Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL, opennews (?), 15-Янв-21, (0) [смотреть все] скатертью дорога, Гэндальф (?), 12:02 , 15-Янв-21, (1) +12 // 1, Гимли (?), 20:49 , 15-Янв-21, (139) // 2, Арагорн (?), 20:50 , 15-Янв-21, (140) 3, username (??), 15:58 , 16-Янв-21, (191) Эластичный поиск Резиновый поисковик , Аноним (197), 17:01 , 16-Янв-21, (197) // Резинка от дедушкиных трусов , Аноним (212), 09:30 , 18-Янв-21, (212) И какие альтернативы Sphinx , Александр (??), 21:11 , 17-Янв-21, (210) Конец эпохи, Аноним (2), 12:06 , 15-Янв-21, (2) –6 // Ну и хорошо Дерьмище сташное с кривым API А самое главное всех этих халявщиков , Аноним (163), 02:19 , 16-Янв-21, (163) // Каковы альтернативы , Александр (??), 21:11 , 17-Янв-21, (211) +1 Ну и правильно, только идиоты показывают аттракцион невиданной щедрости , Аноним (3), 12:06 , 15-Янв-21, (3) +11 // Ну нет, тут не все так просто Облачный провайдер предоставляет сервис на базе бе, SubGun (??), 16:38 , 15-Янв-21, (81) –3 // Они и так ничего не платили, так что потеря не велика, plasticisfantastic (?), 16:52 , 15-Янв-21, (82) // Ага, не платили Посмотрите стоимость дродакшн сетапа этого поделия в AWS наприм, username (??), 16:02 , 16-Янв-21, (193) +1 opendistro Амазон уже давно это сделал, kot to (?), 11:44 , 17-Янв-21, (207) Огласите весь список, пожалуйста А заодно сравните и функционал Ну и, до куч, jOKer (ok), 19:54 , 15-Янв-21, (127) +6 // Можно накостылить свое на fzf, например А может уже и есть какие-то простые фре, Аноним (145), 21:33 , 15-Янв-21, (145) Clickhouse Используется крупными компаниями, интеграция с kafka присутствует Я , SubGun (??), 16:22 , 18-Янв-21, (216) –1 Вы решили сравнить по функционалу колоночную СУБД и поисковую систему Мило Объя, jOKer (ok), 18:11 , 18-Янв-21, (217) +2 Скрыто модератором, Аноним (4), 12:06 , 15-Янв-21, (4) Перекопилефтили копилефтеров, Аноним (5), 12:10 , 15-Янв-21, (5) +13 // Ну, э, у копилефтеров не было цели отжать все бабки мира и всех нагнуть , Аноним (116), 19:40 , 15-Янв-21, (116) +3 // Пока что нагибают только облачников, которые думали, что могут вечно использоват, zzz (??), 20:41 , 15-Янв-21, (137) +2 // А эту икебану кто-то кроме облачников юзал , Аноним (-), 23:35 , 15-Янв-21, (152) –1 Кто и куда нагибает Амазон вполне успешно развивает форк MongoDB, пару месяцев , jurikolo (ok), 00:22 , 16-Янв-21, (153) И получить жёсткий vendor-lock на amazon Сомневаюсь, что это хорошая идея, edo (ok), 07:50 , 16-Янв-21, (176) +3 А где его нет В той или иной степени vendor lock-in будет всегда и везде Где-т, jurikolo (ok), 21:14 , 16-Янв-21, (201) Не все так однозначно Разработчики и менеджера в эластик сами достаточно сделал, username (??), 16:06 , 16-Янв-21, (194) +1 Не понял, коммунисты победили на планете, тунеядцев, спекулянтов и паразитов на , Аноним (214), 12:03 , 18-Янв-21, (214) Так в этом и смысл опен сорса Не Хотите заработать бабок - делайте коммерчесск, Аноним (6), 12:11 , 15-Янв-21, (6) // Unreal License комерческий open-source И SSPL выходит примерно как комерческий , Аноним (7), 12:13 , 15-Янв-21, (7) Ну вот они и сделали лол, Аноним (8), 12:15 , 15-Янв-21, (8) +22 // предварительно дав возможность всем лохам- паразитирующим поучаствовать в забег, пох. (?), 12:42 , 15-Янв-21, (24) +5 // Недовольные могут посмотреть, насколько у Монги акции выросли с момента перехода, mickvav (?), 22:47 , 15-Янв-21, (150) –1 аааа, вот оно чо, михалыч Да, на финансовых спекулянтов это должно неплохо дей, пох. (?), 00:27 , 16-Янв-21, (154) Нерукопожатненько - , Michael Shigorin (ok), 00:45 , 16-Янв-21, (156) –1 Не путайте Open Source и Free Software , Урри (ok), 14:11 , 15-Янв-21, (50) +8 Скрыто модератором, лютый жабби__ (?), 18:10 , 15-Янв-21, (97) –4 // Скрыто модератором, Vlad (??), 19:02 , 15-Янв-21, (113) –3 // Скрыто модератором, Аноним (114), 19:26 , 15-Янв-21, (114) +1 Скрыто модератором, DeadMustdie (??), 21:26 , 15-Янв-21, (144) Скрыто модератором, edo (ok), 07:51 , 16-Янв-21, (177) Вообще-то это даже GPLщиками рассматривается как слишком рестриктивное discrimi, Аноним (116), 19:41 , 15-Янв-21, (117) Да никому не нужно оно же, есть loki , Аноним (9), 12:22 , 15-Янв-21, (9) –4 // Да никому не нужно оно же, есть LIKE , Аноним (-), 12:34 , 15-Янв-21, (19) –1 На ЛОРе Эластик в качестве поиска , Sluggard (ok), 13:02 , 15-Янв-21, (35) // Mnogosearch убрали , lockywolf (ok), 15:50 , 15-Янв-21, (69) –1 Может быть, настало наконец время чебурнуть этих