URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 138075
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "

Отправлено opennews , 15-Окт-25 09:34 
Фонд СПО официально ввёл в строй проект Librephone, анонсированный десять дней назад на мероприятии, посвящённом сорокалетию организации. В долгосрочной перспективе Librephone сосредоточен на обратном инжиниринге проприетарных блобов, отвечающих за взаимодействие с оборудованием мобильных устройств, а также разработке и продвижении свободных альтернатив для замены проприетарных компонентов, используемых в прошивках на базе Android...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64054


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 09:34 
Давно пора выпускать опенсор телефон с железом млагмана, а не альфа версию какой-то гномОС

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено User , 15-Окт-25 09:58 
Самое главное вот уже сделали - проектный комитет, руководитель проекта, набор презентаций составлен, финансирование, опять же получено - можно CoC.md запилить "на все деньги" -  а "когда-нибудь в долгосрочной перспективе" обязательно!

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Долой бздение и мытарства , 15-Окт-25 17:47 
Вам не нравится руководитель проекта? Или инвестор? Претензия в чём? И есть ли у вас моральное право предъявлять претензии? Вы, хоть, CoC-то способны написать, без ошибок? Судя по комментарию - нет. Идите-BSDите в другом месте, пожалуйста. На форуме какого-нибудь плейстейшона или макоси.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено заполнить поле Name , 15-Окт-25 11:41 
Так где это железо взять? Если бы оно было давно бы выпустили 500 свободных телефонов, но этого железа нет ни у кого. Любой производитель телефонов получает вместе с флагманским SoC набор блобов. Даже гугл со своим soc получает блобы от арм на ГПУ и другие компоненты.

Возможно, единственный кто имеет весь исходный код от своего SoC это Эппл, но даже это не точно.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено NULL , 15-Окт-25 12:58 
Ещё про модемы забыли, это ваще отдельный мир

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 13:43 
Не нужен флагман. Нужен нормальный (НОРМАЛЬНЫЙ) бюджетный телефон, и по цене не ×3 от бюджетника на андроиде.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено localhostadmin , 15-Окт-25 09:37 
Из-за действий гугла этот проект выглядит на удивление привлекательно

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:00 
Ну сделают тебе опенсорс-дрова все для того же Андроида. Что-то изменится? AOSP как стали редко обновлять, так и будут. F-Droid как начнут прижимать, так и будут. Кастомные прошивки как требовали разблокировки загрузчика, так и будут.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Ан339ним , 15-Окт-25 10:29 
Легче сказать, чем сделать. Вон Replicant до сих пор даже открытую прошивку для WiFi не сделал, usb-свисток предлагают втыкать.

В очередной раз, грантики попилят и утрутся.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:38 
>Ну сделают тебе опенсорс-дрова все для того же Андроида. Что-то изменится?

Отсутствие дров как раз и мешает использовать gnu/linux на смартфонах. Ведь без дров не будет ни аппаратного ускорения графики, ни использования железа вроде lte модемов, камер и так далее.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:14 
Использовать GNU/Linux на смартфонах мешает полная неюзабельность его экосистемы, начиная с графических оболочек.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:18 
Графических оболочек есть, как минимум две: Plasma mobile, Posh.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:27 
И обе неюзабельные.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:10 
три, т.к. существует gnome mobile

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:28 
Но тоже неюзабельная))
Ладно дизигн по всpaтости на троечку, но тромозное и жрущее.
Так что как ни крути...

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:19 
Librem 5 существует. Pinephone тоже существует.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 16:45 
Да? Ну раз существуют то и проблемы нет — бери да пользуйся, почему не пользуешься? Ой, погоди, так там же блобы. И цена неадекватная. И железо так себе. И приложений нет.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено 12yoexpert , 15-Окт-25 17:01 
150 баксов это неадекватная цена? ты в сбербанке что ли работаешь?

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:24 
>  150 баксов это неадекватная цена?

Неадекватная цена за что?
За кусок тормозного мусора, который был устаревшим еще на момент релиза?
Который не работал из коробки и даже сейчас, через пять лет, нужно превозмагать чтобы пользоваться этим глючным поделием?
Да, абсолютно неадекватная цена.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено 12yoexpert , 15-Окт-25 17:26 
один раз заказать доставку продуктов или мобилку на линуксе ради поиграться? хммм, даже не знаю

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:43 
> Ну сделают тебе опенсорс-дрова все для того же Андроида.

Вы хотели сказать "не сделают"))?
Посмотри на линухлибре и прочие коребуты.
Результат будет примерно такой же.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Ан339ним , 15-Окт-25 10:51 
Их желают, чтобы впаривать немамонтам помойное железо втридорога.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Соль земли2 , 15-Окт-25 10:02 
Видимо потому что он является как раз реакцией на эти действия.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Bob , 15-Окт-25 10:22 
Они тратят время и деньги на то, чего /e/ OS уже давным давно достигла.

Вместо того, чтобы примкнуть к ним и уже перейти к работе с китайскими ODM (смарт с вашим ПО за копейки под ключь), имея готовую ОС с экосистемой и начать давить Гугл за монопольные действия - они, с ноля, только пол года собираются осваивать средсва на том, что можно узнать за 6 часов (какой мобильник более всего открыт и с наименьшем к-вом блобов).

Очередной бред для пиара.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:55 
> с наименьшем к-вом блобов

Так это же фанатики.
Для них любой блоб - это уже блокер.
А кто им откроет блобы на камеры или модемы?
А что делать, если завтра выйдет новая камера?

С другой стороны продвигать китайский ОДМ на американском рынке в нынешней ситуации будет весьма сложно.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:21 
Если бы они сказали что начинают делать смартфон на RISC-V Soc со своей собственной ОС, тогда ещё можно было похвалить, а пока что да, не берут высоких целей, для попила хватит и блобов Андроид.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 16:05 
Бред как раз ты пишешь. Все эти e/os и прочие Графены - это даже не очередная сборка Андроида, это тонкая оболочка над ним. Там нет ничего открытого, кроме бестолковых графических интерфейсов и куска самого верхнего уровня. Держу пари,  "разработчики"  этих фантиков состоят исключительно из веб-погромистов, дизигнеров и пиарщиков.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:25 
> Из-за действий гугла этот проект выглядит на удивление привлекательно

А что привлекательного, если "проект не будет заниматься разработкой новой свободной мобильной операционной системы или собственной редакции Android", а просто реверс-инженерить прошивки?

Ну будет у вас еще одна вечно недоделанная и плетущаяся на несколько лет позади фирмварь для горстки давно неактуальных устройств. И как это поможет в связи с "действиями Гугла"?


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Ан339ним , 15-Окт-25 10:34 
Точно так же как linux-libre помогает в борьбе с блобами - выпиливает их нахрен, чтобы ничего не работало. Тем временем, вендоры тихо ржут над фанатиками.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 13:22 
Ведоры видимо более здравомыслящие, чем вы и поэтому строем записываются спонсорами в сабжевый фонд.
Они ж им вон какую базу для 'инно-аваций' делают.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 09:38 
Хорошее начинание.

Пожелаем удачи и конкретных успехов.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Bob , 15-Окт-25 10:24 
Ну, бабки распилят, при минимальном выхлопе. Всё)

Уж лучше бы антимонопольный иск против Гугла выкатили, за закручивание гаек.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Ан339ним , 15-Окт-25 10:38 
Любишь ставить маргинальщину из F-Droid? Страдай. Не нравится Google, всегда можно выбрать Apple, никакой монополии тут нет.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:58 
Удовольствия и счастье - вещь слабо связанные друг с другом. Судя по видео разных путешественников самые счастливые люди живут в задрыпанных деспотиях Ближнего Востока.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 16:50 
Ну как живут… Не, ну как-то живут, да. Но продолжительность жизни так себе, высокая детская смертность, нужно пять раз в день раком вставать (а иначе свои же камнями закидают), и воду перед употреблением лучше прокипятить минут 10. А так да, живут. Кое-где даже туалеты есть!

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 11:02 
Что Гугле, что Яббло - выбор из сортов одной субстанции.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Ан339ним , 15-Окт-25 11:14 
А корпорации и не должны плясать под дудку 1% любителей щв060дьки, так денег не заработаешь.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:30 
И какой?
Напомню что подавляющее большинство людей овно не жрет.
Это прерогатива всяких нетакусьных меньшинств и прочих извращенцев.

Возможно ты хотел сказать это сорта одной субстанции: рабочей юзер френдли?
Тогда я, даже, соглашусь)


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 12:56 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монополия
>Виды экономических субъектов с привилегированным положением на рынке
> ...
> • Картель — договорённость (в том числе неформальная) о единой сбытовой и закупочной политике и, в большинстве случаев, коллективном лоббировании общих интересов предпринимателей, вошедших в объединение. Как правило эта договорённость существует в рамках одной отрасли производства.

.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 16:52 
Тоже не подходит. Производителей андроидов как грязи, каждый со своими карманами, и уж тем более со своей сбытово-закупочной политикой. Так себе картель, даже цены зафиксировать не могут.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 17:17 
т.е. сраный телефон (да, это топ,можно сказать ТОП-ТОП) за штуку баксов (самсунг, эппл, далее по убыванию) - это для Вас норм?
Да Ви таки идеальный потребитель, прям как Фурсенко хотел.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:37 
Что такое штука баксов?
Это зарплата джуна за неделю.

Если это за телефон, который будет получать обновы 7-8 лет, то 10 баксов в месяц.

Понятно что нищие неудачники, которые работают за минималку в 12 баксов себе не могут такое позволить, потому что это их месячный заработок... но для них есть айфон за 600 баксов или самсунг за 400-500.

Или китайские андроиды за 150-200 с весьма неплохими характеристиками, и китайскими зондами.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 17:48 
> Что такое штука баксов?
> Это зарплата джуна за неделю.

или полгода пенсии для старушки.
или стентирование для инфартника.
или … много или.

у вас/нас миллион убыль населения в год (засекречено!!!), а вы все про джунов и прочих кашпировских.
совесть вообще есть, штука ему не деньги.

Может тогда подтвердишь свои слова — перешлешь в конкретный детский дом (Деточкин Вы наш), а сюда чек прикрепите?
И я искренне извенюсь перед Вами.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Васян , 15-Окт-25 14:19 
---- Пожелаем удачи и конкретных успехов.

Ищо бы. На своих желаниях всякие аплы, гуглы и другие халяву имеют. Не, не так?


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 09:43 
сосредоточен на обратном инжиниринге проприетарных блобов

а чо так можно?


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Виктор , 15-Окт-25 10:24 
Можно, если тот кто реверсит и тот кто пишет код это два разных человека.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:51 
Почему именно так, если люди не имели доступа к оригинальным исходникам? Wine же, например, и пишут, и реверсят DLL-ки Винды одни и те же люди.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 13:04 
winapi открыт, нафига его реверсить то?
а вот реализация этого winapi бесполезна, т.к. сисколы вантуза и линуха/бзд/.. уж сильно различны.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 14:41 
Сливы сорцев не считаются открытыми %)
А реверс в wine... ой, там чистая комната и реализованные алгоритмы хуже того, что в винде.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 15:47 
1. Так кто и куда их сливал?
(Мне лично даже в голову не приходилоих где-то искать. Зачем? Для понимания как работают операционные системы? Пф-ф-ф)
Вайн не реализует драйвера устройств (использует те, что есть в целевой ОС), а больше ни для чего сырцы вантуза и не нужны, достаточно открытого API и документации.

2. И нафига тогда вам чистая комната? Может тогда чистую палату?

3. Это реактОс может что и нужно из аппендикса вантуза - х/з, а вайну зачем?

У них как раз обратная задача - заменить вантузные системные вызовы на линуховые аналоги.
К примеру, как помогут вантузные сырцы реализации «порта завершения ввода-вывода — https://learn.microsoft.com/ru-ru/windows/win32/fileio/i-o-c... (да еще завязанные на какой-нить ntfs) в реализации подобного под линухом/бздёй/…


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Виктор , 15-Окт-25 16:21 
>Почему именно так

Потому что только так это будет юридически чисто.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:51 
По схеме "чистая комната".
Один реверсит чужой код и пишет документацию.
Второй по документации пишет новый код.

Но это очень долго и сложно.
А еще требует высокую квалификацию, чего от FSF ожидать не приходится.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:08 
> не будет заниматься разработкой новой свободной мобильной операционной
> системы или собственной редакции Android
> будет опирается на существующие открытые проекты и прошивки,
> но не станет присоединяться к ним

Хе-хе, вот прям вся суть FSF)))

Ставлю десятку на то, что приготовления у них займут кучу времени, после чего будет выбран один (ну макс. пара) девайс и еще пару лет к нему будут пилить какие-то дрова.
В итоге половина все равно будет не работать, а сам девайс устареет настолько, что его даже на авито будет сложно найти.

Впрочем они молодцы)
Такое начинание точно принесет грантики от различных бюрократов.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено похнапоха. , 15-Окт-25 10:26 
> Ставлю десятку на то, что приготовления у них займут кучу времени, после чего будет
> выбран один (ну макс. пара) девайс и еще пару лет к нему будут пилить какие-то дрова.
> В итоге половина все равно будет не работать, а сам девайс устареет настолько, что его
> даже на авито будет сложно найти.

Хе-хе, вот прям вся суть любителей помочь открытым проектам. Зато как пользоваться открытыми проектами и работой других людей - это пожалуйста. А если еще можно и заработать на этой работе и ничего не отдать - супер!


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 10:35 
> Хе-хе, вот прям вся суть любителей помочь открытым проектам.

Помочь им делать неработоспособную х-ню?
Но зачем? Я не хочу ее делать. Плюс они и без меня справляются на отлично.

> Зато как пользоваться открытыми проектами и работой других людей - это пожалуйста.

Любой проект для начала должен работать. А уже потом всё остальное.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 13:14 
да-да, именно поэтому весь линух как был обвешан гну так и остается, от серверов до рабочих станций.
ну попытайтесь хотя бы для приличия соблюдать объективность.

зыж
да-да, вот раст ка-а-ак заменит всё, так и заживем.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 15:36 
А при чем тут гну? Речь идет про FSF и их поделия.
GCC давно уже не под крылом FSF - они их послали на хурд, когда отказались передавать права. Ядро линя - еще раньше, когда отказались переходить на GPLv3. И так далее.

Давай, рпасскажи какие успешные проекты сделал FSF за последние 10 лет. Будет ну вот ооочень интересно послушать. Пока что у них есть ХУРД - луДшая свободная ОС всех времен и народов! Совсем недавно одна даже смогла в 64бита)))


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 16:26 
потому что:
> The FSF sponsors the GNU Project https://www.fsf.org/about/
> …
> The FSF publishes the GNU General Public License (GNU GPL)
> …

а кто кого послал — это Вы с бабушками у подъезда обсудите, хорошо?
ну если их еще не оптимизировали (бабушек)

> рпасскажи какие успешные проекты сделал FSF за последние 10 лет

мне достаточно - The FSF sponsors the GNU Projectю
Ибо это фонд, а не ИТ компания по распилу народного бюджета.

Вот в школах Москвы учителей нет, некоторых предметов нет, 35-40 детей в классе, зато (собака_женского_рода) в каждый кабинет вместо обычной доски электронные повесили, рамки, камеры, вертухаев только нет (а может уже и есть)
Какой фонд профинансировал этот грабеж, как думаете? FSF? Фонды ведь финансируют, не так ли?


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 16:56 
> The FSF publishes the GNU General Public License (GNU GPL)

И? Это просто кучка ***, которые публикуют версии лицензии.
Когда последний раз лицуха обновлялась, а? Когда последнюю выпускали?

> а кто кого послал — это Вы с бабушками у подъезда обсудите, хорошо?

На опенке обсудили еще в 2021м году opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55260

> Ибо это фонд, а не ИТ компания

И вот что полезного этот фонд сделал?


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 17:26 
Которые финансируют Гну проджект

Вот у нас в конторе бухи, юр отдел, комерсы тоже за последние 10 лет ни одной строчки кода не написали?
И? Какие ваши выводы, неподражаемый вы наш?


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:37 
>  Которые финансируют Гну проджект

Фин отчет, пожалуйста)) Не может же открытая организация не публиковать фин. отчеты.

> Вот у нас в конторе бухи, юр отдел

деньги считают, доки оформляют, работают с налоговой, судами и прочим
На 100% что у них все документируется и на вопрос "что вы делали в месяце N" они вывалят на стол целую пачку бумаг.

А FSF что делает? Грантики проедают.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 16:39 
> они их послали на хурд

откуда вы/ты такие беретесь?

на первой же странице https://www.gnu.org:
- Планета GNU Лента новостей
[[https://www.jemarch.net/gnuplanet.xml/128d2adabaf9d95b6881cf... Версия 2 фронт-энда GCC Algol 68]] : Сегодня я выпустил версию 2 ряда поправок для фронт-энда GCC...

- В наши дни движение за свободные программы идет гораздо дальше разработки системы GNU. На [https://www.fsf.org/ сайте Фонда свободного программного обеспечения]] описано подробнее, что делаем мы, и какими способами можете помочь вы.

Т.е.  gnu и fsf - это одно и тоже


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено похнапоха. , 15-Окт-25 14:40 
Помоги сделать работоспособную. Ну или помоги сделать из неработоспособной - работоспособную.
Но есть и третий вариант: ты купишь х.ню, а потом будешь бегать по форумам и орать, мол, я заплатил денег, а х.ня оказалась неработоспособной, за что же я заплатил деньги, разрабы плохие, поддержка еще хуже.
Выбор за тобой.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 15:32 
> Выбор за тобой.

А как же четверный вариант: купить сразу работоспособную и не прдлиться не понятно ради чего? И ведь этот вариант самый распространенный, потому что большинство вещей просто работают.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено похнапоха. , 15-Окт-25 16:50 
Ты когда-нибудь видел работоспособную х.ню даже за деньги? Такого нет и не было, а иначе бы не было ни техподдержки, ни сотен мажорных и минорных релизов, надо которыми трудятся дусятки специалистов, и не было бы бесконечных веток с ишьюс, стековерфлоу, топиков на новледжбейз порталах и тд.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:31 
> Ты когда-нибудь видел работоспособную х.ню даже за деньги?

х.ню - нет, а продукт - да.
Берешь любой современный смарт и он работает в 99% случаев для 99% пользователей.
Конечно, на реддитах найдется тот, у кого-то что-то не работает, потому что заводской брак или еджкейсы никто не отменял, но это при выпуске сотен миллионов девайсов, и этот 1% будет больше пользователей чем всех четырехпроцентников с линуксячими мобилами вместе взятыми.

Иначе, если так рассуждать, то не существует ни одного работоспособного продукта.
Но мир как-то продолжает жить.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено похнапоха. , 15-Окт-25 17:39 
Так и продукт, который собирается выпускать Сообщество будет рабоспособен на 99%, потому что целевой его аудитории нужны будут:
1) звонки;
2) СМС,
3) Интернет,
4) все остальное, что есть у Андройд,

Ибо как одна из целей проекта - либо собственная редакция Андройд, проприетарщина будет переписана и выпущена под GPL лицензией, и/или предложена альтернатива этой самой проприетарщине.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено ананим.orig , 15-Окт-25 17:38 
Поосторожней, они кормят целые отрасли — вирусы/антивирусы, сниферы/фаерволы и прочие системы доступа, которым нужны свои субд/парсеры/шмайсеры/итд :D

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Джон Титор , 15-Окт-25 10:54 
> В долгосрочной перспективе Librephone сосредоточен на обратном инжиниринге проприетарных блобов, отвечающих за взаимодействие с оборудованием мобильных устройств, а также разработке и продвижении свободных альтернатив для замены проприетарных компонентов, используемых в прошивках на базе Android.

Ну теперь понятно зачем возродили эту НКО. Идея гениальная - у американцев куча людей за бесплатно будет работать на американскую разведку декодируя блобы сторонних устройств. А ещё круче то что они будут перепрошивать смартфоны в других странах, что в своих смартфонах запрещают. Я всё же придерживаюсь к мнению того что должны появиться совсем другие смартфоны, как IBM-совместимые ПК, так и смартфоны должны появиться какие-то такие. Впрочем из-за политических игр разных стран, то и архитектуры желательно бы чтобы развивались типа RISC-V. Я лично инженер и не хотел бы участвовать в этих политических игрищах. Единственная страна, которая может иметь доступ ради безопасности - та в которой живёшь. Вот это допускаю, т.к. исторически так сложилось что (ну те кто изучал информационную безопасность) множество стран давно уже следят за своими пользователями (и европейцы, и американцы не исключение не взирая на популизм о свободке и всякие GDPR).


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 11:04 
> у американцев куча людей за бесплатно будет работать

Самому не смешно? Куча людей, да?))
Если они хотя бы десяток нашкребут - это будет невероятная победа.
Да и у каких американцев? У латинасов что ли? Потому что в сшп сейчас крайне мало немамонтов желающих поработать бесплатно на благо "сообщества".
А вот на грантик поделать вид что работают - это совсем другое дело!

> придерживаюсь к мнению того что должны появиться совсем другие смартфоны

Кому должны?))) У вас довольно забавные фантазии, но не могли бы вы подкрепить их хоть какими-то логическими доводами?



"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Грека , 15-Окт-25 11:00 
Короче, пока они найдут подходящий телефон, пока начнут разработку, это пройдет год-два и этот телефон будет уже и по железу и морально устаревшим. А в конце концов им можно будет по факту только звонить.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 11:05 
> А в конце концов им можно будет по факту только звонить.

Звонить??? Не, батенька, вы слишком много требуете.
Думаете они перепишут блоб радиомодуля?
Пусть хотя смс отправлять сможет - это уже будет победа.



"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено NULL , 15-Окт-25 13:02 
С не сертифицированным модулем и прошивкой для него, могут посадить куда надо и на что надо, причем каждая страна этого захочет

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:06 
> и по железу и морально устаревшим. А в конце концов им можно будет по факту только звонить.

Возьму десять штук таких сразу! Вот только это невозможно в нашем мире. Любого, кто попытается сделать полностью открытый телефон который может звонить тут же заберёт чёрный автомобиль с суровыми мордоворотами. И по новостям бодро отчитаются, что поймали "пособника педо-террористов", ведь "нормальным гражданам, которым нечего скрывать от любимого государства, такое не нужно". И это не зависит от страны.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:05 
Вопрос: сколько устройств в год они могут выпускать?

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:39 
Ответ: 0
Новость прочитай, тут не про выпуск устройств, а про реверс инжиниринг бинарных фирмварей на смартах от сторонних производителей. Сейчас выберут какой-нибудь смарт с минимальным количеством фирмварей, и начнут реверсить, потом выберут следующий смарт, и так пока мы не достигнем светлого будущего где все фирмвари открыты.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено 12yoexpert , 15-Окт-25 16:59 
> смарт с минимальным количеством фирмварей

неет, мой юный друг. выберут тот, за который больше занесут


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:00 
те, кто готовы заносить деньги, не готовы открывать загрузчик

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено 12yoexpert , 15-Окт-25 17:23 
зато готовы распродать одну модель и запустить в производство другую, тоже с наименьшим количеством блобов. тоже на пару годиков. а на обход блокировки загрузчика глаза можно и приподзакрыть

аноним ниже дело говорит


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 17:13 
Нет, мужик, ты так корову не продашь. Пока реверсишь дрова - тел перестаёт уже выпускаться физически.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:13 
Вместо того взять и отказаться от проприетарного ARM SoC, проприетарного Baseband-процессора, они будут пились свой свободный Андроид с блекджеком и нескучными обоями. Как обычно, вместого того чтобы заниматься важными делами, будут заниматься тем на что хватает компетенций.

Достаточно прочитать краткий пересказ от нейросети это статьи, чтобы понять, что заявленные цели далеки от реальных задач.

Структура смартфона — иллюзия контроля
https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/590497/


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:34 
А важные - это какие?

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:47 
А у тебя хватит компетенций на разработку набора инструкций процессора, далее самого процессора, далее к нему ещё и обвязка нужна в виде контроллеров для юсб, интернета и прочего. А на разработку модема даже Apple понадобилось лет 5, вот только они не смогли и выкупили весь модемный бизнес у Intel, но даже после этого в свеженьких iPhone 16 и 16 Pro используют не свои модемы, а закупают у Qualcomm.

P.s. RISC-V не предлагать - там все инструкции, которые базовые для ARM и x86, вынесены в необязательные расширения, из-за чего под каждый набор расширений нужно компилировать программы отдельно, или комплировать не учитывая эти расширения и в результате иметь ужасную производительность. RISC-V это набор инструкций для микроконтроллеров, который может мимикрировать под процессор общего назначения.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 13:37 
>вынесены в необязательные расширения

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Это вполне логично. Не вижу причин почему это должно быть иначе.
>из-за чего под каждый набор расширений нужно компилировать программы отдельно,

Зачем компилировать под набор расширение, которых нет в RISC-V?
>или комплировать не учитывая эти расширения и в результате иметь ужасную производительность

Почему в результате должна быть ужасная производительность?
>RISC-V это набор инструкций для микроконтроллеров, который может мимикрировать под процессор общего назначения.

Китайцы на Алиэеспресс продают одноплатники на RISC-V не хуже малинки, даже ноутбук на  RISC-V продавали, но тут приходит анонимный эксперт и заявляет что RISC-V не нужен, что я должен с нуля всё спроектировать.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 14:16 
> Зачем компилировать под набор расширение, которых нет в RISC-V?

Ты меня не понял. Базовый RISC-V умеет примерно ничего - всё вынесено в расширения. Базовые для других процов операции типо умножения, деления, битовых манипуляций (пару новостей назад Линус Торвальдс бомбил из-за этого) и атомарных операций с памятью (обязательны для мультипоточности) вынесены в расширения. Если что это я тут всего в 4 пункта сократил, по факту этих расширений там 40+, и все **опциональны**.

> Почему в результате должна быть ужасная производительность?

Если у программы открыты исходники то ты можешь скомпилировать их под свой проц и всё будет прекрасно с производительностью. Ну а если разработчик поставляет свою программу в виде бинарника, то значит он будет компилировать её так, чтобы у всех запустилось - то есть программа будет игнорировать инструкции умножения и деления, и даже не смотря что проц умеет умножать. Если запустить программу скомпилированную с поддержкой расширений которых у тебя нет, то ты получаешь Illegal Instruction Exception и вылет программы.

> Китайцы на Алиэеспресс продают одноплатники на RISC-V не хуже малинки

Там и линукс, и весь другой софт скомпилирован для одного конкретного процессора.

Я и сам хотел бы чтобы появился чудесный набор инструкций который уничтожит все закрытые лицензированные, но RISC-V в своей текущей реализации таким не станет. Может как с x86_64-v1 сделают какой-нибудь RISC-V_v1, где будут заданы обязательные расширения, но такого пока нет.

P.s. А ещё хотелось бы иметь в требованиях один единый загрузчик, чтобы как на x86 мог поставить любую ось скомпилированную под RISC-V.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 14:23 
Можно конечно скомпилировать программу так чтобы при отсутствии нужных инструкций происходил fallback на реализацию без учета расширений, но это лишний overhead, который повлияет на производительность. И будь это 3-4 набора расширений как у x86, то почему бы и нет, но в случае когда есть 40+ этих расширений, удар по производительности будет серьезный.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 15:29 
Что самое интересное, RISC-V ноутбуки уже есть их можно купить, просто все дело в рекламе, м маркетинге https://aliexpress.ru/item/1005007209205734.html?sku_id=1200...

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 15:23 
> если разработчик поставляет свою программу в виде бинарника, то значит он будет компилировать её так, чтобы у всех запустилось

Пусть компилирует в WASM. Будет честнее по отношению к любым архитектурам: x86_64, Aarch64, RISC-V64, POWER.


"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 15:13 
На самом деле существуют спецификации необходимых расширений, сейчас действует RVA-23.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 16:39 
Ого, не знал о таком. Но всё же не идеально, ведь есть RVA23 (для топовых процов), RVB23 (для базовых процов) и RVM23 (для микроконтроллеров). Как по мне RVB23 тут лишний, но ладно, это уже неплохое упрощение 40+ расширений, и компилятор может сделать fallback не влияющий на производительность.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено freehck , 15-Окт-25 12:15 
Однако. А этот Ян Келлинг неплохо так начал деятельность разводить в FSF. Энергичный. Свежая кровь.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:16 
И вообще по хорошему, могли бы с нуля ОС собирать, как это делают PureOS или postmarketOS Mobian и т.д.

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 13:34 
Все эти postmarketOS и Ubuntu Touch используют закрытые блобы из андройда. А проект Librephone это именно чтобы зареверсить все эти проприетарные блобы. Это нужно не только для очистки андройда, но и чтобы всякие postmarketOS было легче портировать. А может и вовсе сделают какой-нибудь универсальный загрузчик для серии устройств чтобы любой мог поставить любую ось которую захочет, хоть Windows 11 ARM

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 15:10 
Мне кажется PureOS от Purism для Librem 5 без блобов, не?

"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 15:44 
> Мне кажется PureOS от Purism для Librem 5 без блобов, не?

Не.
Они их типа обошли отделив радиомодуль от проца.  
Но блобы как были, так и остались.

forums.puri.sm/t/the-librem-5-blob-list/28815 (2025)
phoronix.com/news/Librem-5-Secondary-Proc-Blobs (2018)



"Фонд СПО раскрыл подробности о проекте Librephone "
Отправлено Аноним , 15-Окт-25 12:27 
А в идеале для свободного смартфона операционку надо делать на основе GNU/Hurd!