Участники сообщества Kernal выявили необыкновенно беспечное отношение к безопасности в дистрибутиве Linuxfx, предлагающем пользовательское окружение KDE, стилизованное под интерфейс Windows 11. По данным с сайта проекта дистрибутивом пользуется более миллиона пользователей, а за эту неделю зафиксировано около 15 тысяч загрузок. Дистрибутив предлагает активацию дополнительных платных возможностей, которая производится через введение лицензионного ключа в специальном графическом приложении...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57264
Это телеметрия.ничего страшного.
обои там хоть не скучные ?
Это они для более реалистичного закоса под Win11 сделали. Если косить под маздай, то как же можно без активации, телеметрии и онлайн аккаунта? Юзеры же не поймут - как это, винда без привычных зондов?! Отключать ничего не надо?!
Это так плохо, что даже хорошо.
Вот действительно, в новости всё прекрасно, буквально каждый абзац.
И вшитый пароль, и basic/gambas (до сих пор содрагаюсь, вспоминая тамошнюю, прости господи, IDE), и решение проблемы методом "а давайте прибьём sudo"
Меня особенно потрясло последнее...
Это так хорошо, что совсем плохо.
Это так абсурдно, что я реально не мог поверить, что это не шутка.
Ну машу вать. Если им хватило ума написать активатор на вижуал бейсике, что им мешало написать скрипт на похапе, который проверяет данные регистрации и загружает их в БД?
То что они его написали - на выжралбейсике. Проверяет, и загружает. В этом никакой проблемы как раз и нет.А если ты имеешь в виду что можно было все это делать на стороне сервера, то я тебя удивлю и разочарую, но это же можно точно так же делать и на стороне клиента, и таки не продолбать при этом всю базу сразу и по первому взмаху хвоста. Но надо уметь читать стековерфлоу хотя бы до первого ответа, а не сразу из вопроса копипастить.
А пехепе твой тут вообще нинужно ни с какого боку. Просто ты даже в выжралбейсик, видимо, не умеешь.
Таблетки прими. Похапе тут был как пример, это не суть. Везде, где используется онлайн-активация, данные активации вставляются и проверяются серверным приложением, которое уже само подключается к БД.
Ну это же всё другое!
> Таблетки прими. Похапе тут был как пример, это не суть. Везде, где
> используется онлайн-активация, данные активации вставляются и проверяются серверным
> приложением, которое уже само подключается к БД.Ты просто не умеешь в офлайн-активацию по телефону! :)
🤡
> выжралбейсик"Для программирования в 1988 году QuickBASIC был волшебной штукой. Можно было писать код без громоздких номеров строк, отлавливать синтаксические ошибки в процессе набора и запускать программы прямиком из среды разработки без необходимости возни с командной строкой. Закончив программу, можно было делиться ею со своими друзьями при помощи вот этих ребят: https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/post_images/6c5...
)
Ну, очевидно, что автор этих строк сравнивает QuickBASIC с просто BASIC, поскольку номера строк вообще говоря в более других языках отсутствовали (и их там никогда небыло изначально).
Называть QuickBASIC "волшебной штукой" мог только недалекий пиарщик.
А фортрановские метки? Не оно?
Номер строки нужен был, что бы после команды LIST, которая и нумеровала строки при выводе текста программы, вызвать нужную строку на редактирование. В QuickBASIC значит уже появился "экранный редактор".
А как же GOTO и GOSUB?
Так же, как и EDIT, или чем там строка редактировалась, если редактирование вообще было. Искали нужную строку, начиная с начала программы. Что бы поиск работал быстрее, каждая строка в начале могла хранить свою длину (получался эдакий односвязный список из Pascal-строк). Сами посудите: если при этом хранить ещё и метку в текстовом виде, это дополнительные расходы на сравнение и саму метку, а памяти всего 4К. И что бы помешало при этом дать возможность помимо символов '0'..'9' разрешить литеры? В том же Спектруме Бейсик хранил номера строк, но как двубайтное целое, если правильно помню. Это был уже относительно продвинутый интерпретатор, но GO SUB 5000 работало заметно медленнее, чем GO SUB 20. :)
Никто не хранил паскалевские строки в списке. Особенно если памяти 4К. Хранились уже обработанные токены. Тот же Спектрум в пример.
> Никто не хранил паскалевские строки в списке.Отучаемся говорить за всех.
Односвязный список хранит ссылку (указатель) на следующий элемент.
Строка в гипотетическом Бейсике хранит первым байтом свою длину, подобно Pascal строке (незнающие находят в толковом словаре слово "эдакий").
Таким образом адрес следующей строки элементарно вычисляется.
Имеем реализацию односвязного списка.> Хранились уже обработанные токены.
Токенизировались ключевые слова, что не мешало хранить иную информацию в своих форматах (числа хранились дважды - так быстрее).
> Тот же Спектрум в пример.
Каждая строка программы на бейсике имеет следующий формат:
2 байта - номер строки (big endian)
2 байта - длина строки программы в байтах (little endian, без учета первых двух полей)
n байт - строка программы
1 байт - 0x0d
Почитай про serverless архитектуры. Зачем сервер с пхп если можно заказать DaaS и писать сразу в неё с клиента!
Всё как в винде
В винде, внезапно, тебе не удастся так просто скачать всю базу пользователей винды с ключами и мэйлами. Сюрприз, однако - но это как раз "все как у л@п4@тых". А от винды только обои нескучные.
конечно не удастся, там на страже АНБ стоит, а за попытку можно и экстрадицию схлопотать из дружественной им страны.
> АНБА кампус Майкрософта охраняют рептилоиды с боевыми гусями из биолабораторий.
> В винде, внезапно, тебе не удастся так просто скачать всю базу пользователей винды с ключами и мэйлами.Однако halloween mails таки, вот, утекли в свободный доступ. И сорцы виндов. И много чего еще. Так что что там (не) получится вдолгую - да отдельный вопрос. По мере замены стаффа мс на вебмакак из индии утащить всю базу станет проще и проще. А главное они эту базу отстроят, для начала. Нельзя упереть то чего нет. А теперь вот становится можно.
