Андреас Клинг (Andreas Kling) сообщил об успешном прохождении браузером Ladybird 90% тестов из набора web-platform-tests, определяющих совместимость с эталонной web-платформой. В соответствии с требованиями Apple достигнутого рубежа достаточно чтобы считаться альтернативным браузерным движком для iOS. Ladybird успешно прошёл 1861183 проверки из 2033861. Для сравнения Chromium 139 прошёл 1996034 проверок, Firefox 143 - 1942510, Safari 26.0 - 1952703, Servo - 1672466...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64011
90% тестов это уже хорошо, но что по скорости?
Судя по названию, только для девочек.
Вся надежда на него...
Вижу вы больше не верите в надежду
> Вижу вы больше не верите в надеждуНадеяться - успокаивать себя, что всё хорошо, когда всё очень плохо. Я не прав?
Свободники все еще верят, что корпорации их нагибать и иметь перестанут, а будут им даже где-то помогать. Наивные.
Какой смысл надеется на движок, если пользоваться будем все равно готовым браузером.Что у хрома плохой движок? Вроде отличный, просто браузеры ужас кромешный, то же и с фаерфоксом.
Почему тут с готовым браузером должно быть не тоже самое?
>Что у хрома плохой движок?Да. Даже безотносительно тормозов, и прочих технических особенностей, гугл удалил из движка поддержку Manifest v2.
А мазилла удалила xul, выгнала разрабов по повесточке, в тихую сносит аддоны (bypsspaywall) и в конец растеряла юзеров (~2.3%). Стандарты современного веба поддерживает криво, pwa - вообще печаль. Кому это убожество нужно?Другие разрабы браузеров или сохранили v2 манифест или запилили свой норм адблок (Brave).
>А мазилла удалила xulДля таких как вы, существует тормозной pale moon.
>Другие разрабы браузеров или сохранили v2 манифестКто? Проект от полутора энтузиастов? Тут кроме самого манифеста, нужно ещё хостить расширения и обеспечить их дальнейшую поддержку. Кроме того, ещё в то время, как он был, firefox с этим справлялся лучше. https://habr.com/ru/companies/vdsina/articles/553114/
>или запилили свой норм адблок (Brave).Я так полагаю, что вам ещё недостаточно хромого. https://habr.com/ru/companies/itsumma/news/505782/ https://habr.com/ru/news/769156/.
для меня есть движок хромиум, а лисолюбы пусть довольствуются повесточным Scat. Браузер давно пора было отдаль проекту ТОР, как и финансирование.>Кто?
ladyboy в пальто! У одной оперы 350 лям активных юзеров на всех платформах, ещё 101 у Brave. И они не зависят от финансированмя Google, давно держат свои фишки и поддержку v2 аддонов тоже обещают поддерживать. Ну и магазин у оперы свой)
И чё, что добалял свой реферал на крипту? Тему поправили в течении Часов! Извинились!! И больше такого не было!!!
Это же не Мозилла, которая поменяла Яндекс на Гугл, как только перестало капать бабло за поиск и прикрылась повесточкой (ещё не санкциями). Золотой дождь для фанатов)
На счёт vpn - идёт в браузере отдельным выключенным модулем. Ну, как в Лисе, блин. Прилетало по Test Pilot Program, потом отдельную прогу запилили.
А давай я напомню, что в лисе стоит google analytics по умолчанию на служебной странице (аддонов) браузера + гугл поиск именно с предустановками по трекингу от mozilla стоит.
А потом чехордa с добавлением поисковиков только типа через аддон была.
А после esr 68 этл не браузер на дроиде, а мусор... Ставьте аддоны только с мозилла стора и только одобренные под мобилу, коих стало пару штук, против сотен ранее - кек. Пусть в секту скобцов фанаты вступают)
Хочешь верить рыжой crack whore и её chrome pimp - вперёд.
Контору закрыть, браузер и бабки - отдать.
> для меня есть движок хромиумУ гугла есть. А ты вообще не при чем.
> У одной оперы
Разумеется. Они же легли под узкоглазых и сразу поперла аудитория.
> И чё, что добалял свой реферал на крипту?
Значит гнилой браузер.
> Извинились!! И больше такого не было!!!
Угу, но "стоило всего один раз в****ть овцу" и теперь они будут криптоскамерами до скончания времен.
Хм, а чем поиск Гугла хуже поиска в Яндексе? Всячески поддерживаю удаление Яндекса :) Не нужон он в браузере.
Там такие забавные ИИ. И смешливые..
>> для меня есть движок хромиумсмотрите-ка, он - знает как на самом деле называется существующий движок!
> У гугла есть. А ты вообще не при чем.
ДЛЯ него - есть. У гугла. Может взять и тоже поменять обои, гугль не жадный, он поделится.
Или даже запилить интеграцию с собственным нескучным ЫЫ.Это, в отличие от вымышленного "blink" который использовать не получится ровно потому что его и не существует - вполне реализовано уже десятками васянов.
>Браузер давно пора было отдаль проекту ТОРВот, люди, до чего доводит оголтелый фанатизьм!
>>Браузер давно пора было отдаль проекту ТОР
> Вот, люди, до чего доводит оголтелый фанатизьм!голтелый фанатизьм!да чо ты придираешься, это он так завуалированно сказал "выкрасить и выбросить".
В целом, согласен, можно и в мусорку прожекта тор.
>У одной оперы 350 лям активных юзеров на всех платформахТо есть программы с закрытым исходным кодом, купленной китайцами?
>Это же не Мозилла, которая поменяла Яндекс на Гугл, как только перестало капать бабло за поискУважаемо. Продвигать непонятно кого, да ещё и забесплатно - явно не нужно.
>И чё, что добалял свой реферал на крипту? Тему поправили в течении Часов! Извинились!!Вы определитесь. Тут либо нет ничего такого, тогда и извинятся не нужно, либо извиняться есть за что, и это является веским аргументом.
>Прилетало по Test Pilot Program, потом отдельную прогу запилили.Вот до тех пор, пока по всяким пилотным программам будет прилетать непонятно что, до тех пор это и будет помойкой.
>А после esr 68 этл не браузер на дроиде, а мусор... Ставьте аддоны только с мозилла стора и только одобренные под мобилу, коих стало пару штук, против сотен ранееНу как же ненавистник firefox обойдётся без откровенной лжи? Никак, что и видно на текущем примере.
> Стандарты современного веба поддерживает кривоЗачастую это иллюзия основанная на том, что сайты тестируют в хроме, который поддерживает стандарты криво.
Не поймите меня неправильно, у фф хватает расхождений с веб стандартами, но их ничуть не меньше, чем у хрома.
в корпоративном или коммерческом секторе лису юзать невозможно.а под 2.5%<Х калек на недобраузере свои поделия тестить никто не будет. Им и под Safari это лень делать, выгоднее native чёт запилить, на платформу.
> Что у хрома плохой движок?У хрома нет "движка". В смысле - движок хрома называется - хром. И он неотделим от браузера.
А "ужас кромешный" именно потому, что сколько не меняй имя бинарника и не перекрашивай обои, хром остается хромом.
Не совсем. Нагромождение куч движков, эти кучи технически независимы. Браузер постольку-поскольку, там больше от хромос.
> У хрома нет "движка". В смысле - движок хрома называется - хром.Чушь не неси, эксперт. Веб-движок у Хромиума есть и зовется он Blink.
Ты лапшичку-то с ушек сними.
И вранье в викивракии поменьше читай.Ты видишь где-то, ну, например - репозиторий этого самого блинка? Список разработчиков там? Инструкции по сборке (про документацию давай уж не будем)?
А, нет. Кучка исходников валяется в дереве хромога. И отдельно от хромога собрана быть не может. Как и хромоног отдельно от нее, но это уже мелочи, он отдельно от много чего не собирается, но у этого чего как раз есть свои репо, разработчики, документация и сборки.
Поэтому браузеров на блинке - нет. Нельзя сделать браузер из того чего не существует. Есть только нескучные обои к хромогу. Он существует, обои поменять можно.
Человек, ты болен. Протри глаза и увидь MS Edge, Yandex и ещё с десяток поделок на движке Blink.
там эвтаназию пора делать. Бешенство у пса)
> Человек, ты болен. Протри глаза и увидь MS Edge, Yandex и ещё
> с десяток поделок на движке Blink.откуда вы лезете? Это подделки на движке chromium.
Теперь Chromium движок, а сам Chrome не поделка на основе Chromium.
нет и никогда не был. Именно хромиум вторичен и синхрится с хромогом только по графику релизов.Ты легко сам мог бы об этом догадаться по времени выхода того и другого. (А то ты думаешь гуглю не хотелось бы тебя поюзать в качестве альфатестера? Хотелось. Но доступ тебе дать не получится, потому что разработка идет за закрытыми дверями.)
Но поскольку xepня и прочие microsoft'ы, как и ты, не имеют никакого доступа к внутригуглевым репо - то их поделки делаются именно на базе хромиума, когда пчелы из офиса настоящих разработчиков (хрома) до нее долетают.
В Edge много вещей прилетают раньше хромога и по сути возвращаються в хромог, тк Edge уже давно достаточно самодостаточен. Пример, когда гугл бекпортировал новинки из Edge и ломал хромог, не учтя ньюансов уже не раз встречались.
ну блин, чего тебя удивляет, что корпорация ЗЛА сотрудничает с делателями правой рукой...
Но тащат они именно в хромог. (И возможно дело не в неучете нюансов, а как раз в том что у тех нет доступа и они на нем не проверяли.)
То, что хром использует блинк, и синхронизируется с хромиумом, разве не означает, что и хромиумом использует блинк (более старой версии)? Следовательно, блинк открыт, как и хромиум.
да нет блин никакого блинка. Это просто куча исходников в дереве хромога, среди прочих.
Неотделимая.хромиум использует - хром. Точнее, представляет собой версию хрома, из которой удалены те вещи, которые гугель как бы стесняется всем показывать.
Возможно - боится что узнав как он формирует волшебные "rpz-параметры" мы его дерьмом накормим (а мы ж не забудем). А возможно там все значительно хуже - но узнать это можно только продавшись в рабы. А рабы уж не расскажут - им отрезают языки.
Что бы изменило наличие отдельного движка? Google ведь не запрещает использовать хромимум в других проектах, например, электроне. Зачем на этом заострять внимание.
> Что бы изменило наличие отдельного движка?
> Зачем на этом заострять внимание.Затем, что персонаж ляпнул чушь ("у хрома нет движка"), и теперь нужно воевать до последнего!
А о Chromium Embedded Framework (из-за существования которого лысый Blink никому не нужен) персонаж не слышал.
Это Опеннет, друг... 🤷
Ну как - теоретически, у нас могли бы быть какие-то другие браузеры с тем же (эффективным, потому что он и есть "новый стандарт") механизмом но другим управлением, а не бесконечные цветастенькие шкурки к одному и тому же.Но пока что ни у кого не получилось.
Эпик с palemoon-сифилиск-palemoon намекает что именно место тут проклятое, а не в конкретном коде дело.
> у нас могли бы быть какие-то другие браузеры с тем же (эффективным, потому что он и есть "новый стандарт") механизмом но другим управлениемКакое конкретно управление тебе ещн надо? Там народные умельцы даже "в стиле vim" уже давно сделали.
> да нет блин никакого блинка. Это просто куча исходников в дереве хромога, среди прочих.
> Неотделимая.Блинк не перестает быть Блинком от того, что лежит в дереве исходников Хромиума.
>> Человек, ты болен. Протри глаза и увидь MS Edge, Yandex и ещё с десяток поделок на движке Blink.
> откуда вы лезете? Это подделки на движке chromium.Хромиум - это браузер. Его движок называется Blink. Соответственно "все эти поделки" на базе Chromium косвенно используют Blik, нравится это тебе или нет.
В следующий раз думай и погугли, прежде чем наваливать экспертизу типа "в хроме нет движка".
WebKit — свободный движок для отображения веб-страниц, разработанный компанией Apple на основе кода библиотек KHTML и KJS
https://ru.wikipedia.org/wiki/WebKit
Мы все огрызочники! 😃
KHTML движок konquer из KDE, мы все кедерасты.
> Ты видишь где-то, ну, например - репозиторий этого самого блинка?Да что ж ты такой тугой? 🤦
https://chromium.googlesource.com/chromium/blink/
> И вранье в викивракии поменьше читай.
На Википедии есть ссылки на источники. В отоличие от твоих дешевых набросов.
нет ты.> https://chromium.googlesource.com/chromium/blink/
^^^^^
ты в глаза п-рдолишься или таки именно такой?
> На Википедии есть ссылки на источники.
то есть на вранье каких-то еще васянов.
> В отоличие от твоих дешевых набросов.
не требуется никаких набросов чтоб увидеть подчеркнутое. И не увидеть никакого отдельного прожекта блинк. Так же как его не было во времена, когда проект назывался khtml.
Требуется быть полным ... чтобы лазить в викивракию за технической информацией, которую ты можешь получать самостоятельно в два клика. Да еще поверить заказному вранью.
Тем более что исходники половины васянских шкурок выложены для всеобщего позорища.
>> https://chromium.googlesource.com/chromium/blink/
> И не увидеть никакого отдельного прожекта блинкМда. Ты совсем неадекват. По ссылке отдельная репа с текстом:
Clone this repo:
git clone https://chromium.googlesource.com/chromium/blinkНо ты решил клоунадить до победного конца...
>>> https://chromium.googlesource.com/chromium/blink/
>> И не увидеть никакого отдельного прожекта блинк
> Мда. Ты совсем неадекват. По ссылке отдельная репа с текстом:ты бы хоть ссылку-то открыл, позорище:
8d2d750 Web Animations: Don't set compositor pending when document has been detached by dstockwell@chromium.org · 10 years ago main masterатлична.
Что это вообще за хрень, можно у местных кекспертов спросить?
> Clone this repo:
я лучше воздержусь. А то ж следущие открытия окажутся еще большим для тебя позорищем.
>> Ты видишь где-то, ну, например - репозиторий этого самого блинка?
> Да что ж ты такой тугой? 🤦А точно он, а не кекспертусы опеннета?
А то вон, кутешный WebEngine -- почему-то обертка над хромиумом, а не над блинком
https://doc.qt.io/qt-6/qtwebengine-overview.html
хотя казалось бы ...
Вот тут не надо.
Культи ЕДИНСТВЕННЫЕ кто хотя бы пытались (ну не считая совсем ранних версий хромонога - те быстро поняли что так не получится).qtwebkit (долгое время агонизировавший параллельно с уже существующим webengine) - таки был именно engine. Ну, если быть уж совсем честным - это был khtml из которого эпл старательно выпилила собственно браузер, чтобы сделать к нему свою шкурку.
Но что-то, как видишь, пошло не так - и опять эта энжина оказалась с пробитым картером.
Место наверное проклято...
А, блин, самое смешное забыл - погуглите, кто до 2019 был техдиром тролтеха.Место проклято, истино вам говорю!
> А точно он, а не кекспертусы опеннета?
> А то вон, кутешный WebEngine -- почему-то обертка над хромиумом, а не над блинкомДействительно, почему? 🤔 Может потому, что лысый Blink без остальной функциональности Chromium никому не нужен? Та не, бред какой-то...
>> Что у хрома плохой движок?
> У хрома нет "движка". В смысле - движок хрома называется - хром. И он неотделим от браузераДвижок хрома называется Blink, и он не перестает быть движком от того, что является частью хрома.
Повсеместное распространение Chromium Embedded Framework должно было бы тебе намекнуть, что голый Blink никому не нужен, даже если бы он был независимой библиотекой.
> А "ужас кромешный" именно потому, что сколько не меняй имя бинарника и не перекрашивай обои, хром остается хромом
Ну да: или расскажи всем пользователям Chromium Embedded Framework (типа Steam и Adobe), какие они дураки, что используют "ужас".
> браузеры ужас кромешный, то же и с фаерфоксомНесогласен, firefox прекрасен!
> Вся надежда на него...Впереди его ждёт переписывание на Swift. Спонсор хочет.
>> Вся надежда на него...
> Впереди его ждёт переписывание на Swift. Спонсор хочет.ну ок, если у спонсора завалялись еще пара миллионов - чего ж не покормить пару хороших раработчиков еще пару лет.
Возлагающий надежду, возлагает её применительно к исползованию в Линуксе или BSD.
>C++А как же Swift?
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61685
https://github.com/LadybirdBrowser/ladybird
C++ 62.0%
HTML 24.3%
JavaScript 11.8%
CMake 0.7%
Objective-C++ 0.3%
Python 0.3%
Other 0.6%Примерно 10 активных разработчиков https://github.com/LadybirdBrowser/ladybird/graphs/contributors
>Releases
>No releases publishedкак же его тогда юзают, если релизов нет? :D
>как же его тогда юзают, если релизов нет? :DИз гита собирают
на словах swift а в репозитории c++ :-/
так он один? в прошлой новости разработчики упоминались во множественном числе
7-8 человек на зарплате + 30-40 добровольцев на github из сообщества.
Значительный успех.
Но коллективный IBM всегда сможет менять веб-технологии быстрее, чем мелкие игроки будут способны адаптироваться.
В крайнем случае купят или проект, или ключевых разработчиков.
> Значительный успех.для всего лишь миллиона долларов и за один год - да.
Но теперь во весь рост встанет вопрос - где взять еще один миллион. Потому что разработчики хотят кушоц каждый день, а не отъелись впрок на год вперед.
у Гугла) он уже за столько лет аж диафрагму у лисы разработал))
>где взять еще один миллионКитайцы дадут хоть десять, если будет реальный продукт с полезным выхлопом. Всё ещё можно встретить киоски с opera presto внутри — т.е. купили не просто так.
> Китайцы дадут хоть десять, если будет реальный продукт с полезным выхлопом.и в чем польза китайцу у которого уже и так есть реальный продукт - квадратик-квадратик-360 ?
Очевидно что польза китайцу ровно в том, чтоб все свои миллионы оставить себе.> Всё ещё можно встретить киоски с opera presto внутри — т.е. купили не просто так.
Купили готовый работающий продукт (и недорого), а не недоделка с большими перспективами. И тоже облажались, потому что оказалось что продукт так себе и развивать его некому. Выбросили в мусорку и снова перекомпиляли хром. Сойдет!
Не буду спорить, пока проект больше похож на инвест-скам.
> Но теперь во весь рост встанет вопрос - где взять еще один миллион.Cloudflare уже дал месяц назад.
Это нужно делать регулярно, а не разово.
Один раз дали, второй. Это уже тенденция как бы.
Добавят приставку AI и инвесторы побегут заливать бабками. С редактором кода Zed сработало.
Никто не пытался ИИ натравить на эти тесты?
ну для iOS это конечно очень здорово, теперь афтырь может выложить свою поделку в эплстор и заработать все 12 копеек, а то и 14, но вот эти тесты хоть малейшее отношение к РЕАЛЬНОЙ совместимости к РЕАЛЬНО существующему веб- имеют, или как всегда?
просто попугаи в бэнче.иначе сравнивали бы открые топ 20 сайтов мира и отображение оных
не, ну браузер который нормально открывает только 20 сайтов, пусть и топ - тоже как-то так себе.
Так ты этого слона не продашь, по-моему.
Я вас умоляю! Я вон - враузер _для одного единственного_ сайта переоидчески продаю - беру, п-панимаишь, электрон...
А вот продать браузер, который НЕ открывает "один из двадцатки" - только по импортозамещению, со словами "у них оборудование деградировало" - иначе никак.
> теперь афтырь может выложить свою поделку в эплсторНе может.
Только под iOS запрещены любые браузеры. Даже хром: просто обёртка над сафари.
Весь сыр-бор с этими тестами именно потому, что Эппл божилиь дозволить, если хотя бы 90% пройдёт.
Ladybird = 1861180
Servo = 1672466Выводы?
Ласт не плигоден и не состоятелен для чего либо!
а зачем ты сравниваешь работающий (пусть хоть кое-как) браузер с кучей мусора где-то в дереве исходников мурзилы?Он без остальной мразилы - не работает, дарагой!
Скока-скока там надо кода на плюсах (про хетемеле5 не будим даже начинать) чтоб это сверло или как там его где-то боком поиспользовать?
Этот рабочий браузер с нами в одной вселенной?P.S. пару лет назад собирал servo. Пару месяцев назад собирал ladybird. Последний сильно быстрее...зависал и падал при открытии любых сайтов
> Браузер Ladybird успешно прошёл 90% тестовПринцип Парето как бы намекает, что оставшиеся 10% могут делать еще очень долго.
Если вообще доделают. А к моменту завершения доделывания выкатят еще 100500 фич, и они опять будут отстающими.
>Принцип Парето как бы намекает, что оставшиеся 10% могут делать еще очень долго.Тут ещё вопрос, для чего оставшиеся 10% нужны. Тут скорее вопрос быстродействия будет стоять.
сутулая-собака.пнгВ прошлом мы поддерживали работу сайтов в IE6, в то время как уже был CSS2/3.
Критично не отставание в поддержке фич, а стабильность. Если браузер будет использоваться людьми, обойти отсутствие поддержки новых вещей можно многими способами. Фреймворки в норме умеют работать в браузерах прошлых версий, где что-то еще не завезли.
Вот если в погоне за поддержкой фич браузер не будет иметь стабильности, это будет приговор.
> В прошлом мы поддерживали работу сайтов в IE6, в то время как уже был CSS2/3.потому что windows XP
> Критично не отставание в поддержке фич, а стабильность.
нет, критично поиметь 90% пользователей.
Вот если уговоришь гугль выкинуь из ведроида хромога и впиндюрить этого ледибоя - будут поддерживать работу, даже если он крэшится на каждой второй ссылке.
(ms можешь уже не уговаривать, потому что ради вымирающих десктопов никто ничего поддерживать не будет)
В 7 и 8 винде IE был аналогично неработающим по сравнению с остальными браузерами. IE10 был таким же нестандартным, как и IE6, но на него уже никто не закладывался.>нет, критично поиметь 90% пользователей.
90% пользователей уже у гугла. Уговорить - это какие-то переможные фантазии. Зачем ты вообще пишешь это? Ты в каждом треде лезешь, при том что ничего не знаешь и не понимаешь.
Стабильность нужна, чтобы пользовательская база могла накапливаться, а не установил-снес.
> В 7 и 8 винде IE был аналогично неработающим по сравнению с остальными браузерами.ох уж эти сказочники...
Все там работало, настолько хорошо, что ябедники ЗАСТАВИЛИ ms выпустить никому ненужную евро-версию семерки в варианте не только без плейера, но и без браузера тоже. (Браузер-то, понятно, остался, но запустить его просто так было нельзя.)
По другому заставить пользователей пользоваться гуглевой поделкой не получилось.
Но тут гугль сообразил, что больше половины интернета принадлежит - ему. А со второй в общем-то можно и договориться (поскольку это не один владелец а куча мелких).
>Все там работало, настолько хорошо, что ябедники ЗАСТАВИЛИ ms выпустить никому ненужную евро-версию семерки в варианте не только без плейера, но и без браузера тожеПользовавтели в массе своей безыдейны и безвольны, и особо никуда не переходят, что им всучили, тем и пользуются.
>По другому заставить пользователей пользоваться гуглевой поделкой не получилось.Вы забыли, про то, как хромой самовольно устанавливался при установке других программ, как вирус. Вот скачал пользователь flash player, а ему раз, и хромой поставился. И пользователи, вместо того, чтобы удалить его, безроптно на него переходили.
> Пользовавтели в массе своей безыдейны и безвольны, и особо никуда не переходят,
> что им всучили, тем и пользуются.потому что их вполне устраивает.
>>По другому заставить пользователей пользоваться гуглевой поделкой не получилось.
> Вы забыли, про то, как хромой самовольно устанавливался при установке других программ,
> как вирус. Вот скачал пользователь flash player, а ему раз, ине забыл, но как видишь, не особо помогало, пришлось занести европейским горе-законодателям.
> хромой поставился. И пользователи, вместо того, чтобы удалить его, безроптно на
> него переходили.они могли и роптать, только удалить жалобы не помогут, и при тыке в "интернет" или в ссылку в почте - открывается хромой. А как вернуть обратно как было "синенький" - они не знают.
Иногда у такого целый зоопарк собирался - мэйлрушница с "заsshitником", яндекс-хрень, хромоног и еще какой-то уже забытый мной мусор.
А откуда взялось и что с этим делать - он и знать не знает.
>> Пользовавтели в массе своей безыдейны и безвольны, и особо никуда не переходят,
>> что им всучили, тем и пользуются.
> потому что их вполне устраивает.а вот ИЕ их не устраивал... упс... пользователей подменили?
ИЕ их вполне устраивал, раз уж он - меня вполне устраивал.Но после первого неудачного тыка в "скачать" какой-нибудь adobe reader - в нагрузку внезапно прилетал хромог, и хрен юзер теперь знает как от него отвязаться.
А от "заshitника мэйлру" ты и сам его не факт что сможешь избавить.
> раз уж он - меня вполне устраивал"Кто тут в цари крайний? Никого. Так я первый!" (с)
> ИЕ их вполне устраивал
ие успешно терял юзеров при том, что это было дефолтом на самой популярной десктопной системе - любая статистика за 2000-2010, а после оно проиграло хрому
Ословоды минусуют так как традиционно не умеют пользоваться поиском
в 2002 году у осла было более 85% и он был дефолтом на самой популярной десктопной системе.
через 5 лет у осла было менее 70% - без всяких хромов и ЕС
а потом появился хром и всех сожрал
> и хрен юзер теперь знает как от него отвязаться.Не надо считать юзеров идиотами. В «установку и удаление программ» большинство из них всегда умели.
"Вы не поверите", но вообще то так и есть )
Сколько из ваших знакомых эту самую "установку и удаление" вообще в глаза видели ?
А скольким вы винду переустанавливали ?
И это статистика только по знакомым одного человека !!!!!PS. Думаете корпораты не на "дебилизме/лени кастомера" делают деньги что ли ?
Пусть так (хотя это не так), но иконку IE, которая никуда не девалась, пользователи от хромовской отличали?
У тех, кто ничего не умеет — да, в своё время висела куча всяких амиг, майлру и прочего… а пользовались всё равно тем, чем нужно.
> оставшиеся 10%Даже хрюм не все одолел. Кажется не так они и нужны.
Вот только те 10% могут быть совершенно разными.
Принцип ОпенНета, как бы намекает - обосри любое начинание и ты поднимешься в своих глазах на 10% (не важно от чего).
А если не поднимешься и тебя опустят, то ты все равно аноним и как был нулём так и остался ;)
«Некоторые тесты могут периодически давать сбой не из-за ошибки в браузере, а по причине таймаутов, проблем с производительностью на конкретной машине или асинхронности. Это создает "шум" в результатах и требует времени на анализ.Поскольку вклад вносят сотни разработчиков с разным опытом, стиль и качество тестов могут сильно отличаться. Некоторые тесты могут быть излишне сложными для понимания.
Иногда тест может проверять наличие элемента на странице, но не проверять его критически важные атрибуты или состояние, что дает ложноположительный результат»
По существу, подобные тесты – ерунда.
> конкретной машине или асинхронностиА ведь еще микрогравитация протонов и нейтронов нейтрино влияет на производительность браузера.
> По существу, подобные тесты – ерунда.не, ну что браузер на них не падает и часть их них выполняется - неплохой критерий для разработчика
а тратить время и разбираться почему не выполняется один из десяти - да, незачем. Лучше его потратить на разбирательства почему не открывается ютруп.
> По существу, подобные тесты – ерунда.Когда их два миллиона, это уже статистика.
LibWeb движок от Ladybird и Servo в основном современные движки и перспективные, как думаете?
И перейдут думаете на эти движки другие браузеры?
сверло не существует почти так же как и "блинк". Нет такого движка. Есть куча мусора, часть которой вообще не работает и не используется, валяющаяся в кишках дохлой лисы.
> И перейдут думаете на эти движки другие браузеры?Разве что от разработчиков-одиночек. Всякие Яндексы будут и дальше мучить свой Blink в силу инерционности мышления и многих мегабайт гoвнoкода для своих следилок. Да и не думаю что их кто-то будет рад видеть в проекте, который делается с целью возродить свободный веб. Разве что могут примазаться к его растущей популярности каким-нибудь донатом, чтобы показать какие они хорошие.
> Всякие Яндексы будут и дальше мучить свой Blink в силу инерционности мышленияЯсен пень, нафиг яндексу или майкрософту всякие недоделки, когда можно нормальный движок взять и, не тратя много денег, использовать. Им важна эффективность.
Еще один, который не имеет понятия о термине "в перспективе" и судит все по текущему положению вещей.
Перспективы таковы, что Google уж точно не станет сидеть и смотреть на то, как его нагибают какие-то энтузиасты своими серво и ледибоями. А вот последние вполне лишиться финансирования.
Ты так говоришь, как будто Google уже отстегивала разработчикам сабжа хотя бы доллар.
Какое это имеет значение? У одного игрока есть на 100% работающий движок, а у других - нет. Даже при равном финансировании, первый уйдёт далеко вперёд остальных. Казалось бы, это очевидно. Единственная надежда конкурентов - на то, что на разработку хромиумома назначат криворуких идиотов, способных просрать все достижения.
Совершенно не очевидно. У первых накопившиеся проблемы уже хлещут через край. У вторых есть опыт работы с первым, чтобы обходить эти проблемы стороной еще на стадии проектирования. У первых совершенно неэффективный менеджмент. Вторые остаются мобильными и очень быстро продвигаются.
Какие проблемы у хромога?
Никаких, абсолютно идеально работает.
> Какое это имеет значение? У одного игрока есть на 100% работающий движок,ты это пишешь прямо под новостью о том что он не проходит половину тестов ;-)
У одного игрока есть полный контроль над 80% пользовательских устройств (потому что это ведроиды а не твой улюбленный коредуо под столом) и наверное уже больше чем 50% интернета, если мерять частотой заходов пользователей а не васян-доменами.
Поэтому он (причем УЖЕ объявив себя новым стандартом, а этоваше w3c отправив побираться в переулок) в любую секунду может сделать так, что ваш ледибой снова опа, не открывает ютруп или адово тормозит на нем.
А с единственно-верного браузера - гляди-ка, не тормозит.
Потому что не только код разрабатывается, но и новые стандарты придумываются с оглядкой на то, удобно их реализовать в конкретном ядре конкретного браузера, или не получается.
Даже серво, согласно новости, больше половины проходит.> Поэтому он (причем УЖЕ объявив себя новым стандартом, а этоваше w3c отправив
> побираться в переулок) в любую секунду может сделать так, что ваш
> ледибой снова опа, не открывает ютруп или адово тормозит на нем.С лисой так и делает.
> сделать так, что ваш ледибой снова опа, не открывает ютруп или адово тормозит на нем.Он и на Blink адово тормозит. Настолько адово, что в том же Vivaldi ютуб скорее неработоспособен, чем наоборот.
Это у тебя комп слабее смартфона.
Текущее положение вещей (по итогу 25+ лет): десктопный Линукс - 2,02%. Но в перспективе... В перспективе можно так посчитать, что получится целых 4%!
Дядь, при чем тут популярность? Обсуждалась готовность технологии.
>2%И эти люди смеются над яндекс.браузером...
Это лучший браузер.
>Браузер написан на языке С++ и распространяется под лицензией BSD.Лицензия правильная и язык тоже отличные. Просто прекрасно!
>Браузер Ladybird развивается Андреасом Клингом, который когда-то работал в компании Nokia и занимался разработкой KHTML, а затем в Apple был одним из разработчиков Safari.
Так получается, что благодаря ему мы обязаны самому лучшему движку Chromium. Эту высоту будет трубно достичь.
KHTML → WebKit → Blink.
Правильная лицензия для EEE.
Язык очень показателен. Падает уже после того, как почти отрендерил страницу или при переходе на вторую. Был бы Си, было бы еще быстрее от старта до падения
Какие-то сайты открываются в этом чуде? А то сейчас такое наворотят, что даже сотым FF не открыть.
Тут скорее вопросы к сайтостроителям. Все давно забили на non-js клиентов, поскольку это требует определенной компетеции и фантазии...
> Все давно забили на non-js клиентовЭто что за клиенты? Lynx, что ли?
> Все давно забили на non-js клиентовДело даже не в самом js... Сайты чекают версию браузера косвенными методами: по наличию объектов, по совокупности хидеров, по соединению, по транспорту... Потому что могут. А потом вываливают: "Ваш браузер устарел".
Неожиданно и увожаемо. Видел много раз как писали "современный веб стал таким сложным, что на новый браузер уйдут годы и десятки миллионов, лучше даже не пробовать". А вышло быстрее и дешевле.
Это Йон фон Течнер говорил, создатель Opera и Vivaldi. Теперь сидит пристыженный. Эксперт, мля.
> десятки миллионовну так уже несколько лямов долларов надонатили вроде.
Новый то сделают, но кто сказал, что будет лучше?
> Новый то сделают, но кто сказал, что будет лучше?Если не пробовать, точно лучшего не появится
Гуголь меняет "стандарты" браузера каждые 3 недели. Успеешь за ним?
Зависит от финансирования. На голом энтузиазме никто в догонялки играть не станет, это 100%.
Что работает в гуголе и не работает в фирефоксе.
Конкретно.
Функцию JS скажи и покажи этот сайт который ее использует.
WebUSB/WebSerial/WebBluetooth. На любой онлайн флешер зайди edgetx, meshtastic, nanovna, tasmota и т.д
Молодец, что прошёл. А дальше надо пройти в копилефт.
Молодец что написал. А дальше надо пройти на hurd.
Обществу лучше было бы, конечно, сосредоточить усилия на каком-то одном браузере, чем делать кучу недоделок. И на эту роль лучше всего подходит pale moon, на мой взгляд.
тебе сосредотачиваться никто не мешает. вперёд!
Это все равно что предложить развивать конный транспорт, а не автомобильный. Даёшь конные повозки с ИИ!