чебураторов полным составом А , Аноним (116), 19:43 , 15-Янв-21, (118) –1 // ЛОР опенсорсный и полностью открыт, так что sspl не нарушается , torvn77 (ok), 11:40 , 16-Янв-21, (182) –1 Но есть, понимаешь, один нюанс искать там уже нечего Грамотных юзверей вы3 14з, tmplsr (?), 13:24 , 16-Янв-21, (184) +1 // Deleted появлялся при самозабане, то есть аккаунты себе сносили сами пользовател, Sluggard (ok), 13:28 , 16-Янв-21, (185) Вы видите техническую реализацию особенностей движка, а я -- очень хорошо помню , tmplsr (?), 13:36 , 16-Янв-21, (187) +1 С удовольствием почитаю, каким же он был, и каким стал Очевидно скатывание ново, Sluggard (ok), 13:38 , 16-Янв-21, (188) –1 Вы сейчас конкретно о чем говорите , Аноньимъ (ok), 13:41 , 15-Янв-21, (43) А есть где-то пояснения почему им AGPLv3 недостаточно , Аноним (10), 12:24 , 15-Янв-21, (10) // Agpl позволяет предоставлять софт в качестве сервиса, если ты публикуешь исходны, Аноним (21), 12:40 , 15-Янв-21, (21) // Но только не понятно, на кой это открытие, от них независящего кода, нужно Elast, Аноним (29), 12:50 , 15-Янв-21, (29) +1 // Видимо, чтобы создать ситуацию, которую имеем по факту формальный незапрет с за, someoneNicko (ok), 12:58 , 15-Янв-21, (32) +7 Ну так а почему прямым текстом не написать провайдерам сервисов надобно платить, Аноним (93), 17:59 , 15-Янв-21, (93) Ну зачем же так сразу палиться Этак и непровайдеры могут призадуматься, а не он, пох. (?), 00:34 , 16-Янв-21, (155) –2 Потому что этот кусок говна не заводится без тонны внешних костылей, в отличие о, GG (ok), 14:14 , 15-Янв-21, (51) хмм, name first two , пох. (?), 15:58 , 15-Янв-21, (73) –1 Если не путаю, AGPLv3 не требует открытия исходников сторонних сервисов, которые, Shxcsks (?), 12:42 , 15-Янв-21, (22) Есть альтернатива на вменяемом языке, а не на Java , Turbid (??), 12:24 , 15-Янв-21, (11) +3 // Я хоть и не Java программист, но не вижу причин считать Java невменяемым языком , funny.falcon (?), 12:27 , 15-Янв-21, (12) +1   // сам язык java более-менее нормальный, но сравнительно медленно развивается пробл, anon6546 (?), 13:01 , 15-Янв-21, (34) +1   // Есть куча программ, написанных на других языках, и тоже тормозящих Сама по себе, funny.falcon (?), 13:35 , 15-Янв-21, (39) +5   примерно то же самое можно сказать про C на C можно писать безопасные и быс, sdfsdf46 (?), 14:00 , 15-Янв-21, (46) –2   Если писать их с ручной очисткой памяти, то кода будет очень много и его трудно , Аноним (53), 14:33 , 15-Янв-21, (53)   как вы думаете, на каком языке программирования реализации jvm написаны Разве не, fghgf678 (?), 14:47 , 15-Янв-21, (59) +2   Без разницы на каком, главное, что сборка мусора в JVM-языках работает и упрощае, Andrey (??), 17:02 , 15-Янв-21, (84) –1   Ну да, подумаешь есть боги и прочий плебс Вы, кстати, в первую категорию не, Аноним (-), 19:47 , 15-Янв-21, (121)   Тяжелее по сравнению с чем И кому Круть плюсов - в том что они позволяют всю l, Аноним (-), 19:46 , 15-Янв-21, (120) +2   Ну дык тот же java код может вызывать сишный или вообще ассемблер - то же самое , Сишник (?), 20:07 , 15-Янв-21, (134) –1   Только в сишном коде А прогеру надо знать 2 разных языка Не все же змейгорыныч, Аноним (-), 02:52 , 16-Янв-21, (164)   std unique_ptr имеет нулевой оверхэд и по памяти, и по поизводительности по сра, Маняним (?), 19:59 , 15-Янв-21, (131)   PS include memory void foo noexcept auto up std make_unique int 1 , Маняним (?), 20:06 , 15-Янв-21, (133)   Ну вообще это не нулевой оверхед В случае пойнтеров какая-нибудь константа или , Аноним (-), 02:54 , 16-Янв-21, (165)   Примерно такая же не пушинка, как и malloc Зависит от реализации , Аноним (169), 04:18 , 16-Янв-21, (169)   Всегда ржал с таких высказываний Да, она безумно крутая, но только ради того чт, Аноним (86), 17:18 , 15-Янв-21, (86) +3   Но экосистема развивается NIO NIO2 позволяет писать крутые вещи В бенчмарках T, funny.falcon (?), 18:32 , 15-Янв-21, (109) –1   Автор там случайно не японец Ты видимо просто не в курсе что это означает на, в, Аноним (-), 02:56 , 16-Янв-21, (166)   А можно хоть один пример быстрого софта на Java Idea Eclipse Net Beans , Аноним (107), 18:28 , 15-Янв-21, (107) +2   Вообще, Goland Idea меня устраивает Может быть у меня мощный ноут рабочий Но , funny.falcon (?), 18:36 , 15-Янв-21, (111) –1   А почему LSE на плюсах написали, наевшись сказок дотнетчиков Как угодно но VM л, Аноним (-), 19:48 , 15-Янв-21, (122) +1   Ну так возьмите машинку виртуалку