Представлен четвёртый экспериментальный выпуск клиента для мгновенного обмена сообщениями Pidgin 3.0 (2.93). Выпуск отмечен как имеющий уровень качества предварительной альфа-версии, не рассчитанной на повседневное применение. Сборки подготовлены в формате Flatpak (пока доступен только архив с кодом)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63975
> доступен бэкенд на базе SQLitePostgres можно?
Зачем для клиента Postgres?
по заветам дедов с Amarok+MySQL
Там же выбирать бд можно.
Оно просто не работает с другими БД. Сам то пробовал прежде разговор или Рабинович напел?
Ты о чём? В те времена амарок с MySQL даже лучше работал, чем с SQLite.
Если не застал первый амарок, так и скажи, что не знаешь. В те времена SQLite не осилял большие библиотеки. А они тогда только такие и были.
> Ты о чём? В те времена амарок с MySQL даже лучше работал, чем с SQLite.А ничего что MySQL это не "embedded" база, которая - обслуживаемая, и требует - администрирования. Т.е. читай - DBA. Может мне еще оракловую базу для плеера докупить надо? Вдруг разработчики этого менеджера обложек по триггерам или хранимым процедурам прутся, или что там еще?
> А ничего что MySQL это не "embedded" база, которая - обслуживаемая, и
> требует - администрирования. Т.е. читай - DBA. Может мне еще оракловую
> базу для плеера докупить надо?Я не знаю что тебе надо докупать. Но амарок с mysql работал хорошо, а на больших базах даже лучше sqlite.
У меня она была на локалхосте, но уже и так был установлен lamp, и после проверки, как волчок работает с mysql, я решил на ней остаться. Потому что скорость была выше.
У кого-то база, кто для радиострима её использовал, на отдельном сервере была.
У серверов диски обычно больше, чем на клиентах.
Ты бы её копировать предложил? Каждому клиенту?Всё зависит от потребностей и возможностей.
Какая разница, что это не embedded (до второй версии)?
Амарок поддерживал? Поддерживал.Вот только кое-кто этого уже не застал, и не пробовал.
А в дедов фекалькой бросил, по мотивам Рабиновичей.Вот другие мотивы:
https://www.howtogeek.com/897/speed-up-amarok-with-large-mus.../Название статьи видишь? Вот теперь осознай первый абзац.
И что? Это сложно было сделать: поставить пакеты и задать логин/пароль/путь/права?
Да почти то же самое, что mpd. У которого свои преимущества.
> Я не знаю что тебе надо докупать. Но амарок с mysql работал
> хорошо, а на больших базах даже лучше sqlite.Настолько хорошо, что когда он стал depends:mysql в дебиане - я и сказал этому манагеру обложек apt purge, ибо заниматься админством "обслуживаемых" СУБД на десктопе, и тем более ради плеера - имхо полный бред. Это моя оценка данной активности девов.
А SQL 3 версии так по жизни - достаточно норм себя ведет на базах до 20-30 гиг. Я не знаю что надо сделать с библой чтобы ЭТО стало больше. Если девы амарока долбанаты и ничего кроме своего мускуля не умеют - для меня это была причина перестать юзать их плеер.
Амарок в районе 1.4, чтоли, мне вполне нравился. А 2.x какое-то угробище, мало того что какой-то менеджер обложек (мне на обложи класть - я в плеере музыку слушаю) так еще - вот - DBA становись. Это не входило в мою сферу интересов, на минуточку.
> У меня она была на локалхосте, но уже и так был установлен
> lamp, и после проверки, как волчок работает с mysql, я решил
> на ней остаться. Потому что скорость была выше.А у меня не было никаких ламп. Нахрен мне все это на десктопе? И я вообще не DBA, чтоб еще заниматьяс такой хтонью с плеером. Ну он и пошел под деинсталл после этого.
> У кого-то база, кто для радиострима её использовал, на отдельном сервере была.
> У серверов диски обычно больше, чем на клиентах.
> Ты бы её копировать предложил? Каждому клиенту?Мне совершенно ср@ть что там на каких-то серверах, эта штука маркетировалась как обычный плеер, а не убер-решение для стриминга для которого еще пару DBA донанять надо. Мое отношение к такому развитию проекта лучше всего выразил - apt purge :)
> Всё зависит от потребностей и возможностей.
ИМХО, требовать от обычного плеера MySQL это идиотизм в терминальной стадии. Особенно по дефолту. Т.е. ожидание что юзер десктопа DBA - ну, знаете что, я тогда скажу что девы амарока #$%нулсь на отлично, превратив его в трешовый менеджер обложек, во.
> Какая разница, что это не embedded (до второй версии)?
Такая, бжд, что мускуль - обслуживание и администрирование требует. И это для более-менее обычного десктопа? Вот это я понимаю - идиотизм девов 80 уровня.
> А в дедов фекалькой бросил, по мотивам Рабиновичей.
Не знаю кто там в кого бросил - но амарок 1.4 я юзал, а манагер обложек требующий мускуля вместо плеера - мне просто не приболел и я его снес к чертям.
> Название статьи видишь? Вот теперь осознай первый абзац.
Вот ща я долбанусь и займусь DBA для десктопного плеера. Аж два раза. Особенно круто что этот маразм был - по дефолту. Ладно бы это выкатывали особо отбитым фрикам ухитрившимся скачать половину интернета. Но это было по дефолту. Всем.
> И что? Это сложно было сделать: поставить пакеты и задать логин/пароль/путь/права?
> Да почти то же самое, что mpd. У которого свои преимущества.Я не DBA. И бэкапается это все явно не просто копированием файлов. И потом еще поди vacuum какой-нибудь надо делать, или как это там у мускула, чтоб перфоманс при случае дно не пробил. Это как-то зело дохрена ненужного мне знания для плеера то. Плеера, Карл! Так что - "apt purge" такому софту, имхо.
"Я НИЧЕГО не знаю про mysql, но уже её боюся - по этому удалю все, что от неё зависит"?
Тоже метод конечно.
> "Я НИЧЕГО не знаю про mysql, но уже её боюся - по
> этому удалю все, что от неё зависит"?
> Тоже метод конечно.Ну, э,
- Вы бы вышли замуж за радикала?
- За ради ччччего, пардон?!Идея разучить администрежку СУБД за ради плеера - напоминает мне вот этот анекдот. Так что с головой надо немного дружить, неуважаемые разоаботчики.
>> "Я НИЧЕГО не знаю про mysql, но уже её боюся - по
>> этому удалю все, что от неё зависит"?
>> Тоже метод конечно.
> Ну, э,
> - Вы бы вышли замуж за радикала?
> - За ради ччччего, пардон?!
> Идея разучить администрежку СУБД за ради плеера - напоминает мне вот этот
> анекдот. Так что с головой надо немного дружить, неуважаемые разоаботчики.Ну я там ниже спросил - чего ты "администрировать"-то собрался? Но, боюсь, ответа не получу.
> Настолько хорошо, что когда он стал depends:mysql в дебиане - я и
> сказал этому манагеру обложек apt purge, ибо заниматься админством "обслуживаемых" СУБД
> на десктопе, и тем более ради плеера - имхо полный бред.В первом амароке этого депендса не было. И тебя никто его ставить не заставлял.
А руби ты не устал тянуть? Как будто ты из исходников собирал.
