Нейт Грэм (Nate Graham), разработчик, занимающийся контролем качества в проекте KDE, опубликовал очередной отчёт о разработке KDE. Наиболее заметные изменения, развиваемые для выпуска KDE Plasma 6.6, запланированного на 12 февраля:...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64202
Ого, теперь вместо 350 мегабайт система после загрузки будет потреблять 250мб? Давно пора, эти кэши иконок и картинок сомнительная тема в кедах.
Какие 350? Что Дебиан, что Убунта, что Федора после установки с KDE отжирают уже под 800-1000
Не знаю, я в генту отключил только pim и baloo, всё остальное как обычно. А сколько у тебя видеодрайвер потребляет? Потому что пустое ядро, когда загружаешь видеодрайвер, сразу добавляет +100 мегабайт.
где ты видел видеодрайверы, потребляющие 100 мегабайт? точно с виндой не перепутал?
Ни малейшего понятия, сколько в венде, но я вижу, насколько растёт потребление памяти после modprobe.
Встроенная видюха, за счет основной памяти. Отбирает скорее 128 мб.
> Встроенная видюха, за счет основной памяти. Отбирает скорее 128 мб.Тогда уменьшается доступная, а не увеличивается занятая. Это вообще можно сделать после загрузки?
В современных встроенных видюхах динамическая память.
У меня как в win11 выделено 5Гб, это ничего незначит. Все равно это Озу.
Если запустить какое то приложение которое требует Озу, оно выделит всю память, если ее не использует Gpu.
Кстати в Linux, в этом плане динамическая память, всмысле она может быть и 128Kb, и 5 Гб.
> В современных встроенных видюхах динамическая память.
> У меня как в win11 выделено 5Гб, это ничего незначит. Все равно
> это Озу.
> Если запустить какое то приложение которое требует Озу, оно выделит всю память,
> если ее не использует Gpu.
> Кстати в Linux, в этом плане динамическая память, всмысле она может быть
> и 128Kb, и 5 Гб.Это выглядит как АПУ а ля плейстешон и не дискретка, сейчас все такие? А вообще, венда может класть текстуры в системную память, если кончается видеопамять. И в линуксе программы начинают умирать или не запускаются/не работают корректно, когда видеопамять кончилась. А ещё фреймрейт в игрушечках при этом проседает в пол (в 4-5 раз), о чём много плача уже многие годы.
Непомню)gputop вроде показывает.
Или что то такое.
Там написано dynamic Gpu.
Тоесть может быть 128, а может 5Гб.
В Линух.
Но 128 это выделяемая на уровне Bios, бываеь в настройках выставляется.
Это не значит что вся используется.
А 5Гб это для примера, это я Win11 ставил, там в диспетчере задач было написано 5Гб выделенная Gpu.
Это не значит что она вся используется.
Мне бы ваши проблемы . У меня север, свободно 512 Gb, а приложение потребляет всего 5 Gb, данные не кэширует, работает медленно и все упирается в диск
Ну положи его на рамдиск.
а после перезагрузки положи на систему
или в тот же lvmcache как read, без кэша writeback
Маленький диск и много памяти как раз для Civilization III
> У меня как в win11 выделено 5Гб, это ничего незначит. Все равно это Озу.это не Озу это телеметрия
Ладно, это майкрософт майнит.
Твой ноут.
Лол).
1200 в Debian, примерно. Я юзаю. Насамом деле везде одинаково, кроме Alt, в альт нет каких то библиотек, которые все равно будешь ставить если будешь пользоваться, так что и альт столько же.Если отключить все сервисы то возможно и 800 мб.
Но это сервисы вроде Network Manager.
> Не знаю, я в генту отключил только pim и baloo, всё остальное
> как обычно. А сколько у тебя видеодрайвер потребляет? Потому что пустое
> ядро, когда загружаешь видеодрайвер, сразу добавляет +100 мегабайт.Ну вы, батенька, сравнили gentoo с openrc и минимумом шлака в фоне на старте с убунтофедорами, где жирноd с корпоративной телеметрией и снапd в фоне на старте, с прочими "нужными" вещами.
Где-то почитать о телеметрии можно?
Не ирония, реально интересно
> Где-то почитать о телеметрии можно?
> Не ирония, реально интересноМожно в интернете поискать о процессах сбора статистик и падений как какая называется в Fedora и в Ubuntu и уже по ним читать что доступно.
Даже здесь как-то писали, что в убунте есть скрипты, которые отсылаются на сервера каноникал всякий раз при загрузке системы.
Через поиск в гугл ничего не нашел
> Даже здесь как-то писали, что в убунте есть скрипты, которые отсылаются на
> сервера каноникал всякий раз при загрузке системы.
> Через поиск в гугл ничего не нашелПлохо искали, это не какие-то там тайные криптосервисы, которые выдуманы конспирологами, это штатные процессы, которые висят в фоне, у Fedora свои названия у Ubuntu свои, я просто не помню их, т.к. никогда не задавался целью их запоминать и уж тем более не расчитывал, что это нужно будет кому-то в интернетах пруфовать. Любой пользователь Fedora/Ubuntu сталкивается с ними, те же процессы, что следят за падениями всякого и формируют отчёты, предлагая их отправить на сервера Fedora/Ubuntu. Телеметрия, это в данном случае не что-то плохое, что подразумевают криптошиза, а просто процессы, которые собирают информацию, нужную для компаний, какое железо, какой софт, чтобы лучше понимать в какой среде выполняется то что упало и сформировало более полную картину происшествия.
Плюс ещё всякая шляпа завязанная на systemd, которая также работает на старте. Я не буду для вас искать как всё это называется, уж извините, делать мне больше нечего, ведь разговор изначально шёл в контексте того, что Fedora/Ubuntu сравнивались с Gentoo, в Gentoo всего этого корпоративного добра нету, нет snapd, нет системдешних юнитов (если конечно не ставить систему с системдой). А это всё добро отжирает память, недаром автор antiX выпилил systemd, и не потому что у него шизофобия systemd, а потому что он пилит дистр для более слабых машинок на базе Debian, а т.к. systemd более прожорлива со своим шлаком, то получается сэкономить лишних несколько десятков Мб. В итоге на старте antiX с Xfce даже потребляет что-то в районе 350 мб.