послабее и там сравните, например, с Qt Creato, Аноним (107), 21:48 , 15-Янв-21, (146)   А если сравнить с nano, все станет ясно про Qt Creator Идейка жрет ресурсы не по, Аноним (169), 04:20 , 16-Янв-21, (170) –1   И чего так нервничать, малыш А остальные IDE лапу сосут что-ли вместо работы , Аноним (179), 09:16 , 16-Янв-21, (179)   И что, таки JWM уже переписали на Java , Аноним (107), 18:30 , 15-Янв-21, (108)   Ха-ха - Вы не поверите, но существует не одна реализация JVM на Java Одну из , funny.falcon (?), 18:38 , 15-Янв-21, (112) –1   Правда ты постеснялся сказать что все они - govno А единсвенная jvm которая , _ (??), 08:00 , 16-Янв-21, (178)   Частично, называется GraalVM , Аноним (173), 04:55 , 16-Янв-21, (173)   Тормозят конкретно IDE не потому что они на Java, а потому что там в фоне очень , Аноним (53), 14:31 , 15-Янв-21, (52) –3   хотите сказать, что jvm - это zero cost abstraction jvm потребляет 0 байт RAM jv, dfg56fgh (?), 14:34 , 15-Янв-21, (54)   vscode не тормозит и не на джава А парсинг текста там и вовсе на C , Аноним (67), 15:41 , 15-Янв-21, (67) +2   А почему vscode не тормозит Хотя там тоже так же всё парсится , Аноним (76), 16:06 , 15-Янв-21, (76)   Потому что адепты vscode не устают повторять, что он не тормозит, пытаясь таким , анонн (ok), 16:30 , 15-Янв-21, (78)   Но в реальности он тормозит ощутимо меньше жабошных IDE и это притом, что парсит, Lex (??), 19:49 , 15-Янв-21, (123) +2   Ну это смотря с чем сравнить Если после него попрогать в kate каком-нибудь - та, Аноним (-), 19:49 , 15-Янв-21, (124) +1   Ничего там не парсится, вскод это самый обычный текстовый редактор А по сравнен, Аноним (169), 04:22 , 16-Янв-21, (171) +1   при всей моей нелюбви к java и jvm очень спорное заявление не так уж давно он, freehck (ok), 15:54 , 15-Янв-21, (70) –2   про тебя могу то же сказать, наверное лет 18, а пишешь глупости как 12летка Про , лютый жабби__ (?), 18:20 , 15-Янв-21, (103) –2   Так-так, кто там говорил что на яве прогать нормально проще чем на плюсах Бл, Аноним (-), 19:52 , 15-Янв-21, (125) +1   жабист-няш, ты где базу егрюл брал Поделись подсказкой, ну позязя , tmplsr (?), 13:28 , 16-Янв-21, (186)   Сейчас бы не Java разработчику говорить о потребляемой памяти Вот те сравнениеAp, Kotlin (?), 01:04 , 16-Янв-21, (162) –1   Пример вменяемого языка в студиюЧем java для таких проектов невменяема , Аноним (13), 12:27 , 15-Янв-21, (13) –1 // Основная проблема проектов на Java это Java , Мурзантырь (?), 12:42 , 15-Янв-21, (23) –1 Да любые языки, которые не основаны на JRE, LLVM, MS CLI , Аноним (29), 12:42 , 15-Янв-21, (25) –3 // Серьезно Любой Ruby Perl TCL , funny.falcon (?), 13:36 , 15-Янв-21, (40) –1 А LLVM тут каким боком , Erley (ok), 13:40 , 15-Янв-21, (42) Сразу видно эксперда LLVM с остальными двумя имеет чуть больше общего, чем ниче, Карл (?), 13:42 , 15-Янв-21, (44) +1 И зачем было ломать такой хороший детектор экспертов опеннета , анонн (ok), 16:34 , 15-Янв-21, (79) +3 На C что ли , Аноним (14), 12:27 , 15-Янв-21, (14) –1 Прямых альтернатив нет, но в большинстве случаев - заменяется на clickhouse с п, пох. (?), 12:43 , 15-Янв-21, (26) –2 // Не страшно Главное, что не рагульё, Аноним (56), 14:43 , 15-Янв-21, (56) Вы так говорите, как будто это что-то плохое Если смущает привязка к конкретной , Аноним (169), 17:40 , 15-Янв-21, (92) –1 гугли lucene на своем языке или именно куча апишек для индексации и поиска, или, blzz (?), 12:56 , 15-Янв-21, (30) sphinx, Аноним (47), 14:07 , 15-Янв-21, (47) +1 // sphinx умер Manticore, Аноним (56), 14:44 , 15-Янв-21, (58) +2 // А этот мутант еще шевелится , пох. (?), 18:19 , 15-Янв-21, (102) –2 https github com valeriansaliou sonic, Аноним (56), 14:48 , 15-Янв-21, (61) // фейспалм этот стыд надо скрывать, а не показывать всем вокруг, Аноним (-), 18:12 , 15-Янв-21, (98) Что это за херь с квадратиками прямо в заголовке страницы Это тоже китайцы писа, Аноним (-), 19:54 , 15-Янв-21, (126) // хуже - хрустеры Ну и поделка, походу, обычный токенайзер индекс И ВСЕ Ну как в, пох. (?), 10:03 , 16-Янв-21, (181) –1 Из того же сфинкса лемматайзер выдрать несложно А так, все что приходит в голову, Аноним (169), 20:57 , 16-Янв-21, (200) Смотря для чего у вас Elasticsearch Если для полнотекстового поиска, то sphinx m, Аноним (169), 17:35 , 15-Янв-21, (91) +1 иди кушай свинкс как обычно у сишников - это корявая недоделка с 10 функционал, лютый жабби__ (?), 18:13 , 15-Янв-21, (99) –4 Язык-то нормальный, только