То, что они сделали депендс, - это проблема не мускуля, который может понадобиться, а именно депендса.
> Это моя оценка данной активности девов.
Твоя оценка - пшик, на фоне того, что лучше амарок 1.4 ничего и не было.
Ты просто подтвердил факт, что сообщество состоит из неблагодарных людей. Был бы ты благодарным, ты бы форкнул старый амарок и конечно же потратил бы много времени и усилий на поддержание кодовой базы без этого депендса в актуальном состоянии.
> А SQL 3 версии так по жизни - достаточно норм себя ведет
> на базах до 20-30 гиг. Я не знаю что надо сделать
> с библой чтобы ЭТО стало больше.Мерять базу гигами не очень корректно. Надо мерять количество строк, именно оно влияет на производительность.
Закинь в одну папку один файл на 100 гигабайт.
А потом закинь в одну папку миллион файлов по 1 килобайту.
Увидишь разницу.
Хотя файл на 100 гигабайт занимает больше места, найти его будет и проще и быстрее.Что сделать?
Скинуть музыку с дисков всех друзей и знакомых, и их друзей и знакомых, собранную за десятилетия.
У меня только одного металла было около 700 компактов.
К каждому альбому прилагались обложечки от нескольких сот килобайт до пары мегабайт.А как иначе, надо же качественную картинку. А не прямоугольник пикселей 9 на 12.
Коллега собирал транс, другой тащился по ретро и скупал в интернет-магазинах диско. Друг копировал всё подряд, и часто кидал всё в одну папку, забывая, что у него всё это уже есть в другой. Дубликатов было немеряно.
Я даже не могу себе представить сколько в общем количестве у нас было музыки.
База росла как линукс при добавлении нового драйвера.
И SQLite подтупливал, в отличие от мускуля.
Старый слабый скулайт на старой медленной ext3.> Если девы амарока долбанаты и
> ничего кроме своего мускуля не умеют - для меня это была
> причина перестать юзать их плеер.Я бы посмотрел на тебя в 2007, со старой sqlite с большой базой на удалённом компе с не менее старой ext3. Ты бы выглядел таким жалким, таким беспомощным. Возможно, это сподвигло бы тебя перейти на reiserfs.
> Амарок в районе 1.4, чтоли, мне вполне нравился. А 2.x какое-то угробище,
> мало того что какой-то менеджер обложек (мне на обложи класть -
> я в плеере музыку слушаю) так еще - вот - DBA
> становись. Это не входило в мою сферу интересов, на минуточку.Ну так о том и речь. Что 1.4 с mysql был лучшим.
Нужна удалённая или огромная база - ставишь mysql.
Нужна маленькая локальная - остаёшься на sqlite.
И пока mysql была опциональна, проблемы с ней не было.А когда добавили обязательной зависимостью, проблемы возникли у тех, кто это всё компилял.
> А у меня не было никаких ламп. Нахрен мне все это на
> десктопе?А сайты и программы где делать? На планшете? Или смартфоне?
Много их было в 2007-08? И спасли бы они?Это сейчас в языках идут фреймворки с веб-серверами.
А тогда [f/l]amp был необходим.> И я вообще не DBA, чтоб еще заниматьяс такой хтонью
> с плеером. Ну он и пошел под деинсталл после этого.Кто на что учился. Хотя там, конечно, никакого DBA не требовалось.
Так тебе сейчас браузера - за глаза.
Можешь всё сносить. Уже всё в браузере делается.> Мое отношение к такому развитию проекта лучше всего
> выразил - apt purge :)А что ты ещё умеешь?
Не ты один так поступил.
Поэтому нормального плеера с управлением коллекциями кроме форков и не появилось.
Хотя плееров тоже не мало было.
А теперь они больше не нужны.> ИМХО, требовать от обычного плеера MySQL это идиотизм в терминальной стадии. Особенно
> по дефолту. Т.е. ожидание что юзер десктопа DBA - ну, знаете
> что, я тогда скажу что девы амарока #$%нулсь на отлично, превратив
> его в трешовый менеджер обложек, во.Там поле ввода hostname для кого?
Ты зациклился уже на DBA, которое там никогда не было необходимо.
Нет, это не обычный плеер. Обычный это когда скидываешь папку в окно и оно играет, типа winamp/qmmp. Из винампа, кстати, в конце-концов тоже сделали комбайн.
И хотя амарок так умел, он был способен делать намного больше.
Когда там обложки подгружаются, тексты песен, информация об исполнителе, вроде был редактор тегов с поддержкой регулярок или шаблонов, не помню точно - это уже не обычный плеер. Это менеджер музыкальных коллекций с поддержкой удалённой работы. Вот не помню, дубликаты он отслеживал, или нет. Но коллекции по разным предпочтениям умел подбирать и плейлисты генерировал.
И не удивительно, что разрабы в депендсы вписали нормальную субд, а не файловую.
Чтобы скулайт начал шевелиться, там нужно было прочитать и понять действительно большой кусок документации. Но это всё равно не решало проблем с удалённым хостом.> Такая, бжд, что мускуль - обслуживание и администрирование требует. И это для
> более-менее обычного десктопа?Это когда у тебя база денег приносит за минуту столько, что ты боишься её отключить хотя бы на это время, потому что владельцы биза прибьют или засудят.
А с домашней базой вообще плевать что случится. Она генерируемая.Systemd тоже требует маны читать, иначе так и останешься сидеть на ненастроенной системе. У тебя системд уже имеет настроенное хранилище для логов? Ты можешь посмотреть логи за другие даты? Или у тебя один единственный лог постоянно обновляется?
А что же ты не ругаешься, что для просмотра логов надо хранилище и ротатор логов настраивать? Не, если ты из тех что хавают, что дали (хотя по apt purge не скажешь, но как-то уж у тебя всё выборочно), ты об этом даже не догадаешься.
Много ли дистрибутивов идут с нормально настроенным системд?До 2022 я не видел ни одного полностью готового. Везде надо читать документацию и настраивать. А после я их уже не смотрел.
И вообще, что не требует обслуживания или администрирования? Шелл не требует, но можно ли им пользоваться не прочитав, хотя бы выборочно, sh/csh/zsh/dash/fish/bash и т.д. и т.п. guide или man?
Браузер? На уровне простого тыка, запуска страничек - возможно.
Но пробовал ли ты инструменты веб-разработчика? Не нажимал ли случаем F12?А чего не возмущаешься, нафига они обычным людям? Это даже не DBA, это разработка веб.
Снеси хром и лису. Там слишком много ненужного простому человеку.
Поставь себе дилло. В нём "такого маразма нет" (вроде бы).> Не знаю кто там в кого бросил - но амарок 1.4 я
> юзал, а манагер обложек требующий мускуля вместо плеера - мне просто
> не приболел и я его снес к чертям.
> Вот ща я долбанусь и займусь DBA для десктопного плеера. Аж два
> раза. Особенно круто что этот маразм был - по дефолту. Ладно
> бы это выкатывали особо отбитым фрикам ухитрившимся скачать половину интернета. Но
> это было по дефолту. Всем.Это во второй версии сделали, но SQLite никто не забирал.
Удалённые коллекции никто не отменял. Как будто десктоп не может подключиться к удалённому компу. Как ты это собираешься сделать с sqlite?
> Я не DBA. И бэкапается это все явно не просто копированием файлов.
Короче, у тебя все проблемы не в mysql, а в отсутствии сервера с видео и музыкой.
Иначе бы мозги по другому мыслили.Сколько помню, базу даже не бэкапил никто.
А зачем, если база и так создавалась генерацией за несколько минут.А если даже и бэкап, то это делается дампами. И команды там будут попроще, чем те же grep или find с одновременным поиском и прибитием чего-то через регулярки.
Последние ещё и опаснее. Зато доступны любому пользователю, без установки чего-либо, хотя требуют знать shell и её язык.Непонятно, что нужно сделать, чтобы база похерилась и это вызвало фатальную проблему.
Конечно, при условии, что она у тебя крутится не в датацентре, с кучей платежеспособных и серьёзных заказчиков.
Это тебе не прод с большими деньгами, в том и отличие от DBA.
Побилась база, перегенери. И никаких проблем.У меня знакомый вообще не парится ходить к компам.
Мультики дети смотрят на большом экране в одной комнате, на одном этаже. Он работает в другой комнате, на другом этаже.
И все слушают и смотрят свои коллекции с одного сервера. Без криков друг на друга, что кто-то там кому-то помешал.И postgresql освоил и minidlna, и kodi. И никогда не возмущался, что для настройки работы чего-нибудь на десктопе нужно было что-то прочитать по настройке на сервере.
Потом, кстати, да, стал сисадмином и dba. :)Между прочим, тебе выход в интернет кто настроил?
Мастера вызывал? А то там сложнааа. Маршрутизаторы какие-то, логины, пароли, айпишники, точки доступа.А ты ведь наверное и не сисадмин. Даже обжиматора личного не имеешь. И поэтому не станешь заниматься сисадминской хтонью на десктопе. :)
Два пакета, три настройки, две команды - караул! - нам нужен мощный администратор баз данных!
Наверное с сертификатом от Оракла, не меньше.Обленились, зажрались, уже не могут вставить копипасту в терминал, в меню ткнуть и сгенерить базу.
> В первом амароке этого депендса не было. И тебя никто его ставить не заставлял.Так я и юзал первого амарока. А второй как показал depends:mysql так и был выпилен нахрен.
> А руби ты не устал тянуть?
У меня нет ruby в системе, и по моему никогда и не было. Но он все же сам по себе адмиенистрирования - AFAIK не требует, в отличие от двигла субд.
> Как будто ты из исходников собирал.
Мне на десктопе не приболела обслуживаемая СУБД с всегда запущенным прожорливым демоном и администрированием этого.
> То, что они сделали депендс, - это проблема не мускуля, который может
> понадобиться, а именно депендса.Это проблема разработчиков амарока - которые, извините, долбоящеры.
ИМХО пусть разработчики амарока сами его юзают. Для меня ЭТО - неюзабельно. И там по моему SQLite вообще по началу не было, зачесались когда "apt purge" вкатал не только я но и вообще - почти все кто это юзал, с громкими "WTF?!"
> Твоя оценка - пшик, на фоне того, что лучше амарок 1.4 ничего и не было.
Амарок 1.4 и не юзал MySQL. Это 2.х зачем-то стал манагер обложек с MySQL. Туда же и все эти аконади с непомуками пошли, по тем же причинам. Так я и перестал быть юзером кедов...
> Ты просто подтвердил факт, что сообщество состоит из неблагодарных людей. Был бы
> ты благодарным, ты бы форкнул старый амарокЯ нашел способ проще - можно просто поставить другой плеер. Более соответствующий тематике - т.е. проигрыванию музыки. В амарок 1.х от именно плеера - не так уж и много, чтобы с именно оным возиться до упора. Тем паче что KDE из-за аконади, непомуков и что там еще за балу и что за хрень - из достоинства ВНЕЗАПНО стал ... недостатком. Оно и было выпилено нахрен. Вместе с KDE. Пусть сами хранят _аж_ 150 контактов в MySQL и юзают неюзабельный недо-месенжер - который единственный user всех этих наворотов. А я "had enough" и сказал - apt purge. И вот чего в линухе есть так это - плееров.
> Мерять базу гигами не очень корректно. Надо мерять количество строк, именно оно
> влияет на производительность.И вот сколько треков двуногое вообще может за свою жизню прослушать? Я бы оценил это в скольких-то миллионов. Просто потому что двуногое живет в районе считанных миллиардов секунд, и если слушать трек хотя-бы минуту, получится - несколько миллионов треков топ. Даже скулайт не должен сильно тупить. Тем более что настоящих буйных, качающих себе треков на всю жизнь вперед не так уж и много в природе.
> Закинь в одну папку один файл на 100 гигабайт.
> А потом закинь в одну папку миллион файлов по 1 килобайту. Увидишь разницу.Ну я на btrfs 300К файлов ворочал, пусть и не музыку. Вполне приемлимо, и времена операций вполне ОК. Тупняк только если вообще весь список грузить, и то - умеренно весьма.
И разницу я кстати знаю. Кладем 100К файлов на btrfs. Кладем на NTFS, можно даже в винде. Сравниваем как оно.
> Хотя файл на 100 гигабайт занимает больше места, найти его будет и проще и быстрее.
ФС как таковая открывает 1 файл из 1 и 1 из 1 000 000 за довольно сравнимое время. Найдя его по "primary index" в виде его пути.
> Скинуть музыку с дисков всех друзей и знакомых, и их друзей и
> знакомых, собранную за десятилетия.
> У меня только одного металла было около 700 компактов.Если это не мп3 - ну и сколько треков на компакте? Десяток? Два? Пусть даже сто треков. 70 000 записей - не бог весть какой объем для БД.
> К каждому альбому прилагались обложечки от нескольких сот килобайт до пары мегабайт.
И их предлагается - в базу засунуть? oO А, ну да, менеджер обложек же... надо было DirectX еще встроить и печать обложек сразу. По типу неры.
> А как иначе, надо же качественную картинку. А не прямоугольник пикселей 9 на 12.
Я музыку слушаю - ушами. Плеер - где-то в трее. И мне при этом вообще положить на обложку. Я вот тут печатаю мсг - и музыку слушаю. Глядя в "browser VM". Куда в этой схеме - обложка кажется вообще?
> Я даже не могу себе представить сколько в общем количестве у нас было музыки.
Это довольно хреновая оценка числа записей. Еще менее понятно почему картинку нельзя просто с ФС подтянуть, начав играть музыку.
> База росла как линукс при добавлении нового драйвера.
> И SQLite подтупливал, в отличие от мускуля.
> Старый слабый скулайт на старой медленной ext3.Ну я суммарно и рещил что в ... тормоза и оверинженерию - и выпилил это. Вместе с кедами! До авторов кед кажется стало что-то доходить даже, но потом - и мне уже теперь пофиг.
> Я бы посмотрел на тебя в 2007, со старой sqlite с большой
> базой на удалённом компе с не менее старой ext3.Какой-то очень маргинальный юзкейс вида "фантомас в очках на аэроплане". Сами такую эротическую позу принимайте, во, а я такое не делал - и не планирую! :)
> Ты бы выглядел таким жалким, таким беспомощным. Возможно, это сподвигло бы тебя перейти
> на reiserfs.Я на btrfs в какой-то момент ушел. Там я да, могу ворочать некоторые вещи реально - с сверхсветовой скоростью. Но - несколько другие. Заодно оно мне показало что нормальный ФС сам по себе на 300 000 файлов в дире - не обижается как таковой.
> Ну так о том и речь. Что 1.4 с mysql был лучшим.
В 1.4 mysql не был жестким "depends" и так развлекались только полтора фрика которым это реально надо и приносит пользу. А в 2.х навязали - вообще всем. В итоге этих всех стало намного меньше.
> И пока mysql была опциональна, проблемы с ней не было.Насколько я помню при миграции на 2.х ее таки жестко втолкали. И в всякие балу-аконади-непомуки тоже. Мне это надоело - и я KDE вообще вынес. Вместе с амароком. Не, юзать манагеры обложек под видом плеера, админить СУБД за ради плеера (почтаря, IM) мне не улыбается.
От плеера ожидается - богатство фич воспроизведения и тематичные настройки. А не долбаный менеджмент обложек! Я музыку слушаю - ушами. В фоне зачастую. Так что наличие обложек мне вообще похрен.
> А сайты и программы где делать? На планшете? Или смартфоне?
Я не вебдев. Как максимум позволяю себе иногда небольшие вебморды. С минимальными депендсами и конечно никаких обслуживаемых БД.
> А тогда [f/l]amp был необходим.
Вебдевам. А не ВСЕМ кто плеер, блин, установить удумал...
> Кто на что учился. Хотя там, конечно, никакого DBA не требовалось.
Обслуживаемый БД это обслуживаемый БД. И всегда запущенный демон внагрузку.
> Так тебе сейчас браузера - за глаза.
> Можешь всё сносить. Уже всё в браузере делается.Это у _вас_ в браузере. А мне и с локальным плеером - ЗБС. Вот в фоне играет себе - пока я тут печатаю. И конечно мне недосуг обложки смотреть при этом.
> А что ты ещё умеешь?
Кое-что кажется умею. Но к лагучей вебне и переросточным СУБД это не относится.
> Поэтому нормального плеера с управлением коллекциями кроме форков и не появилось.
А мне на самом деле и коллекции не особо приболели. Ибо я на своих ФС как таковой норм файло раскладываю и могу открыть просто пару дир под настроение. Оно потом играет в фоне - а если трек не зашел - вот - бабах шорткат, следующий, рандомный. Не зашел? Еще пару бахов - о - нормуль, под вот это кодится хорошо, etc.
> Хотя плееров тоже не мало было. А теперь они больше не нужны.
Не нужны - не юзайте. А я просто нашел себе более потребные варианты. И вот я печатаю тут в "browser VM" а оно в фоне играет. Вообще не отсюда.
> Там поле ввода hostname для кого?
> Ты зациклился уже на DBA, которое там никогда не было необходимо.Мне нужен был - обычный плеер! Без hostname, стриминга 100500 композиций и нуждой косплеить DBA когда по жизни мне этот скилл никуда не вперся.
> Нет, это не обычный плеер. Обычный это когда скидываешь папку в окно и оно играет
И амарок 1.4 я именно так и юзал. А 2.х для этого стал избыточен, крив и хренов одновременно.
> И хотя амарок так умел, он был способен делать намного больше.
Мне пофигу - я юзал вон то. А этот сценарий мне изгадили вдрызг, обязав быть DBA. Это не окей для меня и такой софт идет под деинсталл.
> Когда там обложки подгружаются, тексты песен, информация об исполнителе, вроде был редактор
> тегов с поддержкой регулярок или шаблонов,И все это в _плеере_ музыки мне - на кой черт? У меня нет глаз на ушах. И пока я музыку слушаю - я другими делами занят. Не связанными с этим. Если я захочу на 100% сфокусироваться на музыке, и чтобы это круто было - я на концерт или в консерваторию схожу. А плеер у меня обычно висит в фоне и развлекает меня до кучи. Ессно я не рассматриваю обложки и какая там еще догрузка исполнителей мне не приболела. Ушам это вообще не видно!
> кусок документации. Но это всё равно не решало проблем с удалённым хостом.
Какой-то крайне нишевой юзкейс для полутора извращенцев, имхо. Которые вот как раз могут пойти совсем нахрен и юзать браузер. И так им и надо. Я с этим всем никак не пересекаюсь.
> А с домашней базой вообще плевать что случится. Она генерируемая.
Она генерирует мне - нужду админить это, жрач RAM и CPU и проч. На активность которой мне ушами вообще не "видно". Зафиг мне такой "плеер" - я не знаю. Ну и стер это.
> Systemd тоже требует маны читать, иначе так и останешься сидеть на ненастроенной системе.
Вообще-то
1) Он не требует MySQL ставить. И даже sqlite не требует IIRC.
2) Я могу вкатить дистро как есть и ничего не знать про sd вообще.
3) Я вообще умею sd готовить ультраминимально. Когда есть только 1 процесс sd и вон тот getty например. Остальное - в зависимости от задачи.Если сравнить сие с жором RAM и CPU типичного MySQL инстанса разница может на 1-2 порядка выйти. Небольшой нюансик.
> А что же ты не ругаешься, что для просмотра логов надо хранилище
> и ротатор логов настраивать?Потому что с sd это как раз - в прошлом. Там надо настроить - один journald. Он сам себе ротатор. В этом пойнт и состоит. Даже по дефолту настройки - все место на диске не сожрет - в отличие от воjjн того.
А вот до пришествия sd я таки насмотрелся на хосты где ВНЕЗАПНО хренакс - место кончилось - потому что чья-то кривая дрянь терабайт логов радостно записала, а админ как раз не в курсе был что надо ротацию. Его уж пару лет как след простыл - а его подарок - во, сюрприз!
> Не, если ты из тех что хавают,
Я умею системную интеграцию. И генерю себе (и не только) образа ОС и VM чартерными рейсами. Просто веб не фокус моих интересов. И я уж точно не сиквельный DBA, никоим боком.
> Много ли дистрибутивов идут с нормально настроенным системд?
Ну... если я возьму вон те репы дебиана и моим скриптом сгенерю минимальный rootfs, там s-d будет настроен именно так как я хотел.
Но вот web, и тем более SQL базы - в список моих интересов как таковые не входят.
> До 2022 я не видел ни одного полностью готового. Везде надо читать
> документацию и настраивать. А после я их уже не смотрел.На данный момент я в системных вопросах нечто типа OEM Lite. В том смысле что то что захочу - то и будет. Но это именно "core" системы. В это никак не входит ни веб, ни SQL.
> И вообще, что не требует обслуживания или администрирования?
Вон те железки с линухом моего разлива где я год аптайма видел. Можно просто запустить на несколько лет - и забыть о них. Они просто выполняют свои функции. Их суммарно за 200 штук перевалило у меня и кастомеров. Если я буду каждого админить и обслудивать - я только это и буду делать. Вот уж нафиг.
Или вон те сервера и VM которыми я рулю. Но вот именно web там немного и до кучи. И в целом это наруливается на пару лет и потом - просто работает. Не делая мозг. Это мой предпочитаемый стиль взаимодействия с компьютерными системами.
> Но пробовал ли ты инструменты веб-разработчика? Не нажимал ли случаем F12?
Я вполне неплохо этим ворочаю. Но
1) Это не обязательно для веба.
2) Не от меня требует знать SQL вообще совсем никак.> А чего не возмущаешься, нафига они обычным людям? Это даже не DBA, это разработка веб.
Он не жрет ресурсов как инстанс обслуживаемой сиквельной базы все же. И обслуживания не требует. И тупые вопросы про хосты, права или что там еще - не задает каждому первому. Куда менее интрузивно в целом.
> Это во второй версии сделали, но SQLite никто не забирал.
IIRC таки сначала чуть не совсем выпилили - и еще в части KDE приблуд - а потом после массовых apt purge стали немного приходить в адекват. Но к тому моменту я перестал быть юзером Amarok и KDE и мне уже - пофиг. Могут хоть оракл требовать теперь, мне не жалко! :)
> Удалённые коллекции никто не отменял.
Я _это_ никогда нигде не юзал и с трудом представляю себе сценарий этого не высосанный из пальца. А для стриминговых сервисов и проч - наверное все же надо было - не амарок.
> Короче, у тебя все проблемы не в mysql, а в отсутствии сервера с видео и музыкой.
Они прям локально в основном. И этот ваш SQL и ремотные коллекции мне...
> А зачем, если база и так создавалась генерацией за несколько минут.
Я рад за них. Но мне не надо обслуживаемые БД с постоянно запущенными демонами. И умение это админить для меня - ненужное знание. Я реально не DBA сиквельных баз и не собираюсь этим заниматься. Так по жизни.
> У меня знакомый вообще не парится ходить к компам.
Вот он пусть отношается с SQL. Может даже вас как DBA нанять. А мне это все...
> Потом, кстати, да, стал сисадмином и dba. :)
Ну а я сисадмин достаточно специфичный, до кучи, по специфичным поводам - и DBA сиквелей уж точно не ко мне. Это просто вне сферы моих интересов. Как и большая часть веб технологий.
> Мастера вызывал? А то там сложнааа. Маршрутизаторы какие-то, логины, пароли, айпишники,
> точки доступа.У меня довольно продвинутый сетап, вы бы сошли с ума пытаясь понять как это работает. Но вот чего там нет - так это SQL. Да веба почти нет. Даже вебморд на многих железках нет - для минимизации attack surface.
> А ты ведь наверное и не сисадмин. Даже обжиматора личного не имеешь.
> И поэтому не станешь заниматься сисадминской хтонью на десктопе. :)Не понимаю как наличие кримпера обязывает меня уметь в SQL базы. DBA по сути - отдельный выводок админов, особенно когда всерьез.
> Наверное с сертификатом от Оракла, не меньше.
У авторов Amarok и кед на это ума, пожалуй, хватит :)
> Обленились, зажрались, уже не могут вставить копипасту в терминал, в меню ткнуть
> и сгенерить базу.А оно мне надо - ради плеера какие-то левые нафиг не упавшие по жизни знания? Моя голова - не помойка для знаний по ненужному мне самому топику.
Но наезды не по адресу. В Linux я запросто дам вам мастеркласс в многих топиках. Как и например в эмбедовке. А то что SQL в мою сферу интересов не входит, да и веб в целом не особо - каждом свое. И да - лучшие компьютерные системы - которых не видно. Лучший UI - которого нет. Так что это все просто работает, улучшает мою и не только жизню, а в идеале - внимания вообще не требует. Нужда колупать сиквельные базы страшно далека от этого простого человеческого желания.
>> Ты о чём? В те времена амарок с MySQL даже лучше работал, чем с SQLite.
> А ничего что MySQL это не "embedded" база, которая - обслуживаемая, и
> требует - администрирования. Т.е. читай - DBA. Может мне еще оракловую
> базу для плеера докупить надо? Вдруг разработчики этого менеджера обложек по
> триггерам или хранимым процедурам прутся, или что там еще?На тех объемах и нагрузке, что будут у тебя на десктопе - оно считай "не обслуживаемое", тем более, что при наличии amaroK'a - akonadi+непоймук у тебя, считай, уже есть - а этой фигне для фонового конкурентного сканирования\записи sqlite не то, чтобы подходит.
Нет, если у тебя ОКР и руки чешутся понастраивать-пооптимизировать - то не ставь, а обычному пользователю в обычных сценариях использования - пофиг.P.S. А, да - главное забыл. Сам по себе 2.ъ - фигня полная, без относительно того, шо у неё там под юбкой.
> На тех объемах и нагрузке, что будут у тебя на десктопе -...я считаю что труба шатал постоянно запущенный сервис, жрущий как остальной плеер, и нафиг нужные знания по его управлению - туда же.
Можно просто поставить меене #$%нутый плеер и не заниматься - всем вон тем. Что я и сделал. Это более эффективно по затратам моего времени было. А вы можете рулить инстансами сиквельных баз для плеера если хотите.
>> На тех объемах и нагрузке, что будут у тебя на десктопе -
> ...я считаю что труба шатал постоянно запущенный сервис, жрущий как остальной плеер,
> и нафиг нужные знания по его управлению - туда же.
> Можно просто поставить меене #$%нутый плеер и не заниматься - всем вон
> тем. Что я и сделал. Это более эффективно по затратам моего
> времени было. А вы можете рулить инстансами сиквельных баз для плеера
> если хотите.Чем ты "управлять"-то собрался, ну? Что админить-то и DBA'ить? Майнтенанс план на бд писать, индексы руками расставлять и хинты запросам делать? Данные шардировать, место в динамику добавлять? HA\FT+LB настраивать? Георепликацию организовывать? Резервное копирование + DRP с гарантированным SLA обеспечивать на подкроватном локалхосте? Пару тысяч ролей сопровождать? Круглосуточный мониторинг обеспечивать? Статистические аномалии по логам\метрикам искать?
"Зачем вам подорожные..."(Ц), евпочя. Делай вот то, что хорошо умеешь - "ни-че-го", и оно будет адекватно работать. Вот просто - не лезь, и все. Разницы с sqlite'ом не найдешь ).
Свидетель akonadi?
Свидетели Akonadi предпочитают мессенджеры на Qt.
SQLite не так уж плох, особенно если подключить расширение sqlean (там функции с поддержкой юникода, например)
Иконка новая - УГ. Ну вот была иконка, отсылающая к названию - чем плохо? Нет, нужно выполнить очередную нейтрально-безликую хрень, а то вдруг кто голубей боится и оскорбится или на свой счёт иконку примет.
> Иконка новая - УГ.Да там не только иконка - УГ. Например.
1) Архитектура программы УГ. В пиджин2 отличное разделение на core и UI, можно было юзать либы протоколов и core даже в консоли, или для всяких ботов, гейтов и проч. И юзали. В этой шляпе - все вертится вокруг UI на GTK. А все вон те сценарии - этого в pidgin3 не будет.
2) Как и заинтересованной в этом экосистемы. Поэтому экосистемно оно тоже - УГ. Так что экосистема пиджин3 походу состоит - из вот этого чувака. С i++ экспериментальным релизом его ненужно в преальфа-качестве. EPIC FAIL!
3) С апями и протоколами тоже УГ ибо вон тех неудачников с протокольными плагинами - выкинули на мороз. И замиенили на какие-то ужастики с GObject. Поэтому вот вам IRCv3 - и хватит с вас. И наверняка придет длинная очередь девов плагинов чтоб этот кидала выкинул их плагинчики еще раз. Програмеры любят убивать человевко-месяцы на кодинг сразу в мусорный бак, забесплатно. Вы не знали? Я тоже. А вот этот сэр - уверен что так оно и есть. Судя по его подходам, ничего не подумайте.
4) GTK4 это кусок крапа который даже в системные темы не умеет. А libadwaita это тема сделанная как... бинарная библа. Ничего более УГшного гномеры видимо не придумали. Но и это - good enough для номинации в топчарт "УГ сезона".
По пиктограмме понятно для чего: Перепостивать и цитировать. На это намекают кавычки.
>а то вдруг кто голубей боится и оскорбится или на свой счётВид почтового голубя огорчает гринписовцев, WWFовцев и прочих зоозащитников - это бессовестная эксплуатация животного!
> GTK4 и AdwaitaНу всё, приплыли.
Да норм хоть выглядеть стал, а не как gtk2 УГ
Да, даже затетсить захотелось.
Но уже только самим с собой разве переписываться...Хотя может открою, а там все тоже тестят Pidgin 3 (шутка).
Я уже не помню где у меня аккаунт.
Jabber ru вроде. Вроде сайт до сих пор жив.
Свой сервер нужно поднимать, а не на "чужих" паразитировать
Причём, каждому. И переписываться серверами.
Чувак, ты гений! Ты изобрёл федерирование!
> Свой сервер нужно поднимать, а не на "чужих" паразитироватьC Pidgin 3 сетапить то надо - ircd - а вовсе и не эти ваши дурацкие жабы :). Пожалуй единственное что в пиджин3 не УГ, по какому-то непонятному недоразумению. Кто хотел тряхнуть стариной, заделаться IRC Operator и смычно выписать какому-нибудь ламеру G-Line? Правда, я не уверен какое пересечение множеств хипстеров с GTK4 ужастиками и IRC операторов, но чем черт не шутит!
Так irssi вроде ещё живой. Зачем тогда все эти сложности?
Вот интересно, для чего же поднимали публичные сервера если не для того чтобы ими пользовались. Поэтому уж точно не паразитировать. А просто не тратить время на администрирование бесполезной собственной инфры.
Попроси их добавить deltachat плагин.будет с ком переписываться.
В смысле, с ком портом переписываться?
С любым у кого электронная почта есть
> С любым у кого электронная почта естьДля этого можно просто почтарь поставить. Или вообще в вебинтерфейс почты зайти, ничего не устанавливая вообще.
> Jabber ru вроде. Вроде сайт до сих пор жив.Сайт-то, может, и жив, а вот связь с их сервером на этой неделе была такая, что пришлось рабочий чатик на свой ejabberd переводить.
gta2 был лучше, там не было веб технологий и CSS
gta5 все интересней, ждем gta6
Такими темпами, им к GTK6 успеть-бы релизнуться.
>Adwaita, сборочную систему MesonДвойное ненужно.
не двойное, а абсолютное -
Из протоколов пока поддерживается только IRCv3
и поскольку апи несовместимый - никаких других не будет (авторам плагинов оно нафиг не упало давным-давно)
Я подозреваю, что за прошедшие годы авторы многих плагинов уже тупо померли
> Я подозреваю, что за прошедшие годы авторы многих плагинов уже тупо померлиА новые глядя на масс дроп кода и такое отношение - конечно пойдут с энтузиазмом наворачивать новые плагины. Чтоб в следующей версии (если не повезет минорной) их код тоже вынесли на мороз с агрументом что апи и там что-то не такое, давайте и этих прокатим. Пусть еще перепишут.
Да никто ничего нового писать не будет, будет этот п3 уметь только в ircv3 и на этом все, непонятно зачем автор вообще откопал труп
> Да никто ничего нового писать не будет, будет этот п3 уметь только
> в ircv3 и на этом все, непонятно зачем автор вообще откопал трупЖдем нашествие IRCop - хайпожоров с GTK4. Это конечно странное комбо - но интересно же - бывает такое или где? :). Взаиммоисключающие параграфы норм такие, зачетненькие.
Эпичненько
Что именно? Как всегда "шуми, городок"?
Когда-то пользовался за неимением альтернатив Miranda IM на Linux. Нужен был мультипротокольный клиент. Были свои проблемы, вроде отсутствия нормального шифрования для XMPP, которое было бы совместимо с другими приложениями. XMPP больше не использую, ICQ тем более, а и она вообще умерла окончательно и бесповоротно. Зачем теперь этот клиент? К телеграму и вассапу подключаться без возможности звонить?
Всё нормальный люди и многие корпы на xmpp.
>корпыSlack или Google Chat
А как же Тимс, насильно впичкнутый всем на винде?
Только о насилии не надо. Если поставили с Office Pro, удаляется без проблем (желательно сразу - до первого запуска, вместе с OneCloud).
> Только о насилии не надо.Если юзер не просил, а ему установили раз, он удалил, приходит апдейт и два - оно опять появилось ,это называется - насильно
> Если поставили с Office Pro, удаляется без проблем (желательно сразу - до первого запуска, вместе с OneCloud).
А если не Про, то можно и впихивать?
Только,к сожалению, у каждого обычно своя вендорлокнутая реализация xmpp не совместимая с окружающими.
Кот же еще! Кота забыл!
Нормальные люди их xmpp давно свалили, потому что это мертворожденный протокол состоящий из несовместимых и неработающих расширений.
Мои три аккаунта:
- внутренний чат (Openfire на интранет-сервере)
- внешний чат (был jabber.ru, теперь ejabberd на своем VPS)
- чат ТП на сайте (гейт в me-talk.ru)
Если нужна только переписка - простое, ни в каком месте не жмущее, годами работающее без глюков и перенастроек решение. И что немаловажно в недочебурнете - не требующее телефона.
Openfire - ну и как тебе он? там только чат? E2E encryption есть?
> Openfire - ну и как тебе он?Поставил и забыл, просто работает. Все управление - через веб-морду. Впервые поставил на файлопомойку Atom D510+2G RAM, но это была довольно старая версия.
По фичам, которые мне ни разу не впились во внутреннем чате на интранет-сервере, ничего рассказать не могу.
Во времена оны - основным драйвером внедрения во всяких wannabe-энтерпрайзах был server side message history, в остальном - ну, сервер как сервер. На жабе с вытекающими - сейчас-то оно и ничего, а вот во времена оны по ресурсам делал больно.
> Зачем теперь этот клиент?На десктопе да, смысла уже нет, для всех популярных нынче месенжеров есть пара универсальных клиентов, это Firefox и Chrome. Они всё равно используются для чего-то ещё, поэтому и смысла в отдельном ПО нет.
Аська работать будет? мой пятизнак пропадает.
Нет он уже не будет работать. Зря платил баблищще.
> Нет он уже не будет работать. Зря платил баблищще.Я не платил, обменял на NFT, который тоже не покупал.
>> Нет он уже не будет работать. Зря платил баблищще.
> Я не платил, обменял на NFT, который тоже не покупал.Теперь еще SMS на короткий номер пульни - чего теряться то? Куда теперь твой пятизнак то девать?
пятизнак пропал ужеа так поднять локальный ICQ/OSCAR сервер вроде можно
Фантазер фигов, откуда бы вообще локальному OSCAR/AIM/ICQ-серверу быть? Их не было и когда аська была популярна, максимум были гейты в аську на джаббер-серверах
Вообще то были.
Пруфы в студию!
https://www.opennet.dev/base/net/icq_server.txt.html
Внезапно ага?
> Вообще то были.Нет, не было
iserverd, ссылка на мануал выше.
> Фантазер фигов, откуда бы вообще локальному OSCAR/AIM/ICQ-серверу быть? Их не было и
> когда аська была популярна, максимум были гейты в аську на джаббер-серверахТы трындишь, я лично видел открытую реализацию ICQ/Oscar сервера. Конечно номера аккаунтов в ней - свои собственные, никак к ICQ не привязанные. И убедить типичный клиент жрать именно ТОТ сервер авторизации вместо AOLовско-мылрушного - это еще ухитриться надо.
>> Фантазер фигов, откуда бы вообще локальному OSCAR/AIM/ICQ-серверу быть? Их не было и
>> когда аська была популярна, максимум были гейты в аську на джаббер-серверах
> Ты трындишь, я лично видел открытую реализацию ICQ/Oscar сервера. Конечно номера аккаунтов
> в ней - свои собственные, никак к ICQ не привязанные. И
> убедить типичный клиент жрать именно ТОТ сервер авторизации вместо AOLовско-мылрушного
> - это еще ухитриться надо.Ты же нам сейчас покажешь эти выдуманные тобой сервера для OSCAR? Тем более, что ты выдумываешь уже про мыловарную аську, которая и аськой уже не была, а была маилру-агентом
> Ты же нам сейчас покажешь эти выдуманные тобой сервера для OSCAR? Тем
> более, что ты выдумываешь уже про мыловарную аську, которая и аськой
> уже не была, а была маилру-агентомУ тебя поискарь сломался? Вбей "opensource ICQ server" и клацай!
Даже относительно новое поделие на Go есть. А я видел что-то на сишке, но довольно энтерппрайзное, по моему аж pgsql хотело как базу, iserverd называлось, во, https://ox.github.io/iserverd-oscar-mirror/ - дока на ICQ протокол от них и https://github.com/namikiri/iserverd - зеркало этой штуки. Скушал, эксперт?
А чтобы ты на будущее борзел немного поменьше, я тебе подарочек оставил. Ник тебе все же придется сменить, извини :)
Чего фантазировать.
У меня так на одной работе было.
Локальный Oscar сервер.Я использовал Miranda с подключением к локальном серверу. Потом. Pidgin.
В поисковике, не забанили. Захочешь найдёшь.
У комментаторов Opennete появился интернет для получения информации, даже с ИИ П
помощниками.Но набрать "Oscar icq server local" — это сложно.
> У комментаторов Opennete появился интернет для получения информации, даже с ИИ П
> помощниками.
> Но набрать "Oscar icq server local" — это сложно.Можно "opensource ICQ server" еще. Кошмар, этого типа забанили в поисковиках. А заодно тогда и тут вот ему подарок - чтоб не тормозил на публику так больше. Когда iPony правее вас - это повод сделать двойной фэйспалм!
У Джаббера были у Аски не было.
Были.
Банально можно открыть настройки подключения и увидеть там у ICQ адрес сервера.
Сам через такой локальный переписывался на работе было дело давно.
Ты со своим "пятизнаком", как дитё с фантиком "Турбо" :) Забудь, это г--- уже давно никому не нужно. Аська благополучно сдохла, подтвердив ещё раз, что цифры - они не для людей, они для машин.
omemo так и не работать по дефолт? фу таким быть, гажик - топ.
Объединение списка контактов и чатов в одном окне - решение, которое отторгает от использования абсолютно любых современных мессенджеров. Кому помешали отдельные окна для чатов, зачем так делать? Отвратительное решение.
Например, у моего начальника окно диалога в Миранде традиционно минимум на треть заполнено табами последних переписок - он их не закрывает и постоянно туда-сюда переключается.
От перевода этого списка в вертикаль он явно не испортится.
Зачем вообще нужны табы, я открываю каждый чат в своем окне, это гораздо удобнее, чем пользоваться дурацкими табами.
> яДаже не знаю... А у вас, простите, сколько человек в подчинении? И сколько лет?..
А что, мессенджеры теперь делают только для потомственных начальников, чей род руководит страной не менее 400 лет?
Да нет, что вы. Их аудитория - балаболы, лучше всех знающие, как другим работать.
> Зачем вообще нужны табы, я открываю каждый чат в своем окне, это
> гораздо удобнее, чем пользоваться дурацкими табами.Пипец удобно особенно если тебе человек 15-20 пишет. Сразу IE6 вспоминается, и как он рынок профачил не умеючи в вкладки.
Настолько продвинутые технологии, что не предусматривают иконки в системном лотке.Щетаю радии этого стоило ждать 10 лет.
> Настолько продвинутые технологии, что не предусматривают иконки в системном лотке.
> Щетаю радии этого стоило ждать 10 лет.Насколько я знаю, иконку хоть и с GTK4 сделать не проблема. Проблема пробросить туда меню, потому что классы GMenu из GTK уже давно удалили, а библиотеки (написанные для Ubuntu ещё сто лет назад, и давно не поддерживаемые) построены вокруг этого. Переделать libdbusmenu пока никто не сподобился. Ну, и там есть отдельные моменты с определением координат (в протоколе-же есть отображение по координатам). Можно, наверное, было-бы и положить на это, но тем не менее.
Вроде, там какой-то новый протокол для трей-иконок рожали (вместо SNI). Чем закончилось и закончилось-ли вообще, не в курсе.
я в курсе, что там (т.е. тут, в линуксах) вся стопка технологий долбанутая.
> потому что классы GMenu из GTK уже давно удалилиВот такой он, беспощадный опенсорс - захотел - и удалил! Не нравится - форкай. А потом удивляются, почему для этого БАРДАКА такие глючные приложения (если они вообще есть) и почему из одного проекта рождаются 10 недопроектов и все они - неюзабельное г-----но.
Нельзя так работать. В этом плане мелкософт прямо образчик того, как НАДО тянуть совместимость - вплоть до того, что КОПИРУЮТСЯ БАГИ, чтобы базирующиеся на них программы продолжали работать. Это уже крайность, но хотя бы БЕРЕЖНОЕ отношение к чужому труду.
Сделать по принципу, как в Майкрософт: т.е. поставить в систему GTK1,2,3,4+ и продолжать пользоваться никто не запрещает. Другое дело, что мейнтейнеры конкретных дистров на это не подписывались, но персонально тебе это не запрещается.Лет пять назад на ЛОР-е i-rinat экспериментировал на свежей Убунту: собирал пакеты с GTK1 и запускал зависящие от них программы - запускалось и работало. То, что это не пакетят в репы - это другой вопрос.
> Вот такой он, беспощадный опенсорс - захотел - и удалил!
Ну, поскольку это опенсоурс, персонально у тебя (да, именно) есть шанс реализовать эти классы обратно кастомным виджетом (поверх MenuModel и Popover-а, например, как вариант), как когда-то для Убунту сделали libdbusmenu. Но всегда хочется, чтобы делал кто-то, а не я.
Вы, как всегда, распространяете недостоверную информацию. Показ иконки в трее настраивается в Средства -> Настройки -> Интерфейс в любой версии сабжа для любой операционной системы.
Интерсно, кто-нибуть запилит ему поддержку MAX?
> Интерсно, кто-нибуть запилит ему поддержку MAX?А что, протокол уже открыли или хотя-бы отреверсили?
>> Интерсно, кто-нибуть запилит ему поддержку MAX?
