудачная. Ну и ладно, пусть хоть такая будет. Те, кто не любит Россию и русский язык, в любом случае будут гадости писать. А те, кто может стать соратником, в любом случае информацию получили.

> Я не смотрел мувик

Посмотри. План похож на твоё предложение.


Ответить | Правка | К родителю #869 | Наверх | Cообщить модератору

987. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Ordu (ok), 17-Дек-21, 18:14 
> Те, кто не любит Россию и русский язык, в любом случае будут гадости писать.

facepalm.jpg

Это не ты видяшку не так выстроил, это те, кому она не понравилась, просто не любят всё русское. /s

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

668. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Антонь (?), 14-Дек-21, 23:17 
Про безопасность там есть или только теории заговора?
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

720. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Дек-21, 07:41 
Посмотрите, не так долго. Известные примеры из истории, а не те липовые бумажки, которые МИ-6 подсунули Сноудену.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

911. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Составление сообщения (?), 16-Дек-21, 05:21 
А что за липовые бумажки МИ-6 подсунули Сноудену, можно подробней, интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

914. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  –1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Дек-21, 09:17 
Известные всем бумажки, которыми Сноуден будоражит секту Свидетелей Зондов. Разве кто-то доказал подлинность документов? Из биографии Сноудена должно быть понятно, что если ему с его оценками и удалось продвинуться по служебной лестнице выше охранника и что-то там "рассекретить", значит это было кому-то надо. Например, бывшей метрополии штатов, куда каждый новоизбранный президент спешит на поклон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1009. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Составление сообщения (?), 18-Дек-21, 13:18 
>Известные всем бумажки, которыми Сноуден будоражит секту Свидетелей Зондов.

Значит зондов нет? Уф, выдохнул. Спасибо тебе. Отрываю лейкопластырь с камеры.

>Разве кто-то доказал подлинность документов?

А тот факт что его до сих пор не помиловал ни один презик со времён Бабамки, говорит о том что Сноуден втюхал миру фуфел (что на самом деле документы поддельные)? Точно не наоборот?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1020. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 18-Дек-21, 14:56 
Шутками и перекладыванием бремени доказательства на оппонента вряд ли получится подтвердить достоверность всех сведений Сноудена.

Что касается вопроса, то для правомерности обвинения может быть достаточно подлинности лишь части "похищенной собственности", которая нужна для придания правдоподобности остальному. Спецслужбы занимались слежкой до возникновения США и Интернет, задача Сноудена сгустить краски и заставить мир уверовать в мифическую силу гегемона. Теперь он прячется в РФ, выставляя государство как приветствующее гос.изменников, заодно критикует власти. Если кто плохо знаком с историей, то подобный персонаж уже был и звали его Хавли Ли Освальд. В США этот момент знают куда лучше нас, кому из президентов он там нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

962. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от adolfus (ok), 17-Дек-21, 12:41 
Насчет русского языка в морском деле давно уже пора. Особенно при взаимодействии на воде с англичанами и пиндосами.
Что касается медицины, то это уже дичь -- есть латынь. Если врач не способен выучить латынь, то гарантированно не способен даже названий лекарств запомнить. Ну если только шаман, однако.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

1011. "ЯОС - прототип безопасной русскоязычной операционной системы..."  +/–
Сообщение от Составление сообщения (?), 18-Дек-21, 13:24 
>Насчет русского языка в морском деле давно уже пора. Особенно при взаимодействии на воде с англичанами и пиндосами. Что касается медицины, то это уже дичь -- есть латынь.

И латынь не нужна, и иксы с игреками в математике - вся эта нерусская дичь полностью заменима. Если постараться можно бережно и аккуратно перевести ВСЁ на родную речь. Было бы желание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру