URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 138408
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободных компонентов"
Отправлено opennews , 17-Ноя-25 22:22 
Саймон Йозефссон (Simon Josefsson), сопровождающий 170 пакетов в Debian, представил проект Debian Libre Live Images, предоставляющий сборки Debian GNU/Linux, избавленные от несвободных компонентов, таких как блобы для прошивок....

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64271

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Alex154 , 17-Ноя-25 22:22 
А зачем? При установке Debian можно выключить установку проприетарных пакетов. Зачем отдельные ISO?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-25 22:40 
если при выборе из двух стульев предварительно один стул разбить топором...
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-25 23:53 
> если при выборе из двух стульев предварительно один стул разбить топором...

...то точеные пики, или уж что там - не воткнутся в окорок :)

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-25 23:24 
Видать таким Wi-Fi и Bluetooth вообще не нужны, на кабельном сидят, всё своё.
Ну нравится пусть сидят, как синички, жаль их.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено LaunchWiskey , 17-Ноя-25 23:48 
А зачем на сервере Wifi и Bluetooth?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено КО , 18-Ноя-25 11:45 
Ну такому серваку и окружение не нужно кек
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 16:30 
> А зачем на сервере Wifi и Bluetooth?

А зачем на сервере дебиан?
Тем более какая-то васяноверсия

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено 12yoexpert , 18-Ноя-25 00:09 
на десктопе почему бы и нет, по wifi неадекватная задержка, все нормальные клавиатуры и мышки имеют радиомодуль. если и нет, то сомневаюсь, что для usb-модулей нужны блобы

видеокарты и всё остальное уже сто лет как с открытыми дровами

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено ryoken , 18-Ноя-25 07:44 
Благородный дон умеет запускать amdgpu без шматка нужных фирмварей?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено 12yoexpert , 18-Ноя-25 08:27 
opencl работает и без amdgpu, а больше оно ни для чего не нужно
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 01:37 
>Видать таким Wi-Fi и Bluetooth

Это ещё два вектора атаки, нет векторов, нет атаки.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Ан333ним , 18-Ноя-25 10:01 
Нужны, но они терпят. Даже микрокод не обновляют, боится "3oндов".
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Васян , 18-Ноя-25 15:50 
Даже свободное По Windows, так не извращается.
Уж какой нибудь 7zip, точно распакует файл, или какой нибудь свободные плеер, точно воспроизведет медиа.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Ан333ним , 18-Ноя-25 23:03 
Почему "даже". На винде софт выбирают не по религиозному принципу, поэтому кривым-косым, но свободным, никто пользоваться не будет.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Васян , 19-Ноя-25 14:01 
Ну в пример, 7zip, разве кривой косой?).
Поставил и пользуешься.
Еще из плюсов, куча софта, ненужно думать там про какие то репозитории, которые ркн может заблокировать.
Еще из плюсов, по крайней мере у меня на ноуте драйвера ( стандартные от microsoft, которые с обновлениями ), выдают лучшую производительность, на примере видеокарты.

Ежики кушали кактус, кололись но продолжали есть.)
Так то пользую Linux, ведь я крутой, а Windows, фу фигня.:D

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено пох.. , 19-Ноя-25 20:54 
> Ну в пример, 7zip, разве кривой косой?).

Э... ДААААА! И его интеграция с explorer отдельно омерзительна. Лудшие образцы...времен win95.

Я был безумно рад, когда в 11й венде обнаружилось что он для большинства распространенных форматов стал нафиг не нужен. (правда шестое чувство подсказывает мне что индусы недолго думавши засосали туда libarchive со всеми побочными эффектами от этого хода. наверняка врет!)

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Васян , 20-Ноя-25 17:53 
Ну незнаю, а Vlc плох?).
Кстати не заметил корявой интеграции с Windows explorer. На днях ставил Виндовс, но оказалось что Линекс идет на моем устройстве лучше чем Win10.
Возможно это сам по себе Вин10 такой, но я замечаю тирринг. К тому же не стал заморачиваться, были установлены стандартные Microsoft драйвера.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено пох.. , 26-Ноя-25 18:10 
> Ну незнаю, а Vlc плох?)

да, достаточно потрогать слайдер на чем-то mp4ом

какой-то баг двадцатилетней давности тянется по сей день.

Казалось бы, куда уж хуже-то...

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 18:55 
Всегда на кабеле сижу. Wi-Fi это прежде всего задержка и возможные потери соединения, особенно при помехах, если вокруг куча роутеров соседских. Нет уж. Эти протоколы не такие уж безопасные и надёжные, как старый добрый провод. А ещё, вы найдёте ваши точки доступа Wi-Fi на карте wigle.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 21:08 
У кабеля есть одна проблема: не очень удобно системник за собой таскать.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-25 15:13 
Я понимаю хипстеров импортных, квартира съемная, интернет в ней помегабайтовый, дорогой, коворкинг снять дорого, вот они и ходят в кафе работать. Но я не понимаю наших подражателей, у нас у всех интернет доступный, купил USB модем и сиди хоть круглые сутки, нет всё равно по кафе сидят, вай-фай цедят как нищие.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено пох.. , 19-Ноя-25 21:04 
э... чувак, я не могу дать тут ссылку, это дважды запрещенный экстремизм.
Но в одной запрещенной сети один запрещенный экстремист вот только сегодня (слопок) выложил инфу что мол в одном запрещенном гор...а это можно - в Ульяновске нет больше вам никакого интернета, и никогда уже не будет.  Со ссылками на разрешенные источники.

Так ему, не паверишь - полную панамку насовали про "доступный интернет".

(не вздумайте искать, хотя я вроде все ключевые слова изм..извратил. это как минимум административка, а если найдете... сами в общем виноваты)

P.S. в прекрасной Красной Поляне в кафе и этих...как их там... коровкингах - в 20:00 происходит "ЧПОК" и нет вам до утра никакого интернета. Имейте в виду, бездельники, от работы отлынивающие!
(но есть и позитивный момент... ни одного штрафа мне так и не пришло. догадайтесь почему)

А у хипстеров импортных, чтоб ты знал - в телефоне контракт на дохрена лет с продажей почки.  Но интернет при этом действительно безлимитный, а не как у тебя "после десятого мегабайта ограничение скорости в 32 бита на три года". Проводной подключают потому что не у всех пока еще 6ге позволяет качать запрещено на 600 мегабит.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-25 19:35 
> А ещё, вы найдёте ваши точки доступа Wi-Fi на карте wigle.

"А, ещё, вы найдёте ваши точки доступа Wi-Fi на карте wigle." ?
----------------------------------------------------------------
безопасные и надёжные, как старый добрый провод.
Чем провод безопаснее?

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 19:41 
Боятся что другие чисто свободные дистрибутивы завоюют популярность и Дебиан потеряет контроль над ними ну или просто потеряет пользователей. :)
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-25 19:13 
Ощутить запах свободы полной грудю?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено QroxZ , 17-Ноя-25 22:33 
Чтобы было меньше телодвижений
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-25 23:05 
> избавленные от несвободных компонентов, таких как блобы для прошивок

Избавлены они скорее от здравого смысла, ибо кому нужно железо без прошивок и дров? Тем, у кого комп - не инструмент для работы, а уютненький загончик для поклонения принципам СПО?

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено 12yoexpert , 18-Ноя-25 00:12 
банальная зависть технарям, которые осилили разобраться и запилить сетап без блобов. нехорошо
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 01:48 
> банальная зависть технарей, которые бессмысленно потратили время, осилив разобраться
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 09:30 
> банальная зависть технарям, которые осилили разобраться и запилить сетап без блобов

Вопрос был "зачем"? Ибо не понятно, чему завидовать-то.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 18:57 
>чему завидовать-то.

Отсутствию дополнительных эксплоитов и официальных бэкдоров.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 22:42 
> Отсутствию дополнительных эксплоитов и официальных бэкдоров.

...и работающего железа.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 23-Ноя-25 10:33 
на твоем старом железе и без дополнительных эксплойтов уязвимостей больше чем с любыми современными закладками. Или ты думаешь, что злобные шпионы ФБР не используют несогласованные уязвимости?

Ещё и код\софт используют только религиозно правильный, а там тоже хватает уязвимостей, потому что не хватает разработчиков чтобы исправить.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 01:38 
Накопи уже себе на макбук и живи не парься.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 06:21 
>Избавлены они скорее от здравого смысла, ибо кому нужно железо без прошивок и дров?

За десятки лет использования Линукс мне ни разу не понадобились прошивки из firmware. Один раз в жизни понадобился блоб broadcom для bluetooth-адаптера. И его не оказалось среди колекции блобов ядра firmware. Нужный блоб скачал с GitHub-а.

Прошивки не нужны. Или так, в реальности надобность прошивках стремится к нулю.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 06:28 
Ну, железо то ты тоже не особо менял за эти свои десятки лет, я угадал?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено 12yoexpert , 18-Ноя-25 08:29 
огласите весь список дополнительных условий для доё**к заранее, пожалуйста
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Ан333ним , 18-Ноя-25 10:03 
А ты думал, почему тут kopa дyба так популярна.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 10:29 
Потому что нет Intel Management Engine Interface (IMEI или Intel ME)
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-25 16:14 
В чём проблема освоить какой-либо внешний маршрутизатор?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 20-Ноя-25 05:14 
>В чём проблема не осваивать какой-либо внешний маршрутизатор?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-25 19:40 
Роботает на Вин10?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 21-Ноя-25 16:18 
Да, слава роботам! И на Вин11 тоже.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено пох.. , 26-Ноя-25 18:12 
> Роботает на Вин10?

роботоает. Про 11 онаним разумеется звиздит.
(но зойчем?!)


"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-25 23:31 
Trisquel: существует.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Hououin Kyouma , 18-Ноя-25 01:13 
Удивительно, что приходится говорить об этом но к актуальному моменту у Debilian 13 пакетная база свежее, чем в Trisquel 11. Unix-damn.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Васян2 , 20-Ноя-25 17:42 
>Trisquel

К тому же это сомнительные дистры, с сомнительными репозиториями.
Понятно что софт, .deb база.
Но остальное.
Майнтейнер захочет, и ограничит доступ, к единственному зеркалу, ( если это зеркало сборки ).