проги получаются хреновые, Аноним (183), 12:15 , 16-Янв-21, (183) Сдохнет же , Аноним (15), 12:28 , 15-Янв-21, (15) // Почему сдохнет Полно примеров на стековерфлоу, откуда еще десять поколений копи, пох. (?), 12:46 , 15-Янв-21, (27) +1 // Тьфу ты, прочитал как слоуоверфлоу было Спать пора , Michael Shigorin (ok), 00:46 , 16-Янв-21, (157) –1 Браво Наконец-то разум победил , Аноним (-), 12:30 , 15-Янв-21, (16) +2 // Ибо нефиг , Аноним (67), 15:42 , 15-Янв-21, (68) // Аминь , Аноним (-), 18:08 , 15-Янв-21, (95) Вообще, AGPL был и до этих донкихотов А то что он не был чрезмерно популярным -, Аноним (-), 19:55 , 15-Янв-21, (128) Перелицензирование распространяется только на новые версии, старыми пользуйтесь , Аноним (17), 12:31 , 15-Янв-21, (17) // Ты совсем дурак На stack пример был с самой распоследней версией Немедленно об, пох. (?), 12:47 , 15-Янв-21, (28) –2 // у того облачного провайдера который мы выбрали , blzz (?), 12:58 , 15-Янв-21, (31) // это если они выбрали А если мы - будешь перевыбирать - , пох. (?), 18:20 , 15-Янв-21, (104) –1 За 5 лет практики в разных компаниях ни разу с таким не сталкивался Больше пох, Аноним (53), 14:42 , 15-Янв-21, (55) // то он фантазирует, если лицензирование будет проблемой а оно будет то ПМ просто, username (??), 16:10 , 16-Янв-21, (195) Это он тебе скажет Тыжразработчик, я правильно угадал А девляпсу скажет - немед, пох. (?), 22:22 , 16-Янв-21, (205) –1 и новыми пользуйтесь сколько хотите , тут проблемы возникают у тех, кто хочет п, blzz (?), 12:59 , 15-Янв-21, (33) –1 // поправил, не благодарите , пох. (?), 18:21 , 15-Янв-21, (105) Кто-то тут водит за нос и передергивает GPL запрещает связывать код к несвободн, Anonim (??), 12:33 , 15-Янв-21, (18) –1 // Ключевое слово в процитированном чужого Никто со стороны не вправе изменить л, Аноним (36), 13:09 , 15-Янв-21, (36) +1 // Лицензия накладывает ограничения, а не меняет лицензию чужого кода Это делают л, Anonim (??), 13:14 , 15-Янв-21, (37) –1 // GPL запрещает накладывать дополнительные ограничения , Аноним (21), 14:09 , 19-Янв-21, (220) Экспер-аноним обличил неграмотных юристов RadHat , Аноним (53), 14:44 , 15-Янв-21, (57) +1 // А по существу есть что сказать диванному аналитику , Anonim (??), 15:55 , 15-Янв-21, (72) –1 Форки лицензий делают неспроста , КО (?), 12:38 , 15-Янв-21, (20) Создавался flathub и flatpak как универсальный пакет и платформа для всей экосис, Аноним (38), 13:15 , 15-Янв-21, (38) // 1 ты промахнулся2 у федоры есть свой flatpak репозиторий Как я понял, именно , Аноним (13), 13:39 , 15-Янв-21, (41) –1 Они Kiban улись , Аноним (45), 13:44 , 15-Янв-21, (45) –1 // Хороший пример write once, стопкран anywhere , Аноним (49), 14:10 , 15-Янв-21, (49) +2 always have been Или я уж не знаю, чем таким надо было упороться, чтобы родить н, пох. (?), 15:55 , 15-Янв-21, (71) // Да вообще-то он и форкнуть может Или просто дать таск своим вебмакакам Что у н, Аноним (-), 19:57 , 15-Янв-21, (129) // Может, как с монгой и поступил Причем сделал не форк, а просто условно-совместим, пох. (?), 00:46 , 16-Янв-21, (158) –1 Имеют полное право Не всё облачникам зашибать бабки на опенсорсе, не возвращая , zzz (??), 21:12 , 15-Янв-21, (142) –1 // Ты - следующий Причем если амазон чего-то и вернул вовсе необязательно именно в, пох. (?), 09:55 , 16-Янв-21, (180) Amazon у кагбэ не страшно, у ни вот чё есть https habr com ru post 443528 , Аноним (192), 15:58 , 16-Янв-21, (192) // так именно это и запрещено теперь делать Они ж, гады, смели заменять xpack своим, пох. (?), 20:19 , 16-Янв-21, (198) Следует ли это понимать как то, что авторы решили переделать лицензию на менее н, Аноним (49), 14:08 , 15-Янв-21, (48) // Вряд ли, потому что вряд ли разработчики Elasticsearch вносили правку сами, с ве, Аноним (53), 14:47 , 15-Янв-21, (60) // При чём тут Эластик, если лицензию придумали авторы MongoDB , Аноним (49), 03:44 , 16-Янв-21, (168) Скорее они поняли что им там ничего не светит, и будет лучше ходить без OSI реце, petrg (ok), 14:53 , 15-Янв-21, (62) +1 // Они могли вообще не посылать на экспертизу, т к это не обязательное условие, чт, Anonim (??), 16:06 , 15-Янв-21, (75) Им уже сказали, почему она несвободная, и что не устраивает пользователей, части, Аноним (49), 06:27 , 16-Янв-21, (174) не прокатило, вычеркиваем , пох. (?), 22:16 , 16-Янв-21, (204) Пока Эластичный поиск трогать не будем Давайте подумаем, как нагнуть проприет, Аноним (-), 15:06 , 15-Янв-21, (63) +1 // Не