Извините за оффтоп, но что такого есть в генту, чего нет в убунте? Правда интересно. Что вам нравится/не нравится в генте, какие подводные камни есть для начинающих, как обстоят дела с софтом (в основном, интересует работа с видео и звуком, на уровне авидемукс и хэндбрейк, без заучивания ключей)?
> если конечно не ставить систему с системдойТак она есть в генте или можно без неё обойтись?
> Извините за оффтоп, но что такого есть в генту, чего нет в
> убунте? Правда интересно. Что вам нравится/не нравится в генте, какие подводные
> камни есть для начинающих, как обстоят дела с софтом (в основном,
> интересует работа с видео и звуком, на уровне авидемукс и хэндбрейк,
> без заучивания ключей)?Gentoo это самосборный конструктор из сорцев, что выберешь, то и будет в системе, это её концепция. Хоть для неё и есть бинхосты с готовыми бинарями, но православным считается сборка из сорцев.
Начинающим в Gentoo вообще делать нечего на мой взгляд, что бы там не говорили окружающие подбадривающие, у неё handbook рассчитан на то, что пользователь уже имеет неплохой такой линуксовый бэкграунд, и нет, это не даже не несколько лет пользования Ubuntu или Fedora, при пользовании которыми можно так никогда и не узнать какие потроха в системе, нужно именно копаться в кишках целенаправленно.
Gentoo по-своему интересный и прикольный дистрибутив, но я нигде не утверждал что он мне нравится или нет, я на текущем этапе своей жизни его не использую.Насколько мне известно, ближе всего со звуком был заточен kxstudio, основывался на ubuntu studio, но он на базе уже старой убунты и, насколько я понимаю, не развивается за рамками этой базы, это скорее теплящаяся в старике жизнь на лекарствах, чем полноценно живущий дистр, по крйаней мере со стороны так выглядит. Ubuntu Studio вроде как для музыкантов, но насколько я понял, судя по тому, сколько всякого приходилось патчить автору kxstudio, то в Ubuntu Studio просто наваливают пакеты для "изкоробки" в том числе lowlatency ядро, которая снижает задержки при работе со звуком.
Больше я никаких "музыкальных" дистров не знаю, насколько я понимаю специфику, в силу того что я не связан с этой сферой никак, то остальные это просто такие же или более васянские сборки с разной изкоробкой и на базе разных дистрибутивов.
>> если конечно не ставить систему с системдой
> Так она есть в генте или можно без неё обойтись?В Gentoo можно и с openrc и с systemd собрать систему, это опционально, но "традиционной" считается openrc, оно там жило годами до systemd ещё. ЕМНИП что-то ещё есть из вариантов, но это уже неточно.
Если вы не троллинга ради задаёте такие вопросы, тогда вам нет смысла с Gentoo связываться на данном этапе своей осведомлённости, особенно если ждёте каку-то вундервафлю в итоге для работы со звуком.
Gentoo, особенно на начальном этапе, требует большого энтузиазма и кучи времени, а вот выхлоп может оказаться не таким существенным в итоге.
А вот если лишнего времени вагон и хочется в чём-то новом поковыряться, тогда дерзайте!В любом случае, серьёзная работа со звуком на линуксах, это не про сел и стал творить, это про то что ты звукореж-инжынер, который шарит в конфигах линуксячих и неплохо представляешь как работают потроха системы по крайней мере в нише звукового стека.
Это не как на маках, где всё уже пережёвано и положено в клювик, в линуксах кpacнoглaзить надо для профессиональной работы со звуком, на мой взгляд проще в установку Gentoo с нуля вкурить, чем с профессиональным звуком разобраться, но это я, я в работе со звуком не шарю, может вы там без пяти минут очередной King Tubby и инженер звукозаписи, самостоятельно со всем разбираетесь на раз-два, тогда тут я вам уже не советчик - сами разберётесь! ))Если же вам не создавать музыку, а просто нарезать и работать с сэмплами, то любой дистрибутив подойдёт, тут уже главное наличие нужного вам софта
То же самое касается и работы с видео, тут также дистрибутив вообще значения не имеет, главное чтобы софт нужный в нём работал чисто технически, без косяков. Если на потребление плевать, то по слухам проще всегода брать flatpak, но только если он от самих разработчиков, а не от васянов.По моему опыту проще взять что-то, что не роллинг, т.к. утомляет иногда чинить то, что не должно было ломаться на рабочей машине.
К тому же, порой нужен софт конкретной версии, поэтому при работе с долгосрочными проектами возможно будет удобнее работать в одной неменяющейся версии софта, кому как удобнее, но я заметил, что работающие в blender например, нередко предпочитают так делать, а для этого лучше брать изолированные версии программ в контейнере, либо статически слинкованные, распространяющиеся в тарболлах или через appimage, ну или ещё каким-либо способом обеспечить несменяемость версий рабочей программы в которой идёт проект.
А некоторые музыкописатели наоборот предпочитают роллинг и сидят на Арче, хотя на мой взгляд, ну такое, для подобной деятельности. Но решать вам, некоторым нравится играть не только в игры и на инструментах, но ещё и играться с операционной системой ;)
То что называют телеметрией,
Это обычно отправка всякими Убунту, инфы чтобы подключатся к более быстрому зеркалу, технология Dns называется.
Это происходит фоново, обычно при загрузке.
Не слушай всяких ш**занутых, помешанных на том что за ними кто то следит, и им интересны твои мемасики с котиками.
Еще есть так называемая телеметрия Firefox, это отправка Firefox ом о том что он именно Firefox, чтобы сайт знал каким броузером открывается сайт. Потому что бывает лучше оптимизированно под конкретный браузер.
> Еще есть так называемая телеметрия Firefox, это отправка Firefox ом о том что он именно Firefox,анонимус, вы такой умный, и наверняка опытный безопастник.
подскажите мне пож-ста - что это за трафик ?06-Nov-2025 09:52:54.849 queries: info: client @0x7f7a2fc2e498 172.17.8.4#53463 (detectportal.firefox.com): view vInt: query: detectportal.firefox.com IN A + (172.17.8.2)
06-Nov-2025 10:17:59.738 queries: info: client @0x7f7a2fc29098 172.17.8.4#37292 (detectportal.firefox.com): view vInt: query: detectportal.firefox.com IN A + (172.17.8.2)06-Nov-2025 13:52:44.811 queries: info: client @0x7f7a3222c498 172.17.8.4#59782 (firefox.settings.services.mozilla.com): view vInt: query: firefox.settings.services.mozilla.com IN A + (172.17.8.2)
06-Nov-2025 13:56:41.310 queries: info: client @0x7f7a2fbf4c98 172.17.8.4#48504 (firefox.settings.services.mozilla.com): view vInt: query: firefox.settings.services.mozilla.com IN A + (172.17.8.2)06-Nov-2025 09:35:41.200 queries: info: client @0x7f7a2fc29098 172.17.8.4#48892 (push.services.mozilla.com): view vInt: query: push.services.mozilla.com IN A + (172.17.8.2)
06-Nov-2025 09:50:46.416 queries: info: client @0x7f7a2fbf4c98 172.17.8.1#48001 (services.addons.mozilla.org): view vInt: query: services.addons.mozilla.org IN A +E(0)DV (172.17.8.2)
06-Nov-2025 09:50:46.608 queries: info: client @0x7f7a2fbf4c98 172.17.8.1#43911 (services.addons.mozilla.org): view vInt: query: services.addons.mozilla.org IN AAAA +E(0)DV (172.17.8.2)
06-Nov-2025 10:05:41.260 queries: info: client @0x7f7a2fc2e498 172.17.8.4#34716 (push.services.mozilla.com): view vInt: query: push.services.mozilla.com IN A + (172.17.8.2)
06-Nov-2025 10:13:49.780 queries: info: client @0x7f7a2fc2e498 172.17.8.1#40641 (shavar.services.mozilla.com): view vInt: query: shavar.services.mozilla.com IN A +E(0)DV (172.17.8.2)
> чтобы сайт знал каким броузером открывается сайт.
ой, про умного и опытного я ошибся. сорри. анон не отличает лузер-агента от телеметрии.
> Потому что бывает лучше оптимизированно под конкретный браузер.
потому что фронтэндеров, оптимизирующих "под браузер" надо вешать на оптических кабелях, высоко и коротко. все равно их слишком много развелось, из тех кто останется можно отобрать тех кто получше.
> что это за трафик?Ну если судить по названиям сервисов, то это синхронизация, в том числе настроек, а также настройка уведомлений
> Ну если судить по названиям сервисов, то это синхронизация, в том числе
> настроек,в той сети нет настолько продвинутых юзеров фаерфокса,
чтобы синхронизировать настройки.
с вероятностью 99% оно само и по дефолту. следовательно ...> а также настройка уведомлений
зачем ему пуш уведомления ?
вот и я решил что незачем, и завернул все на 127.0.0.1 и ::1.
вместе с остальной телеметрией, безопастным браузингом (тот еще канал утечки) и т.п.
> То что называют телеметрией,
> Это обычно отправка всякими Убунту, инфы чтобы подключатся к более быстрому зеркалу,
> технология Dns называется.
> Это происходит фоново, обычно при загрузке.
> Не слушай всяких ш**занутых, помешанных на том что за ними кто то
> следит, и им интересны твои мемасики с котиками.
> Еще есть так называемая телеметрия Firefox, это отправка Firefox ом о том
> что он именно Firefox, чтобы сайт знал каким броузером открывается сайт.
> Потому что бывает лучше оптимизированно под конкретный браузер.Поддерживаю. Вот только зачастую всякие шизы народу просто мерещатся, либо из-за недопонимания, либо от того что у тех кому мерещится у самих шиза о вездесущем засилии шизов ;)
И? В актуальных компах памяти 16гб минимум.
Сперва купят себе ноуты с распаянной памятью, а потом жалуются на недостаток ОЗУ. Хотя очевидно, что они не рассчитаны на то, чтобы ими по 10 лет пользоваться. Как и смартфоны кстати.
>ноуты с распаянной памятьюИ несьемные процессоры.
Но в Макбуках еще и бывают несьемные ssd.Мода.
Рабочие станции вымирают как класс, ноутбуки постепенно "эволюционируют" в ультрабуки, что, по сути, те же планшеты с клавиатурой.
> Рабочие станции вымирают как класс, ноутбуки постепенно "эволюционируют" в ультрабуки,
> что, по сути, те же планшеты с клавиатурой.Ультрабуки вроде ж остались в 2010? Сейчас либо портативные геймерские гробы, либо переносные серверные гробы. Ну ещё есть продукция для домохозяек, но это мисконцепция, им выгодней планшетные пк.
Что такое серверные гробы?
> Ну ещё есть продукция для домохозяек, но это мисконцепция, им выгодней планшетные пк.Это вроде и есть последователи утрабуков. Слабая начинка, все распаяно, годится только, чтобы веб смотреть, а потом выбросить.
Это не значит что можно "спустить у унитаз" половину памяти, то есть проср@ть без какой либо пользы. А потом рекомендовать выкинуть ноутбуки с 16Гб ОЗУ, а кто против васянских поделок, тех обозвать луддитами. Шутка. ;)Один из крупнейших пожирателей ресурсов, сейчас браузер, который к тому же всегда запущен, если не нужен, то свернут, с мешком вкладок, плагинов и костылей. А сколько потррбляют DE, сейчас второстепенно.
У меня Firefox при открытой одной страницы съел 1.5 Gb памяти.
<html>
Hello WORLD
</html>
Наверное память выделилась сразу под весь WORLD
Свежеперезапущеный Firefox даже с 10 складками, съел 1.2 Gb памяти.
Но при его использовании, потреблении памяти очень быстро приближается к значению 4-6 GB, и если не впадет в сильную утечку памяти, то около этих значений и плавает.
Единственное, можно сказать что Firefox меньше чем Chrome растрачивает память.
Даэ, Даэ, помню я юзал файрфокс с 4 Гб Озу, больше чем вкладки опеннета не откроешь.
Самое смешное, что память дешёвая, а энергия из воздуха-то не берётся. И аккумуляторы тоже не вечны.
минимум это нужно писать сколько свободно А НЕ СКОЛЬКО ЗАНЯТО
Я сюда пишу с машины со 128 МБ ОЗУ.
Не знаю, как у вас такие объемы получаются. У меня кеды в opensuse, после отключения эффектов, baloo и некоторых аддонов KRunner – вся система укладывалась в 300 Мб. На древнем ноутбучном одноядернике с 2 Гб ОЗУ и кеды ворочались, и 1-2 страницы в хроме, без свора. А, ещё отключил avahi и капс перевел в режим сокета, фсио.
И без PIM.
Возможно это kde5, <2018 года.
Или, расскажи что да как отключал. Я отключил уже все что можно, оперативы 22, но просто ради интереса. Все равно где то 1,2-1,5.Мне насамом деле тоже нужен только интерфейс удобный, и wayland.
Нет, это 6 кеды ~годовалой давности. Довольно много едят расширения KRunner (управление питанием, интеграция с браузером), для сканеров, принтеров и планшетов приблуды. Наверное, можно ещё несколько десятков метров срезать, заменив NetworkManager на ConnMan (в сусе я использовал Wicked) и Breeze на другой другой движок тем: Bespin/Kvantum/QtCurve.
>KRunner (управление питанием, интеграция с браузером), для сканеров, принтеров и планшетов приблудыНу я отключил все что можно, через консоль, включая Masked процессы.
Дополнительно еще NetworkManager-wait-online.service bluetooth.service avahi-daemon.service ModemManager.service cups.service fwupd.service man-db.service apt-daily.service apt-daily-upgrade.service update-notifier-download.service
А так же почти все через services.
А так же balooctl.Мне нежалко Озу, отключил чтобы не использовало ssd.
Но все равно 1,2-1,5 Гб.
Просто ради интереса как сделать 350. Думаю одно ядро, а так же библиотеки, и systemd., это уже 350.
Само ядро, а так же библиотеки и systemd, всё ещё порядка 30мб. Вон только пару недель назад это выяснил, когда видеодрайвер отказался загрузиться. Linux 6.17, если что (раст выключен, наверное, в этом дело).
Там значит это ядро без можуля видеодрайвера.
А еще есть всякие библиотеки потипу Qt. И Qt5, потребляет меньше чем Qt6, но Qt6 более оптимизированн.
Там разница в какие то мегабайты.
А еще всякие драйвера, кодеки.
Сам недавно выяснил, что Alt мало потребляет, это потому что кодеки не установлены.
Сам недавно выяснил, что Knoppix9 мало потребляет, это потому что драйвера wi-fi не установленны.
Если тебе ненужныы кодеки и драйвера wi-fi то я незнаю.
Т.е рама в лине ещё и в ссд тащит?
>KRunner – вся система укладывалась в 300 Мб. На древнем ноутбучном одноядернике с 2 Гб ОЗУТак а может это эффект малого количества Озу.
Ну бывает например в Винде. например на 2Гб Озу потребляет 1,2Гб. На 128Гб Озу потребляет 8Гб.
Это потому что подгружает в память нужные процессы, которые ты будешь использовать.
Тк много памяти.
А не потому что Винда на 2Гб мало потребляет, а на 128Гб много.
Так то в 32х битной версии было. Там и 0.7 ГБ ОЗУ хватало, чтоб и слегка браузер запустить, и слегка покомпилировать, да, не пожируешь, но на минималках работало стабильно.
А 64х битная OS с тем же скромным использованием, при 3.2-3.3 ГБ ОЗУ, тупо зависнет по нехватке памяти.
На древнем компе не гонял давно свежие ОС, но в виртуалках смотрел.
> Какие 350? Что Дебиан, что Убунта, что Федора после установки с KDE
> отжирают уже под 800-1000Какие 1000?
Kubuntu И Fedora KDE со старта теперь жрут 1300-1500 минимум, 800-1000 в этих системах было в прошлых версиях. Вот Denian да, плэкономнее, но это оттого что меньше ф фоне висит всякого "нужного".
KDE давно не отличается от Win10 по потреблению
Запускал ради интереса Knoppix 9.
Там Lde 350 Mb, но нет даже драйверов вай-фай ( да они тоже загруаются в Озу ).
Если хотите пользуйтесь.
> Запускал ради интереса Knoppix 9.
> Там Lde 350 Mb, но нет даже драйверов вай-фай ( да они
> тоже загруаются в Озу ).
> Если хотите пользуйтесь.Зачем такие извраты, если Debian с Xfce на старте жрёт ~450 Мб и вайфаи работают, если драйвера поставить?
Так мне интересно было посмотреть, ато рассказывают что лучше.
Это хорошо, ведь десятка меньше 11 жрёт.
Win 10 на моих 32 гигах с запуска потребляла 4-4.5 гига. Так что Линукс потребляет все равно меньше
Винда потребляет в зависимости от кол-ва памяти в системе. У меня на ноуте с 4 ГБ ОЗУ 10 Винда берёт себе 1.3-1.5 ГБ
И Линух тоже потребляет в зависимости от памяти.
Ну по крайней мере Kde.
Называется дисковый кеш.
https://habr.com/ru/companies/smart_soft/articles/228937
> И Линух тоже потребляет в зависимости от памяти.
> Ну по крайней мере Kde.
> Называется дисковый кеш.дисковый в диспетчере задач винды не показывается как занятая память.
> Винда потребляет в зависимости от кол-ва памяти в системе. У меня на
> ноуте с 4 ГБ ОЗУ 10 Винда берёт себе 1.3-1.5 ГБпоэтому бессмысленно тут писать у кого сколько памяти занято. Это зависит от общего объёма.
За обратную совместимость надо платить. Пара гигабайт не большая цена.
> Ценой оптимизации стала невозможность использования мозаичного режима отображения обоевТак себе оптимизация. А ещё можно заменить сабж на DOS - потребление памяти радикально снизится до 640k.
Будто этим кто-то пользовался. Меня немного смущает, что потребление памяти экспоненциально растёт из-за превью окон, это прямо сомнительная функциональность. И если в сессии на иксах всё отключалось вместе с композитингом, то сейчас есть только полумеры и всё надо отключать в десятке мест.
Без превью окон кеды становятся не нужны, это была главная фишка 4-х кед, и сейчас тоже. Если эту фичу отбросить, то кеды ничем не лучше того же LXQt или LXDE.
Поменяй "превью окон" на semantic desktop и твоё утверждение станет истиной. Но, уверяю, можно успешно пользоваться и без. Кеды это в первую очередь плазма с оконным менеджером и кио, во вторую очередь коллекция достойного ПО. А кому-то пим очень нравится.
Пимом болеют элитарии. Без ноголомных комбинаций жить не могут, а без бибаканья и не уснут вовсе.
смотрите! смотрите! аноним так спешил сделать коммент, что попутал пим и вим!
Вообще не спутал. я и не знал, что Пим существует, к тому же ещё и в Кедах. Вот только кто Кедами пользуется, тем более на смартфонах? Вопрос риторический, можно не отвечать.
Из мобильных DE плазма еще более-менее, хоть и сырая, но интерфейс во многом повторяет Android. А все остальные пытаются изобретать велосипеды, лишь бы было "не как у других".
Человек выше уже написал, насколько ты головотяпый.
А про вим, если тебе нравится мышевозюканье - тебе кто-то его запрещает, что у тебя так бомбит от вима?
Тебя не смущает, что никто из пользователей не продвигает, например, VSCode и IntelliJ IDEA? Их просто используют. Зато у vim и emacs проповедников как отбавляй.
> Тебя не смущает, что никто из пользователей не продвигает, например, VSCode и
> IntelliJ IDEA? Их просто используют. Зато у vim и emacs проповедников
> как отбавляй.Ты ничего не перепутал? Всё ведь ровно наоборот. :-)
> а без бибаканья и не уснут вовсеНу это вы с пользователями одного редактора кода путаете.
Так я и посчитал, что там опечатка, так как и не знал о существовании Пима.
Так kwin и кдешный софт можно и в lxqt использовать.
А смысл? Lxqt работает медленнее, ресурсов потребляет больше, функциональность скудная. Кдеешный софт без интеграции с плазмой не очень. Ну вот прогресс бары с уведомлениями вместо сисбара будут в непонятном окне на весь экран. Lxde должно было остаться на gtk2, иначе пропали все любые преимущества.
>Так kwin и кдешный софт можно и в lxqt использовать.А смысл, пробовал lxqt-wayland с композиторами.
Lxqt Kwin, потребляет столько же сколько Kde обычная, а удобства меньше.Это внешне кажется что Kde сложная.
Называется оптимизация. Может быть кучу менюшек, куча кнопок и не тормозить., может быть интерфейс в две кнопки и тормозить.
Отключили же эмуляцию обоев из KDE1, а это у нас какой год? 1996? Не DOS конечно, но близко к win95 (там, кстати, тоже обоями можно было замостить экран, т.к. в базе шли очень низкого разрешения, например ветки хвои, кто помнит). Зачем это в современном KDE?
Swaybg и hyprpaper, по-моему, умеют. Но это всегда был жор ресурсов впустую, xsetroot лучше.
> Отключили же эмуляцию обоев из KDE1Обои из KDE1 это единственное что нормальное было в KDE
Лично у меня процесс plasmashell прямо сейчас занимает 560 мегабайт памяти. Это только сама плазма!
Скорее всего, ты смотришь RSS вместо PSS, но плазма щель не должна столько потреблять. Она около 200 мегабайт, из них 180 shared, т.е. по факту rss 200, а реальное потребление 20. А ещё она любит течь, если подтекает, рекомендую не отключать файл подкачки, то, что большая часть процесса поселится в нём, совершенно никак не сказывается.
Лично у меня тоже Plasma Shell потребляет 480Mb,
Но есть еще куча сервисов типа KwinWayland, powerdevil.
Непонятно зачем ты считаешь Shared.
Оперативной памяти все равно занято ли 800 Мб, или 128 Гб, если она Shared, она легко освобождается.
Если она shared, это означает, что её использует больше 1 программы. Rss это не учитывает, pss в этом отношении правдивее.
Это кешированая память, для ускорения запуска приложений.
Это для того чтобы не считывать каждый раз с ssd заново.
Не понимаешь).
Если не хватает памяти, то эта память освобождается.
> Это кешированая память, для ускорения запуска приложений.
> Это для того чтобы не считывать каждый раз с ssd заново.
> Не понимаешь).
> Если не хватает памяти, то эта память освобождается.Ты перепутал с buffer/cache. Shared -- это память разделяемых библиотек (динамическая линковка). Ещё /dev/shm, sysv ipc, ммапнутые файлы, и т.д.
Ладно перепутал)
Настолько далеко в измудренности по этому вопросу я не доходил)
Буду знать)
хд)
>Она около 200 мегабайт, из них 180 sharedТо что она Shared, не значит что Plasma ее не потребяет.
Pss, понятно.
Если сложить RSS всех запущенных процессов, общая сумма будет сильно завышена, поскольку общие библиотеки будут учтены многократно (для каждого процесса, который их использует).
Если сложить PSS всех процессов в системе, полученное значение будет близко к общему реальному потреблению физической памяти системой.
на убунте потребление virt 7 гбайт
> Реализована настройка "KWin Scripts -> Enable Virtual Desktops Only on Primary"Ура, джва года ждал
https://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/25.10/release/
И к чему ты это? В Kubuntu KDE пропатчили так, что это уже было?
> В KDE на 100 МБ снижено потребление памятиУ меня сейчас Kubuntu 24.04 после старта системы ест 340 мб оперативки. После этого апдейта получается прямо таки откат во времена Kubuntu 14.04 практически (там почти 200 мб было). Вот что значит ребята делом заняты. Правильным делом. Не зря я донатил.
>Kubuntu 24.04 после старта системы ест 340 мб оперативкиЧел ты пишешь из 2005.)
Не пори чушь. Стоит сейчас 22я кубунта на ноуте, специально перезагрузился, замерил - 326 мегов. В ранних кубунтах было много меньше, но и это огромный прогресс по сравнению с той же виндой.
Не порю чушь, ни в коем случае, а Knoppix Lmde, примерно 320.
Ну вообще-то примерно столько kubuntu и занимает. Рекомендую попробовать, а не разглагольствовать о том, чего в глаза не видел.
Интересно, в Kubuntu 26.04 будет 6.6 или 6.5.
По срокам успевают 6.6, но то ж LTS будет
Смотреть надо не на дату выхода, а на development schedule. В данном случае представляют интерес стадии Feature Freeze и Debian Import Freeze - ориентировочно это 19 февраля.
Шансы, конечно, есть...
Утомяет Falkon постоянно перезапускать, он память жрет гигабайтами.
Скажи мил человек, а зачем ты им пользуешься? Это же хромиум (только редко обновляющийся) точь в точь.
> Скажи мил человек, а зачем ты им пользуешься? Это же хромиум (только
> редко обновляющийся) точь в точь.Вебэнжин, вопреки распространённому мнению, достаточно далёк от хромиума, из которого он собирается. Это как если бы в хром впихнули xul из firefox, авантюра того же порядка. Однако, бонусом можно отказаться от многих бандленных компонентов google. С обновлениями там тоже интересно (в дистрибутиве могли быть протухшие версии, но в апстриме актуальность поддерживается, и это ключевой компонент кучи софта). Я понимаю, что отсутствие новой версии каждый день для пользователей хрома это "редко", но всё же. Главное, что он не зависит от гтк, и позволяет использовать компилируемые аддоны -- и то и другое ощутимо экономит ресурсы. Вот только он всегда тёк (как и qupzilla с midori), а адблок ни в какие ворота.
у тебя он не падает? у меня он постоянно падал правда это было давно
Если бы Falkon показывал что-то больше чем чёрный экран, то норм. Midori и то более прогрессивен, пусть и бенчмаркит железо при просмотре видосов.
Если заменить первые буквы то станет понятным почему программисты написали падающие браузеры
Falkon Midori
Со всякими ИИ\LLM общаться хватает. Основной - LibreWolf.
А жаль, в KDE 1.0 были нескучные мозаичные обои 🤭https://www.reddit.com/r/kde/comments/oytkh0/kde_10_had_weir...
У меня как раз мозаичные обои.)
Картинку нужного размера не нашел?
Да представляешь, поменял на ноуте монитор, на большое разрешение, теперь картинка тайлом.
Ну такое. Вот еслиб сделали чтоб кеды 100мб потребляли всего, это был бы реальный успех.
> 100 МБ за счёт
> использования мозаичного режима (tiled) отображения обоев
> KDE 1Э... ребятушки! А как так? Система с KDE-1 ВСЯ на 64 метрах в легкую работала...
Т.е. получается если бы в 1996 году разрабы кед не реализовали мозайка-режим, то система с КДЕ-1 потребляла бы - 36 мегабайт?:)
ну так сравни размеры обоев современных и размеры обоев тех времен
а что картинки для МОЗАИЧНЫХ обоев должны быть никак не меньше 4K ?
Ну так теперь же у кого-то моники 4K. Им ещё и HDR подавай, и дробное масштабирование. (Денег на 4K нашлось только на один такой монитор.)
Да, валлпапер ХР, да и 7ки не поставишь.
Как-то давно запускал программу оптимазотор под Windows XP.
Предлагала убрать обои, чтобы память не расходовали.
Я со времен Windows 98, имею привычку чёрный цвет устанавливать, но не ради экономии ресурсов, ради четкости.
Не потребляла бы, а добавляла бы 36 МБ дополнительной свободной памяти.
На мониторе 640х480))?
Да и что оно умело в те годы?Но ты можешь продолжать пользоваться первыми кедами)
>Э... ребятушки! А как так? Система с KDE-1 ВСЯ на 64 метрах в легкую работала...
>Т.е. получается если бы в 1996 году разрабы кед не реализовали мозайка-режим, то система с КДЕ-1 потребляла бы - 36 мегабайт?Современные системы просто обязаны потреблять больше памяти, чем старые, вопрос лишь в том, на сколько. В 90-ых у вас не было ни векторных шрифтов, ни векторных иконок, ни сглаживания, ни высоких разрешений(сейчас уже в некоторых ноутах больше 1080p на 15.6"), ни 64-бит, ни юникода, ни буферизации изображения, ни кучи других вещей. Даже если вы запустите старую систему в виртуалке, то ей уже потребуется какой-то объём памяти на возросшие картинки, плюс маловероятно, что на мониторах с соверменной плотностью пикселей, ей будет удобно пользоваться. Если вы хотите вернуться к тому потреблению, то собирайте KDE 1 под современную систему и готовьтесь к куче внезапных проблем с той же кодировкой.
Да даже между kde 3 и 6 огромная разница, а разница в потреблении ресурсов не столь уж и значительна.
> Да даже между kde 3 и 6 огромная разница, а разница в
> потреблении ресурсов не столь уж и значительна.Ну почему, 6 значительно меньше 3 потребляет и гораздо быстрее работает, если считать суперкарамбу против плазмы. По функциональности это не сравнимые вещи.
Значительно меньше - это в 100 раз больше? третьекеды 35 мб потребляли, щяс что-то около 2-3 гб.
Ну 35 разве что у kde1 было. Про суперкарамбу там не случайно. С xcompmgr или compiz, естественно. А 2-3 гб это ты с вендой перепутал.
векторных шрифтов должны потреблять меньше памяти
>Внесены оптимизиции, позволившие снизить потребление оперативной памяти в KDE Plasma более чем на 100 МБ за счёт выгрузки из памяти неиспользуемых изображений, формируемых для показа обоев рабочего столаА можно было бы выкинуть QML (=браузер) и срезать куда больше. С полным сохранением функциональности.
>А можно было бы выкинуть QMLВнезапно. Только вот почему-то реальными оптимизациями они заниматься не хотят.
Это значит обрубить себе путь на планшеты и мобилки.
Нет, не значит.
ИМХО, но все что больше 500 Мб на старте системы = бездарность разработчиковТо что оперативки ставят 15 Гб != забить на эффективность
> ИМХО, но все что больше 500 Мб на старте системы = бездарность
> разработчиков
> То что оперативки ставят 15 Гб != забить на эффективностьНа венду с маком все равняются. Что там, около 8гб занято на старте? И это ещё ни одной программы не запустили.
Win11 ~ 3.1 Гб
Это со всякими Магазинами приложениями, X-box сервисами, Gemini, и все подобное.
У меня 1,5-2 Гб.
Но кстати хотя бы видеодрайвера лучше, чем Линукс.
использовать не оригинал майкрософт не одобряет
Отключение сервисов.
Называется.
Программист.)
Дело не в том, сколько ставят, а что веб-сайты (а значит и браузеры) жрут несравнимо больше любого системного софта, включая DE.
Не столько вебсайты, сколько карго культ многопроцессности и "памяти всегда докупить можно". Щас! Память - она всегда золотая. А после того, как её перестали выпускать - вообще платиновая.
>забить на эффективностьСоревнование с "проклятым долгоносиком" из анекдота?
>на 100 МБ снижено потребление памятиАгонь просто. Шел 2025-й...
Я правильно понял, разработчики KDE 6 настолько криворукие, что одну из функций KDE 1, которая тогда вряд ли занимала 1мб, реализовали ценой 100мб RAM? И вместо оптимизации кода не нашли ничего лучше чем вытащить его в отдельный плагин, скидывая всю ответственность по его использованию на юзера? Хороший план, ничего не скажешь.
Напиши лучше и отправь им merge request, дуралей.
Или заткни свою варежку
ггг, лихко. zypper rm kde && zypper in dwm. ну а так вообще б надо б какую-то микроплазму запилить. улучшать те копролиты смысла нет, надо с 0 делать нормально.
Лучше уже было написано разработчиками KDE 1. Выкинуто разработчиками KDE 6. Какой еще merge request, о чем ты?
Kde1, лучше всех.
в КДЕ 7 картинка будет работать с помощью электрона а в КДЕ 8 с помощью квантования
Обскакали LXQt
Это и неудивительно, в LXQt один разраб активный остался (лет 5 уже так), будущее LXQt под большим вопросом.
У меня собственная сборка LFS под ARM на rk3399 потребляет всего 40 мегабайт со старта. Оконный менеджер dwm.
А с KDE слабо собрать?
А зачем тебе этот dwm? Это же просто некомфортно. Разве что сисадминам может быть нормально зависать с этими wm, ничего не делать и кайфовать от крутости, остальным людям на этих тайловых wm просто невозможно работать.
Привыкинуть можно к любой фигне, главный вопрос - зачем.
удобно, если использовать DE и заменить там wm на dwm
Как линукс-сисадиин со стажем могу сказать что что тайловые используют позеры, точно также как и Vim.
а емакс?
Использую тайлинг в своей макос на своём макбук про. Просто потому что удобно.
Ну, Htop то точно не позеры используют).
Спасибо, что подкинули хорошие мозаичные обои, скачал себе на KWorkstation :)
Не знаю, что там намудрили в кубунте, но в классической убунте 20.04.6 на старте занимает 800-850 мегабайт. Из всех модификаций - выпилил снап.
То есть они постоянно держали в памяти неиспользуемые изображения? 🤦
Кстати, можно ещё снизить на 100-150МБ, если заменить krunner на что-то другое, например я заменил на gmrun. Krunner постоянно висит в памяти, при этом там куча ненужного мне функционала, а gmrun просто удобнее и в памяти не висит, открывается при этом быстро.
> То есть они постоянно держали в памяти неиспользуемые изображения?Вряд ли, скорее всего вздутие из-за кутэшных и плюсовых "zero cost abstraction". Так-то там особо нечему есть память, 4к обоина = 24мб памяти.
А я без krunner'a как кастрат стал. Даже свой плагин писал для него.
Сейчас тестю niri с walker, так эта дочь собаки просто глючное нечто
walker* глючное нечто
А niri ничё так, хотя и не без проблем
Люблю посчитать "копейки" иногда, а потом запускаешь браузер, парочку приложений на электроне...
> кнопка для подключения к сети с получением параметров Wi-Fi через сканирование QR-кодаа чем этот код на ПК сканировать? Или это просто картинку с QR загрузить?
Тоже смысла не понял, ведь пароль скорее всего придётся вводить, а не он будет введён автоматически
Есть публичный роутер (точка доступа), а на нем QR код приклеен. Так понятно?
Вебкамерой
Какой, ноутбучной? Той что заклеивается черной изолентой сразу после распаковки?
>черной изолентой сразу после распаковкиА я заклеивал, малярным скотчем)
Наверное Плазмой Мобайл.
хд)
>В кодовой базе, на основе которой будет сформирован выпуск KDE Plasma 6.5.3, устранена ошибка, приводившая к аварийному завершению Plasma при удалении виджетов или панелей. Устранено аварийно завершение менеджера приложений Discover при установке приложений в формате Flatpak.Жесть. Как-будто состояние софтины - альфа. Но ведь для линукс такое "качество" норм.
Кактус, зато нет телеметрии. :-)
Нормальное состояние любого, По на сегодняшний день.
оставлю это здесь.Манифест dwm:
Многие хакеры (в мире открытого кода) гордятся тем, что пишут большие объемы кода, считая, что чем больше строк они написали, тем больше прогресса достигли. А чем больше прогресса, тем более опытными они становятся. Это всего лишь иллюзия.На самом деле большинству хакеров не так уж важно качество кода. Если им удается создать что-то рабочее, что, по их мнению, решает задачу, они с этим и остаются. Если такой подход применяется к одному и тому же исходному коду на протяжении всего жизненного цикла, то в итоге мы получаем неуправляемые объемы кода, разрушенную структуру и дефекты в дизайне системы. Это результат отсутствия четкости и целостности в процессе разработки.