"л@п4@тые" == "прыщавые"? (обновляю терминологический словарь)
Стилизованный не только под интерфейс Windows 11 ;)
Лучший закОС
Кто подсказал бы настройку смартфона Андройид после сброса?
Только там 3,5 индуса, а тут один студент.
О, а вот и комментаторы "гляньте - а в вашей винде негров линчуют" подоспели.
20 тысяч покупателей, каждый из которых заплатил $30 = 600 зелёных косарей просто за Кубунту с темой под винду. А чего добился ты, юзернейм?
Жаль что разработчик не добавил миллион фейковых активаций в бд
> врёти
Тебе ж показали как пароль узнать - помоги разработчику, добавь их сам!P.S. но лучше потратить время на бубунту. Там, если что,и пароль не нужен.
Большинство юзернеймов тут даже "hello world" не смогут написать на Visual Basic без гугла. Ламеры.
> Большинство юзернеймов тут даже "hello world" не смогут написать на Visual Basicсоглашусь
> без гугла. Ламеры.А чего это без гугла? Те чуваки вполне себе пользовались гуглом, я уверен. grant all где-то ведь скопипастили.
Да ладно, язык простой, как мычание. С Visual Studio освоиться дольше.
Как будто это что-то хорошее (нет)
> даже "hello world" не смогут написать на Visual BasicТоже мне, уязвил. Да, я в жизни на Visual Basic ни одной строчке не написал. На MSX один семестр поработал, на всю жизнь прививку от бэйсика получил. И чо, мне теперь посыпать голову пеплом?
Допустим я не знаю бэйсик и никогда не видела, а на работе пишу на 4х дорогих языках.
Классно! А как вы оцениваете стоимость языка? Кстати это цену или себестоимость имеете в виду?
Скрорее всего это T9 и надо s/дорогих/других/g.
Часто хорошим сишникам платят больше чем веб макакам, но назвать из за этого язык дорогим...
Свой язык не повернётся))
*На четырех других языках
Я бы в этом случае применил традиционный админский подход :)
И написал бы не "хелло ворлд" а крутую программу... Без единой строчки кода и вообще не глядя в код :)Ибо запись макроса в микрософт офисе она как раз на ем родимом... :)
> Ибо запись макроса в микрософт офисе она как раз на ем родимом...это vba, не совсем то же самое.
Хоть я и "меньшенство", но скажу, что нет ничего плохого в том чтобы учиться на бейсике. Только учиться != программировать. Ибо, если кто-то научился и решил дальше НА НЁМ работать, то это уже симптом, и лучше ему сразу уходить в 1С:Грузчик. А если, освоив концепции и получив навыки, человек переходит на Сишку и начинает приобщаться к большому и светлому - это программист, и такие человечеству нужны.
В том, чтобы учиться на Васике, есть один довольно плохой аспект: он на хрен не нужен сейчас, в отличие от Питона, например, на котором тоже прекрасно осваиваются азы, но с которого переходить на Сишку можно и не торопиться.
Азы наплевательства на типы данных? Азы программирования пробелами? "переходить на Сишку можно и не торопиться." - вот и главная прчина (того что в треде дурачина). Душите питона в своих школах дальше, ага. Только в производство свои подгузники не тащите, пожалуйста.
На типы данных с такой же легкостью плюют мейнстримные РНР и JS, если не подпирать их костылями принудительно.
Отступы, визуально выделяюшие блоки кода, рекомендуют использовать во всех С-подобных языках - еще от K&R.И насчет школ - моя дочь, увы, на информатике изучает мышкодрочество в M$O, а нормальному программированию (на Питоне, зажигай!) приходится учить во внешкольное время.
Школа и не должна обучать программистов. Она должна давать общеупотребимые знания, а не профессию. Как раз работа в офисном пакете понадобится большему числу людей, чем написание программ.
Вот как раз использование офисного пакета по делу и не по делу - одно из главных препятствий на пути информатизации. Вместо документов - символьная каша без всякой семантики, вместо данных - бессмысленные таблицы, вместо логики вычислений - кондовые формулы с ячейками, поддерживать которые тяжко даже тому, кто их написал.
Они, конечно, плюют, только потом почему-то всякие дарты и тайпскрипты с горя появляются, когда кто-то из макак все же задалбывается ловить баги с явно левыми вещами в переменных в большом проекте.Систему типов так то придумали для декларации намерений прогера. А если этого нет то и проверить валидность фактического кода относительно начальных намерений весьма проблематично. И это вовсе не фича. Особенно в проекте сложнее hello world.
> Систему типов так то придумали для декларации намерений прогераЕе и для питона придумали, только без рантайма. Для проверки деклараций намерений всякими там IDE. В общем, аналогично тайпскрипту.
> Ее и для питона придумали, только без рантайма. Для проверки деклараций намерений
> всякими там IDE. В общем, аналогично тайпскрипту.Ну дык, визитной карточкой удобных технологий является падение в рантайм с максимальным обсираком. Ведь никакой валидации намерений кодера нигде не было а люди существа довольно забагованные так то. И когда удобный яп удобно проглатыывает странные вещи как нечто валидное, трекать потом баги в коде - ну, так себе.
Только в результате
1) Завяления про удобный яп идут лесом когда типы наворачивать приходится.
2) В питоножыэсных деривативах это к тому же приделано на сопли и скотч.Итого: зачем делать максимально по уродски и на костылях?!
"Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно".
Технологии существуют, пока они востребованы. Питон - существует и массово используется.
Очевидно, его минусы перекрываются его плюсами.
Перфекционистам же никто не мешает писать то же самое на Крестах, Жабе или Расте.
Ну, пока дело не доходит до подсчета потраченных человеко-часов...
> "Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно".Ага, корпам, цель которых потратить поменьше, слупить с лоха побольше, а то что гамно - лох сперва не разберется, а потом уже поздняк метаться, уплачено же уже.
> Технологии существуют, пока они востребованы. Питон - существует и массово используется.
А еще с него довольно массово валят на игогошку сейчас. Почему-то. И пижоны гарцевавшие использованием питона в гугле куда-то подевались, теперь там игогошка в моде для вебсервисов.
> Очевидно, его минусы перекрываются его плюсами.Судя по тому как веб втопил на игого с него... ну... как бы вам сказать :)))
> Перфекционистам же никто не мешает писать то же самое на Крестах, Жабе или Расте.
> Ну, пока дело не доходит до подсчета потраченных человеко-часов...Да, давайте посчитаем сколько человекочасов дропбокс убил на кодинг питонобнопни которую они потом на игого переписали а потом и на хруст. Три раза кодить одно и то же это крутой способ экономии человекочасов.
> Ага, корпам, цель которых потратить поменьшеИменно. Продолжение предложения - бред, не имеющий никакого отношения к реальности. На питоне постоянно пишутся внутренние инструменты, никаких "лохов" в этой системе просто нет.
> А еще с него довольно массово валят на игогошку сейчас.
Вы это сами придумали или какой-нибудь фарс TIOBE посмотрели?
> Три раза кодить одно и то же это крутой способ экономии человекочасов.
Именно. Написать MVP, переписать альфу под скорректированное после его запуска ТЗ и еще раз переписать продакт в той части, где рост уже реального проекта выявил узкие места - это стандартный де-факто способ экономии денег.
По сравнению с написанием сразу "идеальной" системы на "правильном" языке... которую потом так же придется три раза переписывать, потому что требования выявляются и добавляются по мере роста проекта, и до запуска ни из какого пальца их не высосешь.
> постоянно пишутся внутренние инструменты, никаких "лохов" в этой системе просто нет.Всякие одноразовые макеты в основном, угу.
> Вы это сами придумали или какой-нибудь фарс TIOBE посмотрели?
Из того что на виду, на игого свалили как минимум гугол и дропбокс (который впрчоем тут же на хруст свалил). И легион знакомых вебманков теперь игого любит вместо пыхтонов. А что, современные штуки с микросервисами там красиво делаются и перфоманс любому питону задвинет во много раз, без всяких тантров.
> Именно. Написать MVP, переписать альфу под скорректированное после его запуска
> ТЗ и еще раз переписать продакт в той части, где рост уже реального проекта
> выявил узкие места - это стандартный де-факто способ экономии денег.Прально, вебманки не слышали что софт можно пытаться проектировать ДО того как подрываться кодить. Архитект? Этого слова нет в их словаре. За что и страдают.
> По сравнению с написанием сразу "идеальной" системы на "правильном" языке...
А таки сделать работу 1 раз качественно чем 3 раза наколенно может быть лучше. Да, бывает так что излишне академнутые уходят в brainfart, но это другой полюс. А вебмакаки вообще презирают фазу проектирования и продумывания софта. Х-к, х-к, в продакшн... за что и имеют свою репутацию среди пользователей и продвинутых технарей. Крутые они только в своей собственной помоечке, остальные искренне желают им смерти.
На и не только это: типы данных, однако, существуют и в математике (пятый класс - помню как щщасс), и в музыке. С натяжкой - в письменности. В общем, везде, где нет коммутативности данных, есть типы данных. Попугаев нельзя мерить в секундах же.
Вот как раз для производства VBA идеален.
Один раз сделал - и работает вечно, если ресурсов хватает.
А не вот это вот всё "мы выделили буфер для данных, но в него записались логи и поэтому на регулятор ракетного двигателя пошёл мусор".
> Вот как раз для производства VBA идеален.*вспомнил как писал на VBA автоматизатор источников литературы в документах и с какой скоростью он работал*
- нет.
> Хоть я и "меньшенство", но скажу, что нет ничего плохого в том чтобы учиться на бейсике.Вообще, учиться лучше на паскеле. Он конечно страшный зануда и делает мозг, зато к некоторому порядку все же приучает. А потом, когда азы культуры усвоены, можно на чем угодно уже. В том числе и на сишке, самые типовые DONTS вы уже после паскаля знаете.
А с васиковскими привычками в сишку лучше не соваться. Да и во все остальное. Максимум так можно питономакакой стать, которая на самом деле унутрях боится и ненавидит компьютеры, но видите ли бабки платят, так что вот, трешкод под минимальные требования манагера чтобы он отвалил, а поскольку надо еще вчера и как можно дешевле, тот тоже сегодня не гордый - кастомер все равно профан...
> унутрях боится и ненавидит компьютерыПо собственному опыту: моих однокашников в вузе учили сначала Бэйсику, потом Питону, но картина как была примерно такой, как в цитате, так и осталась. Мы же, реально интересовавшиеся, успели сами выучить эти языки до того, как до них дошла учебная программа.
Так что имхо, на чем из С-подобных языков осваивать базу - переменные, циклы, ветвление, функции - вот совершенно эквипенисуально. Либо человеку это интересно, он продолжит самообучение и разберется - или нечего и начинать, как говаривал Гамлет.
> По собственному опыту: моих однокашников в вузе учили сначала Бэйсику, потом Питону,
> но картина как была примерно такой, как в цитате, так и осталась.Ну вот типичный питонист - это такой дрессированый погонщик верблюда. Внутренности верблюда он не знает, а идея о том что можно вообще ездить на машинах и даже инжененить их - навевает на погонщика верблюдов первобытный ужас.
> Мы же, реально интересовавшиеся, успели сами выучить эти языки до того, как до
> них дошла учебная программа.Не всем так везет. С ноля все же тяжко, если некому помочь с этим и показать общие идеи. Так что мне вот на паскале нормальные люди показали как это в принципе может быть, а вот дальше я уже могу и своим ходом недурно. С пониманием что считают хорошим, а что не очень - и почему. Скажем, goto в сях. Васикисты его лепили черти сколько. Но это рушит структурное программирование и может сломать понимание человеком программы. А потому фу так делать.
> Так что имхо, на чем из С-подобных языков осваивать базу - переменные,
> циклы, ветвление, функции - вот совершенно эквипенисуально. Либо человеку это интересно,
> он продолжит самообучение и разберется - или нечего и начинать, как
> говаривал Гамлет.В конечном итоге без серьезного желания освоить - ясен фиг получится байда. Все же при попытке чем-то отличаться от эникея и вебмакаки в лучшую сторону придется скурить немало знаний. Без желания это сделать - нифига не получится.
> Не всем так везет. С ноля все же тяжко, если некому помочьНу, вот мне ни разу не встретился преподаватель информатики, который знал бы язык лучше меня.
И учебник по Паскалю я читал в каникулы после зимней сессии, не имея даже доступа к компьютеру.
При чем тут "везет"? Интерес, мотивация и много труда. Как и в любой профессии.
Мне встретился. Училка была строгая, но у неё в итоге ВСЕ научились на бейсике сортировать массивы и даже рисовать мультики (да, это DOS). Это было очень круто.У паскаля есть БОЛЬШАЯ опасность - delphi. Это дикое искушение утащить свой школьный портфель за собою на работу. Навсегда. И в нём утонуть.
У бейсика есть очевидное предназначение (обучение) и не менее очевидные недостатки и "it does not scale". Потому, имхо, с ним легче расстаться. Ну, сравните количество быдлокода на vb и delphi. Второго в разы больше.> Мы же, реально интересовавшиеся, успели сами выучить эти языки до того, как до них дошла учебная программа.
Если бы мне не рассказывали азы программмирования (кстати, типы данных были одним из первых уроков), я бы вряд-ли, проявив сверхчеловеческую гениальность, бросился изучать ЯП в обгон курса самостоятельно.
Кстати, я забыл уже, о чём мы спорим )
А!
> один довольно плохой аспект: он на хрен не нужен сейчас, в отличие от ПитонаВот это-то и хорошо. Я бы вряд-ли стал учить всех ассемблеру, как рекомендуют про-граммисты, но бейсику в ДОСе - да. Никаких абстракций, никаких кнопок и лейблов. Только ты и алгоритм.
PS: не наезжать на goto! я первую игру написал с goto! goto ass!
> бейсику в ДОСе - да. Никаких абстракций, никаких кнопок и лейблов. Только ты и алгоритм.Собственно, тот курс Питона, который проходила моя дочь, так и строился: никаких окошек и формочек, только онлайн-IDE и ввод-вывод в эмуляторе терминала. Переменные, ветвление, циклы, функции, рекурсия, обработка списков, массивов и строк. Программирование, а не формошлепство.
Васик таки уже даже в этом не нужен ;)
Питон и есть тот же самый васик, вид сбоку.
> Питон и есть тот же самый васик, вид сбоку.А кому-то нужно что-то принципиально новое?
Люди рвутся смотреть футбол с четырьмя воротами? играть в трехмерные шахматы? осваивать революционные интерфейсы? писать на языках с принципиально новой парадигмой?
Если хорошенько вспомнить "удобство" васика и, как результат, количество готовых решений под него - ваша сентенция становится абстрактной до бессмысленности.
> А кому-то нужно что-то принципиально новое?И даже грабли старые: сколько того софта через 10 лет кто-то вообще вспомнит? Вы уже хрен запустите скрипт 10-летней давности на питоне. А сорец на бэйсике... сейчас уже даже на визуальном, вяло выглядит так то.
> Ну, вот мне ни разу не встретился преподаватель информатики, который знал бы язык лучше меня.А мне вот встречались. Потому что не рубить хуже чем почти-полный-профан еще суметь надо.
> И учебник по Паскалю я читал в каникулы после зимней сессии, не
> имея даже доступа к компьютеру.ИМХО читать учебник без доступа к компьютеру не особо эффективно. К тому же нехило бы понимать какой учебник нужен и все такое. Откуда это понимание у профана, при окружении его такими же профанами?
> При чем тут "везет"? Интерес, мотивация и много труда. Как и в любой профессии.
Несомненно. Но тем у кого были допустим родичи програмеры было сильно проще. Как бы это вам сказать? Ну например перейти с base-10 на base-2 обычному двуногому - почти как в параллельную вселенную с другим числом измерений попасть. А тут еще base-8 и base-16 бывают кроме base-2. А математику типа того что в ридсоломоне у россиян и в вузе под таким углом не дадут имхо, а без этого не сильно понятно как оно там так хитро прикручено. Я даже не знаю где у россиян такое изучать могут. В западных универах это называется CS, и то углубленный и не для всех.
Еще у россиян в принципе не расскажут про допустим архитектуру современного железа, почему оно такое, etc. Если очень интересно можно конечно все это найти. Но - самому. И это вообще касается любого хайтека "на уровне". В западных вузах программу под жизнь сильно быстрее апдейтят, там фирмачи поджимают спросом и грантами в нужную сторону.
Да, с достаточным упорством это преодолимо. Я проверял. Но я вижу что у некоторых стартовые условия были явно лучше и им давалось проще. Это и названо словом везение.
> нехило бы понимать какой учебник нужен и все такое. ОткудаВы рассуждаете с позиции века нынешнего, пресыщенного информацией. Мне не приходилось выбирать - какой учебник нужен. Я читал тот, который нашелся в институтской библиотеке. К счастью, тогда полки еще не были завалены макулатурой для чайников.
> тем у кого были допустим родичи програмеры было сильно проще
Мои родители - инженеры, но развелись они раньше, чем я впервые увидел компьютер.
Вот у друга был программируемый калькулятор, тут оно и заверте: ЕГГОГология, потом - вшитый в БК и Агаты Васик, потом, уже на собственном Поиске - ТрубоПаскакаль. Да, у него родители работали в НИИ с машинным классом, и нам иногда дозволялось там подзависнуть и попрактиковаться... хотя, положа руку на сердце, на Цивилизацию там было убито процентов 80 времени. На Поиске она не шла ;)А вот сейчас есть у меня одна знакомая дочь программиста и филолога, которую программирование просто-напросто не возбуждает. И курс по Питону через не хочу, и Питон в Майнкрафте, из которого не вылезает - как-то не очень...
Вот и все везение и разница в исходных данных.
> В западных вузах программу под жизнь сильно быстрее апдейтятКакое днище наши вузы - я знаю и по собственному опыту, и по рассказам знакомого - он препод прямо сейчас. Просто считаю необходимым принять, что вуз программировать не научит, и сделать из этого выводы, а не облизываться на теоретический запад. Как там - не знаю, но тоже не верю, что они могут просто взять и научить. Разве что сформируют условия, благоприятные для самообучения.
> Вы рассуждаете с позиции века нынешнего, пресыщенного информацией.Я рассуждаю с позиций профана. Если я в теме профан то понятия не имею есть ли какие-то книжки, и если да то где их брать и как это называется.
Тем не менее, вон то началось еще в прошлом веке. Начиная примерно с 80 годов прошлого века. Мне случайно попадались гайды от "как спаять компьютер самому" до "как тумблерами на шине вбить себе ROM-monitor". А особо горячие головы даже CP/M в хексе распечатывали, за отсутствием более потребных средств распостранения. Интересно, много психов его так вколотило? Все же при таком объеме довольно быстро доперли до "модема" на магнитофон.
> Мне не приходилось выбирать - какой учебник нужен. Я читал тот, который
> нашелся в институтской библиотеке. К счастью, тогда полки еще не были завалены
> макулатурой для чайников.Я вообще ни разу не видел учебник на русском по паскалю. Мне азы давали носители языка. Обрисовав DOS и DONTS "лично". Кой-какие вещи типа домашек они на принтере печатали, как нормальные компьютерщики. Что-то типа матричного наверное. Это добро старо как мир.
> Мои родители - инженеры, но развелись они раньше, чем я впервые увидел компьютер.
А вот тем у кого родаки были практикующие прогеры, особенно тем редким уникумам где они были "на уровне" а не протиралы штанов, таки, свезло и они все же могли явно больше за тот же timeframe.
> - вшитый в БК и Агаты Васик, потом, уже на собственном Поиске - ТрубоПаскакаль.
А я был знаком с ROM monitor'ом, а пасквиль таки уже на нормальных айбиэмах, а не той жуткой совковой пародии. И все же первый айбиэм был с 5" винчом... сейчас такой винч разве что в музее найти можно. На 20 мегов, кажется.
...а сейчас я так то на мк себе подобие rom-monitor могу по старой памяти нарисовать.
> положа руку на сердце, на Цивилизацию там было убито процентов 80 времени. На Поиске
> она не шла ;)И все же. У везучих родчичи быстро пошли коммерцию и стали первыми из коммерческих прогеров. Крутыми донельзя, на самом острие. Когда такой родич помогает - так можно добиться большего за меньшее время. Своим ходом все стены пробивать медленее.
> которую программирование просто-напросто не возбуждает. И курс по Питону через не
> хочу, и Питон в Майнкрафте, из которого не вылезает - как-то не очень...Я никогда не понимал идею пихать что-то в человека через силу. Не нравится? Значит не ее это, почему бы не отстать от человека? Дрянных програмеров на планете и так уже избыток, а хорошим програмером при таком отношении не стать.
> Вот и все везение и разница в исходных данных.
Я никогда не отрицал того что желание абсолютно необходимо. Я бы не умел и 10% того что умею если бы не имел желания изучить это.
> принять, что вуз программировать не научит, и сделать из этого выводы,
А таки западные вузы учат чему-то более-менее продвинутому и современному. Такая фигня. А при желании могут и курс с ридом-соломоном дать, если не хочется смотреть на это все как на черную магию. Удачи получить такой курс в рфии. Как я об этом узнал? Хм... скурив его по частной иниицативе, благо был вывален на всю толпу.
> а не облизываться на теоретический запад. Как там - не знаю,
> но тоже не верю, что они могут просто взять и научить.А я вот знаю - что их курсы сильно ближе к жизни и тому что можно узреть в продакшне.
> Разве что сформируют условия, благоприятные для самообучения.
Это формирует более реалистичные условия. Когда обучение - это обучение, а не про@бывание времени на хз что и зачем (откос от армии?)
> Я рассуждаю с позиций профанаИменно это я и хотел сказать по всем трем последним комментариям. Или даже четырем.
И на этом закончить бессмысленное увеличение энтропии.
> Как бы это вам сказать? Ну например перейти с base-10 на
> base-2 обычному двуногому - почти как в параллельную вселенную с другим
> числом измерений попасть.Это элементарно понимается, если мыслить предметно, на уровне регистров. Берём для простоты 4 разряда, записываем их комбинации в таблицу, получаем числа от 0 до 15.
> А тут еще base-8 и base-16 бывают кроме
> base-2.Это одно и тоже, различается лишь записью. =) Ага, давайте определять Исключающее ИЛИ как сложение в кольце, чего уж там.
> Это элементарно понимается, если мыслить предметно, на уровне регистров.Люди не рождаются со знанием "что такое регистр". Это слишком сложная абстракция для пустого мозга. Base10 вылупился таким лишь потому что у нас видите ли 10 пальцев. Из-за счета на пальцах, в самом буквальном смысле, образовалась десятеричная система.
Но кто-то придумал очень удачное интро. Описав это как выключатели: 1 - включено, лампочка светится, 0 - выключено, не светится. Вот так понятно даже кретину. Более того, два выключателя последовательно - AND, а параллельно - OR. И вот так уже азы булевской логики начинают прорисовываться. Как с яблоками и пальцами. Заодно оказывается что это самый простой base-N из которого можно синтезировать все остальное.
> Берём для простоты 4 разряда, записываем их комбинации в таблицу, получаем числа
> от 0 до 15.Я их помню как 0...F с самых древних времен. Частично это как я понимаю возникло из-за 7-сегментных индикаторов которые были дешевле крутых дисплеев и показать на них кроме цифр A...F в уникальном виде было не проблемой.
> Это одно и тоже, различается лишь записью. =) Ага, давайте определять Исключающее
> ИЛИ как сложение в кольце, чего уж там.Это не совсем одно и то же, число битов разное. При том у base-8 еще и довольно дурное, как то три. Что так то не очень хорошо ложится на байты.
>> Это элементарно понимается, если мыслить предметно, на уровне регистров.
> Люди не рождаются со знанием "что такое регистр". Это слишком сложная абстракция
> для пустого мозга.Для пустого мозга регистр, может быть, и абстракция, а в реальности это всего лишь параллельные D-триггеры.
> Base10 вылупился таким лишь потому что у нас
> видите ли 10 пальцев. Из-за счета на пальцах, в самом буквальном
> смысле, образовалась десятеричная система.Вот именно, возникла естественным путём. Если заменить пальцы регистрами, точно так же сама собой возникает двоичная.
> Но кто-то придумал очень удачное интро. Описав это как выключатели: 1 -
> включено, лампочка светится, 0 - выключено, не светится. Вот так понятно
> даже кретину. Более того, два выключателя последовательно - AND, а параллельно
> - OR. И вот так уже азы булевской логики начинают прорисовываться.
> Как с яблоками и пальцами. Заодно оказывается что это самый простой
> base-N из которого можно синтезировать все остальное.Ну вот, я тут распинаюсь... оказывается, можно ещё проще.
>> Берём для простоты 4 разряда, записываем их комбинации в таблицу, получаем числа
>> от 0 до 15.
> Я их помню как 0...F с самых древних времен. Частично это как
> я понимаю возникло из-за 7-сегментных индикаторов которые были дешевле крутых дисплеев
> и показать на них кроме цифр A...F в уникальном виде было
> не проблемой.У арабских цифр изначально значение определялось количеством "изломов" (см. индекс на почтовых конвертах) и ввести что-то новое в том же духе сложно и неоправданно. Взяли литеры.
>> Это одно и тоже, различается лишь записью. =) Ага, давайте определять Исключающее
>> ИЛИ как сложение в кольце, чего уж там.
> Это не совсем одно и то же, число битов разное. При том
> у base-8 еще и довольно дурное, как то три. Что так
> то не очень хорошо ложится на байты.Восьмиричная запись была популярна на DEC-ах из-за особенностей кодирования команд процессора. Три бита в слове - номер регистра источника, другие три - приёмника. Как-то так. Шестнадцатеричная компактнее двоичной и легко переводится в уме, плюс вписывается в байт. Потому и прижилась.
Зато некоторые из них кормят всех умеющих это написать )
Print "hello word"Синтаксис basic не знаю, но работает без Гугла
Это даже больше,чем https://alter-os.ru/ (не путать с нормальным Альтом, где реально работают)
========
Расширенный
Пакет технической поддержки
Обратная связь в течение
12 часов
Техподдержка 8:00-20:00
Выделенные каналы связи
========
Неужели протянут оптоволокно из Нижнего Новгорода?
Когда в КАльт вернут свойства файлов в Dolphin? 😊
Они там есть
Не пользую, но знаю? )
PS Вот свойства: https://i.ibb.co/DGx2tVh/2022-05-28-15-05-41.png
Использую, но какой вопрос, такой ответ: я имел в виду свойства, которые в контексном меню, где размер файла, права, а для тегов наверно плагин какой-то надо прикрутить.
Да, правая пальпация. При желании можно сравнить , например, с Neon Linux, Kubuntu ёще чем. Можно 9 и 10 КАльты сравнить. И это деёство наверняка имеет логистику )
https://i.imgur.com/Q4gYcyq.png
Клевые у вас заголовки окон, всего треть экрана занимают. А могли бы и половину.
Разумно. Но авторское.🤭
это удивительный талант, да, кроме шуток
Да, с некоторых пор этот талант стали выделять как один из факторов производства.
А что, так можно было?
Нужно было!
> Приложение написано на языке Visual Basic и выполняется с использованием интерпретатора GambasВот это болгеносинг.
В португальском добавляется
nós -amos -emos -imosBolgenosamos
Болгенос перевернулся в гробу.
молодняк подрастает
> молодняк подрастаеткакой еще молодняк? Старперы это на пенсиях развлекаются.
visualbasic, клиент mysql вместо нескучного rest api (с точно таким же ляпом, позволяющим точно так же скачать всю базу, но уже через нескучный http/2, надежно и быстро ) - это местному Джэнысу Попуоу уже лет 65 должно быть, не меньше.
>Старперы это на пенсиях развлекаютсяОга, судо грепают.
Чтобы быть программистом, не обязательно быть линуксоидом.
Особенно, если делаешь дистрибутив линукса
Стилизованный под винду
стилизованный погромист
А откуда ты тогда про grep узнаешь - причем так чтобы это и оказалось первым взбредшим в голову "решением" проблемы?Неее, это тру юниксеры и есть, прямиком телепортировавшиеся из 70х, когда компьютеры были - большие, а вот так ломать регистраторы было просто неприлично.
Все привычки и все методы оттуда.
> надежно и быстроБез sms и регистрации!
http://www.linuxfx.org/linuxfx/x86/11.1/.http
не похоже на 65-летнего дедА, измученного басиком.
так что мимо, скорее всего. больше как раз смахивает на предпринимателя-первокура. Можно забрать хлопца из фавел, но не фавелы из хлопца.
>lamerЭто говорит о том что ему минимум лет 35+, молодняк таких мемчиков не знает.
автор - São Paulo, Brazil
горячие бразильские прани не дремлют
Вот это поворот!
Болгенище!
у болгена были только обои.
И обещание программ на Qt для Gnome
> у болгена были только обои.А, кстати, Дениска-то молодец - он же обои то ли с диска "миллион полезных дизигнеру картинок" понатыздил, то ли еще что (ну вряд ли сам нарисовал), а не у клятой microsoft.
Иконки, правда, были стандартные, скучноватые.
20 тысяч по $30. Стыд не дым глаза не выест. А ты пролетарий пойди в подъезд ... :)
Палата мер и весов идиотизма. Дно.
Судя по аудитории на кого нацелен этот "дистр", ничего интересного там в базе не будет.
Никто из участников аудит не пытался потроллить авторов командами DROP?