> А что, протокол уже открыли или хотя-бы отреверсили?Да вроде кто-то сделал альтернативный клиент без пакостей. За что счастливчики с ним и получили - баню аккаунта!
Дропнули все бекэнды, поломали API, не дропнули мерзкий GObject, переписали на мерзкий GTK... Bullshit bingo, проект можно хоронить. Это в начале нулевых проект мог пережить такое. А сейчас он вообще не нужен, так как почти все в телеге сидят.
В пределах учреждения Openfire под Ubuntu Server + Pidgin под десктопами Windows и Linux (любыми) - функциональное, компактное и быстрое решение.
А зачем бы Pidgin, если у Openfire был собственный клиент в комплекте? Нафига какое-то левое глюкалище?
Эээ... ты тот спарк сам видел? Единственное его преимущество - поддержка kerberos из коробки и то, такая себе.
Использовали его в Pleer.ru в конце нулевых, когда мы там Openfire внедрили для внутреннего общения, не хуже Пиджина, но зато «родное»
> Использовали его в Pleer.ru в конце нулевых, когда мы там Openfire внедрили
> для внутреннего общения, не хуже Пиджина, но зато «родное»Хуже и сильно. Начиная с того, что в отличие от - ничего окромя xmpp не умел (шлюзы в ту же аську - они конечно шлюзы, но работали - вот примерно как все остальное), заканчивая собственной раннеjava'овской сущностью С унылым интерфейсом И жором памяти
> А зачем бы Pidgin, если у Openfire был собственный клиент в комплекте?
> Нафига какое-то левое глюкалище?Вот тот, в комплекте - и есть "левое глюкалище". А pidgin2 - имел конечно тупняки с жабой, но фатальный только 1 - не умел /resource выбирать и если кто продвинутый и >1 клиента запустил - угадай куда улетит мсг!
У нас в pleer.ru в 2007, когда внедряли Openfire клиент от разрабов Openfire ставили на пару десятков виндовых машинок и Psi на сотню линуховых, проблем ни с тем, ни с тем не было
> У нас в pleer.ru в 2007, когда внедряли Openfire клиент от разрабов
> Openfire ставили на пару десятков виндовых машинок и Psi на сотню
> линуховых, проблем ни с тем, ни с тем не былоА вот у конкретно Pidgin - есть фирменный тупняк: не умеет хвост в виде ресурса за аккаунтом. И если условный Вася под vasya@jabber.serv/home это его комп, а он в отпуск свалил и там был vasya@jabber.serv/mobile и оба онлайн...
1) Угадайте куда вообще сообщение улетит с pidgin в этом случае
2) Если в /home - окей, Вася его прочитает. Через месяцок. Когда из отпуска вернется.
3) Выбрать это в pidgin нельзя.
... и ненужное.
В смысле, работать оно будет - но зойчем?!
Отчасти согласен, много напортачили. Но вот "не нужен" я б поспорил. Обычный месенджер поставил, ввёл пароль - всё, пользуйся! Но дурову же мало... введите НАСТОЯЩИЙ сотовый номер, я вам туда ещё СМСку пришлю, чтобы не дай бог очередной клиент остался анонимным!! Всё это попахивает шлюшански и 100% сливается "кому надо".
Во Франции дурову быстро насовали креветок за воротник, что он засотрудничал как староста с немцами.
Разумеется, но скот уже прогнут и никуда с Телеграма, Вотсаппа и Скама не сбежит. А если сбежит - то просто запретят, в евросовке это любят, а америка не отстанет, там не будут ничего запрещать законодательно, просто парочку отказавшихся от сотрудничества демонстративно засудят и посадят на три пожизненных.
Adwaita Мессенджер.
Так он заблочен в России. У меня сайт https://pidgin.im/ не открывается… 🤬
Нет не заблочен, всё открывается.
Не обращайте внимание. Тут половина таких писателей фейков.
В России действительно блокируется Интернет у мобильных провайдеров. Часть сайтов тупо не открывается. Интернет мобильных провайдеров белее чебурнетистее чем у проводных. Это видимо вызвано атаками дронов.
Legacy messenger. Смысл этот треш поддерживать, если сейчас людям нужны воцап, х, телега, инста, линкедин, матрица.
> если сейчас людям нужны воцап, х, телега, инста, линкедин, матрица.Нам нужна только телега и реддит.
Забыли реддит для стандартного набора NPC.
Телега слишком много выёживается. Мне она (после установки) написала "Т.к. в вашей стране СМСки стоят дорого(!!!), подпишитесь на неделю на премиум эккаунт" - это чё б___ть вообще?!?! Где этот "дуров, обещавший мессенджер навсегда бесплатно"?
И к слову, это всё появилось после ввода пароля. Вопрос: а я вас просил выёживаться с вашими СМС-аутентификациями?! У меня всё хорошо, МНЕ ПАРОЛЯ ДОСТАТОЧНО. Вместо этого дуров выкручивает людям локти "вот дай мне послать СМС и всё тут!".
Вы, как всегда, утрируете. Это не универсальный клиент. Назначение данного проекта несколько иное. Какое - хотя бы начните пользоваться, а не только ботать, чтобы понять для чего он лучший, а для чего лучше использовать другие проекты.
Маленький выпадающий список внутри большого выпадающего списка просто таки гениальное изобретение. Да и ешё надпись сообщающая о том какая цветовая схема выбрана находится в другом конце окна от места где эта схема выбирается. Вначале фокусируем взгялд на левом краю окна а потом на правом.
> Маленький выпадающий список внутри большого выпадающего списка просто таки гениальное изобретение.Это в каком месте Вы такое наблюдаете. Вы точно Pidgin запустили, а не стартовое меню офтопика 11 версии?
В нём определённо нужна поддержка AOL, mail.ru агента и icq
20+ лет назад да. Но зачем сейчас?
Кто-то совсем разучился в сарказм)
У меня такое впечатление, что ICQ перед закрытием когда переделали, что сейчас Макс сделали на протоколе mail.ru агента.
У Макса нет будущего, простите за каламбур, если бы его писала независимая от VK Group и ПАО Яндекс может что-то и вышло бы, да пусть бы и сливал майору, но не в закат, он бы прижился в общении с агрессивными и чиновниками.
> У Макса нет будущегоПри всем недоверии, количество пользователей посмотрите, чтобы понять, у кого есть будущее.
> В Pidgin 3 выполнен переход на систему типов GObjectЯсно. Разжёвываю новость: теперь код прибит гвоздями к ГТк и никуда вы его больше не портируете, не перепишете.
> код прибит гвоздями к ГТк и никуда вы его больше не портируете, не перепишете.Проект основан на GTK. И это не мешало (даже помогло) его портировать, скажем, на Windows. Внезапно, не слышали, что GTK работает под Window? На всем остальном тоже без проблем. Портирован фреймфорк = портирован проект.
Кто-нибудь пользуется xmpp-сервером на своём хостинге для семьи и друзей? Каким хостингом и сервером?
А зачем?
Ну вот что может сподвигнуть так делать?
Желание и возможность
> Кто-нибудь пользуется xmpp-сервером на своём хостинге для семьи и друзей? Каким хостингом и сервером?Внутри учреждения - да. Openfire сервер + Pidgin клиент. Полностью устраивает заказчика. Выставлять наружу не было намерения, поэтому о хостинге речи не шло. Тут вопрос не технический, а безопасности сервера. А так - почему бы и нет.