URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 127627
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным запуском snap-пакета Firefox"
Отправлено opennews , 27-Май-22 15:28 
Компания Canonical приступила к решению проблем с производительностью snap-пакета с Firefox, который был предложен по умолчанию в Ubuntu 22.04 вместо обычного deb-пакета. Основное недовольство пользователей связано с очень медленным запуском Firefox. Например, на ноутбуке Dell XPS 13 первый запуск Firefox после установки занимает 7.6 секунд, на ноутбуке Thinkpad X240 - 15 секунд, а на плате Raspberry Pi 400 - 38 секунд. Повторные запуски выполняются уже за 0.86, 1.39 и 8.11 секунд соответственно...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57262

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 15:28 
Создали сами себе проблему, сами же с ней и начали бороться. Цирк.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 15:53 
Убунту - это синоним слова цирк!
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 15:54 
хотя скоре зоопарк:)
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 11:10 
Snap это +1 причина перейти уже наконец на дебиан и не иметь проблем на ровном месте.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Отражение луны , 28-Май-22 11:46 
>дебиан
>не иметь проблем на ровном месте

Ахаха. Они каждый релиз кучу пакетов из репозиторев тупо дропают вместо того, чтобы что-либо фиксить. В результате у кучи других, сторонних пакетов проблемы с зависимостями, и тебе надо идти в репозиторий убунты и качать эти самые пакеты чтобы что-либо поставить.
Знакомо, проходили)

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 20:37 
> Ахаха. Они каждый релиз кучу пакетов из репозиторев тупо дропают вместо того, чтобы что-либо фиксить. В результате у кучи других, сторонних пакетов проблемы с зависимостями, и тебе надо идти в репозиторий убунты и качать эти самые пакеты чтобы что-либо поставить.

А потом их дропают и из убунты, потому что убунта - это срез debian unstable.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено noc101 , 30-Май-22 13:49 
Ну что за глупость.
В убунте больше пакетов в репах, чем у дебиана. Дебиан уже задолбал дропать пакеты. В убунте это реже происходит. Намного реже.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 16:25 
Мне кажется вы дебианом не пользуетесь раз так говорите. Мало того что там пакеты очень старые так ещё и постоянные проблемы с пакетами из своих же репозиториев.
Для меня deb дистрибутивы мертвы, использую в основном rpm дистрибутивы.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено jin , 27-Май-22 16:32 
> Более того, предлагаемый в Ubuntu snap-пакет с Firefox сопровождают сотрудники Mozilla, т.е. он формируется из первых рук без посредников.

Какого этим должна заниматься Ubuntu?

Достаточно было заикнуться, что Firefox выкидывают из Ubuntu, как мозилловцы сами бы собрали бы отбагрепортили snapd.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:44 
Как минимум удалить телеметрию
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 17:16 
Так фактически именно выкидывание firefox из ubuntu и произошло — отказ мэйнтейнеров поддерживать штатный deb-пакет. Со ссылкой на snap-пакет от mozilla.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено НяшМяш , 27-Май-22 17:52 
> Какого этим должна заниматься Ubuntu?

Потому что говноснап придумала Canonical?

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 21:16 
Почему сборщик системного образа должен заниматься компиляцией не своего, да и ещё прикладного ПО?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Rev , 28-Май-22 02:26 
Может потому, что это сборщик очередного костыле-образа?
Какой резон разработчикам прикладного софта собирать этот софт под весь зоопарк васяносборок?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 11:11 
С точки зрения сборщика образов удобно когда есть набор репов с более-менее одинаковой политикой. А snap - полнейший бардак. И просто жирный урод. Сделали из линя маздай с setup.exe, даже хуже. Незачет!
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено НяшМяш , 28-Май-22 16:09 
> Почему сборщик системного образа должен заниматься компиляцией не своего, да и ещё
> прикладного ПО?

Потому что проблема не в компиляции, а в производительности распаковки самого снапа? Вытащенные из снапа бинарники запускаются с нормальной нативной скоростью.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 20:36 
> Почему сборщик системного образа должен заниматься компиляцией не своего, да и ещё прикладного ПО?

Потому что это называется "дистрибутив".
Когда этого нет - называется "винда".

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 01:56 
Изначально был лучшим дистрибутивом с претензией на целостную завершенную систему. Но где-то начиная примерно с 18.04 LTS что-то пошло не так.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 15:57 
типичные современные программисты.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено my_name_is_Mud , 27-Май-22 16:16 
Боюсь тут дело не в "современности" программистов. Убунту всю дорогу такой была.
Сделали своё облако, чёт там костылили несколько лет. - Закрыли
Сделали свой айтюнс, немного костылей. - Закрыли
Сделали свою оболочку для телефонов, покостылили. - Закрыли
Сделали своё DE, обложили костылями. - Закрыли.

Это что навскидку вспомнил. Там наверняка ещё много чего было.
Они выпускают полусырой продукт, испарвляют его и потом, как только пользователь начинает к нему привыкать и даже пользоваться, они его закрывают.
Не удивлюсь если через пару-тройку лет на опеннете прочитаю новость "Каноникал отказывается от снап в пользу флатпак".

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено keydon , 27-Май-22 17:03 
Так и будет.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено EuPhobos , 27-Май-22 18:16 
А мне очень Google это напоминает.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено пох. , 27-Май-22 19:29 
Ничего общего. У гугля - деньги бесконечные. А тут - один косм...запрещенный на впопеннете персонаж. И тот почти все уже потратил.

Влезть демпингом (пресловутые диски-забесплатно) у него неплохо получилось. А дальше сплошные фейлы - одну херню изобретет - оп, нет монетизации. Другую, третью... а все нет ее и нет.

