Разработчики дистрибутива Linux Mint намерены в следующем выпуске переработать менеджер установки обновлений для форсирования поддержания дистрибутива в актуальном состоянии. Проведённое исследование показало, что лишь около 30% пользователей устанавливают обновления своевременно, спустя менее недели с момента их публикации...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54676
Сомнительная идея
По крайней мере на десктопе не ставлю никаких обновлений до тех пор пока устраивает текущий функционал и работоспособность.. а обновления мало того что лучше ситуацию уже не сделают, так чего-то ещё и сломать могут
не всё так однозначно, ведь уязвимости в пакетах исправляются только так
>не всё так однозначно, ведь уязвимости в пакетах исправляются только такБольшинство этих уязвимостей для десктопов с одним юзером вообще значения не имеют. Серьёзные дыры, которые требуют очень быстрого обновления, в линуксах раз в год случаются.
А вот поломки от того, что обновление прилетело, вполне себе массовы.
Более того, этот подход наблюдается и у юзеров ведроида (так что не линуксом единым), они наелись обновлений, и часто выключают авто и ждут ровно до того момента, как приложение не перестанет работать.
Решить это можно только сделав так, чтобы обновления не ломали ничего в плане юзабельности. Но современный кодер-смузисос постоянно всё перерисовывает и меняет, чтобы "удобно" "было".
серьезные дыры не только в ядре случаются, вон скок новостей о разного рода уязвимостях в тех же браузерах, а это один из самых востребованных пользовательских инструментов
Вы не поверите, но некоторым людям плевать на безопасноить. Им гораздо важнее чтобы компьютер включался и работал. Когда уже в линуксах это поймут
Мне тоже интересно куда делись все идейные фанатики которые на момент выхода винды кричали "система не должна решать ничего за тебя"! Никого не волнует, что постоянно лезущий в интернет компьютер это сам по себе вектор атаки? И репозитории никто никогда не ломал, и сайт минта никогда не ломали? Механизм автообновлений же никак не эксплуатируется, всё безопасно потому что ответственность за это лежит на ком-то другом?
Вообще-то они придумали конфигурацию, которую установщик прописывает в /etc/apt/apt.conf.d. Просто разработчики Linux Mint-а ещё не ознакомились с пакетным менеджером. Очень надеюсь, что с реализацией своих идей у них точно так же...
> Мне тоже интересно куда делись все идейные фанатики которые на момент выхода винды кричали "Ну вообще-то они возмущались необходимостью переустановить винду через 12 дней установки демо версии directx. Такие вот фанатики винды. Как по мне то пусть лучше линукс 2.2.х чем иметь с таким дело.
Почему именно 2.2.х?
О дырах в браузерах должны уведомлять сами браузеры.
он будет включаться и работать, но не долго, до очередного шифровальщика, под линь
> до очередного шифровальщика, под линьА уже есть такой ? Где можно скачать ?
>> до очередного шифровальщика, под линь
> А уже есть такой ? Где можно скачать ?зверья под линь дохрена, было бы желание найти
> найтизатем скомпилировать и установить от имени рута?
Зачем компилировать? Да и рут не особенно нужен. Через дыру в браузере можно весь твой хомяк скриптом зашифровать.
о ужас, мои картиночки!!
>о ужас, мои картиночки!!Насрать на твоих котеков. У нас года четыре назад шифровальщик 100+ Гб документов на шаре зашифровал. Полезли в бекапы, а они не работают. :)
Минтовый менеджер отображает тип обновления -- собственно обновление; безопасности; ядра и обновление ПО сторонних разработчиков.
Ядро OS и процессор должны недопускать возможности эксплуатации уязвимостей.И добавляются новые уязвимости, трояны и бекдоры тоже через обновления!
м-м-м, какой, говорите, у вас IP-адрес? :3
127.0.0.1
у меня такой же, брат
Не брат ты мне...
...brat
братишка... брат за брата и это за основу взято!
Какой, нахрен, браток? Ты понимаешь, что ты меня уже просто доканал?
Меня твои истории просто до***ли уже, я уже не могу их слушать, б***ь. Одна история о***тельней другой, просто.
, Борат.
Сестра?
Брат ты мне, или не брат, рад ты мне, или не рад...
APIPA, ты ли это? PS: Все мы из /8.
192.168.1.50
Жду вас в гости
хотел бы я вас задидосить
А чего нас ждать? Мы и так уже там. Сообщение это видно? Видно. Значит оно уже там.
Хотите несколько другое сообщение? Типа эксплойта под непропатченный вовремя файерфокс?
Бойтесь желаний своих - иногда они сбываются.
Шутка мягко говоря неактуальная. Компы из интернета не видны уже давно, виден только рутер, и хорошо ещё, если с белым IP, а не за провайдерским натом. Собственно, поэтому уязвимости на десктопе не так опасны, как на серваке.
https://xakep.ru/2021/01/29/nat-slipstream-2-0/
Ну что ж, надейтесь, что она так и останется неактуальной. Если вообще является.
так и останется - хватит и дырявого by design webrtc, незачем возиться дополнительно.
Тогда уж https://opennet.ru/54480-slipstreaming
> Сомнительная идея
> По крайней мере на десктопе не ставлю никаких обновлений до тех пор
> пока устраивает текущий функционал и работоспособность.. а обновления мало того что
> лучше ситуацию уже не сделают, так чего-то ещё и сломать могутИ лично я вас не виню, это типичное поведение линухоментуя, которому команда минта как раз и поспособствовала своей деятельностью. Но просто чтоб вы были в курсе, в адекватных линуксовых дистрибутивах не так, там можно обновляться до актуального и система продолжает работать, но чтобы познать эту магию нужно уходить от минтов, и подальше.
Это ты сейчас не про Manjaro Linux случайно, который ставится с образа, обповляется, перезагружается и выпадает в черный экран без командной строки?
> Это ты сейчас не про Manjaro Linux случайно, который ставится с образа,
> обповляется, перезагружается и выпадает в черный экран без командной строки?Нет, милейший, вы невнимательны, я же написал: "в АДЕКВАТНЫХ линуксовых дистрибутивах".
Список в студию, заодно посмотрим на твою степень адекватности.
Вот список https://distrowatch.com/search.php?ostype=All&category=All&o...
А серьёзно,посоветуйте нормальный
Qubes?
> который ставится с образа, обповляется, перезагружается и выпадает в черный экран без командной строки?Как красиво, просто замечательно!
Дождетесь что отказ от автоматической установки обновлений будет уголовным преступлением...😁
Здравая идея, но только после уголовного наказания производетеля той какахи, которая от обновления "неожиданно" сломалась.
> Здравая идея, но только после уголовного наказания производетеля той какахи, которая от
> обновления "неожиданно" сломалась.А вот это - ваша и только ваша личная проблема. В отличае от случая когда ваш ПК из-за отсутствия обновлений нарушил функционирование других членов сети общего пользования...
Так что - обновлялся или неси ответственность по ук...😁
>ваш ПК из-за отсутствия обновлений нарушил функционирование других членов сети общего пользованияЭта же фраза с точностью несёт тот же смысл, когда обновлений _нет вовсе_. И что, опять пользователь должен отвечать вместо рукожопых инвали...производителей?
Внезапно, если ты будешь эксплуатировать неисправный автомобиль, за жoпу возьмут именно тебя, а не производителя/продавца.
30000 деталей, не считая дефектов, логики, избыточных/паразитных связей, усталости, эксплуатационного дрейфа, некачественных расходников, перегрузок на обкатке, необновляемого программного обеспечения и т.д. и аноним, видимо, поклянётся что после апдейта (наката нового слаботестированного софта для отключенных подсистем) система превращается из тыквы в карету.
Юридически - это две совершенно разные ситуации.
Ну да. Разработчики линукс минта решили посрамить проверенный временем принцип "работает - не трогай!"
И выпустят обновление для KDE, которое не смогли?)
Да, с кедами самая большая утрата для минта случилась..
Авторы для своего диста специально сделали Cinnamon, так они не хотели ничего другого, но анонимы все равно требуют КДЕ. У вас же есть Кубунта.
Поправил: KDE Neon
Если они специально Цинамон сделали, зачем им крыса и матэ ещё. Ну и делали бы только с Цинамоном.
Я не знаю, идут на поводу у народа зачем то.
а в КДЕ все еще есть непомуки и аконади ? базы данных, СУБД, без которых kmail не запусается, как там сейчас вообще ?
Нет смысла обновлять систему если все работает как часы. И второе - пользователь сам должен решать, что и когда ему обновлять а не кто либо еще. Система которая принуждает это делать - не может считаться адекватной.
Те кому нужна стабильная и надежная система не ставят Mint. В данном случае не идет речи про принуждение в стиле Win10, установка обновлений сама по себе хорошая практика, но должна быть контролируемой.
>не идет речи про принуждение в стиле Win10Ага, читаем:
>автоматическая установка обновлений по умолчанию
Но это - другое!
Даже в вин10 не все обновы ставятся автоматически🤣
А что ставят? Из коробки новое оборудование нормально работает только в Ubuntu-based дистрах, во всяких OpenSUSE, Manjaro и прочих оно работает или у везунчиков, или на словах. А с Debian в лучшем случае пару месяцев на донастройку уйдет, и это у того кто уже знаком с linux. Для обычных пользователей вариантов нет
Что есть в убунту бейсед чего нет в дебиан требующее два месяца настройки?
Похоже на кучу wifi дров зашитых в образе инсталятора.
Адекватные дефолты для DE, samba, apt, udevd, etc. Чтобы привести дебиан в аналогичное состояние с бубунтой, пришлось несколько дней поплясать, после чего я плюнул и накатил кубунту.
> А что ставят? Из коробки новое оборудование нормально работает только в Ubuntu-based
> дистрах, во всяких OpenSUSE, Manjaro и прочих оно работает или у
> везунчиков, или на словах.Справедливости ради в манжарах и вообще в дистрах с новыми ванильными ядрами именно НОВОЕ оборудование будет лучше определяться, а вот насчёт как работать, это как вендор на душу положит.
Но это не отменяет того, что та же манжара наркоманская шняга в сравнению с той же бунтой и тем более с опенсусей.
> А с Debian в лучшем случае пару месяцев на донастройку уйдет,Вы выдумываете, в Debian просто если нужны блобы их надо отдельно доставить, если в текущей версии дистрибутива нет ядра которое поддерживает оборудование, даже в бэкпортах, то либо шариться по другим репам, либо собирать и опакечивать самому. Стабильный Debian это не про самые последние версии ядер, он для другого делается. А нестабильные версии не для нубов.