а вдруг там реально лям пользователей, а базу просто уже кто-то дропнул? :D
О святая наивность тех, кто думает, что в других дистрибутивах нет подобных косяков 😏 просто никто в здравом уме не будет аудитить тонны васянского г*внокода, а здесь тупо повезло случайно наткнуться 😆
А откуда им было знать заранее, что там будет васянский г...код?
> А откуда им было знать заранее, что там будет васянский г...код?Напоминаю - по примерно аналогичному случаю разработчики б-жественной SuSE как-то раз заявили что серверы на их стороне - вообще два года были поломаны и спускали присылаемые данные в унитаз - и ни одна макака не заметила (и нет, это не послужило поводом ликвидировать телеметрию на корню).
Ты правда искренне веришь что уж там-то - не васянский и не г-но код? Для бубунточки еще вот можно поверить - какой-никакой а способ монетизации, у косм...запрещенного на впопненете уже коробочка давно кончилась, ему на еду еле хватает.
А вдруг? Вот открываешь сырцы какой-нибужь тулзы, а там всё по заветам Кнута и Дийкстры, всё так аккуратненько, всё по уму, и камменты на каждый пук, и всё такое. И ты такой: "Ваааау... они ещё существуют!"
Это фантастика. Особенно с Кнутом, который реальных программ как то мало что написал. Все больше поучал как писать надо.))) Всё стандартно. Если не умеешь что то делать, то учи этому других
Много лет пояснял бегающим с той же joomla наперевес, что есть такое явление -- культурный уровень проекта. Хотя порой и впрямь появляются примеры вроде этого, как будто пытающиеся такое явление отрицать в корне...
окей. поясните нам за "культурный уровень проектов" Байкалов, Эльбрусов и т.п.
если вас не затруднит.
Взять опенсорс, продать, передать исходники с подпиской о неразглашении. Кстати если модифицированные компоненты не имеют самостоятельной ценности без исходников ядра линукса - то имеется повтор дела по поводу патчей безопасности для ядра линукса..которые бизнесмены из-за бугра таки проиграли... поскольку подписка о неразглашении - это накладывание дополнительных условий.
Не?
Условия белого господина выполняются, Россия выращивает и экспортирует программистов в обмен на бесплатное СПО. Эльбрус пока этой схемке не мешает, поскольку его как бы и нет.
Не сможет он.
> Не сможет он.а вдруг сможет ?
Тока нам бы попроще...без заумных эпитетов...
А что с ними не так, по твоему?
> окей. поясните нам за "культурный уровень проектов" Байкалов, Эльбрусов
> и т.п. если вас не затруднит.Для читающих приведу недавний отклик одного из сотрудников МЦСТ на другой, но перекликающийся вопрос:
---
Самое большое творческое удовлетворение это то что эльбрус, как платформа и как система работает.
Зная какое мизерное количество людей им занимается.
А людей этих очень мало.
При этом реализован полностью весь стек компа:
- архитектура
- камень
- память
- южный мост с основными шинами
- мать
- комп в сборе
- компилятор
- ядро
- дистрибутивНа всё это менее 400 человек.
---Там этот самый уровень тоже, разумеется, есть куда подтягивать -- и технологический (в части как железа, о чём говорим с разработчиками материнок, так и софта -- там с дистрибутивщиками), и в части пресловутых лицензий (но тут уже вплоть до восьмериков и иже с ними).
С альтовым технологическим стеком и бездарными попытками облить его помоями со стороны тогдашних сотрудников пингвинсофта/росалаба похожая история была, кстати. Правда, к чести некоторых из них -- когда вынужденно занялись наведением порядка в мандривовском бардаке и сами ознакомились как с проблематикой, так и с нашим инструментарием, тон резко изменился: осознали.
За Байкалы могу говорить разве что сильно точечно, поскольку лично с разработчиками общались скорее во время создания Т-шки (mipsel), а с делавшими M-ку разве что по конференциям общались или переписывались уже.
В общем, меня скорее затруднит объяснить конкретно Вам, поскольку у вас в астре "культурный уровень" типично штатовский (бабло и беспринципность ещё с ВНИИНСовских времён), то есть не регистрируется -- а подобное прилепляется к подобному. Уважаемым лично мной исключением является Девянин, в какой-то мере и pavlinux.
Из забавных зигзагов судьбы -- благодарен вам за то, что проморгали публикацию эльбрусовых binutils-source у себя в обновлениях. Молодцы, знаете и договорные документы, и "свою" операционную систему. "Решились" на то, на что погоны не решались :]
PS: вообще интересная задачка -- забутстрапить у вроде бы взрослого человека понимание смысла словосочетания "культурный уровень". До сих пор сталкивался либо с людьми, для которых оно уже определено так или иначе -- или с людьми, которые таких вопросов не задают. Спасибо за такой повод поразмыслить.
PPS: к слову про joomla -- вот та иллюстрация: https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/73925.html#35 (впрочем, недели полторы назад меня убеждали, что последние пару лет там всё-таки занялись вопросом; хорошо, если хоть теперь).
P3S: s/отного/одного/
> На всё это менее 400 человек.Все познается в сравнении: 400 человек весьма дофига по сравнению с мелким fabless стартапом способным сделать чип на котором бутанется современный Linux. И они это в разы быстрее делают, заваливая потом рынок своими чипами, так то. Это беспринципная штатовская культура в действии.
На этом фоне вы куча самодовольных бакланов, сливших бюджет с мизерным выхлопом. Хороший повод посадить и расстрелять за саботаж, применив к вашим бошкам то за что вы ратуете.
Если мы поищем в поисковике "культурный уровень проекта" - то увидим что по большому счету это поэтический бред.А вот если в том же поисковике поищем "культура производства" то обнаружим что это хорошо известное научное понятие имеющее важное значение для экономики.
И вот "культурный уровень проекта" - думается мне ни разу не "культура производства".
"Кто на ком стоял?" (с)
Ага. Стоит куда пустить философов, так загадят всю поляну. Как с тем же AI. Тонны макулатуры исписаны еще с 60х, а воз и ныне там. AI особо и не пахнет. Зато философская поляна обработана.
Разве джумла - что-то плохое? не ставил, но хотел.
> Много лет пояснял бегающим с той же joomla наперевес, что есть такое явление -- культурный уровень проекта.Например, отечественная альтернатива Джумле - Битрикс - в этом разрезе подобен Марианской впадине.
"Ниламайте мой биснес!" (с) автор Linuxfx
> дистрибутивом пользуется более миллиона пользователейДа чтобы на всей земле столько людей нашлось которые поставили себе линукс на комп))) врут и не краснеют
Если я правильно понял, то сабж ворует иконки, обои из оффтопика. Надо натравить Майкрософт на авторов сабжа.
Это же Бразилия, кто там их по джунглям и фавеллам будет ловить.
Известная страна пиратства софта даже на гос уронве.
Не помню названия, но был дистрибутив, на который Microsoft то ли в суд подала, то ли что ещё, но в результате запретили вроде.
Lindows.
Но там из за названия. В это плане чаще всего патенты. А на иконки и темы это как
гонятся за неуловимым Джо.
> Известная страна пиратства софта даже на гос уронве.эммм... как бы тебе намекнуть ;-)
Да так и намекните -- государственная программа "don't copy that floppy".
и что характерно, в большинстве подобных стран процветает Некрософт.
что логично в общем-то.
И снова - как бы это тебе тонко намекнуть, в какой именно стране он процветает и даже linuxfx в ней нет, а болгенос померла за полной в хозяйстве ненадобностью.И на каком языке разговаривал недавно, кажется, все же двинувший коньки автор широко распространенной полезной утилиты на .net.
Ни разу вот не на португэш, что характерно.
Впрочем, microsoft процветает в большинстве стран, не только в этих трущобах. И только Северные Кореи с Ираном достигли невиданных успехов во внедрении собственных редшитов. Но им там проще - компьютеры есть только у членов внутренней партии. Рабам они без надобности, тем бы - вечернюю чашку риса получить хотя бы раз в три дня.
Ну,вот чего языком мелете,там эпла даже есть и продаются со штрихкодами на упаковке.
> Ну,вот чего языком мелете,там эпла даже есть и продаются со штрихкодами на
> упаковке.точна, пятнадцатирублевый. Ты-то и в Корее был, причем не южной, там тебя схватит АНБ, и в Иране чуть не каждый месяц и лично со всеми аятолами за ручку здоровался.
Подскажите, а в какой стране процветает линукс?
Ужас
Думал кетайсы - оказалось бразильцы.
Бразилия получается тоже была зохавана visual basic'ом
Как будто что-то плохое?
смотря для кого/чего
Я сначала подумал, что это русские.
Гордились при этом или хотели унизить?
Бразилия - Штатное подбрюшье.
Это означает что не нужно полагаться на очередной noname дистрибутив
Почти любой ноунейм "умный" гаджет с Алиэкспресса, который в 4-5 раз дешевле аналога того
чего он является клоном, будет стучать на левые адреса и там будут похожие фейлы.В камерах часто читаю что там находят то заШИТые креды, то процесс телеметрии итд.
> активацию дополнительных платных возможностей, которая производится через
> введение лицензионного ключа в специальном графическом приложенииЭто уже формирует характерные ожидания. Спасибо, проприетарщики не подкачали, делом подтвердив свою репутацию.
вот вы все смеётесь над "очередным болгеносом", сделанным "студентом на коленке", а я напомню, как работает ваш любимый ынтырпрайз с ынтырпрайзными же разработчиками:
> я напомню,я помню ! я горжусь !
хотел привести поху этот пример про циску, но что-то не хочу в ответ
читать про одичалых (тоже мне Джон Сноу нашелся).> ваш любимый ынтырпрайз с ынтырпрайзными же разработчиками:
все очень просто:
1) индусский менеджмент
2) индусский код
3) английские нац.традиции заметания проблемы под коврик.
Одичалые в своем репертуаре. Темой владения ноль - но очень веское мнение имеют.Это ни разу не энтерпрайзные коробки, и с циской у них общего только деньги на которые их купили - вместе с китайским (даже не индусским) коллективом разработчиков прямо по месту обитания.
> 3) английские нац.традиции заметания проблемы под коврик.
во, точно - англичанка гадит!
Одичалые остаются одичалыми...
> Одичалые в своем репертуаре.какой ты предсказуемый.
ps: https://ficbook.net/requests/514308
На скриншоте /tmp/.param и /tmp/.param2, предсказуемые имена файлов в директории с правами 777, отлично!
> Дистрибутив, интерфейс которого как две капли воды похож на оболочку OC Microsoft Windows 10.Чему тут удивляться, тем более бразильцы не самые богатые люди и помню оче старый тред на античате, где бразилец установил скимеры на заправках и просил помощи с обналичиванием средств.
Если вы публично просите помощи с тем чтобы ограбить окружающих, грех обижаться что вас довольно быстро и эффективно снабдят бесплатной едой и крышей над головой. На ближайшие эн лет.
Это и есть финальная форма линукса: выглядедь как винда и постоянно требовать активаций!
А сегодня на вижулбейсике не все могут. Вернее могут не только лишь все, мало кто может это делать.
Программить на VB под линух - еще ухитриться надо.
и миллион дебилов пользуются. :) Если хочется Windows или Ubuntu, почему бы не взять именно их (они уже наполовинупроникли друг в друга походу), там хоть обычная телеметрия, а не жесткое шпионство от непонятно кого.
Да, профессионалы открытого софта просто поражают. Особенно порадовало с sudo. Вшитые пароли, basic интерпретатор - в новости всё прекрасно и удивительно.)
Не думай, что "профессионалы закрытого софта" не поразят сразу в почки. Просто там такое не на самом виду. Но вшитые пароли или делаем всё под админом это просто в путь.
Непрокатило! :-))) Вернее раз 20 тыщЪ пользователей, как раз таки прокатило!
Видимо не зря недавно портировали окошко активацию Windows под Linux утилита activate-linux. А они даже не воспользовались.
Так вот ты какой, windows way...
Какой же это бред. Надеюсь они просто закроют этот "проект".
Опенсорс рулит!