Платные обновления древних бубунт - ну так себе, долги за печать тех древних дисков покрыть кое-как.

Вот теперь сделаем microso...простите, snap store - авось озолотимся. (Уп-с, снова что-то не так... ну ничего, он - изобретательный)


"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено bcx , 27-Май-22 20:28 
> У гугля - деньги бесконечные.

Акционеры, инвесторы и совет директоров уже в курсе? Расскажи им, покажи всю мощь экономического образования. А то они там какие-то бизнес-планы и стратегии развития выдумывают, бедненькие.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 20:40 
Все компании эти планы и стратегии "выдумывают", но у разных компаний разные ресурсы на воплощение этих планов.
Жирный гугл может позволить себе разбрасываться, а canonical это разбрасывание закономерно приводит на грань самоокупаемости.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 20:36 
сказал единственный на свете не современный, самый более лудший программист
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Отражение луны , 28-Май-22 11:49 
Деды то зато забс, сначала рассказывают как было круто писать на плюсах, потом обсираются на первом же куске кода, требующего минимальных знаний по шаблонам проектирования.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено деанон , 28-Май-22 12:04 
Тише, тише, не переживай. Отстираются ещё твои штаны
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Отражение луны , 28-Май-22 14:16 
> Тише, тише, не переживай. Отстираются ещё твои штаны

Кто обзывается - тот сам так называется

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 19:43 
Заканчивай с графоманством, это не круто.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено jin , 27-Май-22 16:33 
> Более того, предлагаемый в Ubuntu snap-пакет с Firefox сопровождают сотрудники Mozilla, т.е. он формируется из первых рук без посредников.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 20:42 
Так тормозит же сам snap.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено имярек , 27-Май-22 18:27 
Ещё не начали, только приступают. Ох, целую новость для этого сделали аж.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 20:20 
>Цирк.

С понями.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 13:47 
А самое невероятное, что начали бороться только _после_ того, как пользователей добровольно-принудительно заставили есть кактусы...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено srgazh , 29-Май-22 10:39 
Представь это так в любом проекте. Кроме 1с)) там как были тормоза, так и будут.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 15:28 
Да всё очень просто — изначально не надо было "улучшать" то, что не сломано.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 27-Май-22 19:07 
Но ведь сквошэфэс «быстро, легковесно, группирует кучу файлов в один»
Причём, сама то идея затолкать разные штуки в один файл и ещё и немного сжать, в общем-то, неплоха
Возможно, если допилить то получится годно, даже на не_твердотельниках и слабых процах
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 06:28 
А помоему вопрос уже давно решен в macOS и никто там не страдает от папок с расширением ".App" и все там хорошо. Вместо изобретения колеса можно было бы просто взять и переиспользовать...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 23:02 
> Да всё очень просто — изначально не надо было "улучшать" то, что
> не сломано.

Так каноникалы не улучшить хотели, они хотят скинуть с себя "бремя" паковки юзерспейсных пакетов на разрабов этого юзерспейсного софта, а самим токо бабки грести за серверную редакцию, ведь по их заявлениям, только она бабок и приносит.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 15:33 
У - Убунтокачество
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Ooiiii , 27-Май-22 16:11 
Предлагаю в названии заменить U на E
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 15:56 
оты кокой, а? молоддеееец, а? сам придумал?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 16:48 
Евгений Ваганович, какими судьбами?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 19:05 
Ebente? Похоже на исапанский.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Имя , 27-Май-22 15:33 
Могу предложить мгновенное решение проблемы — перестать заниматься херней и вернуть обратно deb пакет. Еле выковырял эту снап дрянь из 22.04.

А стратегически — выкинуть снап и поддерживать flatpak если нужно такое.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:40 
Debian?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 13:51 
...и сделать использование flatpak/snap добровольным, а не принудительным
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 09:56 
>А стратегически — выкинуть снап

Это стратегрческий просчёт. Коммерсы не обязаны выполнять твои хотелки.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено srgazh , 29-Май-22 10:41 
Представь deb он есть в PPA. Тут говорят о пакете snap.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 15:31 
Предствь тут говорят о том, что snap дефективное и определенно вредное решение, и возврат deb решает проблемы со стартом, проблемы с неотключаемым (да-да, как в винде) автообновлением и всем остальным технологическим адищем, которое из себя представляет snap.

А ещё у того же flatpak поприятнее каталог доступного

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 19:06 
Проще выкинуть убунту вместе с шизоидеями космонавта.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Пенгу1110н , 30-Май-22 13:49 
Что должно произойти, чтобы отцы и матери Ubuntu отказались от Snap в пользу Flatpak?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено noc101 , 30-Май-22 13:53 
А раньше трава была зеленей...
СНАП это благо. А твои переделки, просто гробят систему. надеюсь ты замучаешься со своими криворуками))
Теперь наконецто нет проблем со старым софтом. Ну как старым, год это уже много? Раньше было очень много. Вышел новый дистрибутив, половина софта отвалилась. Вот такая красота с дебами))
Я уже второй год не наблюдаю таких проблем, все снапы работают на ура.
Ты как пользователи виндовс ХР, досих пор с пеной у рта кричат что это лучше десятки))
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 15:44 
> Задержки также возникали из-за определения всех доступных шрифтов, тем пиктограмм

Фигасе, каждый раз что-ли? А кэши/индексы зачем тогда?

Вообще, неплохо будет, если не FF обкостыляют, а сам snapd сделают повменяемее. (Сам не фанат, snapd из системы выпилен.)

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Агл , 27-Май-22 15:50 
а почему этим canoncial занимается а не mozilla?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 15:54 
Потому что снап это каноникловый заскок?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Анто Нимно , 27-Май-22 16:26 
> а почему этим canoncial занимается а не mozilla?

Т.к. это Канониколова идея. Не заниматься экосистемой. А продавать сервис.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 15:55 
А кто расскажет почему пути к либам для линуксовых бинарников записываются в абсолютных путях в бинаре? Да еще и почему пути потом нельзя менять?

Заодно почему в дистрах всегда ссылаются на либу по названию, а не по конкретной версии. Но при этом с либы с точной версии есть симлинк, на упрощенное название, а потом еще и просто на имя либы.  

Может надо было как-то сделать попроще чтобы вот эти все снапы, флатшнаги и иные докеры были не нужны?

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:03 
> в абсолютных путях в бинаре? Да еще и почему пути потом нельзя менять?

Это какой-то современный мазохизм. У меня старая (14-я) убунта, дак там линкер сам определяет, в которую либу линковать конкретную точку импорта. Т.е. нет жёсткой привязки "функция -> библиотека".

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено srgazh , 29-Май-22 10:43 
Спасибо - насмешил.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено noc101 , 30-Май-22 13:54 
Ну ты и сказочник)))
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 17:38 
Вот так бред. Сами то разберитесь в начале как линкер работает, не позорьтесь
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 16:50 
Уже давно изобрели, назыается NixOS, но хомяки не остливают, а у местных «юникс» «ветеранов» от него дым из дупы идёт
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:00 
> Много времени тратилось на копирование встроенных в пакет дополнений в каталог пользователя.

Я один не понимаю нахрена копировать файлы каждый раз при запуске?! Почему бы не создать, ну я не знаю, символьную ссылку хотя бы, блин?

Это что за смузихлёбский подход к программированию?! Они бы ещё каждый раз скачивали и разворачивали образ docker. Капец, я надеюсь не все программисты поколения Z такие лишнехромосомные.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:05 
> надеюсь не все программисты поколения Z такие лишнехромосомные

Увы, в радужном цивилизованном мире - почти все.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 16:10 
Вот бы изолироваться от западного мира с его тотальным ожирением во всех сферах....
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Ooiiii , 27-Май-22 16:20 
Выкидываешь все западное из дома и покупаешь отечественное, и пиши на русском языке программирования. В чем проблема-то?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 16:23 
Ну вот опять малолетние максималисты полезли) Западный мир до некоторого времени был вполне годным, но потом почему-то покатился в полнейшую деградацию, причём амбивалетно-шизоидную: с одной стороны, потогонные галеры с производством тонн дерьма да побыстрее, с другой - обсасывание "ценнейших" страданий каждой маминой снежиночки
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 17:25 
До какого некоторого времени был годным? До закрытия зоопарка с неграми в 1958 или после?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 18:42 
Это хороший вопрос! Запад вообще никогда не умел в нормальную толерантность
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено птчок , 27-Май-22 19:51 
вонни, а чт аткое эта толеартнотсь?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 19:44 
Откуда ты такую густую чушь берешь? Это сейчас по телеку такое вещают?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 19:52 
Да, каждый день ТВ смотрю)

Проснись, у тебя интернет уже хуже любого телека.


"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 17:24 
> Выкидываешь все западное из дома

Западного давно уже ничего нет в мире, всё - китайское. Западное ныне только бесконечнопечатаемые зелёные фантики.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Ooiiii , 27-Май-22 17:36 
Тогда удали все западное ПО, хрен знает какой неправильный недочеловек его писал? А китайские товары собраны вообщето по чертежам загнивающего.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 18:43 
> неправильный недочеловек

Как из вас нутро-то лезет)

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 19:53 
>Как из вас нутро-то лезет)
>из вас

Вощет это непрямая цытата тель-а-визора.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Дядя Иосиф , 28-Май-22 12:27 
> Тогда удали все западное ПО, хрен знает какой неправильный недочеловек его писал?

Западного ПО тоже давно нет, всё писано теми же китайцами и индусами, а прогрессивный гейропецы там на постах экспертов по инклюзивности.

> А китайские товары собраны вообщето по чертежам загнивающего.

Правильно, по технологии прямо из развалившегося СССР или опосредовано, из того что спёрли на западе из СССР, потом это спёрли китайцы.

Так что, на вполне честных основаниях, можно вернуть наработки наших дидов, обязательно поблагодарив запад за их вклад в маркетологическую ступень развития, инженерам маркетологическим булщитам заниматься не с руки.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 18:31 
Сорцы процессора тоже китайские?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 20:24 
>Вот бы изолироваться от западного мира с его тотальным ожирением во всех сферах....

Покупай билет в Северную Корею и будешь носить слимы.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:18 
>Они бы ещё каждый раз скачивали и разворачивали образ docker

Судя по всему, там что-то подобное и происходит.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 18:20 
Конечно жаль, что не все такие умные, талантливые и не допускающие ошибок бездельники как ты.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 27-Май-22 19:12 
> первый запуск Firefox после установки занимает 7.6 секунд… 15 секунд… 38 секунд
> Повторные запуски выполняются уже за 0.86, 1.39 и 8.11 секунд соответственно
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 19:55 
>Z такие лишнехромосомные

Дополнительнохромосомные по Мединскому.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:04 
> Например, на ноутбуке Dell XPS 13 первый запуск Firefox после установки занимает 7.6 секунд, на ноутбуке Thinkpad X240 - 15 секунд, а на плате Raspberry Pi 400 - 38 секунд. Повторные запуски выполняются уже за 0.86, 1.39 и 8.11 секунд соответственно.

Почему повторный запуск быстрее? Продолжает висеть фоном как вирусня?

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:05 
Да.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 16:09 
Потому что кэш висит в памяти. Госпади, чему вас вообще учат
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:24 
То есть оно не только медленее запускается, занимает больше места на диске, вообще не интегрируется в окружение, но и постоянно жрёт память даже когда не работает? И это типа новая классная смузихлёбская технология 2.0 на которую все обязаны срочно переходить? А... зачем? Чтобы обеспечивать рабочие места новым смузихлёбам?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 16:26 
Да. Снап это трэш полный. Флатпак намного лучше, но тоже не идеал.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено tty0 , 27-Май-22 23:03 
AppImage в этом зоопарке уродцев выглядит самым адекватным образом
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 17:28 
У меня пятерка по информатике и третье место в областной олимпиаде. Отнестись с пониманием!
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 19:57 
Пынямааю.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 16:09 
А флатпак, кстати, очень бодро работает. Только установка первого пакета была медленной.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:14 
Ну от тебя никто ничего умного и не ожидал.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:15 
Как хорошо что Фракталя познает мир.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:15 
Нет тешь себя надеждой. Неосилит.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:52 
https://flatkill.org/
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 17:20 
Это всё, что критики смогли наскрести? Тю, походу флатпак реально хорош)
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено noc101 , 30-Май-22 14:00 
Читай анекдот
- Вовочка, зачем ты кинул камень в дедушку?
- Я больше не буду
- А больше и не надо!


"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Отражение луны , 28-Май-22 11:52 
Все, что перечислено, в большей степени применимо к deb
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 19:08 
А традиционные пакетные менеджеры и вовсе прекрасно.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:14 
Зачем? уже есть решение.

Не использовать весь этот флатоснапошлак. Есть нормальные нативные пакеты и нет проблем.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 16:24 
> Есть нормальные нативные пакеты

Правда, не всегда, кекеке

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено НяшМяш , 27-Май-22 17:56 
Даже когда нет - пакет делается элементарно. В арче и производных (=
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 17:58 
Ну если делать кому-то нефиг...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 20:16 
кому делать нефиг успевают сходить пообедать пока их браузер из снапа стартует...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 20:29 
Грешно смеяться над убунтятами
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено НяшМяш , 27-Май-22 20:48 
Было бы там что делать (=
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено noc101 , 30-Май-22 14:01 
Угу которые не работают через пару лет, так как разработчик забил каждые пол года перепиливать бинарники под новые дистрибутивы, которых тысячи
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Анто Нимно , 27-Май-22 16:23 
Snap is badness. Snap shutdown.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 16:27 
Пока есть Mozilla Team PPA - можно послать этот snap куда подальше
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 10:02 
1. Это неофициальный PPA.
2. Как верные подданные британской Королевы, компания Canonical во имя процветания Британской Империи не поддерживает TLS в своих реподиториях, позволяя эксплуатировать уязвимости в куске сишного и консольного говна под названием apt кому угодно.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 11:51 
1. Какая разница если собирают из  сорцов и на файлы сборки можно посмотреть? Верифицировать на предмет отсутствия встраивания mailware, как то недавно автор deadbeef, заметьте не мейнтейнер пакетов, а автор софта.

2. Совсем дурка.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено pashev.ru , 30-Май-22 21:49 
Чувак, Apt использует цифровые подписи. Https - это вообще лишнее для Apt.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Ананий , 27-Май-22 16:28 
А можно узнать, чому на фре осилили сжатые образы uzip, тормозов при использовании которых нет? По-крайней мере той жести что в новости.
Забытые технологии древних? Протечка смузи?

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Shevchuk , 28-Май-22 01:51 
Потому что Каноникалы додумались использовать дико медленный xz для сжатия вместо быстрых zstd/lzo/lz4.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 11:48 
Если не ошибаюсь, там именно lzo, а не xz.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 11:52 
Сейчас lzo, был xz.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Shevchuk , 30-Май-22 00:59 
> Если не ошибаюсь, там именно lzo, а не xz.

Не то чтобы я много пользовался снапом, но:

> for f in /var/lib/snapd/snaps/*.snap; do echo -n "$f "; sudo unsquashfs -s "$f" | grep -i "compression"; done
/var/lib/snapd/snaps/core_12834.snap Compression xz
/var/lib/snapd/snaps/core_13250.snap Compression xz
/var/lib/snapd/snaps/heroku_4087.snap Compression xz
/var/lib/snapd/snaps/heroku_4092.snap Compression xz

Теперь вроде одумались и добавили другие опции сжатия, но изначально был только xz.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 10:05 
Суди по моим тестам, это именно zstd дико медленный на высоких презетах сжатия.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 11:53 
Zstd сливает на скорости сжатия при высоком уровне компрессии тому же xz это правда. Но zstd как и lz4, lzo всегда был очень быстрым на распаковку.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Shevchuk , 30-Май-22 00:53 
> Суди по моим тестам, это именно zstd дико медленный на высоких презетах
> сжатия.

При сжатии может быть. Только сжимают пакет один раз на всех, а распаковывают миллионы пользователей при каждом холодном запуске приложения. Внимание, вопрос: что именно стоит оптимизировать, сжатие или распаковку? А при распаковке zstd один из самых быстрых.

Обычные пакеты уже Arch, Fedora и Ubuntu сжимают тоже zstd, насколько я помню, и правильно делают.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 30-Май-22 10:01 
> Внимание, вопрос: что именно стоит оптимизировать ... ?

Кому вопрос: эффект(ив)ному менеджеру или пользователю?

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено kai3341 , 27-Май-22 16:41 
Лучше бы с падениями разбирались
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 17:21 
Для этого надо удалить код на расте... а это не политкорректно.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Семен , 27-Май-22 16:45 
Бэкдор. Недавно заметил, что начали сыпаться сообщения от selinux и логи начали расти на глазах, посмотрев внимательно логи, пришел к выводу, что одно единственное приложения snap(которое ставилось через оффлайн инсталлер и пару месяцев назад) начало работать в фоне и что-то сканировать мою систему, хотя такого никогда не наблюдалось за этим приложением и оно даже не должно работать в фоне... Снес к чертям снап, и сообщения от selenux перестали сыпаться...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 16:50 
Так selinux это агент АНБ и он специально подтолкнул тебя к удалению Снапа, который пытался очистить систему от шпионов...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 15:59 
ох уж эти невыдуманные истории. название приложения в студию
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено snmp agent , 27-Май-22 16:52 
А чего было просто не собрать firefox статически, чтобы он работал и на самой старой нужной Ubuntu?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Ooiiii , 27-Май-22 16:59 
Газ подорожал
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Fracta1L , 27-Май-22 17:20 
Проблемы эфирщиков
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 16:00 
какой же ты дегенерат, просто неописуемо
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 18:38 
Так они собирают - на сайте Firefox есть официальные  бинари. Работают везде,  snap не требуют, не тормозят.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено keydon , 27-Май-22 17:16 
Тут должен быть сатирический рисунок на котором чиновники разбирают корабль на котором плывут в океане и каждый пытается построить собственную лодочку.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 17:16 
Ubuntu привлекателен тем, что не требует настройки. Установил и пользуйся. Расширения добавить по вкусу. Выбор был Ubuntu или Fedora. Другие не того уровня.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено НяшМяш , 27-Май-22 17:58 
> Ubuntu привлекателен тем, что не работает

пофиксил, не благодари

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено bcx , 27-Май-22 20:39 
> привлекателен тем, что не требует настройки

Это зависит от потребностей. Мой salt-конфиг для Ubuntu уже давно перевалил за пару тысяч строк. Это не считая raw-файлов и темплейтов конфигов. И мне кажется что таким бы он был и на любом другом дистрибутиве.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Kuromi , 27-Май-22 17:48 
То есть они навязали ФФ упакованный в снап и только ПОСЛЕ того как принудительно всех на него перевли заметили что есть проблемы? Ну это много о чем говорит, да. Особенно учитывая идиотизм вида "скопируем все локали ФФ какие есть".

Собственно когда я обновлялся до 22.04 первое же что сделал - раскатал мозилловский тарболл в /opt и снес снаповый ФФ. Запускается мгновенно, обновляется - автоматически с серверов Мозиллы, минипатчем между версиями.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено пох. , 27-Май-22 19:32 
Не ну а как бы они заметили проблемы ДО того как всех перевели?

У разработчиков макбучеки последней модели, там даже и не заметишь. Это если кто-то вообще запускал - зачем, родная ж сафари под рукой и ее и не закрывал никто.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Kuromi , 27-Май-22 20:43 
Ну для этого есть как бы тестирование и бета версии убунты.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено пох. , 27-Май-22 20:46 
Ну брось, ты будешь ставить бетаверсию убунты и работать бесплатным бетатестером?
А у фанатов "всеработаит", всегда. Ну да, на макбуке-то...

А автоматическое тестирование - это "собирается!" и ничего больше. Вот, впендюрили всем - теперь и правда, замечено. Начинают улучшать. Глядишь, через год переведут из "in progress" в "worksforme".

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Kuromi , 28-Май-22 00:19 
Ну ты понимаешь, тут такое дело что Мозилле в целом до лампочки все эти снапы, им их Убунта навязала. Им так же в общем-то до лампочки сборки распространяемые в дистрибутивах, стоит прийти в Багзиллу с багрепортом первым же вопросом будет "а вы тестировали в НАШЕЙ сборке?".
Именно поэтому получилось то что получилось - оно никому не нужное. Каноникал пытается спихнуть отвественность на Мозиллу, а Мозилле вторичны все сборки кроме их официальной в тарболе.
По сути ФФ от Мозиллы и так запускается почти везде, без всякой нужды в снапах и флетпаках т.к. почти все свои зависимости таскает вместе с собой.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено пох. , 28-Май-22 20:46 
> Ну ты понимаешь, тут такое дело что Мозилле в целом до лампочки все эти снапы

мурзиле вообще уже давно все до лампочки, кроме конечно же зарплаты гендиректрисы.

> По сути ФФ от Мозиллы и так запускается почти везде

"почти", ага. В последней и предпоследней бубунточке - там да, запускается. А дальше - как повезет.

Причем в любой произвольный момент - перестанет.
Это помимо того приятного момента что требуемый тулсет для сборки тоже поставить придется пол-системы перекалечить. Современные разработчики, они такие, ага. Не только мразильные, а все.

  echo "**Error**: Your version of autoconf is too old (you need at least 2.57)"
вот спрашивается - ЗАЧЕМ?

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 22:25 
> Не ну а как бы они заметили проблемы ДО

Странно не заметить проблему, создавая распаковку 98 аддонов в хомяк... Они там совсем не понимают, что пишут?!

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено пох. , 27-Май-22 22:34 
У их макбучека очень быстрый ssd. К тому же они один же раз распакуются.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Kuromi , 28-Май-22 00:46 
Как вариант, кстати, да. Некоторые разрабы ставят себе самый свежайший и скоростной NVME накопитель и внезапно перестают понимать всех остальных.
Это не значит конечно что не надо обновлять железо, но забивать ан оптимизацию потому что "а, накопитель и так быстрый" - это путь понятно куда.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 09:33 
>Некоторые разрабы ставят себе самый свежайший и скоростной NVME накопитель и внезапно перестают понимать всех остальных.

Это в принципе с любым hardware происходит и сеттингами. Находит такой девелоперс уютную раковину и начинает кудахтать, что:
в 2022 году без 64 гигов памяти жить нельзя,
обязательно надо жить с огромным размером отступов между элементами, что, он зря героически адаптировал табы в лисе и вообще весь гном под hidpi и планшеты?
обязательно всем надо жить с огромными управляющими элементами, ведь все купили hidpi, чтобы на них помещалось больше элементов, но почему-то глазки говорят против,
ни в коем случае менять системную тему низзя, потому что он старался и проектировал приложение под светлую тему,
надо писать всё на ультрабезопасных языках с GC, а то, что всё это будет тормозить везде, кроме последнего интела (да и на нём после последнего mitigation тоже), его не волнует,
при закупках ноутбуков обязательно выбираются ультрапуки, ведь они лёгкие (а то, что портов там раз, два и обчёлся и нет ethernet на борту, та кто его пользует, этот ethernet), а когда переезжают в офис, где есть ethernet, все мучаются с хотспотами и дешёвыми роутерами, не добивающими во все уголки.
И так буквально всё и везде, повальное использование фреймворков туда же, деплой через образа систем (деплоишь вебаппу - гигабайт образа на то, что могло обойтись тоненьким шеллскриптом или сборкой рантайма о соточку мегабайт) туда же.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Роман , 28-Май-22 14:06 
Зуб не дам что помогло бы, но в целом то обезличенная телеметрия могла им на что-то намекнуть. Видать тут в выигрышном положении конечно, даже за счёт insider программы.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено пох. , 29-Май-22 09:07 
Люди не любят жить в доме со стеклянными стенами.

У убунты есть беты, без подписок и sms, но ставят их те кто сумеют, скорее всего, отключить телеметрии.
Тут помог бы простейший QA тестинг не на суперкрутых макпуках разработчиков убунты, а на типовом железе. Первый же запуск на той же rpi (и нет, не 4) - и макакеры получили бы тикет на доработку.

А еще нужно уметь слушать и слышать своих пользователей, а не подглядывать за ними. Это умение в современном мире тоже напрочь утеряно.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Роман , 29-Май-22 19:39 
> Люди не любят жить в доме со стеклянными стенами.

сделали бы матовые, если б хотели
> Это умение в современном мире тоже напрочь утеряно.

Предлагаю принять за данность и начать практическую сессию. Например можно было по каким-нибудь логам в auditd или внутренним метрикам снапов писать время запусков, локально (на машине пользователя) искать аномалии (условно запуск фурифокса дольше 2 секунд, запуск чего-там еще дольше 1 секунды) и в центре нотификаций вопрошать - слушай, тут фигня на наш взгляд, давай мы разрабам пошлём отчет и текст отчёта показать. Приделать некий system benchmark (в Висте кажется такой был? или 8ке?) и говорить эээ друг, тут у тебя диск говно или еще что-то (и тоже в отчет прикладывать) - это если хотеть решить задачу.

Те которые не хотят предоставлять диагностические данные, они так то тоже не предлагают решения для массового рынка, но и телепатировать не умеют. Вот и получают.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено пох. , 29-Май-22 20:24 
> локально (на машине пользователя) искать аномалии

дык а как ты их найдешь без бигдейты? Нужно ж с чем-то сравнивать, а где у нас эталон для сравнения? Тут либо в лоб, либо по лбу.

В данном случае как раз решилось в лоб - таки кто-то не поленился открыть тикет или поругаться в модном чятике и - вот это уже почти чудо - был услышан. А вот ручного qa тестера либо нет вообще, либо у него слишком модный компьютер - иначе бы оно было отсечено еще в бете.

> они так то тоже не предлагают решения для массового рынка, но и телепатировать не умеют

ну так первая и вторая сигнальные системы людям тоже на что-то ж даны. Проблема именно в нежелании слушать.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Роман , 29-Май-22 21:18 
>> локально (на машине пользователя) искать аномалии
> дык а как ты их найдешь без бигдейты? Нужно ж с чем-то
> сравнивать, а где у нас эталон для сравнения? Тут либо в
> лоб, либо по лбу.

Кто б им запретил, кроме финансовых показателей, эту бигдейту :)

>> они так то тоже не предлагают решения для массового рынка, но и телепатировать не умеют
> ну так первая и вторая сигнальные системы людям тоже на что-то ж
> даны. Проблема именно в нежелании слушать.

Можно было б сказать что эта общая проблема, нежелание слушать, но это конечно для кухонь, поэтому не скажу.

Я тут сбоку вижу как люди [из техподдержки] всякие лайки и дислайки по Google Play/Appstore [и другим источникам] собирают передают в продукт манагеров и руководство, тулзы там всякие используют, это у них процесс и задача так делать. Но не бесплатно, конечно.

Предлагаю закруглится на выводе насколько ценны десктопные пользователи для конкретной компании да и всё.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 22:22 
> и только ПОСЛЕ того как принудительно всех на него перевли заметили что есть проблемы?

Сейчас всё так делается: системда, раст, вяленый...

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено пох. , 27-Май-22 22:36 
>> и только ПОСЛЕ того как принудительно всех на него перевли заметили что есть проблемы?
> Сейчас всё так делается: системда, раст, вяленый...

не так - в этих проблем вроде никто и не заметил. Ну, кроме пользователей, но то не проблема.
Мистер notabug не видит никакой проблемы.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 18:09 
ff и так никто не пользуется.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 18:35 
Все как обычно: сперва выпустили, потом приступили.

> В snap-пакет было встроено 98 языковых пакетов

Собственно, одна из главных причин, по которой идея запихивать все в один пакет - ущербна в корню.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 18:38 
%$(A):
    $(AR) rcs $@ $^
%$(SO):
    $(CC) -shared -o $@ $^

libleftpad$(SO): libleftpad.a

Как спастись от snap и flatpak? Собирать .so из .a и линковать лису из побочных .a-шек.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 11:59 
>a-шек

Какашек. Идея снапа как и жирпака в подобии вендовых setup.exe, вот только microsoft поддерживает win32 api уже 24 года в рабочем состоянии.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 11:59 
И централизации store, чтобы можно было процент с продажи платного софта иметь.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено pashev.ru , 30-Май-22 21:54 
man gcc

/-fPIC

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Я , 27-Май-22 18:58 
Решение: перейти на Flatpack

ну типа помните как решением проблем протокола mir оказался переход на протокол wayland?

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Kuromi , 28-Май-22 00:42 
Может проще перейти на официальный тарболл?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 19:12 
А может проще использовать дистры, где ментейнеры не сидят на метадоне, а таки опакечивавют нормальным образом?
Да не, бред какой-то…
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 16:02 
о, типичный иксперт опеннет. mir всегда был композитным сервером, реализующим протокол wayland и никогда не был протоколом
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 19:08 
Перевели в трекере статус "In progress", а на опеннете целую новость выкатили.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 19:45 
А где её надо было выкатить?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 20:28 
Пошарься языком справа-слева, может, найдёшь =)
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 20:52 
как может быть правильным решением уходить к менее надежному? Это современный программизм, детка...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 27-Май-22 22:18 
Это они ещё Skype не анализировали.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Онаним , 27-Май-22 22:57 
Тот самый случай, когда число абсракций, синей изоленты и соплей превысило количество транзисторов в процессоре.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено achtosluchilos , 28-Май-22 00:13 
https://ludocode.com/blog/flatpak-is-not-the-future вместо тысячи слов.

Статья накладывается на snap практически полностью.

В то время как мейнтейнеры работали/ют над оптимизацией всех маленьких шестеренок *.so libs дистрибутива, вендузятники проникают в линуксовый мир с ужасной скоростью, и точно также как и в венде все работает через пень колоду в виде костылей.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено achtosluchilos , 28-Май-22 00:26 
тем не менее flatpak в своей большенстве решает проблему API/ABI обновлений базовых библиотек для проприетарного ПО. То есть если в каком-нибудь раче все будет ломаться очень часто, в flatpak база runtime например версии 20 года всегда будет доступна.

Мне лично хотелось бы чтобы valve посмотрело в эту сторону и упаковало рантайм своей Steam в рантайм flatpak на базе которой другие могли бы упаковывать нативные игры, и выпустило сборку steam без дублирующего рантайма. Потому что прямо сейчас со стимом в flatpak трешачок. У вас есть рантайм хостовой системы, рантайм steam пакета во flatpak, плюс еще рантайм установленной Steam. ТРИ дубликатов вместо двух.

Но да я против жырпаков и снапов, тем не менее я за то, что стандартные базовые версии должны быть доступны во всех дистрибутивах хоть в дебаине, хоть в раче, хоть в генту, скомпилированные идентичным образом, то есть на базе x86-64v2.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 01:44 
>скомпилированные идентичным образом, то есть на базе x86-64v2

Тут не все ещё с 32 битами расстались, всё килобайтами занятой памяти меряются. А нытье выше про "слишком быстрые" NVME видели? А вы им тут ТАКОЕ предлагаете...

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 10:08 
> тем не менее flatpak в своей большенстве решает проблему API/ABI обновлений базовых библиотек для проприетарного ПО.

Решает проблему головной боли отрубанием головы.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 19:13 
> То есть если в каком-нибудь раче все будет ломаться очень часто

Как вы это делаете?

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено danonimous , 28-Май-22 00:16 
Тем временем Патрик без проблем собирает мозиллу под несколько версий дистрибутива, даже зарплаты не требует - just for fun! А тут целой корпорации это не по силам оказалось. Точно цирк!
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 01:17 
Специалистов тяжело найти, приходится жить с тем что есть.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено data man , 28-Май-22 07:37 
Потому что бох!
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 20:13 
А зачем это корпорации? Корпорации бабло рубить нужно. Наличие deb-пакета рубить бабло МЕШАЕТ. Мешает принудительной пересадке всех на Snapcraft.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено asand3r , 28-Май-22 00:57 
Как бы я не любил Ubuntu и Firefox, но в snap он сейчас работает довольно отвратно.
Возможно, через пару релизов починят, но сейчас просто скачал архив с сайта Mozilla и использую.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 01:45 
> связаны со сбоем при определении графического драйвера и откатом на применение программной отрисовки c очень медленной компиляцией шейдеров

Итог того, что в IT полезли татуированные смузихлёбы на самокатах, а не инженеры с профильным высшим образованием. Я ещё 30 лет назад говорил, когда появились первые "тыкатели" мышкой, что заход масс в IT ни к чему хорошему не приведет.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 02:03 
Тогда отправляли космические аппараты с процессором калькулятора, люди занимались поистине нужным делом. Но потом что-то пошло не так, вместо технологического прогресса мы получили айфоны с тиктоками.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 05:07 
Потому что вообще никому этот Firefox не нужен, им скачивают деб-пакет гуглхрома с сайта гугл и больше никогда не запускают ...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 07:12 
Поздно, я спрыгнул с FF, сидел на нём почти 15 лет. И с Убунты подумываю, последний LTS очень спорный вышел.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 19:21 
> последний LTS очень спорный вышел