пользоваться ими и денег не заносить Проверено поколениями капиталистов, это, Аноним (-), 19:59 , 15-Янв-21, (130) // Студенты спрашивают у преподавателя по мат статастике - Иван Иваныч, а вы на вы, Аноним (192), 15:56 , 16-Янв-21, (190) чот я не понял, боты все чтоли там же ясно несколько раз написано, облачным пе, Аноним (64), 15:11 , 15-Янв-21, (64) Ага, когда GPL требует, чтобы весь продукт, содержащий или основанный на GPL ной, YetAnotherOnanym (ok), 15:20 , 15-Янв-21, (65) +5 // Плюсую У меня вот тоже этот пассаж вызвал недоумение Конечно же, чужой код линк, Андрей (??), 18:07 , 15-Янв-21, (94) +2 Всё правильно делают Задача организма бороться с паразитами , mumu (ok), 15:38 , 15-Янв-21, (66) –1 // Они сами паразиты , псевдонимус (?), 16:36 , 15-Янв-21, (80) –1 // Сволочи какие, не хотят, панимаш, чтобы на их продукте зашибали бабки облачные п, zzz (??), 21:19 , 15-Янв-21, (143) // Ну так и писали бы себе закрытый код, им никто не запрещал Но нет, нужно хайпон, псевдонимус (?), 22:09 , 15-Янв-21, (149) –2 Облачник обделся Ну никогда не поздно крипту помайнить на своих облачках , mumu (ok), 11:50 , 17-Янв-21, (208) –1 Все правильно сделали Как и монговцы , msgod (ok), 16:16 , 15-Янв-21, (77) –1 // Судьба всех хипстерских поделок, тащемтa Пиар, видимость успеха, неудачная комме, Онаним (?), 20:48 , 15-Янв-21, (138) +4 // Очень даже удачная коммерциализация Просто ты не там ищешь удачу И не для тех , пох. (?), 00:48 , 16-Янв-21, (159) –1 Куда тащите , Аноним (49), 15:08 , 16-Янв-21, (189) –2 Xapian плохой, негодный поисковик , lockywolf (ok), 16:57 , 15-Янв-21, (83) –1 // Почему , Аноним (89), 17:23 , 15-Янв-21, (89) Как по мне так отличный и поиск gmane на нём неплохо жил, и omega с recoll раду, Michael Shigorin (ok), 00:49 , 16-Янв-21, (160) Понеслась , Ульта (?), 17:14 , 15-Янв-21, (85) Не очень понял То есть, если я разверну Elastic на работе работа вообще никак, Аноним (192), 17:19 , 15-Янв-21, (87) –1 // Да А если ты у себя закрытое и проприетарное ПО будешь использовать, то ты буде, Аноним (89), 17:22 , 15-Янв-21, (88) –1 // Т е если у меня на работе где-то Windows-сервер завалялся и я на него Winlogbea, Аноним (192), 17:31 , 15-Янв-21, (90) –1 Например, предоставление бинарников на основе A L GPL-кода коллегам в рамках ра, Андрей (??), 18:09 , 15-Янв-21, (96) –1 Не велика потеря А собственно вообще не потеря , Аноним (100), 18:16 , 15-Янв-21, (100) +2 // Во-во, и кобыле легче, и волки сыты , пох. (?), 18:23 , 15-Янв-21, (106) А есть какое-то ощутимое подтверждение событий из новости Новости как-будто из , Аноним (110), 18:35 , 15-Янв-21, (110) –1 // Параллельная Галактика подтверждает истинность этой Новости Прием, прием , АльфоЦентавра (?), 19:45 , 15-Янв-21, (119) Хорошую вещь SS ом не назовут , Аноним (116), 19:38 , 15-Янв-21, (115) Небольшой оффтоп Кто-нибудь в курсе, плагины opendistro можно с ванильным Elasti, Аноним (192), 20:01 , 15-Янв-21, (132) –1 Люди занимаются демагогией Open Source 8212 дословно открытые исходники Это, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:32 , 15-Янв-21, (136) // Представляешь, GPL запрещает воровство ОНА НЕСВОБОДНА АААААА ВСЕ УМРУТ , Онаним (?), 23:23 , 15-Янв-21, (151) // Ну почему же ГПЛ-проекты с радостью воруют код у более открытых проектов без во, Тот_Самый_Анонимус (?), 14:05 , 19-Янв-21, (218) Ну вон тебе сорцы qnx или там unity И как, много тебе радости с тех исходников , Аноним (-), 03:00 , 16-Янв-21, (167) +1 // Мне всё равно Но заинтересованные могут смотреть, чтобы в исходниках не было за, Тот_Самый_Анонимус (?), 14:06 , 19-Янв-21, (219) Честно говоря, не знаю даже пока чью сторону занять - с одной стороны всякую нес, Аноним (86), 21:55 , 15-Янв-21, (148) +2 // Акционеров Только вовремя сбыть не забудь потом сегодня облачных, завтра - испол, пох. (?), 00:52 , 16-Янв-21, (161) –2 Для гарантированной свободы в духе GPL надо чтобы весь софт вообще был под GPL , Аноним (169), 04:26 , 16-Янв-21, (172) +2 Bloatware от Elasticsearch покинула наш круизный лайнер имени OpenSource и Linux, Аноним (175), 06:36 , 16-Янв-21, (175) 1,2,3,5,6,9,10,11,15,16,17,18,20,38,45,48,63,64,65,66,77,83,85,87,100,110,115,132,136,148,175

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	12. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+1 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 12:27
	Я хоть и не Java программист, но не вижу причин считать Java невменяемым языком. А вы программируете на Java профессионально?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+1 +/–
	Сообщение от anon6546 (?), 15-Янв-21, 13:01
	сам язык java более-менее нормальный, но сравнительно медленно развивается. проблема именно в том, что java-проги поверх jvm работают. более-менее большие программы на java тормозят и потребляют сравнительно много ресурсов. Например, gradle, Android Studio написаны на java.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+5 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 13:35
	Есть куча программ, написанных на других языках, и тоже тормозящих. Сама по себе JVM - вещь крутая. А говно софт можно писать и на фортране. Просто в java мире исторически с одной стороны было принято писать bloated software. С другой стороны, из-за отночительной простоты самой Java, в неё приходили не всегда полноценные программисты. Неполноценный программист пишущий bloated софт => тормоза. Но это проблема не языка и не рантайма. Это проблема экосистемы и сложившейся культуры. Я слышал и знаю о таких serverside приложениях на Java, что мне с моим C и Go бэкграундом остаётся только тихо завидовать. Т.е. на Java можно писать так, чтобы это было так же эффективно, как и на других "быстрых" языках. Для этого просто нужно иметь такую же квалификацию, которую имеют программисты, пишущие быстрые приложения на "быстрых" языках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–2 +/–
	Сообщение от sdfsdf46 (?), 15-Янв-21, 14:00
	>>> Т.е. на Java можно писать так, чтобы это было так же эффективно, как и на других "быстрых" языках. Для этого просто нужно иметь такую же квалификацию, которую имеют программисты, пишущие быстрые приложения на "быстрых" языках. примерно то же самое можно сказать про C++: на C++ можно писать безопасные и быстрые программы, просто нужна квалификация.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 15-Янв-21, 14:33
	Если писать их с ручной очисткой памяти, то кода будет очень много и его трудно будет поддерживать. А если использовать авто очистку памяти (аналог GC или smart pointer), то получем то же проседание производительности и даже в этом случае поддерживать код будет тяжелее на С++.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+2 +/–
	Сообщение от fghgf678 (?), 15-Янв-21, 14:47
	как вы думаете, на каком языке программирования реализации jvm написаны? Разве не C++?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–1 +/–
	Сообщение от Andrey (??), 15-Янв-21, 17:02
	Без разницы на каком, главное, что сборка мусора в JVM-языках работает и упрощает написание программ в большинстве случаев.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:47
	> Без разницы на каком, главное, что сборка мусора в JVM-языках работает и > упрощает написание программ в большинстве случаев. Ну да, подумаешь есть "боги" и "прочий плебс". Вы, кстати, в первую категорию не попали, сорь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:46
	> и даже в этом случае поддерживать код будет тяжелее на С++. Тяжелее по сравнению с чем? И кому? Круть плюсов - в том что они позволяют всю low level магию сей, но ее можно скрестить с high-level ооп. Получается очень крутое сочетание. И на чем еще ты так сможешь? И, главное, есть уверенность что придется учиться меньше для достижения столь же годного результата? Или ты хотел впарить нам картонные пихонокакашки под видом крутой штуки? :)
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–1 +/–
	Сообщение от Сишник (?), 15-Янв-21, 20:07
	Ну дык тот же java код может вызывать сишный или вообще ассемблер - то же самое получается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-21, 02:52
	> Ну дык тот же java код может вызывать сишный или вообще ассемблер > - то же самое получается. Только в сишном коде. А прогеру надо знать 2 разных языка. Не все же змейгорынычи, чтобы одна бошка на си, вторая на яве? А плюсовики могут все это логично в 1 бошку уложить. Это и делает их крутыми. И я конечно понимаю что у вебмакак от этого батхерт, ведь они так не могут - но что поделать. "Любую работу можно сделать быстро, качественно и недорого - выберите любые два"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Маняним (?), 15-Янв-21, 19:59
	>> или smart pointer) то получем то же проседание производительности и даже в этом случае поддерживать код будет тяжелее на С++. std::unique_ptr имеет нулевой оверхэд и по памяти, и по поизводительности по сравнению с plain pointer/new/delete.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Маняним (?), 15-Янв-21, 20:06
	PS: #include <memory> void foo() noexcept {     auto up = std::make_unique<int>(1);     auto pp = new int(2); } foo():         push    rbp         mov     edi, 4         call    operator new(unsigned long)         mov     edi, 4         mov     DWORD PTR [rax], 1         mov     rbp, rax         call    operator new(unsigned long)         mov     rdi, rbp         mov     esi, 4         pop     rbp         jmp     operator delete(void*, unsigned long)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-21, 02:54
	>         call     > operator new(unsigned long) Ну вообще это не нулевой оверхед. В случае пойнтеров какая-нибудь константа или подходящая база может сидеть в энном регистре и call чегототам вообще не потребуется. А call operator new(unsigned long) врядли совсем уж пушинка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 16-Янв-21, 04:18
	Примерно такая же не пушинка, как и malloc. Зависит от реализации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 15-Янв-21, 17:18
	> Сама по себе JVM - вещь крутая Всегда ржал с таких высказываний. Да, она безумно крутая, но только ради того чтобы хоть как-то догнать нативный код. Можно взять современный язык, выкинуть всю эту крутость и ничего не потерять. > Но это проблема не языка и не рантайма. Это проблема экосистемы и сложившейся культуры. Язык не существует вне экосистемы, так что мимо. > Я слышал и знаю о таких serverside приложениях на Java, что мне с моим C и Go бэкграундом остаётся только тихо завидовать. Вполне понятна зависть с позиции недоязков, но это ни разу не значит что java сама не недоязык.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–1 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 18:32
	> Язык не существует вне экосистемы, так что мимо. Но экосистема развивается. NIO/NIO2 позволяет писать крутые вещи. В бенчмарках TechEmpower с фрейморком Vert.X Java входит в дюжину лидеров по всем дисциплинам. > Вполне понятна зависть с позиции недоязков, но это ни разу не значит что java сама не недоязык. ну конечно, Вам, как программисту на Haskell, все языки видятся немножко "недо".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-21, 02:56
	> Но экосистема развивается. NIO/NIO2 позволяет писать крутые вещи. Автор там случайно не японец? Ты видимо просто не в курсе что это означает на, вроде бы, японском :P > В бенчмарках TechEmpower с фрейморком Vert.X Java входит в дюжину лидеров по всем дисциплинам. Там и сишный lwan входит, при том еще вопрос ужаснее ли его код, апи у него все-таки удачное :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (107), 15-Янв-21, 18:28
	А можно хоть один пример "быстрого" софта на Java? Idea? Eclipse? Net Beans?
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–1 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 18:36
	Вообще, Goland (Idea) меня устраивает. Может быть у меня мощный ноут рабочий. Но я не зря в скобочках serverside написал. Например, раздатчик видео у Одноклассников написан на Java, и он прокачивает 40Gbit канал с одного сервера. Существуют HF Trading платформы на Java, когда решение нужно принимать за единицы/десятки микросекунд. (Правда, они там GC отключают).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:48
	> Существуют HF Trading платформы на Java, когда решение нужно принимать за единицы/десятки > микросекунд. (Правда, они там GC отключают). А почему LSE на плюсах написали, наевшись сказок дотнетчиков? Как угодно но VM латенси и реалтайму не помощник.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 15-Янв-21, 21:48
	>Вообще, Goland (Idea) меня устраивает Ну так возьмите машинку/виртуалку послабее и там сравните, например, с Qt Creator и всё сразу станет ясно.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (169), 16-Янв-21, 04:20
	А если сравнить с nano, все станет ясно про Qt Creator. Идейка жрет ресурсы не потому что на джаве, а потому что это полноценная IDE, которая на лету парсит код, который ты пишешь, в AST, и делает статический анализ по куче диагностик.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (179), 16-Янв-21, 09:16
	И чего так нервничать, малыш? А остальные IDE лапу сосут что-ли вместо работы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 15-Янв-21, 18:30
	>Т.е. на Java можно писать так, чтобы это было так же эффективно, как и на других "быстрых" языках. И что, таки JWM уже переписали на Java?
