После трёх месяцев разработки доступен релиз системного менеджера systemd 259. Ключевые изменения: поддержка стандартной библиотеки Musl, команда "run0 --empower" для выполнения привилегированных действий без смены UID, динамическая загрузка сторонних библиотек, востребованных в libsystemd, игнорирование файлов конфигурации через добавление к имени ".ignore"...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64450
Что легче выучить - C++ или systemd?
C++
Да
systemd можно успшено пользоваться не изучая.
Так все админы локолхоста делают...
Сишечку и лисп, и потом хвастаться на опеннете какой крутой ты ха кер!
На опеннете можно хвастаться "какой ты крутой хакер" и без изучения какого-либо языка...
Хорошая программа, постоянно ею пользуюсь.
Мастхев в любом дистре!
почему все заканчивется на "отдайте это слабоумным" ?
ты просишь, тебе дают
Только не надо просить тут. Дадите в другом месте.
>>ты просишь, тебе даютвыключи фронтальную камеру.
>Решено удалить в следующем выпуске поддержку скриптов сервисов в формате System V. К >удалению намечены компоненты systemd-sysv-install, systemd-rc-local-generator и systemd->sysv-generator. В следующем релизе также намечено повышение требований к минимальным >версиям: ядро Linux 5.10, glibc 2.34, openssl 3.0.0, python 3.9.0, libxcrypt 4.4.0, util->linux 2.37, elfutils 0.177, cryptsetup 2.4.0, libseccomp 2.4.0.В целях экономии ресурсов, и прекращения поддержки копролитов, предлагаю увеличить минимально поддерживаемую версию ядра до +1 от текущей. ;)
> поддерживаемую версию ядра до +1 от текущей. ;)Оставь, это на новый год! (с)
Правда на следующий, когда у Linux 5.10 LTS будет EOL.
Вот тогда можно смело выкидывать поддержку и переходить на 6.1 LTS.
Текущая сейчас 18! - Сразу видно, Бухгалтер ;)
А может даже и гуманитарий!
userinit.exe
Намного лучше)
Вау! Похоже Леня с компанией нацелился на остатки свободного (от сабжа) линукса сидящего пока на мюслях.
Натаниель не сдавайся!
1. Глагне разработчик работает в Microsoft
2. Хостится на github, которым владеет Microsoft
3. Дизайн +/- повторяет ОС от Microsoft
4. Нафиг оно вообще в линуксе нужно?
Чтобы из линукса сделать нормальную ОС?
Не бывать этому.
Бывать или нет - это уже в майкрософт сами разберутся.
По мнению Поттеринга и его компании?
> По мнению Поттеринга и его компании?По мнению всех адекватных дистростроителей.
А по мнению нетакусь и локалхостников - нет.
Но кому есть дело до их мнения?
А может просто начать разделять опенетчиков и остальных пользователей линукс? Предлагаю в качестве размышления.
Это что за сегрегация? Хотите сказать, что опеннетчики хуже остальных пользователей линукс?
> Это что за сегрегация?Обычная.
В любом маргинальном меньшинстве (например пользователи дестопного линукса) из сообщества выделяются еще более маргинализованные подгруппы.
Типа как местах не столь отдаленных: вроде все сидят, а кто-то спит у туалета.> Хотите сказать, что опеннетчики хуже остальных пользователей линукс?
Думаю лучше.
Возьмем какого-то корпоративного работника, который пользуется линуксом по подписке на рабочем месте. И сравним с опеннетчиком.
Опеннетчик не только не приносит пользы, но еще ноет и чего-то требует.
Т.е его возможности гораздо больше!
>а кто-то спит у туалета.Ну что тут скажешь... Вам (как анонимному комментатору с опеннета), явно виднее про маргинальные подгруппы с местом у туалета.
>Возьмем какого-то корпоративного работника, который пользуется линуксом по подписке на рабочем месте. И сравним с опеннетчиком.
Опеннетчик пользуется добровольно и на безвозмедной основе, а это значит, что его помысли чисты, а сам он - искреннен в своём (возможном) недовольстве. А у корпоративного работника и выбора-то нет. Вот и остаётся ему только терпеть и клацать по клавиатуре.
>Опеннетчик не только не приносит пользы, но еще ноет и чего-то требует.
Ещё и не факт, что эти "работники" занимаются чем-то действительно полезным на своей "работе", а не обычным переливанием из пустого в порожнее. Не всех ещё AI заменил.
> Вам (как анонимному комментатору с опеннета),Но вы тоже аноним!
> явно виднее про маргинальные подгруппы с местом у туалета.
Это самый очевидный пример, который в нашей стране поймет даже ребенок. К ним же ходят вести "разговоры о главном" как раз такие персонажи.
Но в сооблестве опеннетчиков есть БСДшники, СОпЛЯРики, девуанщики и прочие группы извращенцев.
> Опеннетчик пользуется добровольно и на безвозмедной основе, а это значит, что его помысли чисты, а сам он - искреннен в своём (возможном) недовольстве.
Т.е он безвозмездно пользуется, но открывает варежку ругая тех кто делает?
Воистину наглость человеческая границ не имеет!> А у корпоративного работника и выбора-то нет. Вот и остаётся ему только терпеть и клацать по клавиатуре.
Как это нет выбора?
Он всегда может уволиться, сделать подкроватный сервак и жить в подвале с бomжами и крысами!> Ещё и не факт, что эти "работники" занимаются чем-то действительно полезным на своей "работе", а не обычным переливанием из пустого в порожнее. Не всех ещё AI заменил.
не факт.
А вот бесполезность опеннетчиков это факт.
Например мы с вами в рабочий день пришли комментарии комментировать)
>Но вы тоже аноним!Из под одной плоскости вещаем, коллега!
> Это самый очевидный пример, который в нашей стране поймет даже ребенок.
Раньше да, а сейчас - не знаю. Скорее всего нет. Ну или не все так точно.
>Но в сооблестве опеннетчиков есть БСДшники, СОпЛЯРики, девуанщики и прочие группы извращенцев.
Чем плохи? Весёлые ребята со своими увлечениями.
>Т.е он безвозмездно пользуется, но открывает варежку ругая тех кто делает?
Купил - можешь варежку открывать. А если продукт бесплатный, то и договор купли-продажи "формальный" получается. Вот он "формально" купил и варежку может "формально" открывать. Всё справедливо. А вот услышать его на том берегу или нет - вопрос десятый.
>Он всегда может уволиться, сделать подкроватный сервак и жить в подвале с бomжами и крысами!
Так и у опеннетчика есть выбор: ныть или не ныть. С бомжами так-же, но это уже к теме не относится.
>А вот бесполезность опеннетчиков это факт.
Чем они бесполезны?
>Например мы с вами в рабочий день пришли комментарии комментировать)
Полезное дело делаем! Не находите?
> Чем плохи? Весёлые ребята со своими увлечениями.Хм... да разным. Мне запомнилось как они приходят в тему про ядро и начинают что-то втирать.
Это как прийти на форум тойотоводов и рассказывать какой ваз классный.> Купил - можешь варежку открывать. А если продукт бесплатный, то и договор купли-продажи "формальный" получается. Вот он "формально" купил и варежку может "формально" открывать.
Так и там и там открытие устное и в письменной форме.
> Всё справедливо.
🤨
> Полезное дело делаем! Не находите?
Приятное.
Но не полезное)
просто худшие люди эва
Просто лу(д)чшие люди эва! ❤️
>>По мнению Поттеринга и его компании?как можо в слове Петтинг сделать столько ошибок?
Понял. Давайте тогда повторять дизайн другой операционки. Как насчет платной проприетарной мертвой UNIX? С башпортянками и всем таким.
Это вы про МакОС или Солярис? Ни там, ни там баш портянок нет.
Можно. А зачем? ©
А с какого перепугу ты вспомнил UNIX? GNU bash является органической частью GNU/Linux.
> А с какого перепугу ты вспомнил UNIX? GNU bash является органической частью GNU/Linux.А откуда гнутики все тырили?
Bash это как бы "Bourne Again SHell" - просто клон оригинальной Bourne shell, с которой скопировали синтаксис и базовые фичи. Что-то стырили из csh, что-то из ksh.
Но все они - sh, csh, ksh - были для UNIX.
Платной проприетарной мертвой UNIX и башпортянками? Ты что куришь? В платной проприетарной мертвой UNIX никогда bash'а не было.
> 4. Нафиг оно вообще в линуксе нужно?а вот это очень глупый вопрос или очень риторический?
Несмотря на тонны насмешек и неодобрительных возгласов, systemd идёт в гору! Вот что значит, грамотная архитектура системного менеджера. И неудивительно, ведь systemd создал гений современности, сам Лёня.
Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт.
> грамотная архитектура системного менеджераСкажу тебе по секрету, Леня всю эту архитектуру подсмотрел в launched из macOS
Для своего systemd Лёня скопировал Cлужбы Виндовс.
Так это же хорошо. Грамотную вещь скопировал, а не гумно какое-нибудь.
>Вот что значит, грамотная архитектура системного менеджераЭта грамотная архитектура, по какой то причине, приводит к тому, что система загружается полторы минуты на том же ноутбуке, где openrc грузит систему за 3 секунды. Не, ну я понимаю, вам спешить некуда...
Отвечаю сам себе - для того чтобы насладиться грамотной архитектурой, нужно время 8)
Так оно основательно подходит к делу, загружает всё что нужно, подготавливает систему к использованию конечным пользователем.
А опенрц что? Берёт и загружает, бездушно и грубо. Никакой романтики лицезрения логирования процесса загрузки.А на чём у тебя система, на HDD?
сомнения в объективности тестов у меня есть
А сомнения тремя секундами или полутора минутами ваши вызваны?
типичный иксперд опеннет фантазирует
звезду героя, пятую.
> доступен релиз системного менеджера systemdОтличные новости!
systemd это лучшее что случалось с линуксом, после внедрения вейланда и добавления раста, разумеется.
именно в таком порядке? я бы поставил на первое место.
Жаль системд ещё не на расте.
Аххххх.... мосье знает толк )))
> именно в таком порядке? я бы поставил на первое место.Ну, порядок обсуждаем.
Но все три проекта внесли прям неимоверный вклад в глобальное потепление :)
вы о прямом выделении метана человечеством?
> вы о прямом выделении метана человечеством?Да-да, именно о нем!
Говорят человек его особо много выделяют "в час душевного волнения".Но еще температуру могут подымать разогреты, иногда до тления, стулья.
переписать бы его на раст и интегрировать crate.io,чтобы при загрузке системы сразу подгружались самые безопасные или хотя бы помеченные как unsafe пакеты и добавить ИИ.
Ты путаешь берега. systemd - это зло. Wayland - добро. Rust - не нужно.
А пш-пш-аудио? Оно первое пришло!
<s>Что-то про него больше ничего не слышно...</s>
Спасибо pipewire.
В утилиту run0 ... добавлена опция "--empower" ...
С --empower безопаснее, чем без --empower или наоборот? Как лучше? Не очень понятно.
Можно и так и так.
"Easy Linux для ленивых" нашёл свою нишу, поэтому sd так распространился. Но хорошо, что остались тру-дистрибутивы, чтущие традиции UNIX, такие как Slackware, где этого безобразия нет.
>дистрибутивы
>чтущие традиции UNIXА ещё какие остались?
> чтущие традиции UNIXА когда это велосипедостроение и унылый прдлинг стали традицией UNIX?
И вообще... не приравнивайте 6omжей из С(л|р)аки к настоящим юниксоидам.
>чтущие традиции UNIXТрадиции unix нужно искоренять. Этож надо было додуматься сделать bash настолько отвратительным, когда уже был lisp. Банально данные от одной программы другой передать - целое дело.
Искоренять традиции unix это тоже свогое рода традиция в unix...
> Решено удалить в следующем выпуске поддержку скриптов сервисов в формате System V. К удалению намечены компоненты systemd-sysv-install, systemd-rc-local-generator и systemd-sysv-generator.Ну т.е. половина сервисов у защитников systemd перестанет работать. Ахахах.
> В следующем релизе также намечено повышение требований к минимальным версиям: ядро Linux 5.10, glibc 2.34, openssl 3.0.0, python 3.9.0, libxcrypt 4.4.0, util-linux 2.37, elfutils 0.177, cryptsetup 2.4.0, libseccomp 2.4.0.
Я конечно понимаю что systemd напрямую зависит от версии ядра, поскольку всякие capabilities, namespaces и тд используются напрямую. Но вот в обычном советском /sbin/init ваще пофиг какое ядро - ядро просто запускает init и дальше он делает всё сам.
> python 3.9.0
Это ваще нафига в systemd?
> Ну т.е. половина сервисов у защитников systemd перестанет работать.Это не поддержка скриптов сервисов, а конвертеры старых сервисов в системдешные.
Если за все эти годы где-то нет поддержки системд - то это копролит и никому не нужен. Пусть сами пишут.> Но вот в обычном советском /sbin/init ваще пофиг какое ядро
Ну так он ничего не умеет, кроме как запускать ядро. А все остальное приходится лепить самом и г... из чего придется.
Системд же - системный менеджер, а не какой-то отсталый инит.
Поэтому оно и должно быть завязано на ядро.> Это ваще нафига в systemd?
Для сборки
> нет поддержки системд - то этото это системда копролит и никому не нужна.
> то это системда копролит и никому не нужна.Ну-ну.
Все корпоративные дистры с системд.
Но безымянный анон с опенька решил блеснуть своей кекспертизой))
>Ну т.е. половина сервисов у защитников systemd перестанет работатьЯ пишу только systemd unit-ы, башпортянки не пишу.
>Но вот в обычном советскомС какой такой радости "советском"?
>ваще пофиг какое ядро - ядро просто запускает init и дальше он делает всё сам.Что сам? Инит, который одинаково работает хоть на 2 версии ядра, хоть на шестой в современном мире попросту ненужен, так как ничего не может сделать.
>> python 3.9.0
>Это ваще нафига в systemd?Пока опеннет-эксперты обеспокоены внедрением раста, питон уже успел перезаражать кучу проектов. Даже если питон не нужн для запуска проекта он всё равно пролезет как сборочная зависимость.
Вопрос к ненавистникам systemd: как вы планируете справляться с двойным форком, ограничением ресурсов, изоляцией системы, возможности прозрачного переопределения части юнита? Или по вашему всё это не нужно и всё должно работать от рута и вешать систему?
На раст перепишем и все проблемы как рукой сняло.
Я тебе и тупому User294 еще в прошлый раз в новости про FreeBSD ответил. У тебя амнезия?
>в новости про FreeBSD ответилЯ что-то не вижу ответа. Запуск сервиса от рута и изобретение велосипеда с гипервизорами - это не решение, это костыль.
Ну вот в FreeBSD как-то справляются без systemd?
Плохо справляются. Тягостное бремя несут.
> Ну вот в FreeBSD как-то справляются без systemd?Именно что "как-то" :)
Смотрим на востребованность линя с системд, смотрим на востребованность FreeBSD.
Еще раз на линь, еще раз на FreeBSD.
Заодно можно глянуть на востребованность с системд и без системд, так просто посмеяться.Выводы нужны?))
Ну так в freebsd до самого последнего времени требовался рут для сборки системы, и если бы не новость о том, что это поправили, то так бы и требовался дальше, а большинство(тех кто freebsd не использует) об этом бы и не догадывалось. Так и здесь.
> повышение требований к минимальным версиям: ядро Linux 5.10, glibc 2.34, openssl 3.0.0, python 3.9.0, libxcrypt 4.4.0, util-linux 2.37, elfutils 0.177, cryptsetup 2.4.0, libseccomp 2.4.0python 3.9?! Это что за питон-портянки в системде?
Хорошие, годные портянки на питоне. Что не так?