Если кто не понял, я намекал на окаменелый кусок под названием Palemoon.
> pale moonКиллерфича палёнки была поддержка XP. Без неё оно нафиг не надо.
>Киллерфича палёнки была поддержка XP.Свою шизофрению на проект проецировать не надо.
>Без неё оно нафиг не надо.С точки зрения обывателя -- безусловно. Для тебя уже есть хром, яндекс, эдж и т.п. на прекрасной виндовс 11.
Только вот она бросила поддерживать XP раньше, чем Firefox. Такая вот киллер-фича.
Пишу с Windows XP. Есть куча других браузеров, которые прекрасно работают. Список актуальных гуглится на форуме vogons в прикрепленном первом сообщении.
И эти люди называют линуксоидов "дрочерами" ?
> линуксоидовЛучше бы задумались над тем, чтобы вычеркнуть это слово из своего словаря. А то звучит так, будто хотите записать некоторые группы людей в ряды сектантов.
Я то из своего вычеркну, а что вы будете делать с остальными трилионами "нелинуксоидов" ?
А, ну то есть "дрочеры" - это нормально. Так и запишем.
Название для ширнармасс неудачное, "непродающее". "Ромашкой" бы ещё назвали.
Нормальное название, которое изначально показывает свою целевую аудиторию.
Может стоит различным браузерам объединиться, ну например, почему бы Vivaldi, Brave, Firefox не объединится создав единый движок или единый браузер? чтобы противостоять монополии гугла
> Может стоит различным браузерам объединиться, ну например, почему бы Vivaldi,
> Brave, Firefox не объединится создав единый движок или единый браузер?Сэр, вам проще Chrome взять и вы получите то что хотели. Единый браузер - без всякой фрагментации и прочих ненужных, от одного гугла. И движок единый. И рыночная доля - во.
А если хотелось не это - чем ваше предложение лучше гугла, собственно? Тем что не гугл? И только?
Тогда гугл их быстро придавит. А с маргинальщиной с 1-5% и бороться нет смысла.
Из всего списка только Mozilla может что-то сделать, а они и так уже делают. Vivaldi - просто скин для хромиума, Brave - скин для Firefox.
> Brave - скин для Firefox.Для IE же.
Это прикол ?
Скин для лисы - только tor browser. Все остальные используют chromium (ПРИВЕТ edge).
Что как бы говорит...
Объединиться в чем ?
Чтобы захватить мир ?
А как его потом делить между собой ?Если вы не поняли для чего нужен "свой браузер", то....
> Ladybird успешно прошёл 1 861 180 проверок
> из 2 033 861КМК вы господа делаете это неправильно. И давно пора сделать Web 3.0 "debloat edition" где - выкинуть к хренам 90% этого адского месива на мороз. Два миллиона тесткейсов. Из которых несколько сотен тысяч рутинно не проходят нигде. Вы это #%$ серьезно?!
Один уже делал гипертекстовый фидонет.
Никто ведь не мешает: делайте!
Если ты "адским месивом" не пользуешься, значит дальше опеннета не ходишь, значит твоим мнением можно пренебречь.
> где - выкинуть к хренам 90% этого адского месива на морозЛично для тебя. У вас эго опухло, господин.
Под Windows XP работать будет?
Он на винду не ориентирован, заявлен Linux и мак, остальные ОС - как повезет.
о тогда минус, что для винды не будет, все таки стоит стремится к кроссплатформенности
винда в 2025 не нужна, тем более хрюша
При этом на NetBSD прекрасно работает, хоть и не ориентируется на нее.
Насчет прекрасно - это вы загнули. Оно и под Linux падает и виснет, это еще даже не альфа.
Как корабль назовёте ... Капризная леди с птичьими мозгами.
Есть классный молоток и мешок ржавых кривых гвоздей, классный молоток не сильно поможет. Так и с браузером, если сайты будут косые-кривые, то толку от браузера не много, если только браузер не будет представлять собой ЦОД, который на лету будет превращать кривое поделие в что-то нормальное.
"Олигархическая смычка": ведущие браузеры - ведущие фреймворки.
Хром изначально такой весь был прямой и из каждого утюга тебе его не устанавливали на компьютер, приговаривая "он быстрее"Если ничего не делать, то ничего не сделается - Дэвид Стетхэм.
С чего авторы решили, что в мире птиц есть социальное расслоение?
"Леди-птичка" - детсад какой-то.)
> "Леди-птичка" - детсад какой-то.)Согласен, для айти проекта звучит максимально по дебильному и детсадовскому. Впрочем, учитывать, кто сейчас в айти, ничего не удивляет.
А с чего аноним с опеннета взял, что браузер назвали по какому то социальному расслоению ?
Если выстрелит - переименуют полюбому чтобы ЛИЧНО ТЕБЕ понравилось, поверь )
>Ladybird
>Божья коровкаАнглийский язык - он такой, да.
И кому нужен этот лэдибой?
Так пос*ало в каментах. Но меня радует, что мы даём вам, чем себя занять, максимки.