Сложность кода — это корень раздутых, сложных в использовании и совершенно несогласованных программных решений. В таких системах проблемы решаются неоптимальными способами, ценные ресурсы постоянно расходуются, производительность падает до нуля, а уязвимости становятся нормой. Единственный выход — полностью отказаться от текущего проекта и начать все с нуля.
Печальная новость: качественные переработки происходят крайне редко, потому что хакеры гордятся тем, что написали много кода. Они уверены, что понимают всю сложность своей работы, и поэтому не видят нужды переписывать код. Они считают себя мастерами, которые понимают то, что другим не под силу. Для таких людей сложность программы — это идеал.
Гениальные идеи просты. Гениальное программное обеспечение — тоже простое. Простота — основа философии Unix. Чем больше строк кода вы удаляете, тем большего прогресса достигаете. Чем меньше кода в вашем программном обеспечении, тем выше ваш уровень мастерства и тем меньше проблем в вашем продукте.
Запросы индустрии много выше количества талантов.
талант это вещь уникальная, дар. большинство людей с нормальным IQ если им дать правильные знания и показать направление, сами справятся
Я просто напомню, это манифест тех лузеров, которые не осилили текстовые конфиги.
65535 уровень мастерства While 1
65535 уровень мастерства это продать Офис 65535 раз
> 65535 уровень мастерства это продать Офис 65535 разЗа офис не жалко заплатить, это качественный продукт, который решает очень много серьезных задач
Чем больше спецэффектов в фильмах, играх тем лучше.
Чем больше рекламы тем лучше сайт.
Чем больше краски, тем лучше самолет летит.
Чем дороже продукт, в продуктовом, тем он полезен.
Например кроссовки в интернет магазине, и точно такие же за x3 стоимость на другой позициии, потому что продавец так захотел.
Например переходник на маркет плейсе за 120 рублей, и точно такой же за 1200 на другой позициии, потому что продавец так захотел.
Интересный сюжет, неважен.
правильно ли я понял, что
1) если вынести поддержку обоев вообще, то можно сэкономить не 100 а 200 МБ RAM ?
2) если вынести поддержку "тем оформления", можно сэкономить еще 100 МБ RAM ?
>тем оформленияТо на что я меньше всего обращаю внимание, если система не глючит.
Кстати, если добавить поддержку всего по что поддерживает Виндовс, то не нужны темы оформления, потому что ты просто пользуешься, а не фиксиш все подряд в консоли.
Я снизил потребление памяти КДЕ на 350 метров, перейдя на i3.
> КДЕ
> i3Л - Логика
Зачем тогда вообще использовать пакетную базу кде (а она стандартная из убунты), если её окружением не пользуешься?
И - ирония
>она стандартная из убунтыТадам, Kde Neon, не обновляется, посмотрел Kde Neon, что там нового.
Спасибо наверное, Ркн, и установить Max Messenger.
з.Ы: Debian обновляется.
з.Ы2: Можно конечно поставить Alt Linux, но по мне так лучше оригинал, Alt на фоне васянская сборка. Пусть и от корпров, но от Васянов корпров, или думаете они там сидят занимаюстя отпимизациями ( чтоб сделать лучше оригинала Kde ), лол.
Ставишь plasma minimal, plasma meta, настраиваешь, отключаешь службы, у меня kde 6, потребляет 350 Mb.
Windows в ближайшем будущем: Для запуска проводника нужно, помимо 128гб на саму систему, 8гб, обновляйте железо
Linux: Теперь вы можете запустить Linux с полноценным DE на тостере!
Аппаратные возможности тостера: 32 ГБ ОЗУ, четырёхъядерный процессор с частотой 4.0 GHz, SSD и встроенная видеокарта.
Это не Линукс оптимизированный, а Винда ещё хуже.
И никаких вам Intel core 2 duo и не надейтесь.
ОЗУ это уже не тостер а вафельница . четырёхъядерный процессор это эл. плитка . SSD это газовая горелка . 4.0 GHz это микроволновка . видеокарта это нож
Тебя не кормят что ли?
Куллер это турбина реактивного самолета)
Мышка, это хорек.
Пружинка из дисковода, это нанотехнологичная спираль, такие высокие технологии.
Блютус это система, выжигатель мозгов, из сталкера.
Поверхность корпуса специально выравнивалась по нанометрам китайцами, специальным китайским напильником.
>Linux: Теперь вы можете запустить Linux с полноценным DE на тостере!Вы можете запустить cmd.
"В KDE на 100 МБ снижено потребление памяти." - Верной дорогой идете, товарищи. )
Кеширование в оперативе tmpfs все равно же отъедает пол-оперативы по умолчанию, так что следите за руками: переносим все туда и вуаля оператива как бы свободна. А если отключить все анимации то кеды ище и добавят оперативы компу сверх того что у него есть. P.S. но лично меня больше всего бесит иконка скачущая возле курсора при запуске программы - какому дебилу такое пришло в голову, любому же очевидно что при взгляде на подобное недоразумение процесс запуска программы кажеитя еще более тормозным чем он есть на самом деле.
Если не нравится скачущая иконка у курсора - что мешает ее выключить?
В кэше - полезные используемые файлы. И занимают они в основном неиспользуемую память.
А если в ОЗУ хлам нагрузили, то это плохо, и с этим нужно бороться.>>иконка скачущая возле курсора при запуске программы
Тоже бесит.
Если программа не запускается мгновенно - она плохая. (исключение для реально тяжелого ПО)
Если ОС напичкана только тормозными программами, то она плохая.Не должно быть прыгающей иконки, а должна быть оптимизация системы в целом.
Конкретно в KDE прыгающая иконка используется для акцента, какая программа запущена. Она прыгает в течении 5 секунд. В настройках можно изменить таймер или вовсе отключить.