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–1 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 18:38
	Ха-ха :-) Вы не поверите, но существует не одна реализация JVM на Java. Одну из которых реально прочат как фундамент для будущих версий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от _ (??), 16-Янв-21, 08:00
	Правда ты постеснялся сказать что все они - govno :)  А единсвенная jvm которая хоть чего то стоит сделана на C++ :-p
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 16-Янв-21, 04:55
	Частично, называется GraalVM.
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 15-Янв-21, 14:31
	Тормозят конкретно IDE не потому что они на Java, а потому что там в фоне очень много парсинга текста и графов зависимостей библиотек, да еще встроенные статические анализаторы кода, которые на лету работают. Но в целом да, софт на Java обычно тяжелее, это плата за авто очистку памяти и кросс платформенность.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от dfg56fgh (?), 15-Янв-21, 14:34
	хотите сказать, что jvm - это zero cost abstraction? jvm потребляет 0 байт RAM? jvm ничего не потребляет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (67), 15-Янв-21, 15:41
	vscode не тормозит и не на джава. А парсинг текста там и вовсе на C++.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 15-Янв-21, 16:06
	А почему vscode не тормозит? Хотя там тоже так же всё парсится.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от анонн (ok), 15-Янв-21, 16:30
	> А почему vscode не тормозит? Хотя там тоже так же всё парсится. Потому что адепты vscode не устают повторять, что он не тормозит, пытаясь таким образом повлиять на реальность ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+2 +/–
	Сообщение от Lex (??), 15-Янв-21, 19:49
	Но в реальности он тормозит ощутимо меньше жабошных IDE и это притом, что парсить приходится весьма немало
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:49
	> А почему vscode не тормозит? Хотя там тоже так же всё парсится. Ну это смотря с чем сравнить. Если после него попрогать в kate каком-нибудь - такое ощущение что из запорожца в истребитель пересел.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (169), 16-Янв-21, 04:22
	Ничего там не парсится, вскод это самый обычный текстовый редактор. А по сравнению с emacs (который умеет куда больше, чем vscode), vscode еще как тормозит.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 15-Янв-21, 15:54
	при всей моей нелюбви к java и jvm... > сам язык java более-менее нормальный, но сравнительно медленно развивается очень спорное заявление. не так уж давно они представили многопоточный сборчик мусора, что само по себе огромное достижение: многие языки и платформы не могут этого сделать десятилетиями > проблема именно в том, что java-проги поверх jvm работают и в чём же заключается эта проблема, давайте сформулируем? > более-менее большие программы на java тормозят и потребляют сравнительно много ресурсов потребляют -- да, но энтерпрайз на это плевать хотел в основном тормозят -- ну во-первых не так уж сильно; потом, в последних версиях явы они колоссальную работу над ошибками провели; ну и наконец 12-factor-архитектура позволяет закрывать на это глаза, что бы у вас там в бэкграунде ни крутилось. так что в принципе нормальная технология. тут важно понимать, что просто от перехода на другой язык/фреймворк вам не станет прямо-таки сразу же зашибись. у технологий есть плюсы, минусы, цена внедрения, цена поддержки, а также ниши, на которые они ориентируются.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–2 +/–
	Сообщение от лютый жабби__ (?), 15-Янв-21, 18:20
	>сам язык java более-менее нормальный, но сравнительно медленно развивается. про тебя могу то же сказать, наверное лет 18, а пишешь глупости как 12летка. Про java могу сказать, что кривые прогеры у эластика. У них постоянно грабли, то мало памяти, то много, то GC репликацию валит. Убогий клиент через curl... При этом neo4j или всяким разным серверам приложений и по 100 гиг можно давать, всё как часы работает.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:52
	> Про java могу сказать, что кривые прогеры у эластика. У них постоянно > грабли, то мало памяти, то много, то GC репликацию валит. Убогий > клиент через curl... Так-так, кто там говорил что на яве прогать нормально проще чем на плюсах? :) Блин, а у плюсовиков так и вообще таких проблем не будет... > При этом neo4j или всяким разным серверам приложений и по 100 гиг можно давать, > всё как часы работает. И стоит все это с такими объемами оперативки тоже как часы. Швейцарские.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	+/–
	Сообщение от tmplsr (?), 16-Янв-21, 13:28
	жабист-няш, ты где базу егрюл брал? Поделись подсказкой, ну позязя...
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"	–1 +/–
	Сообщение от Kotlin (?), 16-Янв-21, 01:04
	Сейчас бы не Java разработчику говорить о потребляемой памяти. Вот те сравнение App on JavaFx 80mb Ram Electron 300-400mb ram Ну шо, где там джава жрёт. У java начтолько прлкаченная vm, что на текущий момент не существует конкурентов (по производительности и возможностям), а с GraalVm можно больше не писать vm.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема