URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 75343
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."

Отправлено opennews , 11-Мрт-11 14:14 
Компания Dassault Systems (http://www.3ds.com/) анонсировала (http://www.3ds.com/company/news-media/press-releases-detail/.../) первую публично доступную бета-версию системы автоматизированного проектирования DraftSight (http://www.3ds.com/products/draftsight/free-cad-software/) для платформы Linux. Программа распространяется бесплатно и позволяет создавать, просматривать и редактировать CAD-файлы в форматах DWG и DXF.


Для загрузки доступны (http://www.3ds.com/products/draftsight/download-draftsight/) deb- и rpm-пакеты, собранные для 32-разрядных систем (размер пакета 68 Мб). Из дистрибутивов поддерживаются Ubuntu, Debian, Fedora, openSUSE и Mandriva. По функциональности Linux-версия ничем не отличается от ранее доступных сборок для Windows и Mac OS X. Для бесплатной поддержки пользователей DraftSight на сайте компании организовано специальное online-сообщество (http://www.3ds.com/products/draftsight/community/), ...

URL: http://www.fcsuper.com/swblog/?p=2662
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=29881


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним123321 , 11-Мрт-11 14:14 
бесплатный® как® бесплатное® пиво® :-) :-D

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено User294 , 11-Мрт-11 21:52 
Скорее, как сы® в мышеловке™ ☠

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено deni , 12-Мрт-11 01:42 
> бесплатный® как® бесплатное® пиво® :-) :-D

это очень круто, что начал выпускаться специализированный софт для Linux(в качестве десктопа). Ещё не так много приложений(вроде Photoshop и самого AutoCAD) и дорога будет открыта на много на много лет.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено klalafuda , 11-Мрт-11 14:16 
Смотрится конечно любопытно. Но я одного не понял - а исходники то есть или как :-? Что-то с первого взгляда не обнаружил их в download. Ибо нахрена это все нужно под убунту а тем более i386.. Собрали бы нормальные пакеты под RHEL5/6 x86_64. Было бы интересно.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено anonymous , 11-Мрт-11 14:18 
+ также под другие х86_64 дистры

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено klalafuda , 11-Мрт-11 14:19 
> + также под другие х86_64 дистры

Ну хотя бы исходники выложили. На посмотреть/поиграться я бы и сам собрал как мне хочется.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено anonymous , 11-Мрт-11 14:26 
Кто-то говорил об открытости этой системы?

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено zazik , 11-Мрт-11 14:31 
> Кто-то говорил об открытости этой системы?

Название сайта?


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено uZver , 11-Мрт-11 14:47 
http://www.3ds.com/

Где открытость?


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Капитан очевидность , 11-Мрт-11 16:49 
Наверно имелось ввиду opennet

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 17:20 
"Отрытая сеть". Не "открытые исходники". Переименуйся в КД.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено zazik , 11-Мрт-11 20:21 
> "Отрытая сеть". Не "открытые исходники". Переименуйся в КД.

А я всегда понимал как "сеть об открытом". Пичаль.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Толстый , 11-Мрт-11 15:20 
Хочешь исходники - пиши сам. Иначе, ешь что дают. Тебе конечно может не понравится такая формулировка, но выход сам знаешь - голодная смерть.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено tt , 11-Мрт-11 16:39 
klalafuda, кто юзает RHEL на десктопе???
и вообще из-за таких сообщений некоторые девелоперы и боятся писать закрытый софт(пока каждому дистру угодишь...).
поэтому надо ориентироваться на мейнстрим - в данном случае Ubuntu/Suse/Fedora.
(под остальных считаю делать не стоит)

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено vayerx , 11-Мрт-11 17:00 
гентушники смотрят на тебя с осуждением

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено klalafuda , 11-Мрт-11 17:11 
> klalafuda, кто юзает RHEL на десктопе???

А что не так с RHELом на десктопе?


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено deni , 12-Мрт-11 01:35 
> А что не так с RHELом на десктопе?

RHEL не юзал(но осуждаю :)) но в CentOS(даже с rpmforge) нет комфортной работы и любимых прог даже на сервере, про декстоп думать боюсь.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Sergey , 14-Мрт-11 19:01 
Можно полюбопытствовать, чего нет в CentOS, чтобы на нем можно было комфортно работать, как с сервером?

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 20:12 
Что мешает перепаковать бинарные пакеты?
Парни не святые. Создание лучшей бесплатной КАД - не есть их настоящая цель ;) Открой они исходники, вы бы все скомуниздили даже после того как эта прога станет популярной и условно бесплатной.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 21:45 
Сейчас она и так бесплатна, тырь или не тырь. А вот открыли бы исходники - была бы первая открытая CAD-система, примерно как гимп считается самым мощным открытым растровым редактором изображений. Повалили бы разработчики, патчи, улучшения, плагины, несколько компаний (в том числе крупных - теперь они сами смогли бы добавлять нужный им функционал) задумались бы о переходе. Красота

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено klalafuda , 11-Мрт-11 22:47 
> Повалили бы разработчики, патчи, улучшения, плагины, несколько компаний (в том числе крупных - теперь они сами смогли бы добавлять нужный им функционал) задумались бы о переходе. Красота

Эммм... ну вот, допустим, 'повалили' они в гимп. Как в первый растровый самый мощьный открытый и пр. и пр. регалии. Благо, чай не первый годок ему, гимпу. И что? Сильно ему помог этот 'завал разработчиков'? Ой ли.. :)


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Мрт-11 14:37 
Помог, я помню 0.99.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-11 15:34 
Редактор графики и CAD не совсем корректно сравнивать. CADы, как мне кажется, используют несравненно чаще, причем даже в небольших фирмах (сам работал в такой), плюс толпы студентов юзают.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Yoga , 11-Мрт-11 21:36 
Наверно RHEL Desktop делается просто так ради удовольствия компании Red Hat. Да и с каких это пор Debian не мейнстрим?

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено deni , 12-Мрт-11 01:31 
исходя из того, что я вижу, Ubuntu держит 90% десктопов на Linux'е, потому как действительно добротный дистр.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено СуперАноним , 13-Мрт-11 11:22 
>некоторые девелоперы и боятся писать закрытый софт(пока каждому дистру угодишь...).

А ещё они боятся его писать потому, что нужно ещё угодить каждому DE.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 14:44 
Наконец-то!!!!

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Заоза , 11-Мрт-11 14:51 
Блин не тормозит и не крашится. Ну дают, а я уж подумал очередное поделие.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Анонимус кто же еще , 11-Мрт-11 17:54 
Удивительно. Поюзал - понравилось

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено arachnid , 12-Мрт-11 11:23 
> Блин не тормозит и не крашится. Ну дают, а я уж подумал
> очередное поделие.

как бы компания Дассо системс и их Катья - один из лидеров на рынке инструментов для проектирования и расчетов. это не та компания, которая будет выпускать "поделие" :) а вот посадить в лужу автокад - очень даже :)


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено didencool , 14-Мрт-11 02:19 
> как бы компания Дассо системс и их Катья - один из лидеров
> на рынке инструментов для проектирования и расчетов. это не та компания,
> которая будет выпускать "поделие" :) а вот посадить в лужу автокад
> - очень даже :)

DS не выпускала это поделие. это graebert ARES Commander с наклейкой DS DraftSight и уменьшенным функционалом.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено didencool , 14-Мрт-11 01:21 
> Блин не тормозит и не крашится. Ну дают, а я уж подумал
> очередное поделие.

не крашится та это понятно, а вот не тормозит... сравнивая с тем же bricscad'ом, не скажу что летает, пробовал на трех разных картах.
результат одын.
совершенно бесполезное пока поделие.
не имеет возможности использовать в текстах(mtext) переменные, что очень сильно уменьшает удобство пользования, даже когда починят скорость прорисовки.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Анон , 15-Мрт-11 21:31 
Эх, где ж они были два года назад, когда я диплом писал? 13 кв.м чертежей в QCad это жесть я вам скажу =(

PS я не изврашенец, просто почему-то на моем старом винте винда жить не хотела ни под каким соусом - ФС слетала каждые две недели, а с райзером винт пашет уже 4 год в составе софтового рейда.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним12233 , 11-Мрт-11 14:57 
> ...должен стать первой профессиональной бесплатной системой 2D-проектирования

чтобы им стать, нужно какоето конкурирующее приемущество :-)

AutoCAD и так бесплатная (на торрент трекерах)

у обоих систем исходники закрыты

ну в таком случае AutoCAD так и останется монополистом среди проприетарной ниши CAD-систем


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено klalafuda , 11-Мрт-11 15:02 
> AutoCAD и так бесплатная (на торрент трекерах)

За автокад с торент-трекеров активно дрючат уже и России. Не частников, но даже средне-мелкие конторки. Так что бесплатность автокада может вполне конкретно выйти боком.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним12233 , 11-Мрт-11 15:04 
в итоге всё придёт к закономерному результату:

"средне-мелкие конторки" -- купят AutoCAD за деньги

...а частники (и остальные супер-мелкие конторки) -- как и раньше будут использовать [и всем "рекламировать"] пирацкий AutoCAD

:-)


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Игорь , 11-Мрт-11 15:09 
Настродамус детектед.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним12233 , 11-Мрт-11 15:18 
тут и настродамусом быть не нужно... :-)

...просто понимание советского проприетарного менталитета ("<эта-программа> самая лучшая, мне <вася> сказал, да и вообще все это знают, и ничего другого я даже пробовать не буду" :-)) :-)

завтра про DraftSight даже никто не вспомнит

при том что наращивать свой функционал -- DraftSight -- НЕ сможет  с такойже скоростью как его нарастили программы: OpenOffice или Mozilla Firefox

(всётаки проприетарные методы работы, при ограниченном бюджете -- сильно сдерживают темп разработки)

в то время как AutoCAD со своим мега-бюджетом -- уйдёт вперёд ещё дальше


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Игорь , 11-Мрт-11 15:30 
>[оверквотинг удален]
> ...просто понимание советского проприетарного менталитета ("<эта-программа> самая лучшая,
> мне <вася> сказал, да и вообще все это знают, и ничего
> другого я даже пробовать не буду" :-)) :-)
> завтра про DraftSight даже никто не вспомнит
> при том что наращивать свой функционал -- DraftSight -- НЕ сможет  
> с такойже скоростью как его нарастили программы: OpenOffice или Mozilla Firefox
> (всётаки проприетарные методы работы, при ограниченном бюджете -- сильно сдерживают темп
> разработки)
> в то время как AutoCAD со своим мега-бюджетом -- уйдёт вперёд ещё
> дальше

Если руководитель предприятия руководствуется критерием "мне Вася сказал" и вываливает килорубли, то его IT служба ГАФНО.



"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним12233 , 11-Мрт-11 15:37 
> Если руководитель предприятия руководствуется критерием "мне Вася сказал" и вываливает
> килорубли, то его IT служба ГАФНО.

главный отдел в конторах -- это далеко не it-служба...

...а если предприятие вообще занимается НЕ it-разработками (а например мебелью или ещё чемто.. чем-то для чего нужен CAD...)

-- то it-отдел в таком прдеприятии не ставится ни во што! :-) по своим привилегиям он -- чуть выше чем "отдел техничек" :-)

другими словами -- it-сотрудники делают то что им говорит их хозяева... и если <нина-петровна> сказала руководителю отдела, что ей нужен AutoCAD/Photoshop/MsOffice -- то значит it-сотрудники должны повиноватсья и сделать всё что попросила <нина-петровна> у руководителя отдела


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Игорь , 11-Мрт-11 15:47 
>[оверквотинг удален]
>> килорубли, то его IT служба ГАФНО.
> главный отдел в конторах -- это далеко не it-служба...
> ...а если предприятие вообще занимается НЕ it-разработками (а например мебелью или ещё
> чемто.. чем-то для чего нужен CAD...)
> -- то it-отдел в таком прдеприятии не ставится ни во што! :-)
> по своим привилегиям он -- чуть выше чем "отдел техничек" :-)
> другими словами -- it-сотрудники делают то что им говорит их хозяева... и
> если <нина-петровна> сказала руководителю отдела, что ей нужен AutoCAD/Photoshop/MsOffice
> -- то значит it-сотрудники должны повиноватсья и сделать всё что попросила
> <нина-петровна> у руководителя отдела

Таких не жалко, пусть платят.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним12233 , 11-Мрт-11 15:58 
> Таких не жалко, пусть платят.

я согласен :-)


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним12233 , 11-Мрт-11 15:51 
здесь, я разжую ещё раз :-) -- для тех кто мог не понять (по той или иной причине):

в любом предприятии -- наиболее главными сотрудниками являются именно ТЕ люди/отделы, специальность которых совпадает со специализацией этого предприятия!

(главными -- в том смысле что к их мнению прислушиваются.. и их зарплаты больше)

например если контора является "офтальмологической больницей" -- то "главными/почётными сотрудниками" являются -- "глазные врачи" (а не системные администраторы, хотя они там тоже есть!)

если контора является "интернет провайдером" -- то "главнвыми/почётными" сотрудниками являются сотрудники it-отдела

если контора пишет софт -- то "главные/почётные" -- разработчики ПО

и т д..

[[и никогда в "офтальмологической больнице" -- не будут прислушиватсья к мнению "разработчика ПО"... для них разработчик ПО не больше чем "заведующий склада веников"]]


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Игорь , 11-Мрт-11 16:07 
Расскажу одну историю. Из жизни. Записано со слов очевидцев, до меня было.
Пришла к нам в кантору сметчица. Говорит я такая крутая, что прям самой страшно. И работать я буду только в "Гранд смете", извольте приобрести. Ну так гамновопрос, раз ты крута. Купили. Давай, работай. Поработала, не понравилось, много хотят, уволилась. Пришла новая, говорит, чё за зараза, не буду работать в градсмете, не нравится она мне, дайте Сметавизор. Купили-дали. Тоже свалила через два года. Мораль - КОГДА ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ГОВОРИТ НА ЧЁМ ОН ХОЧЕТ РАБОТАТЬ А НА ЧЕМ НЕ ХОЧЕТ, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ РАБОТАТЬ С ТЕМ ИНСТРУМЕНТОМ, КОТОРЫЙ ЕМУ ДАЛИ В РУКИ (не без участия IT-специалиста, в чью обязанность это должно входить), ПОЛУЧАЕТСЯ ТАКАЯ ШНЯГА.
Наверное это то о чём говорите Вы.

Меняйте методы.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 17:25 
>Тоже свалила через два года.

1) значит вложения уже отбила.
2) .... "Кормить надо лучше" ...(С)


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Игорь , 14-Мрт-11 08:19 
демагогия

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено ФФ , 13-Мрт-11 09:55 
знакомая картинка...

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено ыешдуе , 11-Мрт-11 17:11 
Как директор фирмы говорю - самые важные люди на фирме - те кто приносит прибыль. Кто больше принес, тот важнее. ;-)

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено ано , 12-Мрт-11 10:19 
Странно. А я то думал что прибыль приносит _только_ отдел продаж.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Игорь , 14-Мрт-11 08:22 
> Как директор фирмы говорю - самые важные люди на фирме - те
> кто приносит прибыль. Кто больше принес, тот важнее. ;-)

Какое подразделение по-вашему важнее на подводной лодке ?



"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Анон , 16-Мрт-11 07:20 
> Как директор фирмы говорю - самые важные люди на фирме - те
> кто приносит прибыль. Кто больше принес, тот важнее. ;-)

Да что ви говорите. Я тот самый админ к мнению которого прислушиваться не надо, по вашему разумению, но если на**нется оборудование из-за кривого софта или запортачит исходный материал, что интересно я сразу же становлюсь самым главным кого НАДО БЫЛО слушать, потому что убытки во много раз превосходят прибыли всех этих опездалов, которые именуются главными специалистами.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено ЬыЬ , 11-Мрт-11 18:10 
>и никогда в "офтальмологической больнице" -- не будут прислушиватсья к мнению "разработчика ПО"... для них разработчик ПО не больше чем "заведующий склада веников"

Вот так и появляются табличики в экселе, базы в аксесе и быдлокод на вижулбейсике. Никогда не работающие и никому не нужные CRM, купленные про запас ERP за мегарубли и прочая фигня, которая не работает, падает, и требует огромнных затрат по поддержке.

А всё потому что выбор ПО и техники делают не специалисты.

Ни у кого нет желание пролечить глазки у системного администратора?

А почему же тогда возникает желание выбор компонентов ИТ-решения отдать врачам?


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено ЬыЬ , 11-Мрт-11 18:23 
>> Если руководитель предприятия руководствуется критерием "мне Вася сказал" и вываливает
>> килорубли, то его IT служба ГАФНО.
> главный отдел в конторах -- это далеко не it-служба...

Какая разница где «главный отдел» или правильней сказать основной бизнес-процесс?

Главное чтобы разработкой ИТ-проектов занимались профильные специалисты — айтишники.

А если руководитель предприятия не являясь специалистом в ИТ пытается навязывать решения, за которые впоследствии будет отвечать руководитель ИТ-службы, и руководителю ИТ нечего ему сказать, то считай ИТ-поразделения на предприятии нет — есть козлы отпущения.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Асушник , 13-Мрт-11 19:52 
А чего там наращивать в 2Д черчении спрашивается? Если только в стиле МС офиса - повставлять новый интерфейс там да сям.. Редко используемые ф-ии, нужные 5% юзеров добавить? Да переживут, если 5% юзеров останется с акадом. Все проги рано или поздно достигают порога, за которым увеличивать функционал можно, только высасывая его из пальца и напевая юзерам, как эти фичи новой версии им нужны. Действительная проблема - нежелание смотреть на альтернативы - что на руку берущим откаты чиновникам, заключающим миллионные контракты с конторами типа МС, аутодеск и прочими, в то время как для большей части работ достаточным функионалом давно обладают свободные программы. Согласен, что профи-архитектору может и нужен будет и далее именно акад, из-за определенных инструментов. Но подавляющему большинству инженеров нужны пяток граф. примитивов. несколько трансформаций да еще троечка ф-й из 2Д черчения. Например в области энергетики этого вполне хватает для полного составления проектной документации. И акад юзался только потому что все его юзают, и обмениваются в dwg. Альтернативы искались, но никто не держал dwg формат по нормальному. Если DraftSight корректно открывает большинство dwg, круг юзеров у него появится - среди думающих контор. Маленькие коллективы умеют считать деньги, у них нет огромных бюджетов на закупку ПО.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено didencool , 14-Мрт-11 02:04 
> А чего там наращивать в 2Д черчении спрашивается? Если только в стиле
> МС офиса - повставлять новый интерфейс там да сям.. Редко используемые
> ф-ии, нужные 5% юзеров добавить? Да переживут, если 5% юзеров останется
> с акадом. Все проги рано или поздно достигают порога, за которым
> увеличивать функционал можно, только высасывая его из пальца и напевая юзерам,
> как эти фичи новой версии им нужны.

эммм на вскидку чего не хватает DS (который на самом деле ARES Commander от grabert)
1. нет возможности добавлять переменные
2. нет возможности выгребать из БД данные
3. нет возможности работать с динамическими блоками

> время как для большей части работ достаточным функионалом давно обладают свободные
> программы.

уж не про qcad или его потомка libreCAD вы сейчас говорите? к сожалению oss кады для 2д черчения не годятся :(
> Согласен, что профи-архитектору может и нужен будет и далее именно
> акад,

нет не нужен. более того многие пользуются архикадом, алпланом и др софтом некоторые даже в свое время работали в кореле.

> Но подавляющему большинству инженеров нужны пяток
> граф. примитивов. несколько трансформаций да еще троечка ф-й из 2Д черчения.

совершенно верно.
+ динамические блоки, + возможность использовать информацию из БД в текстовой части.
и/или использовать для это цели собственные переменные. И еще какой нибудь язык типа python, autolisp для автоматизации рутинной работы.

> Например в области энергетики этого вполне хватает для полного составления проектной
> документации. И акад юзался только потому что все его юзают, и
> обмениваются в dwg.

всегда можно использовать dxf

> Если DraftSight корректно открывает большинство dwg, круг юзеров у
> него появится - среди думающих контор. Маленькие коллективы умеют считать деньги,
> у них нет огромных бюджетов на закупку ПО.

беда в том что Dasault Systems не зря ведь сделали такой "подарок"


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено klalafuda , 11-Мрт-11 15:12 
> ...а частники (и остальные супер-мелкие конторки) -- как и раньше будут использовать [и всем "рекламировать"] пирацкий AutoCAD

Ну как раз частникам и супер-мелким конторкам автокад как таковой как бы и не нужен. Точно так же как фотожоп со всеми его свистульками васе пупкину чтобы чуток осветлить фотки со вчерашней бухаловки.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним12233 , 11-Мрт-11 15:21 
>> ...а частники (и остальные супер-мелкие конторки) -- как и раньше будут использовать [и всем "рекламировать"] пирацкий AutoCAD
> Ну как раз частникам и супер-мелким конторкам автокад как таковой как бы
> и не нужен. Точно так же как фотожоп со всеми его
> свистульками васе пупкину чтобы чуток осветлить фотки со вчерашней бухаловки.

конешно не нужен!

...но почемуто все сотрудники (в силу своей узконаправленной квалификации) -- хотят освещать фотографии -- именно фотошопом

(потомучто им "<вася> сказал, что фотошоп самый лучший" :))

Автокадом пользуются [сепер-мелкие] конторы которые например проектируют дизайн квартир (и ничего другого эти сотрудники изучать не хотят) .... хотя мне чтото подсказывает что тут тоже как "стрелять из пушки по воробьям" :-)

понимаете что такое "дизайн квартир"? -- это значит "расставить мебель по углам" :-)


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Игорь , 11-Мрт-11 15:48 
>[оверквотинг удален]
>> и не нужен. Точно так же как фотожоп со всеми его
>> свистульками васе пупкину чтобы чуток осветлить фотки со вчерашней бухаловки.
> конешно не нужен!
> ...но почемуто все сотрудники (в силу своей узконаправленной квалификации) -- хотят освещать
> фотографии -- именно фотошопом
> (потомучто им "<вася> сказал, что фотошоп самый лучший" :))
> Автокадом пользуются [сепер-мелкие] конторы которые например проектируют дизайн квартир
> (и ничего другого эти сотрудники изучать не хотят) .... хотя мне
> чтото подсказывает что тут тоже как "стрелять из пушки по воробьям"
> :-)

И таких не жалко...

> понимаете что такое "дизайн квартир"? -- это значит "расставить мебель по углам"
> :-)


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Feadot , 11-Мрт-11 15:13 
У Акада за деньги, есть аналоги, за меньшие деньги, или вовсе бесплатные. К сожалению пока только под офтопик :(

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Игорь , 11-Мрт-11 15:14 
Bricscad ?

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 15:33 
> У Акада за деньги, есть аналоги, за меньшие деньги, или вовсе бесплатные. К сожалению пока только под офтопик :(

Вчера надо было открыть autocad-овский чертеж, скачал bricscad - открыло полностью корректно, нативная версия под Linux.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено konkor , 11-Мрт-11 16:56 
Bricscad +105000 так как не только чертежи понимает, по многие приложения к нему, плюс Лисп, Шейпы, Фонты и т.д.

ЗЫЖ Работает очень шустро даже с большими чертежами...


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-11 13:54 
Блин, работаю возле Волгодонской АЭС и ни разу не видел что-то более чем плоский чертёж или эскиз. Понятие программирования или просто обсчёта прочностных характеристик в AutoCAD'e походу даже в голову не приходит нашим конструкторам.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Анонимус кто же еще , 11-Мрт-11 18:06 
>>
> AutoCAD и так бесплатная (на торрент трекерах)

Не буду говорить о морали и прочем, попрошу лишь ссыль на АвтоСАD под линукс


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено anonimus , 13-Мрт-11 16:26 
http://sourceforge.net/projects/librecad/
Вполне юзабельная вешь

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Mavka , 11-Мрт-11 15:10 
Когда вышла версия для Windows, я читал ее лицензию и там были слова типа "Период действия некоммерческой версии длится до тех пор, пока не будет выпущена официальная версия Продукта". Сейчас лицензию поменяли (лень скачивать)?

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 15:24 
1.   Вам предоставляется персональная, неисключительная, не подлежащая передаче
другому лицу, бесплатная и временная лицензия на использование Выпуска
некоммерческой версии продукта DraftSight (далее - “Продукт”) на период с
момента первоначальной поставки Выпуска некоммерческой версии Продукта до
выпуска версии следующего этапа или выпуска официальной коммерческой версии
Продукта, как описано ниже ( “Период некоммерческого выпуска”). Такое
использование дается Вам исключительно в целях личного тестирования Продукта.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Mavka , 11-Мрт-11 15:26 
Спасибо

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Mavka , 11-Мрт-11 15:25 
Судя по EULA на этой странице:
http://www.3ds.com/products/draftsight/download-draftsight/
старое положение убрали, но сохраняется "периодическая активация", которая в любой момент может кончиться. Для домашнего использования это подходит, но на производстве я бы ставить не стал.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 15:20 
http://dl-ak.solidworks.com/nonsecure/draftsight/beta1/Draft...

Интересно какое отношение данная контора и данный продукт имеет к solidworks ???


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Mavka , 11-Мрт-11 15:30 
Один и тот же разработчик - Dassault Systèmes:
http://en.wikipedia.org/wiki/SolidWorks

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено nb , 11-Мрт-11 15:58 
может таки и до солида дойдут?

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено klalafuda , 11-Мрт-11 16:08 
> может таки и до солида дойдут?

Ну может и дойдут. Если уже не дошли. Вопрос лишь в цене. Явно не за бесплатно дойдет а про открытость и тем паче забыть придется. С одной стороны - радует, что вообще дошел/дойдет и что можно запускать нативный ABC. С другой стороны - какая пофиг разница, на чем пускать образно говоря автокад или подобного монстра за дофигабабок с дофигабубнами - под линуксом, виндой etc? Может оказаться, что под виндой и проще и надежнее будет. Ибо там хотя бы по минным полям уже походили вдоль и поперек а тут - ещё хаживать и хаживать. В результате вердикт будет 'а ну нах ваш линукс - у меня на нем кад глючит а вот на вине не глючит'. И возразить на это нечего. Разве что будет существенная разница в цене под разные платформы при сопоставимом функционале. Но это навряд ли. Ибо смысл?


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено nb , 11-Мрт-11 17:41 
Ну есть же какой-то смысл на автокад на макось переводить, и сомневаюсь, что под убунтой тот же продукт будет глючнее, чем на мастдае.
Если будет профит(смысл) переводить на unix-системы, например: ускорение работы за счет opencl или wayland или еще какой технологии о которой мы и не знаем :) + достаточные условия и предпосылки для перевода: популярность системы и прозрачность ее кода - то все вылижут как нада.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Анонимус кто же еще , 11-Мрт-11 18:09 
>> может таки и до солида дойдут?

до солида не знаю, а вот другие монстры типа PRO/E уже давно есть


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено name , 11-Мрт-11 18:15 
PRO/E уже пару лет как нет для Linux

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено ЬыЬ , 11-Мрт-11 18:24 
> PRO/E уже пару лет как нет для Linux

Старые версии есть. А из новых Siemens NX.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено name , 11-Мрт-11 18:13 
касательно Bricscad например, вопрос именно в цене - версии под Linux на треть дешевле виндовых

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено didencool , 14-Мрт-11 02:14 
> касательно Bricscad например, вопрос именно в цене - версии под Linux на
> треть дешевле виндовых

а вы случайно не сравниваете bricscad pro vs bricscad classic?

Bricscad (Linux) V11 Classic Русская версия14200.00 руб.
Bricscad (win) V11 Classic Русская версия14200.00 руб.

Bricscad V11 Pro Русская версия18500.00 руб

Bricscad V11 Platinum - Русская версия Акция20800.00 руб


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Мрт-11 14:47 
> Ибо смысл?

Свалить с горящей нефтяной платформы... ой, кажется, это уже говорили.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Анон , 16-Мрт-11 07:26 
> может таки и до солида дойдут?

Если напишут его также с использованием Qt то таки да, дойдет. Ребята просто открыли для себя прелести кроссплатформенных фреймворков, что так можно получить профит написав код всего один раз и откомпилировав его под разные платформы.


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено chemtech , 11-Мрт-11 18:05 
Установил на тестовую версию Fedora 15
Вся менюшка на русском, только помощь на английском(

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено chemtech , 11-Мрт-11 18:12 
Вот менюшка на русском:
http://habreffect.ru/files/7e0/c5ac6d5a2/Снимок.jpg

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Игорь , 17-Мрт-11 20:26 
В командной строке LANGUAGE 2

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Посторонний аноним , 11-Мрт-11 19:46 
от жеж, я транснефтефский аудит на проектирование не прошел из-за малого кол-ва лицензий автокада (29 сетевых). В следующий раз пошлю их на сабжовый сайт :)



"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено gregg , 15-Мрт-11 01:58 
> от жеж, я транснефтефский аудит на проектирование не прошел из-за малого кол-ва
> лицензий автокада (29 сетевых). В следующий раз пошлю их на сабжовый
> сайт :)

Боюсь, что если бы у вас и было нужное кол-во лицензий, вас бы отклонили под каким-нибудь иным предлогом...


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 21:22 
Кажется, нельзя настроить интерфейс нормально в плане шрифтов. Проблема похлеще чем с Оупенофисом была... Свой какой-то интерфейсный движок шрифтов и пипец, кривое все при отключенном сглаживании.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Евгений , 11-Мрт-11 23:43 
Только у меня текст новости:
"По задумке создателей, продукт DraftSight должен стать первой профессиональной бесплатной системой 2D-проектирования, предоставляющей набор инструментов на уровне AutoCAD и способной просматривать и редактировать проекты, созданные в AutoCAD."

диссонирует с лицензионным соглашением:

8.   Период действия некоммерческой версии длится до тех пор, пока не будет
выпущена официальная версия Продукта. Вы соглашаетесь с тем, что данная
Лицензия для некоммерческой версии будет иметь силу до окончания периода
действия некоммерческой версии, если до этого лицензия не будет аннулирована
корпорацией Dassault Systèmes. Dassault Systèmes может в любое время
аннулировать лицензию для некоммерческой версии по любой причине или без
оснований.
?


"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено поцанчик , 12-Мрт-11 19:37 
http://www.3ds.com/ru/footer-folder/quicklinks-folder/piracy/ маразм крепчает!! их пиарщики видимо раньше занимались платформой микрасофт уиндоус раз привыкли присекать распространение своих продуктов.....

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Moeng , 18-Мрт-11 16:22 
тулзина 3Д файло открывает, и модели крутит... только я с акад2005 работаю.
Недостаток: нет инструментов для создания 3д объектов.
qcad конечно пасёт задних :(
далиб д3 инструмент и на всем СНГ про торговлю автокадом бы забылиб ;)

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 17-Апр-11 21:31 
Люди, а как скачать? Вы хоть ссылку дайте!

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Vental , 24-Июн-11 08:16 
Я так понял 64 битные пока в пролете?

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено АнониминонА , 04-Дек-11 15:53 
а что, лицензия уже закончилась?
у меня начерченные элементы мгновенно становятся невидимыми, а регистрационное письмо не приходит

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним2 , 25-Янв-12 21:24 
такая же проблема. как-то надо настроить систему координат. а то точки объекта и объект находятся в разных плоскостях... бьюсь 2 дня.)

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним2 , 29-Янв-12 01:52 
ВСЁ!!! надо обновить драйвер видюхи. и будет вам счастье.

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Val , 02-Фев-12 22:49 
Поставил на ALT Linux Simply. При попытке применить выбор объектов секущей рамкой - мгновенный вылет. Так на какой дистр  надо ставить, чтоб не вылетало, кто подскажет?

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Алексей , 26-Фев-12 04:15 
По моему опыту вылеты зависят от конкретной конфигурации железа ПК. Устанавливал на различные версии Убунты. Везде, кроме одного ПК заводится и работает. Интерфейс для Линукса отличается по цветовому решению и рамочкам от виндового, но всё работает, либо не работает вовсе!

"Первая Linux-версия бесплатной AutoCAD-совместимой САПР Draf..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-12 15:13 
Она только для 32 битных систем. Стоило бы указать...

"Верности вам творцу, создавшему вас и весь мир"
Отправлено Андрей , 18-Май-17 17:09 
Добрый день. Станьте верны одному, единственному творцу, создавшему вас, весь мир, чтобы жить в истине и доброте, во благо себе и окружающим. Не противьтесь своему творцу, не живите в религиозном, философском и иной формы обмане и зле, не наносите себе вред глупыми и пошлыми мыслями, губя себя. Жизнь в истине и доброте - это единственное,что имеет благой, полезный смысл в жизни. Всё иное,что создано и делается плохими душами, исчезнет вместе с ними. Вы можете задать вопросы,я постараюсь ответить

a.m.gurin@mail.ru 8-903-121-93-27 Андрей https://vk.com/id374409170

Верности творцу вам. я пpизываю вас не к вымышленным богу и богам, не к религиям и философиям, не в секты, не к людям, но призываю к верности одному, единственному творцу, действительно создавшему вас, меня, весь мир, чтобы жить в истине, всегда имеющей доказательство в отличие от религиозного обмана, и доброте, приносящей благо, пользу каждому, без исключения, в отличие от вредных религиозных обрядов. Ниже я приведу вaм знание истины и доброты, которому вы, осознав и применив, сами можете найти доказательство, подтверждение и пользу. Если у вас появятся вопросы, вы можете задавать их, я постараюсь ответить.

ЗНАНИЕ ИСТИНЫ
Знание истины и доброты – это откровение творца мира, имеющее доказательство и приносящее благо каждому, его исполняющему, в отличие от обмана и зла религий, философии, психологии, лжеучений.
Существует один, единственный творец мира, и нет иного.
Творец – это что-то, ничем и никем ранее не созданное; это что-то создало мир и потому явило себя как творец для своих сознательных творений, в том числе для людей; это что-то было до создания мира, есть сейчас и будет, если мир исчезнет.
Творец создал всё содержание мира; среди творений – Земля и Луна, Солнце и иные звёзды, планеты и их спутники, галактики, растения, микроорганизмы и души, один раз получающие жизнь от творца и помещаемые творцом в тела людей, животных, птиц, рыб, насекомых, иных одушевлённых существ для обитания в мире.
Творец создал мир, чтобы отобразить в мире часть знания истины и доброты и сделать это знание доступным для понимания каждой душе, обитающей в мире, дав всем душам равную свободу выбора и возможность мыслить мыслями творца.
Творец – не бог, не боги.
Творец – не личность.
Нет имени у творца.
Творец не делится на части и не внутри души существа, но знает всё о душе.
Нет никакого посредника между творцом и душой.
Творец не требует никаких жертв.
Нет бога, богов, ангелов, сатаны, бесов.
Нет рая, ада, реинкарнации, воскрешения мёртвых.
Нет судьбы, предопределённости, пророчеств, случайности, удачи.
Нет длительности времени.
В мыслях творца – жизнь в истине и доброте, приносящее благо, пользу всем душам, без исключения. Наносит себе вред душа, отказывающаяся жить мыслями творца, и совершает обман и зло, приобретая глупые и пошлые мысли и распространяя знание обмана и зла, став плохой душою.
Творец указывает плохой душе на наносимый ею вред через беды, болезни и в момент смерти забирает жизнь из неё, без которой исчезает плохая душа и её знание обмана и зла. Душа может избавиться от последствий вреда, только перестав противиться творцу, став верной творцу, живя в знании истины и доброты. Творец защищает хорошую душу, живущую в верности творцу, и в момент смерти превращает её в себя, став суть одно, сохранив свою единственность, осознав всю полноту знания истины и доброты.

ЗНАНИЕ ДОБРОТЫ
В исполнении знания истины и доброты достигается настоящее счастье и покой.
Живи с надеждой только на справедливость творца без обманчивых надежд на иное вместо творца: без представления человека, существа, чего-то в мире и сам мир, как равное творцу; без обманчивых надежд на себя и иного человека, на существ, растения, объекты, изделия; без просьб чего-то у изображений и предметов; без ношения предметов, как символов; без принятия каких-либо религий, лжеучений, вымыслов.
Живи без гнева, споров, мести, без нанесения вреда и боли себе и никому.
Живи без специального прямого и опосредованного убийства человека, животного, птицы, рыбы, насекомого, какого-либо имеющего душу существа.
Относись бережно к миру.
Сохрани мужскую и женскую девственность до супружества и верность в супружестве. Живи без онанизма, мастурбации. Используй мужское семя только для зачатия ребёнка.
Живи без самообмана и обмана иного человека.
Живи без похищения человека и без кражи того, что у иного человека.
Живи без зависти к кому-то и чему-то, что имеет иной человек.
Живи без давания в долг и без взятия в долг.
Живи без участия в играх.
Заботься о своей матери и своём отце, потому что от родителей творец даёт их ребёнку тело, в котором пребывает душа от момента зачатия до момента смерти.
Заботься о себе, трудясь, чтобы обеспечить себя пищей и водой, одеждой, жильём, потребными вещами, без стремления обогащаться этим, но имей столько, сколько тебе необходимо для поддержания тела в сытости и чистоте. Трудись без пренебрежения отдыхом, чтобы восполнить способность трудиться.
Говори, пиши, общайся без сквернословия.
Дыши без курения.
Живи без употребления опьяняющих и наркотических веществ.
Питайся без поедания тела человека, животного, птицы и её яйца, рыбы, её икры и семенников, насекомого, какого-либо имеющего душу существа. Питайся растительной пищей, съедобными грибами, мёдом и молочными продуктами.
Пользуйся одеждой, обувью и вещами из минеральных, растительных, шерстяных или искусственных материалов, но без кожи, меха, иных частей тела какого-либо имеющего душу существа.
Содержи тело без татуировок и без косметики. Содержи тело без обрезания и прокалывания чего-то на теле, если это не несёт пользы. Содержи тело без сбривания волос и без удаления корней волос и корней ногтей; можешь подстригать волосы и ногти, укорачивая их длину, сохраняя видимое и осязаемое наличие.
Выгляди внешне без разделения штанами женских ног, без обнажения отсутствием одежды мужских и женских ног, плеч и груди перед людьми. Скрывай женские ноги, одевая длинные платье, юбку; носи одежду, покрывающую мужские и женские плечи и грудь. Обнажить человеческое тело могут супруги друг перед другом для зачатия ребёнка, беременная женщина при родах, мать и отец при уходе за телом своего ребёнка.
Живи без обмана йоги, медитации, гадания, магии, астрологии, идолопоклонства.
Живи без сравнения себя с кем-то, без принятия на себя чужой вины за чужие ошибки, но исправляй ошибки, в которых есть твоя вина.


Существует один, единственный творец мира, и нет иного. Творец – это что-то, ничем и никем ранее не созданное; это что-то создало мир и потому явило себя как творец для своих сознательных творений, в том числе для людей; это что-то было до создания мира, есть сейчас и будет, если мир исчезнет. То, что люди называют богом или богами, в действительности является искусственно созданными плохими людьми образы, на основе которых выстраиваются все религии, философии, иные вымышленные учения и пишутся религиозные книги. Но не надо жить в обмане, как бы много людей не привлекались этим, и сколько бы много лет это не внушалось плохими людьми из поколение в поколения. Не надо мыслить тем, что не существует в действительности. Все религии - это обман, созданный плохими людьми и распространяемый ими, чтобы контролировать, подчинять иных людей в рамки определённых моделей ложного мировоззрения, и чтобы пытаться оправдывать совершаемые ими преступления, своё зло, но нет оправдания злу и обману. Творец, действительно создавший вас и весь мир, - это не вымышленные бог или боги в единственном или во множественном числе в зависимости от религии. Творец не соответствует этим искусственным, вымышленным образам в сознании самозванцев и обманщиков. Творец не создавал никаких писаний и никаких религий: ни христианство и библию, ни иудаизм и танах (тора, невиим, ктувим), ни ислам и коран (куран), ни индуизм, ни буддизм, ничего подобного. Творец не создавал ни религии шумеров, ассирийцев, вавилонян, египтян, греков, римлян, евреев, славян, индусов, народов Среднего Востока и Азии, Северной и Южной Америки, Африки, Австралии, никакие иные, потому что все религии - это вымышленные модели ложного мировоззрения, распространяемые плохими людьми среди человечества. Христианская библия, иудейский танах, исламский коран, буддистские тексты, санскриты, славянские веды, описание человеческих тактильных, слуховых и зрительных галлюцинаций, как и все религиозные книги - это собрание человеческих вымыслов, распространяемые среди людей, чтобы обманывать, грабить и контролировать сознание иных людей в рамках определённых моделей ложного мировоззрения. Нет никаких религиозных бога и богов. Но есть то, что создало мир и человека в нём, и проявившее себя как творец мира, который учит истине и доброте. Так не противьтесь одному, единственному творцу, создавшему вас, весь мир, но станьте верны творцу, чтобы жить в истине и доброте, на пользу себе и окружающим, а не в религиозном, философском и иной формы обмане и зле, нанося себе вред, губя себя.

Постарайтесь внимательно прочитать все отправленные вам сообщения, в которых отображено знание истины и доброты, постарайтесь их понять. Это важно для вас самих. Если у вас появятся вопросы, вы можете их задать, я постараюсь ответить. Верности творцу вам.