Чем он тебе не понравится? Убунта это единственный лин который можно использовать без напильника.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Vlad , 28-Май-22 07:46 
есть интересный момент. если первый раз запустить FF - скорость запуска действительно будет около 10 сек, а вот если потом запустить chromium или другой snap пакет, он будет запускатся секунды 2-3. и наоборт. главная проблема в xz, и в том, что при старте snapd сразу же в фоне не подргружается snap-core
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 07:56 
Вопрос к знающим. Поставил бубен и был неприятно удивлён. Постоянно крашатся приложения (похоже что из-за старого hdd, постоянно что-то читает с него) и раз в 5 минут hdd трещит как чёкнутый. Что она там индексирует постоянно? Как отключить? Hdd и 4 Гб ОЗУ явно маловато для системы. А то выглядит всё кравсиво, но snap пакеты и описанное поведение не оставляют шансов на выживание. Проще Debian (Devuan) поставить.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 08:10 
Сам ответил на свой вопрос.
На старой машине я использую openSUSE Leap с XFCE, мне норм зашло, но это субъективно.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 08:17 
У меня на десктопе Арч, а на старом ноуте (Thinkpad X200) Devuan. Я Убунту поставил чисто для простоты, якобы, накатывания софта для ML и DS. Deb пакеты, вот это вот всё, чтобы парой строк накатывать. Но с таким же успехом накатится и на Debian (Devuan).
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 08:19 
Машина, кстати, не старая (у меня язык не поворачивается таковой назвать) - Celeron G3900 Skylake. Память скоро 16 ГБ докуплю и SSD тоже. По необходимости и дискретный GPU тоже. Но нужно будет смотреть сможет ли значительно ускорить софт необходимый.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 08:37 
16Гб в печатной машинке, мдэ.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Vlad , 28-Май-22 09:16 
нормально, кеш диска будет лежать в RAM
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Alladin , 28-Май-22 13:17 
зачем человеку кэш если у него ssd?.

на hdd наверное.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 13:31 
Кеш в оперативной памяти будет быстрее любого ssd.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Ананий , 28-Май-22 14:17 
С таким объемом можно было бы весь лиNупс со всеми приложухами сразу в память грузить и не дергать бедный ssd или шо там дергается.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено anonymous , 28-Май-22 22:11 
Эта "печатная машинка" полностью покрывает все мои задачи уже сколько лет. И в Циву 5 всё летает на ультрах. 6 уже на простых настройках. Но и то, если бы была дискретная графика, то тянула бы без проблем.

Думал поменять проц на core i3 Skylake, но как-то влом платить деньги за старый проц. Для машинного обучения думал взять старый Xeon, но пока не произвёл исследования, какие наборы инструкций от cpu там задействованы. А то есть варианты 8С/16T за 3,5 тысячи.. Осталось только мать найти.

Так что зря вы так относитесь к Celeron. Если человеку многопоточность не нужна, то и его за глаза хватает.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 31-Май-22 01:19 
Попробуй отключить trackerd https://askubuntu.com/questions/346211/tracker-store-and-tra...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 10:00 
Все кто пользуется Убунту, должны смириться с тормозами сисмемы. Она всегда была такой.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 11:54 
Вполне нормальная система. Явно лучше, чем сидеть на пороховой бочке в виде rolling'ов. Лично я, гоняю виртуалки на 22.04 Server и, как таковы, проблем нет. Да и браузер запускают один раз, а дальше - просто сворачивают. Время запуска не особо критично.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 16:21 
Т.е. в вашем юзеркейсе нормальная операционка не нужна. Поздравляю.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 17:16 
Ни аргументов, ни фактов. Так можно и софу на глобус натянуть.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 20:10 
>Поставка в формате snap также позволила ускорить доведение новых версий браузера до пользователей Ubuntu и дала возможность запускать Firefox в изолированном окружении, созданном при помощи механизма AppArmor, для дополнительной защиты остальной системы от эксплуатации уязвимостей в браузере.

Bullshit.

"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 28-Май-22 21:59 
Мне как бы всё равно, на Fedora всё в порядке, но я не понимаю, почему так сложно собирать deb-пакет? Зависимости? Ну так добавьте что надо.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 11:28 
Пропитой да? Там в каждой версии бубунты свои версии библиотек их нельзя менять.  В этом и смысл всех этих выпусков 20.04, 20.10 и т.д.  
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 05:14 
Я знаю, как решить эту проблему пользователям Ubuntu легко и просто.
Удалить Ubuntu и забыть про snap.
Если надо близко-похожего, но получше - Fedora Workstation и flatpak (в Fedora оно встроено).
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 11:29 
Вместо стабильного переходить на какую-то вечную альфа версию. Нет уж спасибо. Кушайте такое сами.  
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 15:34 
Ви таки хотели сказать "стабильно нерабочего"?
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Анонимчик , 30-Май-22 21:51 
Flat pack можно и в убунту установить.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 07:03 
До сих пор эту хрень не доделали до ума. Ещё года через два скажут мы проблемы починили, но сам формат неудобен. Мыши кололись и продолжали есть кактус...
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 29-Май-22 13:30 
Поражает упорство этих персонажей внедрять заведомо ущербную технологию, а потом с упорством обречённого решать появившиеся проблемы. systemd, wayland - из той же категории, но на них хотя бы пытаются переложить какие-то необходимый функции. snap же вообще не нужен в большинстве случаев.
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Анонимчик , 30-Май-22 21:50 
Видать это личное распоряжение сами знаете кого
"Разработчики Ubuntu приступили к решению проблем с медленным..."
Отправлено Аноним , 30-Май-22 09:13 
Я решил эту проблему установкой firefox из .deb из репозитория предыдущего LTS релиза (focal-security).