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 21-Ноя-25 21:39 
Хотел было возразить, что Рубен Родригес, который этот дистрибутив и собирает - вполне себе достойный доверия человек, а потом поискал, и узнал, что он покинул фонд СПО как раз на фоне скандала со Столлманом.
Сам дистрибутив (из полнстью свободных) - всё же хорош, хотя поддержка и под вопросом.
А актуальность кода - вопрос нового релиза.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 01:37 
Есть современные видюхи, которые отлично работают без блобов?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Сосед с дрелью , 18-Ноя-25 01:46 
Mali под ARM и то с оговорками.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Neko CWD , 18-Ноя-25 08:41 
А они CSF FW не просят разве?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 10:40 
Уже нет.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 06:25 
Юзал видеокарту с блобом NVIDIA, и без него, это когда использовал ядерный nuoveau. Разницы не заметил, вообще никакой.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено ryoken , 18-Ноя-25 07:46 
Расскажите, как именно вы это все использовали? Про 3D можно сразу не вспоминать?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 08:35 
>Про 3D можно сразу не вспоминать?

В 2025 году, установив пакет mesa о 3D можно уже больше не вспоминать.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 09:32 
> блобом NVIDIA
> nuoveau.
> Разницы не заметил, вообще никакой.

Пришло время восхитительных историй о победе СПО. И плевать, что Nouveau по производительности в несколько раз тормознее официального драйвера.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 15:33 
>И плевать, что Nouveau по производительности в несколько раз тормознее официального драйвера.

Где пруфцы? Вменяемые пруфцы.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 23-Ноя-25 10:35 
Можешь почитать любые новости о Nouveau. Там почти каждая новость это "мы смогли добиться производительность сравнимую с 30%\40%\50% от официальных"
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 15:34 
Если для рабочий стол отрисовывать, то да.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 06:32 
Есть люди без рук, без ног. Это очень печально. Но есть люди, которые сами с собой это делают. Это непонятно и страшно. Что-то у них в голове такое, чего нормису никогда не понять.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 07:50 
кажется встройки интела без блобов умеют работать
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 18-Ноя-25 08:06 
блобы или нет, но интелловские встройки умудрялись лишаться поддержки драйверами даже с выходом новой винды
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 10:41 
> кажется встройки интела без блобов умеют работать

Только до встроек Haswell включительно. Более новые требуют блоба (хотя и без него работают, я не знаю зачем оно надо, просто будет ругаться в dmesg).

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-25 19:38 
> хотя и без него работают

Без него они работают со встроенным блобом старой версии.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 10:01 
А и правильно. Оно и с блобами и без блобов ни принтер ни сканер не работает. Так что без разницы.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 21:05 
все работает... может дело было не в бобине?
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 17:13 
А есть сборки Debian, где НАОБОРОТ были бы все возможные несвободные компоненты? Очень не хватает поддержки кодека AAC и пропиетарных драйверов для новейших встроенных графических чипов Intel Arc.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-25 17:44 
Конечно есть, называется Ubuntu
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено dannyD , 18-Ноя-25 19:03 
"а теперь мы со всем этим попытаемся взлететь..."
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-25 08:06 
Пробовал, что-то то настроено, у меня экран 4K на 120гц и на KUbuntu 24.04 какая-то фигня с герцовкой, при скроле страниц я не вижу той плавности, которая должна быть на 120Гц, есть микрорывки и это при том, что 120гц реально выставлены в настройках и все тесты показывают, что реально стоит 120Гц. Плюс есть и другие проблемы с рендером элементов окон, что на x11, что на Wayland не работает ничего нормально. Между тем на Debian 13 таких проблем нет, таким образом Ubuntu в моих глазах это просто худшая версия Debian. Жаль только на Debain нет драйверов для графики Intel(
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-25 19:47 
У Кубунту "Разработчик     сообщество разработчиков" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Kubuntu
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Хаккерман , 20-Ноя-25 10:21 
>у меня экран 4K на 120гц и на KUbuntu 24.04 какая-то фигня с герцовкой, при скроле страниц я не вижу той плавности, которая должна быть на 120Гц, есть микрорывки и это при том, что 120гц реально выставлены в настройках и все тесты показывают

Ну возмонжо потому что есть xWayland-bridge, и есть Native Wayland.
В Kubuntu, они чего то там намудрили, вообщем в KdeNeon Native Wayland.
Я заметил тоже что тормозит, а там не тормозит, хотя и там и там Wayland.

"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 21-Ноя-25 01:19 
Я пробовал KDE Neon... падает все и крашится постоянно, невозможно пользоваться.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Хаккерман , 21-Ноя-25 10:14 
Debian норм, но отклик медленный, там x-Wayland, раза в 1,5 разница. Я замечаю, что поделать.
Но вроде не крашится, по крайней мере Юзер едишен.
"Представлены сборки Debian Libre, поставляемые без несвободн..."
Отправлено Аноним , 20-Ноя-25 06:39 
А ядро там, судя по всему, не linux-libre?