> и это у того кто уже знаком с linux.Что значит знаком с linux? Это офигеть какое резиновое понятие.
> Для обычных пользователей вариантов нетПочему же, для "обычных пользователей" как раз есть минт, и т.к. он целиком на бунтах для него из коробки подойдёт сторонняя убунтовая репа с самыми свежими ванильными ядрами, и т.к. в бунтах не выносят блобы из ядра, как в Дебианах, то если поддержка в текущей версии ядра есть, то она и будет работать. А вообще, в бунты завозят относительно новые ядра и так, через бэкпорты, ну разве что кроме совсем последних.
Те кому нужна стабильная и надежная система ставят Archlinux!
Толсто, жир с экрана потёк.
Нет, Арч стабильно работает, если не обновлять, мини-сервачек настроил в консольном режиме и забыл, подключил репы статичные - если что нужно доставил, главное НЕ ОБНОВЛЯТЬ!!!
>И второе - пользователь сам должен решать, что и когда ему обновлять а не кто либо еще.это не работает, атомарные обновления меняют состояние системы и непредсказуемость применения следующего критического обновления растёт, более адекватны профилирование обновлений, политика обновлений, предзаказ обновлений, индивидуальный расчёт, подписка и ведение службой поддержки, циртом и т.д.
"автоматическая установка обновлений по умолчанию с возможностью легко вернуться к ручному режиму"
Принуждения здесь нет.
>своевременно, спустя менее недели с момента их публикации.Своевременно это СПУСТЯ 2-4 недели ПОСЛЕ публикаици. После того, как они будут оттестированы на энтузиастах.
А то что творят Минтяне это Виндовщичество какое-то.
майки не сюсюкаются с обновлениями, нате-получите и всё
> майки не сюсюкаются с обновлениями, нате-получите и всёНу так и Минтологи сюсюкаться будут лишь на первых порах. А потом -- приехали, конечная. Микрософт.
К сожалению, подавляющее большинство пользоватей - ламеры, и автоматическая установка обновлений вынужденная мера в борьбе с ботнетом. Тем не мение автоматика обязана иметь возможность отключения, потому что иногда без этого просто никак, и этих исключительных случаев не так и много, чтобы допускать риск их заражения. Для большей же части потенциальных распространителей автоматические обновления вообще проблемы не представляют - 10 лет вон уже десятке, и ничего, жрут. Так что правильная инициатива, надо и другим внедрять.
> К сожалению, подавляющее большинство пользоватей - ламеры, и автоматическая установка
> обновлений вынужденная мера в борьбе с ботнетом. Тем не мение автоматика
> обязана иметь возможность отключения, потому что иногда без этого просто никак,
> и этих исключительных случаев не так и много, чтобы допускать риск
> их заражения. Для большей же части потенциальных распространителей автоматические обновления
> вообще проблемы не представляют - 10 лет вон уже десятке, и
> ничего, жрут. Так что правильная инициатива, надо и другим внедрять.А если учесть, что обновления в минте приходят с запозданием от убунтовых, то там и дольше недели может затянутся, не знаю как сейчас, но раньше команда минта размышляла в категориях, что лучше стабильная система, чем даже с секурити апдейтами. Я не знаю как надо было перелопатить бунту, чтобы секурити апдейты, которые минорные по сути, могли сделать систему нестабильной. Не смешно? Это ЛИНУКСМИНТ!!! Nuff said
Как-то раз убунтята выкатили фикс для nss, но что-то пошло не так и на обновленных системах наглухо отвалился DNS. В другой раз они дофиксились до того, что случайно выпилили dkms из рабочих инсталляций. А так-то да,>Я не знаю как надо было перелопатить бунту, чтобы секурити апдейты, которые минорные по сути, могли сделать систему нестабильной
Не придумывай.
В минте используются обычные убунторепы, плюс реп минта для пересобираемых самостоятельно ими пакетов или родных утилит дистрибутива.Основные обновки с одного источника с убунтоводами.
> Не придумывай.
> В минте используются обычные убунторепы, плюс реп минта для пересобираемых самостоятельно
> ими пакетов или родных утилит дистрибутива.Да что вы говорите, кэп?!)) Вот только вот эти плюс репы минта содержат достаточное количество своих переиначенных пакетов, обновы к которым надо тоже переиначивать. Ну да ладно, лучше вспомним, как-то давным-давно ещё минт-овцев закритиковали за запоздалые обновления, и сами минт-овцы стали плакать, что система будет разваливаться если на неё накатывать убунтовые обновления, не оттестировав их, а это самое оттестирование задерживалось на приличное время, благодаря которому этих неуловимых джо можно было дрючить через эксплоиты при большом желании. Но минт-овцы топили таки за то, что лучше гомномамонта, хоть и потенциально peшeтo, но стабильное, а теперь вот переобуваются.
> Основные обновки с одного источника с убунтоводами.Да, но есть куча своего говна, которое ломается потому что их пересобранные пакеты таки могут зависеть от непересобранных убунтовых пакетов, которые внезапно могут сломать костыли минта.
> Так что правильная инициатива, надо и другим внедрять.В Ubuntu давно.
По дефолту тот же Firefox она засадит фоном даже без спроса. если будет секурные обновления.
Это я обожаю больше всего. Когда сижу в интернете и никого не трогаю, открываю страницу а фаерфокс говорит ой ну мы тут обновились в фоне, придется тебе закрыть всю сессию чтобы пользоваться дальше :)
Мы же юзеры, мы же все ламеры и мы все тупые, нас надо водить за ручку, впаривать нам новые фичи и фиксить то что работало, даже если нам это не надо, пока великие разработчики попивают смузи и командуют охлосом, решая, кем они должны быть и как они должны себя вести. Они же барины, а мы холопы же! А мелкософт все равно плохо, даже если отключение таких автообновлений в убунту это для простого юзера тоже задача не тривиальная.Линуксоиды - занимаемся ментальной гимнастикой since 2004.
да брехня же самая настоящая, я так понимаю что речь идет про виньтак вот поведение фф можно настроить, он может даже просто чекать обновления
более того если он обновился он требует перезапустить браузер, он предлагает, но можно сделать это позже, в любой момент,
но я бы сильно не оттягивал
Он, конечно, не требует, а просит, но в новых вкладках не показывает ничего, кроме своей «просьбы». И получается, что как бы требует
> Он, конечно, не требует, а просит, но в новых вкладках не показывает
> ничего, кроме своей «просьбы». И получается, что как бы требуетда где вы это находите
нажал Not Now и всё
Это слишком сложно для хомячков. Вот обойти блокировку для доступа к прону в рабочее время - это просто, а тут никак, рокетсайнс и многобукафф.
> нажал Not Now и всёПонятно, что тебе всё равно.
А так это просьба типа отойти я тут богларкой забор делать буду 😃Процессы старой версии запущены, там файлы подменены - ты сидишь на пороховой бочке - легко бомбануть можно.
Естественно для разработчиков корректность работы в таком режиме совсем не приоритет.
Ты смеешься? В ветке где речь идет про убунту и её автообновления ты постишь скриншот с винды и спрашиваешь где мы это находим и называешь это брехней? Может ты для начала поставишь убунту и попробуешь посидеть там, а потом будешь смотреть как браузер при автообновлении тебе не даст ничего сделать кроме просмотра уже старых страниц?
> Ты смеешься? В ветке где речь идет про убунту и её автообновления
> ты постишь скриншот с винды и спрашиваешь где мы это находим
> и называешь это брехней? Может ты для начала поставишь убунту и
> попробуешь посидеть там, а потом будешь смотреть как браузер при автообновлении
> тебе не даст ничего сделать кроме просмотра уже старых страниц?Ага с таким же успехом можно спросить чего вы бубунту сунете в новость про Linux Mint.
Под CentOS в принципе например нет такого, все обновления FF через yum.
Так что это косяки бубунтоводов, правильно расставляйте акценты.
А то ввыглядит как будто это FF чудит, а это бубуно-инженеры.
И ещё что-нибудь, с таким результатом? https://www.linux.org.ru/forum/general/16097531
Инициатива Microsoft - неправильная.
По умолчанию (из-за ламеров) автообновление должно быть включено на "пользовательских" ОС.
Но - должна быть возможность перенастройки и отключения. Пользователь должен быть предупреждён, что случиться, если он всё отключит, но возможность существовать должна. А не как в offtopic 10.Чем мне всегда нравился Linux - тем что всегда можно всё настроить (или собрать) как тебе нужно, а не как за тебя решили
Я про инициативу минта. Мокрософт да, сволочи бездушные.
> автоматика обязана иметь возможность отключенияНу так у нас она ее и имеет - для пользователей - временного (потому что они Т*ПЫЕ! И просто забудут включить обратно.), для админов коммерческих систем - постоянного. (Предполагается что они грамот...такие же Т*ПЫЕ но при этом настырные и все равно найдут способ сломать систему, а потом плакать на форумах что все диски зашифрованы и требуют выкуп, а виновата, разумеется, проклятая корпорация, зла.)
А у л@п4@тьiх - ну как обычно.
Но корпорация зла - это мы, смотри не перепутай!
Из 2025 пишешь?
Ну чо как там у вас курс биткойна?
У на пока около 50к.
Стоит продать хату и на всю котлету?
Да нет, я так, по ощущениям прикинул, здорово что последние 5 лет мне кажутся десятилетием, обычно с каждым годом наоборот время ускоряется. Но хату ты продавай, биток будет по 1М.
Стоит, стоит. Можешь еще кредит взять.
Вот и ешь свое "как в десятке", неламер. А людям не пихай.Совсем нехорошая тенденция. "Пока не планируется". Ага.
Ты прочитай повнимательней, потом еще разок, пока не уразумеешь, что я за обязательную возможность отключить обновления. А история с десяткой пример того что большинству пользователей включенные обязательные обновления пофиг, многие из них вообще не врубаются когда пытаешься им рассказать о проблеме, они в другой плоскости мышления. Настройки по умолчанию должны подходить большинству, а не тебе, всего лишь принцип наименьших затрат, незачем нескольким сотням миллионов леммингов включать опцию, лучше её выключишь один ты.
> Ты прочитай повнимательней, потом еще разок, пока не уразумеешь, что я за
> обязательную возможность отключить обновления. А история с десяткой пример того что
> большинству пользователей включенные обязательные обновления пофиг, многие из них вообще
> не врубаются когда пытаешься им рассказать о проблеме, они в другой
> плоскости мышления. Настройки по умолчанию должны подходить большинству, а не тебе,
> всего лишь принцип наименьших затрат, незачем нескольким сотням миллионов леммингов включать
> опцию, лучше её выключишь один ты.Ну ты то конечно не лемминг.
Сначала будет возможность выключить, потом "мой компьютер>компьютер" ну ты понел.
> Ты прочитай повнимательней, потом еще разок, пока не уразумеешь, что я за
> обязательную возможность отключить обновления. А история с десяткой пример того что
> большинству пользователей включенные обязательные обновления пофиг, многие из них вообще
> не врубаются когда пытаешься им рассказать о проблеме, они в другой
> плоскости мышления. Настройки по умолчанию должны подходить большинству, а не тебе,
> всего лишь принцип наименьших затрат, незачем нескольким сотням миллионов леммингов включать
> опцию, лучше её выключишь один ты.И за эту "другую плоскость мышления" спасибо Гугле: человеки уже не понимают как можно жить без глюков, тормозов и рекламы на тытрупе.
> многие из них вообще не врубаются когда пытаешься им рассказать о проблеме, они в другой плоскости мышленияНу фигня же. Все из них попадали в ситуацию, когда надо работать - а офтопик обновляется. У меня так мама (эталонный "ламер") чуть не пролетела с переаттестацией, когда во время экзамена по зуму десяточка решила обновиться.
Верните дистрибутив 32-бита, буду обновляться. А так, докупать ОЗУ (ибо 4Гб ОЗУ не хватает на 64-битах) чтобы получить точно такой же результат... Nein
>Верните дистрибутив 32-бита, буду обновлятьсякончай бредить, на системах с 4ГБ ОЗУ надо всё равно сидеть в 64битах, чтобы было видно без приседаний все 4ГБ, а не 3.2, 3.5 итд...
а вообще, даже под G41 и подобное гуано можно легко найти правильные плашки памяти, чтоб стало 8 )
Не знаю как в актуальных дистрибутивах, раньше никаких плясок с PAE не требовалось, ограничение памяти на процесс при таком объеме оперативки скорее благо.
анал-огично.
Вчерась воткнул диск с suse 12- free показывает все 32G, наличествующие на новой китайской чудо-плате.
Чогось я делаю не так?P.S. почему suse12? Да просто лишних sata дисков в хозяйстве других не оказалось.
На алиэкспресс вроде есть плашки ДДР2 по 4 ГБ для интела, но стоят они столько, что дешевле купить новую мать с процом.
> На алиэкспресс вроде есть плашки ДДР2 по 4 ГБ для интела, но стоят они столько, что дешевле купить новую
> мать с процом.и памятью. Угу. Так и делаем: https://www.aliexpress.com/item/4000525716434.html
Третья уже из этой бочки - все ок. Нет, я не боюсь страшных китайсзких шпионящих чипов. Они все в супермикру ушли. А зачем платить больше?
Ты сейчас серьезно или это сарказм и мета-пост-ирония?
Серьезно. За эти деньги пару рас - не п-с.То есть самое удивительное - что эта херня на самом деле работает.
А то что до того на ее место предполагалось - стоило около $1200 (то есть аккурат в пять раз дороже, и всем хуже, там атом)
Он берёт объёмом, потому риск оправдан и может окупаться. Что самое смешное, оно продаётся комплектом, китайцы хоть как-то тестируют, а значит шансов запуститься больше, чем у модного процессора АMD с памятью "AMD" (не, я не фанат Intel и не набрасываю, я могу станцевать с бубном и залить в матплату для AMD BIOS от старшей модели, а вы сходите пару раз поменяйте память по гарантии, а потом сообщите о результатах).
Говорю же - то вместо чего она встала (не встала, на столе лежит, поскольку не влезет в тот корпус, да и хрен с ним) - $1200 примерно (давно ценник не проверял) - atom с поддержкой ecc сильно недешево выходит. И охлаждать нетривиально, поскольку нестандартное все (тут тоже, но китаец о тебе заранее подумал и нетиповую держалку под этот сокет - положил)так что риск оправдан даже на одном экземпляре - $200 вместо 1200 (кстати, я забыл еще налог любимого Фюрера, еще 200 сверху опа), поди плохо?
И да, конкретно этот китаец - тестирует. По частям дешевле но более ссыкотно - процессоры-то бу, память вообще непонятно (вероятнее всего бу, но бу там чипы, выпаяные из мертвых планок, то есть может потом работать, может не работать, как повезет)
Ну вот и выходит, что можно выгодно приобрести килограмм и полкило спокойно выкинуть. А если купить один лотерейный билет, то там легко лопухнуться, и перекинуть комплектуху для проверки неоткуда.
> А если купить один лотерейный билет, то там легко лопухнутьсякак будто с покупкой образцовейшей супермикры (из штатов, поскольку хрен ты ее тут купишь, да и ценник будет зашатаешься) не та же самая лотерея? Только вот цена билетика такая, что я что-то лет десять прособирался, и все равно очередной китаец получилсо. А тут можно себе и позволить поиграть.
Перекидывать там по сути только память можно, ну так вместо нее обычную ddr4 можно воткнуть. С тех пор как контроллер памяти тоже засосало внутрь тех ксеонов, фокусы с "мы поддерживаем только REG ECC" остались опять же только у брэндов, навязываемые просто на уровне bmc, самой плате все равно.А так - вон корейца я просто спалил, совершенно негарантийным образом, ремонту не подлежит. (если б даже и подлежал - что я его, в корею посылать буду? Дешевле с учетом потраченного на весь гемор времени будет нового заказать, пока их еще вообще делают.
С той платой меня пока один вопрос огорчает - когда вентиляторы на преобразователях начнут жюжжять. Пока я их не слышу, но судя по конструкции это ненадолго.
А они разве не продадут новые вентиляторы? Полагаю, у них даже есть нормальные радиаторы под это дело, просто продукт позиционируется для продвинутых геймеров, вот и налепили че покрасивше.
Конкретно под эту - пока не видали. Под более старые, на серверных чипсетах (которые, видимо, вах кончылыс) да, продают. Но народ как-то кипятком не писает, типа, снова жюжжять быстро начинают.Не, под конкретно эту нормальных радиаторов нет, предполагается что ты устанавливаешь туда жручие ксеоны, которым надо принудительно охлаждать vrm.
Собственно, мне нужно было максимум производительности на одно ядро, поэтому выбор был невелик.Двусокетных полно и с полностью пассивным охлаждением. Продукт позиционируется как максимально дешевый, поэтому громадных тепловых трубок с растопыристыми радиаторами, как на соответствующем asus, ждать не приходится, медь типа дорого.
Помню, спаял линейный преобразователь для питания Спектрума. Не любил трансы... перематывать, пришлось приколхозить моторчик с пропеллером, что бы сдувал с транзистора лишний вольтаж. Одноклассники выстраивались в очередь, что бы похохотать. Ныне трансы управляют америками, но и вентиляторы повсюду. Че за дела...
> Верните дистрибутив 32-бита, буду обновляться. А так, докупать ОЗУ (ибо 4Гб ОЗУ
> не хватает на 64-битах) чтобы получить точно такой же результат... NeinУважаемый, к сожалению вам не вернут поддержку 32бит в минте, если вы настаиваете на продолжении использования 32битной системы, если вы не догадывались, что вас стимулируют к апгрейду железа, то считайте что вас таким образом простимулировали глубже изучить линуксы и освоить более сложные, чем минт дистрибутивы.
Всё зависит от того что вы выберете, тратить время и углублять знания и принципиально бороться с навязываемым апгрейдом или же тратить время и деньги, но подчиниться модным тенденциям и проапгрейдить железо и быть на волне со всеми модными и молодёжными, зато не будете страдать от борьбы, главное прогнуться и подчиниться стимуляции, сейчас это не стыдно, 21 век, границы стираются!.. XD
>Верните дистрибутив 32-бита, буду обновляться. А так, докупать ОЗУ (ибо 4Гб ОЗУ не хватает на 64-битах) чтобы получить точно такой же результат... Nein1. 32-х битное оборудование это устаревшее оборудование.
2. Тебе нужен специализированный дистрибутив для устаревшего оборудования.
3. Линукс Минт это мейнстрим дистрибутив.
4. Это СПО - тебе никто ничем не обязан.
5. Это СПО - не нравится, сделай сам.
п.с. в очередной раз убеждаюсь что анонимы сидят на 775 сокете.
Под каждой новостью про очередной дист, придёт анноним с устаревшим железом, жалующийся на отсутствие дистрибутива. Пусть скажут что ещё не выкинули из ядра поддержку, как это сделали в illumos.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Миниатюрные_дистрибутивы_Linux
https://habr.com/ru/post/458088/
> 1. 32-х битное оборудование это устаревшее оборудование.Срочно обновлять микроконтроллеры с 8-битных на 64-битные, хотя и те что есть отлично справляются с задачами ?
Сижу intel core 2 duo, на Windows 7, ни от кого ничего ничего не требую.
>Срочно обновлять микроконтроллеры с 8-битных на 64-битные, хотя и те что есть отлично справляются с задачами ?А коммент этот ты с микроконтроллера написал? Нет? А что так? Они же отлично справляются с задачами
> А коммент этот ты с микроконтроллера написал? Нет? А что так? Они
> же отлично справляются с задачамиС подавляющим большинством задач на десктопе( кроме новых игр и сильно жирного ПО для работы ) вполне справится и 32-битный комп 15-летней давности.
На свалку они отправляются не потому что "устарели", а потому что их перестали поддерживать( собирать под них ПО и проч ), т.е кто-то посторонний в лице разраба ПО решил, что он "не справляется".Пример с МК очень показателен тем, что прошивку под него обычно делает конкретный программист против обособленных разработчиков конкретных программ и ОС в случае с копмом.
И сам конечный разработчик, на основе конкретных показателей, решает, справляется ли железка с задачами или нет и пора выбирать что-то помощнее/новее. Т.е в случае с МК обычно сам протер решает, устарело ли железо или нет."Внезапно" микроконтроллеры обычно работают до тех пор, пока не сгорят.. или само устройство не сломается.. и длиться это может ооочень долго.
А не как с компами - рабочее железо отправляется на свалку только потому что кому-то вдруг стало лень как и ранее компилить под это железо.
>На свалку они отправляются не потому что "устарели", а потому что их перестали поддерживатьВсем обладателям 32-го железа надо скинуться краудфандингом, чтобы им делали дистритубив, но аноним требует этого от минтовцев.
Заодно о прошивки всех контроллеров,как я понял :)
>> А коммент этот ты с микроконтроллера написал? Нет? А что так? Они
>> же отлично справляются с задачами
> С подавляющим большинством задач на десктопе( кроме новых игр и сильно жирного
> ПО для работы ) вполне справится и 32-битный комп 15-летней давности.Именно, вот только как правило древнючие компы, по крайней мере десктопные версии имеют очень низкий потолок максимально возможного апгрейда по ОЗУ. И современный чудовэб вкупе с чудобраузерами за просто так выжрет и ОЗУ и проц хиленький какой-нибудь онлайн медией нагрузит под сраку.
> На свалку они отправляются не потому что "устарели", а потому что их
> перестали поддерживать( собирать под них ПО и проч ), т.е кто-то
> посторонний в лице разраба ПО решил, что он "не справляется".
> Пример с МК очень показателен тем, что прошивку под него обычно делает
> конкретный программист против обособленных разработчиков конкретных программ и ОС в случае
> с копмом.
> И сам конечный разработчик, на основе конкретных показателей, решает, справляется ли железка
> с задачами или нет и пора выбирать что-то помощнее/новее. Т.е в
> случае с МК обычно сам протер решает, устарело ли железо или
> нет.Вы бы могли поконкретнее примеров таких МК привести, которые прям во всёх рядовых задачах среднего рядового пользователя могут заменить десктоп, а то я в этом вопросе мало осведомлён, видимо?!
> "Внезапно" микроконтроллеры обычно работают до тех пор, пока не сгорят.. или само
> устройство не сломается.. и длиться это может ооочень долго.Или до тех пор, пока вендор не решит, что весёлая чудоплатка в которой для того же медиаконтента нужны блобики, уже всё, морально устарела, и новые версии ваших любимых дистров будут снабжаться только суперновыми блобиками под суперновые же чудоплатки. И если вы не хотите жить с протухшим дистром с протухшим же браузером, то будьте любезны покупать новую кхгм-пай.
> А не как с компами - рабочее железо отправляется на свалку только
> потому что кому-то вдруг стало лень как и ранее компилить под
> это железо.Этого мало. Нужно чтобы ещё было что компилить, а то может случиться так, что надо будет ещё и форкать и самому эти форки содержать, но даже простое компиляторство это не для рядового пользователя.
На микроконтроллеры Минт ставят?
Шизик. 8 битных контроллеров уже столет как нет на рынке. Что ты несешь
stm8 - жив во всю
80c51 - внезапне, правда чаще как встроенное ядро, есть очень много где. (в тех же младших usb-чипах от cypress).
avr - опять же, внезапно, новые версии продолжают выходить, после того как microchip купила atmel.
Это то, что сходу вспоминается.
> https://habr.com/ru/post/458088/Да что же люди-то ссылаются на перевод 2019 года статьи от 2016 года, которая обновляется-то толком без должного ресёрча. Люди, вы статью читали? Сколько там актуальных обновляемых дистрибутивов, которые имеют 32 бита и возможность работать с человеческим гуём, воспроизведением видеофайлов и сёрфингом современного веба? Меньше 100%? Так статья неактуальна уже в момент написания! Даже статья про Windows XP https://habr.com/ru/post/373803/ полезнее предложенного вами списка.
Тот же losst более основательно подходит к таким спискам.
Пример:
https://losst.ru/legkie-distributivy-linux-dlya-intel-atom
В первую очередь я дал ссылку на статью н Википедии, но ты это проигнорировал.
О, ссылочка на википедию, по которой ещё более неюзабельные дистрибутивы, совместимость с которыми пользовательского железа сомнительна. Сам-то пробовал их ставить? Или ты предлагаешь домохозяйкам стать бета-тестерами?Или лучше всё-таки приводить нормальные списки на стабильные и совместимые дистры, как это сделал я?
Лично для меня выбор очевиден.
Ничто на базе убунту легким назвать нельзя ни хубунту ни лубунту. Ценность данной статьи нулевая.
> Ничто на базе убунту легким назвать нельзя ни хубунту ни лубунту. Ценность данной статьи нулевая.Но ведь ты сам привёл именно бесполезную статью
> https://habr.com/ru/post/458088/где 5 из 10 дистров на Ubuntu основаны, и 4 из оставшихся - бета-сборки по отношению к домохозяйкам.
В общем, я с тобой согласен, ты привёл ссылку на бесполезную ныне статью.
А приведённую мной почитал бы хотя бы, там даже пкаоления процов указаны, для которых предлагается дистрибутив. Явно автор основательнее подошёл к написанию, не просто нагуглил аналогичный список 5-летней давности, как это сделали в твоей статье. Да и ты, видимо, не разбирался, а привёл первую попавшуюся ссылку (две ссылки!), что не принесло никакой пользы.
Я привел в первую очередь статью на википедии, но ты продолжаешь игнорировать её, потому что тебе так удобно.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Миниатюрные_дистрибутивы_Linux
> Я привел в первую очередь статью на википедииhttps://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54676#134
Я тебе сразу ответил, чем твоя ссылка несостоятельна> но ты продолжаешь игнорировать
именно к тебе и применимо.
Кстати, давно это опровержение своих же слов через 5 минут является аргументом? Раз уж ты только эту ветку видишь.
Win XP вполне себе торт в 2021 году, если поставить в качестве браузера форк Palem Monn - Mypal https://github.com/Feodor2/Mypal/
Вот только Steam, Origin прекратили поддержку Win XP, в игры не поиграть.
> Win XP вполне себе торт в 2021 году, если ...Заметь, я предложил альтернативы в виде XP на актуальную статью, с которой справится домохозяйка. В отличие от твоей бесполезной статьи, которую ты же сам и покритиковал чуть выше.
> Вот только Steam, Origin прекратили поддержку Win XP, в игры не поиграть.
А Steam и на твоих дистрах не с полпинка заведётся. Если вообще заведётся. Wine и Proton уже на 32 бита неюзабельны в 2021 году, так что при чём тут сторы для 32 бит, когда есть торрент и github - для меня загадка. Да и для домохозяек скорее всего тоже.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Миниатюрные_дистрибутивы_Linux
Ладно, раз ты непробиваемый (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54676#134), давай я за тебя сделаю твою работу:Alpine - дистр для разрабов и серверов
ConnochaetOS - мёртв, ссылка на сайт нерабочая. Да и когда был не мёртв, ситуация была не лучше: "По словам разработчиков, ConnochaetOS пока ещё находится в состоянии разработки, поэтому не рекомендуется для обычного использования."
CRUX - x86-64 - 32 бита, да?
Damn Small Linux - Последняя версия — 4.4.10 (17 ноября 2008). Релиз-кандидат - 2012.
DeLi Linux - последняя версия в 2008 году.
eMovix - 2005
Продолжать? Или ты приведёшь ссылку на список дистров, куда можно хотя бы 52 лису или 87 хромобраузер поставить? На XP можно, например. Приведённый мной список актуален.Оба приведённые тобой списки неактуальны, причём один из них ты сам же и забраковал.
> 1. 32-х битное оборудование это устаревшее оборудование.Debian, который будет поддерживать 32 бита как минимум до 2027 года:
ну да, ну да...
То что оно устаревшее, не я решил, не надо на меня обижаться и не надо мне ничего доказывать. Пусть анонимы обижаются на самих себя а не требуют от минтовцев делать для них специальный дистрибутив.
> 32-х битное оборудование это устаревшее оборудование.Это тобой написано, при живом 32-битном Минте (новость о Минте же?), который как минимум ещё два года будет поддерживаться. Никто (кроме тебя) о спец-дистре не говорил. Да и зачем, если 32-бита ещё поддерживаются как минимум 2 (https://linuxmint.com/release.php?id=36), а то и 5 (https://linuxmint.com/edition.php?id=280) лет.
2 года по твоим понятия достаточный срок? Ну или даже 5 лет?
> 2 года по твоим понятия достаточный срок? Ну или даже 5 лет?По моим понятиям, когда остаётся 2 года на поддержку целого дистра (с обновами не только дистра, но и прикладного ПО), то всё ещё нет речи об устаревании.
Только ПОСЛЕ окончания поддержки - да, устарело.
Тебя вообще не смущают противоречия в твоих словах? То неподдерживаемые дистры (7+ лет как неподдерживаемые) для тебя норм вариант. То поддеживаемый ещё как минимум 2 года - уже устаревшее г***о мамонта. Может определишься уже?
>Может определишься уже?Нет.
>По моим понятиям, когда остаётся 2 года на поддержку целого дистра (с обновами не только дистра, но и прикладного ПО), то всё ещё нет речи об устаревании.Ну то есть ты типа за 2 года сделаешь то, что не сделал в предыдущие 15? А именно спишешь на покой всякое старьё?
Продолжай свой стендап, ты смешной.
> Ну то есть ты типа за 2 года сделаешь то, что не сделал в предыдущие 15?Не вижу в этом проблемы, для домохозяйки вполне нормально пользоваться ПК 15-16 лет, после - заменить. Так и с предыдущим поколением было.
И хватит заниматься перетягиванием. По сабжу - кто-то сказал, что пользуется минтом на 32 битах, ему сказали, что его железо УЖЕ устарело, что как уже выяснили (ты же не привёл ни одного рабочего контраргумента) не совпадает с действительностью на СЕГОДНЯШНИЙ день.
Плюс к этому, раз ты с темы съезжаешь, отвечу по твоему съезду: Debian и его последователи ещё будут поддерживать 32 бита как минимум до середины 2027, что даёт ещё 6 лет на спокойствие (нахрена выкидывать то, что работает?) + пол года на покупку нового железа. Опять же - это минимум.
По факту-то будет что сказать? Или поязвить пришёл?
> п.с. в очередной раз убеждаюсь что анонимы сидят на 775 сокете.Хренасе вы мажоры))
У правильных пацанов Slot 1
> Верните дистрибутив 32-битаНо ведь есть поддерживаемая как минимум до апреля 2023 года версия:
https://linuxmint.com/release.php?id=36Да и бессрочный пока что LTS, основанный на Debian имеет 32-битную версию:
https://linuxmint.com/edition.php?id=280
>Верните дистрибутив 32-бита, буду обновляться. А так, докупать ОЗУ (ибо 4Гб ОЗУ не хватает на 64-битах) чтобы получить точно такой же результат... NeinСижу на 4 ГБ ОЗУ, всё отлично.
Запомни, бро: если ты сидишь на памяти - значит в твоей сычевальне пора делать уборку.
У меня на древнем ноутбуке с 1,5 гб линукс минт с xfce работает. Притормаживает, но тянет худо-бедно. На 10-ти вкладках браузера нагрузка 60 процентов
> недостаточно ресурсов для работы новых версий дистрибутива
> нежелание менять привычное окружение,
> появление регрессивных изменений в новых ветках
> Разработчики Linux Mint ...
> автоматическая установка обновлений по умолчаниюотличное решение. Людям надо спокойно работать, а их тянут в светлое будущее, где всё каждый день меняется, ломается и тупо не работает.
С обещаниями, что вот после апдейта-то оно будет работать правильно и без сбоев, безопасно и хорошо.
"установка обновлений по умолчанию"
В течение недели? Да они там совсем с ума посходили? Чаще одного раза в месяц ни один человек заниматься обновлениями не будет, кроме профессионального сисадмина.
ежедневно проверяю. opensuse tumbleweed
> ежедневно проверяю. opensuse tumbleweedТоварищ выше этажом видать не в курсе, что ващет, что бубунта, что минт можно выставить каждодневную проверку апдейтов, в минте, в их гуёвой петоновой тулзе можно даже часы проверки выставить, хотя бы секурный апдейты можно каждый день ставить, а вот если даже секурные апдейты минтуям всё ломают, то тут уже... это самое... мои полномочия всё...
Они забыли rolling-release в Manjaro Linux.
>они просто забыли
>ТроллингрелизПросто многие люди не хотят думать о плохом.
> Чаще одного раза в месяц ни один человек заниматься обновлениями не будет,поэтому весь ваш этот интернет и превратился в один сплошной зомбонет. Причем уже на 90% - линуксный. Нашим-то пользователям не надо "заниматься обновлениями". Это для робота занятие.
Разверните вашу мысль, пожалуйста.
тоже так думаю, надо зеркалировать полностью пользовательскую систему вместе с хомяком, тестировать на hw-эмуляторе обновление и работу 3буквенных бекдоров и только тогда обновлять систему пользователя, это уже респект.
> Из комментариев пользователей, не обновляющих свои системы, можно понятьДа уж, пользователей можно понять! Особенно когда в новых версиях конфиги (которых, например, в КДЕ десятки) вдруг начинают перемещаться в другие места. Поломка дров, зависоны в процессе апгрейда ОС...
Но, судить чисто по браузеру, который монгие не обновляют индивидуально - путь к получению не очень верной статистики.> В случае длительного отсутствия обновлений Update Manager начнёт выводить напоминания о необходимости применения накопившихся обновлений
Кстати, когда-то это было в КУбунте, а потом что-то заглохло. И вообще, создаётся порой впечатление что гуёвые обновляторы работают довольно... натужно.
> И вообще, создаётся порой впечатление что гуёвые обновляторы работают довольно... натужноони же просто обёртки, 100% их логику можно повторить в своём уютном скрипте
Поставь как-нибудь Intel Fortran ;). Там инсталлятор -- это "обёртка" на баше о 50000 строк, которая, тем не менее, на Слаке позорно фейлится.
Не так и много для баша, всего в пару раз больше моих однострочников. При условии, что это баш, позикс шел же просто в 10 раз многословнее и тогда это вообще тривиальшина, и вполне логично что всего они там не предусмотрели.
Не понял про баш и позикс, можно пояснить?
На баше скрипты получаются в 10 раз короче? Короче чего и на чем?
> Не понял про баш и позикс, можно пояснить?
> На баше скрипты получаются в 10 раз короче? Короче чего и на
> чем?Короче, чем, скажем, на dash -- в силу специфики. Имитация нормальных структур данных и всех этих "башизмов" обходится ценой нулевой читаемости, чрезмерной многословности и невозможности сделать многие простые и привычные вещи нормально.
Осиль же баш, неосилятор!
> Осиль же баш, неосилятор!Мне кажется дело даже не в этом, просто люди очень долго привыкали к позикс шэлу и писать через одно место и теперь им просто обидно выкидывать накопленные "навыки" и привыкать к чему-то иному. Тоже можно понять.
А мне кажется, что люди слишком привыкли молотком закручивать гвозди. Нетривиальная задача, да.
Это просто ты. В даше даже парамеры команды подставляются из переменной с переносами строк.
>Но, судить чисто по браузеру, который монгие не обновляют индивидуальноСобственно, да. На ведре не обновлял Firefox с версии 68, потому что на той работает TTS-экстеншен, а на новых нет. И вариантов нет ни фига. Вернее, наверное, можно как-то извращнуться и натравить независимый TTS на фрейм новой версии, но тогда он будет читать меню и прочую дрянь.
>>Но, судить чисто по браузеру, который монгие не обновляют индивидуально
> Собственно, да. На ведре не обновлял Firefox с версии 68, потому что
> на той работает TTS-экстеншен, а на новых нет. И вариантов нет
> ни фига. Вернее, наверное, можно как-то извращнуться и натравить независимый TTS
> на фрейм новой версии, но тогда он будет читать меню и
> прочую дрянь.Ну да, именно из-за дропа поддержки экстеншона нужно сидеть на дырявой версии софтины, которая в современном мире является основными вратами зловредов разных мастей, всё правильно делаете!
Естественно. Зачем мне "недырявая" (ахахахаха) версия твоей софтины, если она не делает того, зачем мне и была нужна?!
> сидеть на дырявой версии софтиныСколько раз нужно обновить лису или хром, чтобы они были абсолютно не_дырявыми ?
>>проблемы с видеодрайаерамиПоправьте плз.
Предвижу вой минтоюзеров :).
Пффф.... значит пора сваливать с него. Навязывание чего-либо не есть хорошо, это первый признак агрессии.
Написано же, что принуждать не будут - для не нуждающихся в регулярном обновлении галочку оставят
> Написано же, что принуждать не будут - для не нуждающихся в регулярном
> обновлении галочку оставятУгу.
Вчера обновлялся сам и по желанию,
сегодня - автоматически и по умолчанию, если куда-то не залезть и что-то не сделать,
завтра - ?Тенденция имхо очевидна и не оч хороша
Да воткнули б в крон на ежемесячном основании aptitude update && aptitude -y safe-upgrade и всё делов :D.
> Да воткнули б в крон на ежемесячном основании aptitude update && aptitude
> -y safe-upgrade и всё делов :D.У минтуев и так есть их гуёвая утилита с выставлением времени проверки обновлений, скорее всего там под капотом крон и будет и автоматическая установка обновлений тоже есть, просто оно дефолтно не так работает, а тут решили, что старая философия о которой они трубили как о фиче: "лучше стабильная система, чем новая [и безопасная]" уже не айс, типа уже команда доросла до того, чтобы ставить апдейты и не ломать систему, или нет... В любом случае решили сделать финт ушами
Кажется, в Минте забыли, что их задача делать дистрибутив, а не быть версионной полицией.
Кажется, в Минте забыли, что их задачи определяют анонимы опеннета
Так и есть. Правда анонимы эти не только с опеннета.
> Кажется, в Минте забыли, что их задача делать дистрибутив, а не быть
> версионной полицией.Кажется вы забыли держать в уме кто является основной ЦА этого дистрибутива, а то если бы держали, всё бы у вас прекрасно складывалось и возмущений по этому поводу не было бы.
Хотя, хрен вас знает, опеннетовских анонов, от вас всего можно ожидать.
Так всё правильно делают в таком случае. ЦА это домохозяйки, и даже до майкрософта дошло что хомячков спрашивать не нужно и крайне вредно.
Ну я являюсь ЦА этого дистрибутива - с него как раз и пишу. И полностью согласен с предыдущим анонимом - их задача делать дистрибутив, а не быть версионной полицией.
Как говорил Форд - если спрашивать, что хочет пользователь, то он ответит "хочу лошадку!". Ну или что-то подобное.Поэтому пользователю надо засаживать, а то так и будет луддитом каким-то.
Председатель исполнительного комитета Виталий Наливкин будет приезжать, и в добровольном порядке будет помогать устанавливать обновления?
Ну мы же все-таки не в Уссурийском районе. А Виталию нужно срочно бороться с китайцами на вьетнамском рынке
отпи3дют же ж!
У них была убунтовская статистика, а те переехали на снап которого в Минт по умолчанию нет и в этом причина я считаю.) LMDE4 - Минт здорового человека.
Ну так правильно, минт не умеет адекватно апгрейдиться с мажорного релиза на следующий мажорный релиз, у кого-то нет желания часто сносить и ставить заново.Такие хомячки рассуждают так: это не винда, основных вирусов я всё равно не нахватаю, ну жил же я на WinXP и Win7 необновляемых, и тут тоже норм поживу.
Ну и есть конечно же вообще пофигисты. И с этой стороны их можно понять.По поводу регрессий, в минте их исторически больше, чем в бунтах, чисто минтопроблемки-минтопроблемушки.
Поэтому таких пользователей можно понять.
Они вон долгое время не могли починить работу synaptic, чтобы он работал как в остальных дистрибутивах, в конце концов сдались и объявили такое поведение фичёй минта и что "так надо, так лучше, так правильно - минтовский апдейтер лучше и его надо использовать!"И по поводу того, что не хотят обновлять из-за разбухания системы и повышения жора ресурсов, как и прекращения 32 бит, хотя при последнем было бы правильней перейти на актуальный дистрибутив с поддержкой 32 бит, но т.к. это линухоминтуи, то они не станут, им сложно.
С линуксовой точки зрения это всё выглядит довольно печально, линухоминтуйское поведение ненормальное и пагубное, но как только начинаешь держать в голове, что это по сути виндузятники, которые остались на минте потому что оставили свои виндузовые привычки - всё встаёт на свои места.
К слову, считаю минт до сих пор лучшей системой для широких хомяковых нубовых масс.
Печально, что у него гора проблем и сомнительных решений, но титул лучшего дружественного, ненапряжного в использовании и готового из коробки у него никто до сих пор не отнял.И да, yahoo это супердонная контора, которая даже в своих почтовых ящиках закидывает жирнющую адовую рекламу, которая мельтешит и просаживает ресурсы, почти как в желтушных сайтах, с деньгами видать у них действительно туго, потому как раньше я думал, что mail.ru самая донная, но нет, сейчас yahoo её обскакала.
>Linux Mint намерен решить проблему с использованием пользователями одной неоригинальной говносборки Ubuntu.Ясно.
Mint - Dno
Я правильно прочитал новость?
- Наши пользователи не хотят ставить апдейты, потому что они жирные и всё ломают
- О, давайте ставить им апдейты принудительно!
- Может, просто делать апдейты чтобы не ломались?*последний оратор грустно вылетает в окно*
> - Наши пользователи не хотят ставить апдейты, потому что они жирные и всё ломаютвот сейчас обидно получилось...
Уже ведь есть пример того как нужно делать.
1. Выключение/перезагрузка только через обновление(если есть).
2. Показываем диалог с предложением обновить и таймером 30 сек. по истечении которых начинается обновление.
3. Если комп в блокировке значит можно обновлять.
Нужно писать качественный код, а не выпускать каждую неделю новую версию браузера.
Посмотрите, какие мы молодцы, мы для вас завезли новые модные свистоперделки!
Что это за ESR, который назойливо просит обновиться каждые две недели?
Людям работать надо, а не искать куда что передвинули в интерфейсе.
> Нужно писать качественный код, а не выпускать каждую неделю новую версию браузера.Согласен, но там обновления не каждую неделю у браузера, а как повезёт, они про общую картину плакают
> Посмотрите, какие мы молодцы, мы для вас завезли новые модные свистоперделки!
> Что это за ESR, который назойливо просит обновиться каждые две недели?А вы точно уверены, что у минтуев ESR? ;)
> Людям работать надо, а не искать куда что передвинули в интерфейсе.Интерфейс там в течении минорных апдейтов не меняется, а мажорные нормально до сих пор ставиться не научились и до сих пор актуален совет апгрейда минтов на новую мажорную версию полным сносом корня и установки с нуля новой версии системы, и это видимо устраивает виндузя... линухоминтуев.
>Уже ведь есть пример того как нужно делать.Это пример как НЕ нужно делать.
Если я запустил «завершение работы», значит компьютер должен завершить работу без каких-либо условий, вопросов, таймаутов и прочей чуши.
принял эюла, критика нелогична. завершил/заблокировал, компьютер не нужен, логично.
Как они интересно ESR по User-Agent определяют...
Там из коробки не ESR
> В случае длительного отсутствия обновлений Update Manager начнёт выводить напоминания о необходимости применения накопившихся обновлений или перехода на новую ветку дистрибутива.Переходите на Gentoo Linux! https://www.gentoo.org/get-started/philosophy/
"If the tool forces the user to do things a particular way, then the tool is working against, rather than for, the user.
When a tool is doing its job perfectly, you might not even be very aware of its presence, because it does not interfere and make its presence known, nor does it force you to interact with it when you don’t want it to."
Если подойти с опытом и пониманием дела, то из Gentoo можно сделать хорошую рабочую систему, которая не сломается при последующих пересборках мира. Главное придерживаться пресловутого KISS (не мудрить с флагами и пр.).
>> В случае длительного отсутствия обновлений Update Manager начнёт выводить напоминания о необходимости применения накопившихся обновлений или перехода на новую ветку дистрибутива.
> Переходите на Gentoo Linux! https://www.gentoo.org/get-started/philosophy/А вы, уважаемый, будете помогать нубам переходить на генту, нянькаться с каждым, растолковывая упоротый кpacнoглaзый хэндбук?
Это же так офигенно предложить нубасию с готовой из коробки системы с гуёвыми тулзами на каждый чих заменить всё на кpacнoглaзые копания и выяснения какие профили или флаги и компоненты системы нужны в конкретно его случае, чтобы система просто приняла форму привычного рабочего стола, не говоря про всякие оптимизации.> "If the tool forces the user to do things a particular way,
> then the tool is working against, rather than for, the user.
> When a tool is doing its job perfectly, you might not even
> be very aware of its presence, because it does not interfere
> and make its presence known, nor does it force you to
> interact with it when you don’t want it to."Особо когда среднестатистический пользователь минта в этой стране буржуйску мову не разумеет.
> А вы, уважаемый, будете помогать нубам переходить на генту, нянькаться с каждым,
> растолковывая упоротый кpacнoглaзый хэндбук?Сейчас я немного повозмущаюсь :).
Что именно там упоротого? Он что на русском что на английском написан понятным языком с применением устоявшейся терминологии. На тот же ПоверМак ставил по ppc64-буку, отличия минимальны и как ни странно - платформозависимы :D. (Им бы ещё статью про yaboot заменить на такую же, но про GRUB-ieee1275). Пока что gentoo - не та система, где Next-Next-Next-Reboot :D. Надо читать и планировать некоторые вещи заранее.
>> А вы, уважаемый, будете помогать нубам переходить на генту, нянькаться с каждым,
>> растолковывая упоротый кpacнoглaзый хэндбук?
> Сейчас я немного повозмущаюсь :).
> Что именно там упоротого?Мы же ведём речь про минт в данной теме и советы минтуям, которые большей частью являются вчерашними вантузятами, причём рядовыми хомяками-домохозяйками, это так, если не прикапываться и не раскапывать каких-нибудь бородатых одминов, которые целенаправленно пользуют минт по какой-то неведомой причине, да, такие тоже есть, и мне подобное искренне не понять, как не понять пользователей современного гнома.
Так вот, возвращаясь к оновной ЦА минтов...
> Он что на русском что на английском написан
> понятным языком с применением устоявшейся терминологии. На тот же ПоверМак ставил
> по ppc64-буку, отличия минимальны и как ни странно - платформозависимы :D.
> (Им бы ещё статью про yaboot заменить на такую же, но
> про GRUB-ieee1275). Пока что gentoo - не та система, где Next-Next-Next-Reboot
> :D. Надо читать и планировать некоторые вещи заранее.Вы как раз и не являетесь рядовым пользователем минтов изначально, вы нетипичны для неё.
Если речь про обычного человека, который может запросто осилить Next-Next-Next-Reboot, и который на виндах никогда кроме этой самой винды и в крайнем случае драйверов ничего не ставил и не настраивал, так вот, такой человек ровным счётом нифига не поймёт в хэндбуках генты, которая написана гиками для гиков же.Можете провести эксперимент, возьмите рядовых 10 человек, которые согласятся немного поковыряться и поставить бунты или минты, они быстро найдут русскоязычные пошаговые гайды для людей, а не для кpacнoглaзыx никсоидов, и кто-то с лёгкостью, кто-то не очень, поставят любой рядовой дистр, вы заметите что в большинстве случаев будет зависеть от терпения и усидчивости, которой нужно реально не много. Процент успешных установок без ваших подсказок будет много выше чем с гентой.
Строго говоря, без разъяснений понимающего гентовода и без его подсказок почти ни один рядовой пользователь, без достаточной накачки и разъяснения ему принципов работы всяких частей системы не установит генту. Хоть облезни, даже если он довольно неплохо знает английский и только, на одном хэндбуке рядовой пользователь далеко не уедет. Тогда как бунтоминты способна поставить даже домохозяйка, при должной усидчивости, без вообще каких-либо познаний в устройстве системы.
>> Тогда как бунтоминты способна поставить даже домохозяйка, при должной усидчивости, без вообще каких-либо познаний в устройстве системы.Только вот если там раньше была венда - скорее всего без знаний в устрйостве системы венда или кончится или может прийти в нерабочее состояние.
Надо ваще все бинарные дистры запретить, а за венду расстреливать. :D Все на генту! :D
>>> Тогда как бунтоминты способна поставить даже домохозяйка, при должной усидчивости, без вообще каких-либо познаний в устройстве системы.
> Только вот если там раньше была венда - скорее всего без знаний
> в устрйостве системы венда или кончится или может прийти в нерабочее
> состояние.Это далеко не так, поголовная масса виндузятников, даже если умеет переустанавливать винду, форматить диски и накатывать драйвера и программы, ничего не знает о устройстве системы, по аналогии с пользованием авто, запросто куча народу может заливать топливо, охлаждайку, заменить колесо и дальше ездить, вовсе не понимая зачем все эти странные коробочки под капотом.
> Надо ваще все бинарные дистры запретить, а за венду расстреливать. :D Все
> на генту! :DНу а это уже экстремистские призывы, не надо так ;D
>някаться с каждымЯ бы понякался, может не прям так с каждым, и не прям сразу после знакомства. Но со многими.
> Переходите на Gentoo Linux! https://www.gentoo.org/get-started/philosophy/В целом согласен :). Но её обновлять надо примерно раз в месяц, а пересборка FF\Chromium\nodejs\clang\rust\qtwebengine\qtwebkit (про ядро молчу, там как наконфигуряешь :) ) - на ящике 2х1366 X5675 по 2 часа на каждое :). А не обновлять длительный срок - чревато ещё большими ужасами (в Ынете почитал :D ).
Используйте стабильную ветку, в ней обновлений мало и поменять придется немного.Если долго не обновлять, то перед началом обновления необходимо прочесть набежавшие NEWS с описанием специфики обновления мажорных версий некоторых пакетов. За год может до десяти NEWS набежать.
Используйте Hardened Gentoo и обновляете только необходимое.
Gentoo это не Arch можно не обновлялся и потом установить один нужный новый пакет.
Размаскировано много ~amd64, начиная с ядра. (Идея на генте сидеть на несвежем ядре меня мало радует, да и amdgpu пилят довольно часто). Так что обновляется периодически по 100-150 пакетов.
Вот эта вся фигня с обновлениями в линукс.. когда для обновления браузера или любой прочей десктопной проги нужно обновлять чуть ли не всю систему. И получается: дебиан stable и прочие - очень трудно обновить, например, браузер (если разработчики или кто-то еще не озаботился и не сделал отдельный репозиторий). Или тот же арч, где все суперсвежее вообще целиком, гигабайты обновлений в т.ч. системных компонентов которые вообще не хочется трогать лишний раз.Вроде для этого есть всякие flatpack, snap и прочие appimage'и но они тянут сотни а иногда и гигабайты всякого хлама. (В этом месте раньше было сказать какая хорошая на этом фоне винда, но десятка все запорола)
В Gentoo пока есть две ветки: стабильная и тестовая. Была идея сделать третью ветку "суперстабильную". Вот как бы эта "суперстабильная" ветка сегодня многим пригодилась.
> В Gentoo пока есть две ветки: стабильная и тестовая. Была идея сделать
> третью ветку "суперстабильную". Вот как бы эта "суперстабильная" ветка сегодня многим
> пригодилась.Гента система не для нубов пришедших с винды, даже не для среднего пользователя современного линуксового десктопа. А со стабильностью у генты всё и так нормально, если принимать во внимание, что это всё же кастомизируемая и ролинг-система, без типовых шаблонных бинарей на все случаи жизни, как в бинарных дистрах.
Не знаю, я бы не говорил за всех. Мне как нубу пришедшему с венды понравилась кастомизируемость. Тогда модно было выкидывать ffmpeg на помойку и оставлять вместо него libav. Это потом уже в ffmpeg влили много кода которого стало недоставать в libav, а тогда прекрасно всё было.
Вряд ли. Стабильная шляпа нерабочая с кучей багов и уязвимостей. И в итоге в неё пихают поломанные ебилды и кривые версии софта точно также как в тестовую (хотя вроде этого и пытались избежать) и если в тестовой часто исправляют в тот же день (о том что у тебя кривой ебилд тебя заботливо не уведомят не трогая его версию), в стабильной кривой ебилд ещё и зависнет. В идеале было бы оставить одну тестовую (которая часто сама по себе уже протухшая на годы относительно апстрима).
Насчет браузера вы утрируете. Тот же ФФ очень консервативно и неохотно поднимает требования к версиям библиотек в системе и вообще старается по максимуму таскать все своё.
Если ты на стабильном дистрибутиве, то вам как раз таки все это системное и надо обновлять. Если на роллинге и боишься обновлений, но ССЗБ
А в крайнем случае браузеры можно ставить не из системных реп, а из реп вендора или вообще tarballом как ту же тоpмозиллу
Сами придумали себе проблему и героически бросились её решать
> на основе значения заголовка User Agent, передаваемого при обращении к сервисами Yahoo, была вычислена динамика перехода пользователей Linux Mint на новую версию FirеfoxОни б еще на одноклассниках статистику собирали.
А на самом деле 99% линуксоидов обновляются в зеро дей и тут же отрубают интернет дабы злой хацкер не залез. Кроме того обновления они скачивают на другом компе и переносят на комп с линуксом без интернета.
если знать состояние системы одним багфиксом можно привнести новую уязвимость, двумя и более легче, "переносят" нормальный вектор, загрузка нецелевого куска кода, отрубание - привычный ивент в системах анализа кустовых аномалий и коммерческого таргетинга.
Убунтовские обновы ломают систему похлеще Арча
Ну неправда же. Рачеводам такие подгоны как половина скрипта одной версии, половина второй, и все вместе оверрайдит тебе ВСЕ версии initrd - включая те которые и нужны-то были именно для роллбэка если что-то пойдет не так - и не снились даже. Это только бубунточка умеет, не каждому васяну-то дано.А эти неудачники - ну соберут еще недовыпущенную версию чегонить прямо из под хвоста автора - ну подумаешь... завтра в убунте будет такая же.
Ой ну надо же. Оказывается пользователи не всегда хотят обновляться! А с чего бы им всегда хотеть, тот же пример с ФФ - может пользователю до зарезу нужна поддержка SSB в ФФ, а тут он узнает что обновившись её потеряет. Но нет, давайте ставить обновления принудительно, пофиг на мнение пользователя.
"установка обновлений по умолчанию с возможностью легко вернуться к ручному режиму"
Вот они удивятся когда узнают что некоторые не то что не обновляют ФФ, но и не используют его ВООБЩЕ, а пользуются например хромом. ШОК
Действительно шок, раз юзеры снизошли до такого ужаса как цхроме.
Наконец-то хоть до кого-то дошло!Десктоп - это не для энтузиастов/админов. Пользователь десктопного дистрибутива не должен быть грамотным в ИТ и может не понимать как работает операционная система. Именно такие пользователи чаще всего становятся жертвами мошенничества. Им нужно помогать обновляться с исправлением уязвимостей, они не догадаются.
Вспомните Windows. Во времена 95/98 оно же вело себя как Linux сейчас. Хочу обновляю, а хочу нет. Если мне не изменяет память во времена Vista пошли первые принудительные обновления. Там еще скандал был, когда MS блокировал обновления на пиратских Windows и емнип еврокомиссия их обязала выпускать обновления всем.
В вопросах обновлений десктопа мнение юзверя - самое последнее что нужно учитывать. Когда десктопная домохозяйка стала частью ботнета - это уже не проблема домохозяйки, а проблема ОС, которая это допустила.
Особенно агрессивно обновления начали приходить в десяточках, потому что в свете эпидемий шифрования (через отправку подставных писем) и глобальных уязвимостей в процах обновления стали особенно обязательны всем, кто не разбирается зачем они нужны. И всем, кому не нравится подобный подход, лучше рассмотреть дистрибутивы вроде Slackware, где такого никогда не будет.
Вот только дальше выяснится чудовищная проблема. Linux и автообновления - сложно реализуемая связка чисто технически... во всяком случае пока что.
1. База данных установленных обновлений должна поддерживать транзакционность и восстановление в случае сбоя (не уверен что все пакетные менеджеры этим могут похвастаться)
2. Цифровая подпись пакетов обновлений (благо это уже есть)
3. Цифровая подпись системных файлов и их учет с возможностью поиска и замены несоответствующим заявленной автоустановленной версии
4. Обязательная поддержка снапшотов на стороне ФС.
5. Должен быть планировщик, который запрещает редактировать свои задания.
6. Отдельное API для установки автоматических обновлений с возможностью установить критические обновления безопасности в обход желанию пользователя.Автоустановка - это очень хороший способ отстрелить себе ногу. Нужно быть многократно уверенным, что выполняется именно то что нужно, что метаданный обновлений не потеряются. Нужно иметь возможность их откатывать как средствами ФС, так и блеклистить некоторые отдельные обновления. Но более всего, нужно открытое API для работы как с репозиторием, так и локально с демонами автообновления.
Если Linux Mint собрался взяться за этот монументальный труд, то респект им и уважуха. Обновления - это то чего так сильно не хватает десктопному Linux.
Вот такие как вы и двигаете окошко в сторону тоталитаризма. "Мы вас не спросим, т.к. лучше знаем, что для вас благо - вы же идиот и не обязаны разбираться, как и что работает, поэтому мы водим вас за ручку - сегодня "безопасными" тропами, а завтра - теми, что нам выгодны".Не оставляь в десктопной системе средств для продвинутой настройки, даже если умолчальный юзкейс заточен на нубов (автообновы и проч.) - это преступление.
"автоматическая установка обновлений по умолчанию с возможностью легко вернуться к ручному режиму"
Это мнение обновлядей, эврокомиссий и и прочего жаконодательства шышыа последнее, что стоит учитывать.Частями ботнета становятся прежде всего управляемые "неламерами" серваки, как физические, так и виртуальные и хоумроутеры.
Считаю данный подход к статистике спекуляцией. Вы хотите насильно заставлять юзеров обновлять систему, потому что считаете что люди не замечают уведомлений. Но это не так!!! Люди не обновляются потому что (сюрприз) не хотят обновляться!!!
Вот такой опрос и проведите. Хотите ли вы чтобы вас насильно обновляли либо вы и сами можете клацнуть кнопку когда вам будет удобно. И тогда станет ясно, поддерживает ли народ это изменение или нет.
"автоматическая установка обновлений по умолчанию с возможностью легко вернуться к ручному режиму"
Даже майки до такого дебилизма не додумались...
Видимо, вы просто после 7-ки ничем не пользовались))
Время от времени тестирую разные дистрибутивы в качестве мамкиного админа. Чаще всего на это времени нет и поэтму всё что делаю это устанавливаю на виртуалбокс, репорчу в баг трекер первое что нашёл нерабочего и забываю на время. Через месяц запускаю обновления. На третий-шестой месяц половина виртуалок показывает белый мигающий курсок на чёрном фоне. И это в большинстве даже популярных дистров.
Это я к чему. Не надо заставлять людей сношаться с компом если это им не по кайфу. Люди просто хотят смотреть ютуб и лазить в браузере.
знаем мы чего хотят все люди...
всем инсталлировать порнохаб как стартовую страницу!
не, туплю- во как надо:прошить ее в браузер как единственную...
>просто хотят смотреть ютуб и лазить в браузередля этого можно запилить совсем статичную штуку с uclibc/musl/dietlibc и обновлять только паттерны youtube-dl и dom/js-анализа.
Про решение в виде unattended-upgrades они не в курсе?
> Linux Mint продолжает придерживаться принципа, что жёсткое навязывание недопустимо, так как пользователь является владельцем компьютера и волен делать с ним что угодноВладельцы автомобилей тоже вольны делать что угодно, пока это не затрагивает других участников движения, иначе - до уголовки. Не понятно почему с компьютерами должно быть иначе. Вылез в сеть - значит должен иметь все заплатки, иначе подвергаешь других участнников движения угрозе спама, распространения малвари и утечки ИХ персональных данных с твоего дырявого тазика. Короче, за неустановку обновлений нужно сажать.
Я у себя дома не храню твои персональные данные. Поэтому можно я буду сам решать, закрывать ли мне входную дверь на замок или оставить открытой нараспашку?
> Я у себя дома не храню твои персональные данные. Поэтому можно я
> буду сам решать, закрывать ли мне входную дверь на замок или
> оставить открытой нараспашку?Только когда переселишься от нас воооон за ту горку. И где рядом никого.
Потому что извини, но норкоманский притон в твоей квартирке нам нахер не уперся.
И твои отмазки что ты нас залил потому что ВРАГИ сп-ли у тебя смеситель прямо из стены, тоже нас не колебут.
такие умные соседи наверняка любят слушать Сепультуру с 10 утра до 10 вечера с перерывом с 13 до 15 часов на разрешенной по уровню децибел громкости
>переселишься от насВас никто тут не держит.
товарищу майору на заметку.
В чём проблема сделать автоматические обновления, как в федорке? Те, кому они не нравятся, отключат их за 1 клик, а малоопытные пользователи не станут частью ботнета.
Ну так вроде так и планируют сделать. Пока что.
Зашибись. Вторая винда нас ждёт.. :))
в винде нет принудительной установки обновлений
Есть.
Правильно, они там устанавливаются легко и непринуждённо :D
Так, что юзер узнаёт о них лишь впоследствии, по пропавшим в хомяке файлам или долбящемся в сотку ЦПУ.
>>пользователь является владельцем компьютера и волен делать с ним что угодно.О дааа. мой компьютер. Повторяй это почаще....
Конечно должно уведомелние выдаваться. А как вы хотели?
> Конечно должно уведомелние выдаваться. А как вы хотели?ну можно же раз в месяц присылать? "обновления устанавливались ежедневно и по графику, система была тихо перезагружена без вашего участия 29 раз".
Зачем все время-то нервировать пользователя?!
Нужно!
оценивать актуальность пакетов в системе - а смогут оценить почему LMDE2 при установке делал иногда сам фото юзера, а обновления с зелеными флажками (безопасными)делали шрифт в PDF волшебно невидимым...
Про фотку это вы пошутили или в самом деле такое случалось?
Это как фото и скриншоты, отсылаемые с телеметрией в Microsoft: тут главное вбросить.
отсылаемые с телеметрией - скорее нет,это был глюк, установка с DVD (возможна ошибка записи), но был.
Сделать фото или выбрать рисунок - камера иногда запускалась сама.
Лавры Windows 10 покоя не дают? Форсированные неотключаемые все ломающие обновления - теперь и в Linux?
Частично уже есть в виде фоновых автообновлений в KDE, flatpack- и snap-пакетов.
Форсированные и все ломающие уже давно. Скоро настанет пора неотключаемых без ручного поломания оси. Как в дисяточке.
Вторая Windows 10 нам здесь не нужна. LinuxMint, куда вы?
Почитай внимательнее, это просто напоминания с возможностью отключения, а не внезапные обновления без спроса, предупреждения и возможности их отключить в Home-редакции.
В Убунте ровно то же самое. Да и Дебиан в установщике предлагает ставить автообновления безопасности.Больше другое веселит, Mint вроде и не шлёт телеметрию, но новость дала понять, что она и не нужна особо для сбора статистики.
Так их, вендуз.. ой простити)
у нас - обновления отключаются (да и под руку не лезут, тихо обновляют в фоне во время когда точно никому не помешают).
А пользователей какого-то там мянта - не жалко ни разу, так им и надо, рассаднику троянцев.
> у нас - обновления отключаются (да и под руку не лезут, тихо
> обновляют в фоне во время когда точно никому не помешают).
> А пользователей какого-то там мянта - не жалко ни разу, так им
> и надо, рассаднику троянцев.Это тебя, пох, не жаль, как и твою копротивную
локалку.
Не обновлялся десктоп с 2016 года.
Для железа 2010 года на уровне ядра улучшений нет никаких.
На уровне приложеня руками сам что надо накачу/откачу. Порыв вечно все обновлять у некоторых пользоватей linux мне слегка не понятен.
За всеми уязвимостями ты следишь как? Как их закрываешь? Новые фичи ядра тебе будут недоступны.
> Новые фичи ядра тебе будут недоступны.Какую для десктопа новую фичу может предложить kernel 5.2 в отличие от 3.2 системе собраной на базе AMD Phenom II X4 B97 ?
>За всеми уязвимостями ты следишь как?Моя система неуязвима, патамучта RO. Ну кроме профиля пользователя.
Эксперимента ради, я пробовал и 4.х и 5.х , кроме избыточной нагрузки ничего там для десктопа 2010 года нет.
Ты _будешь_ колоть нашу прекрасную нановакцину каждые пол года (зачёркнуто) квартал, гой! И никаких регрессий нигде и никогда.
Ящитаю именно для этого и придумано! И все эти страхи охи ахи про уязвим... вирусы оттудаваже! Уоттакот!
Правильный заголовок новости:"Линукс минт решил избавиться от пользователей".
"установка обновлений по умолчанию с возможностью легко вернуться к ручному режиму"
Поделись деньгами.
Всех Арчеводов первести на Минт. И тогда, как миленькие станут обновляться.
Почему никто не вспомнил про дефейс сайта? Теперь после украденного автообновления обновятся все.
... во холивар развели , холиварище . Делов то : sudo apt purge mintupdate и рули за обновлятор сам ... горе прям ...
Они там продолжают использовать устаревшую оконную систему с известными проблемами безопасности, а пользователей учат как обновляться нужно. Серьезно?
Пишу с Минта 17... упс, вру. Всё-таки с 18.3. Совсем забыл, какая у меня версия, потому что работает, есть не просит, обновления ничего не ломают, зачем о чём-то думать? Железо 2010 года. Собираюсь апгрейдить железо и одновременно переползать на ксубунту, но это в общем вкусовщина, я бы не сказал, что Минт чем-то принципиально плох.И да, между "накатить обновления безопасности" и "переходить на новую версию дистрибутива" есть принципиальная разница. Первое делается регулярно (не автоматически, потому что иногда вот прямо сейчас неудобно, но как только напомнилось; да, и с телефоном так же), а вот второе -- я прекрасно понимаю, почему люди этого не хотят. LTS модель в общем устоялась и рулит. Да, веб-браузер -- исключение, так получилось.
В обновлениях случается отбирают прежнюю хорошую функциональность. Обновления - зло.
> для форсирования поддержания дистрибутива в актуальном состоянииСвобода в Линуксе, говорите?...
Почему бы пользователю самому не решать когда устанавливать обновления? В Дебиане никто не заставляет, я сам 1-2 раза в неделю проверяю, или когда про исправление какой-либо уязвимости новость прочитаю.
Твой метод слишком удобен, логичен и безопасен.
заставит десктоп юзеров ставить на 99% нахер ненужные им обновления "бизопасности"?
ибо опасность для них в другом (и она для вендовозов, всё еще. на линуксах её всё еще надо скачать сконпелять и запустить от рута в большинстве своём)
Тоже не понимаю этого бреда Всегда на линуксах ставлю пароль 123, а они мне говорят что надо срочно обновлять питон а не то случится страшное)
у меня примерно такой же)а любой пистоновый скрипт или левый бинарник может изнасиловать десктоп безо всяких уязвимостей))
это всё имеет значение в совершенно других условиях использования линуксов. Конечно смешно когда авторы этого поделия (может и неплохого), которое ставят зачастую васяны "потмоу что в ВК/блогах посоветовали", так жоско и отважно борюццо за... то чего нет. Как обычно.
> В Linux Mint не собирается телеметрия, поэтому для оценки актуальности компонентов дистрибутива использовался косвенный метод на основе анализа используемых версий Firefox.т.е. своих зондов нет, использовали зонды Firefox.
> В следующем выпуске Linux Mint решено добавить в менеджер обновлений дополнительные метрики,т.е. под бредовым предлогом добавят свои зонды для слива данных.
Какое им вообще дело обновляется пользователь или нет, или когда именно он обновляется!?
Я понимаю, если на основе этого они исправляют ошибки, например в драйверах или DE,чтобы пользователи которые хотели - обновились, но наверняка, это и в багтрекере у них имеется!
А тупо принуждать обновляться и под этим предлогом ставить зонды, которые ещё тоже нужно принудить поставить... это, как зеков и тупых блогеров говорится, зашквар!
"автоматическая установка обновлений по умолчанию с возможностью легко вернуться к ручному режиму"
Поделись деньгами!
Как же этот фаерфокс задолбал переставать работать из-за обновления. Пытаешься открыть что-нибудь в процессе работы, а браузер вдруг в отказ - ну да, эта тварина опять обновилась. Только из-за этого его обновлять не хочется совершенно. Кроме этой гадости обновляю всё остальное сразу.
Почему бы не сделать ежедневную проверку на секурные апдейты и автоматическую их установку, а на некритические апдейты сделать нотифай раз в две недели? И такой же нотифай, когда у версии дистра наступает EoL. Делается буквально парой таймеров системды.
Сижу на своем Арче, где все прилетает в течение пары минут после публикования, и ничего не ломается годами. читаю комменты и ужасаюсь. Правду говорят - идиотов припасено еще на много лет вперел...
Тоже хотел было присесть на Арч, но тот не смог распознать железо моего х220. Так и остался на Минте.
Это вредительство как минимум из-за разной цены трафика в разные дни.
>лишь около 30% пользователей устанавливают обновлениякрутым C программистам - не нужны никакие обновления! дыры в C коде - это всё выдумки коварного загнивающего запада и лично.. растогодистов
у меня в дебиане как-то само включилось это обновление. 204 пакета оно обновляло по одному. При этом лочило базу apt, заходишь в aptitude, смотришь 203 пакета на обновление, а сделать ничего нельзя. Заходишь через полчаса, там 198 пакетов для обновления. Потом уже нашёл, какой пакет обновить, чтобы так не делало.
> Linux Mint продолжает придерживаться принципа, что жёсткое навязывание недопустимо, так как пользователь является владельцем компьютера и волен делать с ним что угодноНу это пока. Все идет к тому, что обновления будут ставиться без вашего согласия, и после обновления менеджер обновлений будет говорить "не удалось установить обновления безопасности", а пользователь будет думать что же это значит. Или просто этот щит в трее будет вместо i в кружочке показывать жирный красный крест.
Забавно. Разработчики минта хотят застраховать домохозяек, которые не умеют обновлять систему.Любители ролинг-релизов, которые сами работают такими вот авто-обновлятелями руками, как роботы Санчесы на конвейере Теслы, бомбят в теме. Они начали что-то понимать? Или им просто обидно, что нормальные люди живут нормальной жизнью, в то время, как они выполняют роль автообновлятеля?
все эти островки стабильной жизни ждут подлёта первого дятла, который всё порушит, ну или толстовской старой крысы в дымоходе.
Да, но этот дятел может и не прилететь, и как правило не прилетает. В отличие от ролингов, где у дятлов гнездовье.Разумеется, и то, и это имеет право на жизнь, тут каждый сам выбирает, благо есть возможность.
Всегда отключаю даже намёк на обновление, моя система, когда надо обновлюсь, совсем поехали идиоты
Буггагагаг! К успеху идут! Опыт Windows 10 их ничему не научил.
А откуда у линуксоида опыт windows?
Mint=Windows 10 глючный лучше пользуйтесь Debian или Ubuntu
Лягушатники, что еще про них сказать.
БолгенОС стал Виндовс 10
Для старых и легковесных рекомендую AntiX есть 32 бита, Bodhi Linux и Regolith Linux а минт давно уже стал жирным и глючным
Разработчики Linux Mint Cinnamon подписались против Столлмана теперь и этот грязный
Рекомендую перейти на аналог Linux Mint Ubuntu Cinnamon Remix
Discord забанил Linux Mint кстати
Вспомним как запороли обновами этот минт https://blog.linuxmint.com/?p=3969