Проект F-Droid, развивающий каталог открытых приложений для Android, заявил, что не сможет существовать в прежнем виде в случае введения обязательной регистрации в Google разработчиков и приложений. Представители F-Droid призвали сообщество, надзорные структуры и антимонопольные органы недопустить введение ограничений на установку Android-программ, и тем самым поддержать существование альтернативных каталогов приложений и защитить разработчиков, которые не могут или не хотят предоставлять Google свои персональные данные. Кроме того, вводимые ограничения нарушают ключевой элемент свободы пользователей - возможность устанавливать на своих устройствах любые программы на своё усмотрение...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63969
Гайки должны быть закручены, а то отвалятся по пути.
Срыв резьбы - закручиванию не помеха. Зафиксируем соплями!
Поиграли в опенсорс - и хватит.
Это оставить. "Поиграли в опенсорс - и хватит" Open source это когда ты делаешь, а когда мы делаем это наши интересы иначе мы не будем делать нам не надо. Макс в пролёте? То есть санкции, не одобряют, apk не установить? Банки пролетают?
> Поиграли в опенсорс - и хватит.Опен сорс это способ распространения исходников, т.е. когда исходники доступны. Софт в F-Droid не перестал был открытым на github'е или где-то еще, если был таковым изначально.
> Поиграли в опенсорс - и хватит.Это про гугл.
"Поиграли в опенсорс - и хватит" Open source это когда ты делаешь, а когда мы делаем это наши интересы иначе мы не будем делать нам не надо. Макс в пролёте? То есть санкции не одобряют, apk не установить? Банки пролетают?
"Поиграли в опенсорс - и хватит" Open source это когда ты делаешь, а когда мы делаем это наши интересы иначе мы не будем делать нам не надо. Макс в пролёте? То есть санкции, не одобряют, apk не установить? Банки пролетают? С запятой иначе смысл другой. Не то о чём я написал.
"То есть санкции, не одобряют, apk не установить?" Не одобряют, не дают возможность установить из-за санкций. Это я имел ввиду.
>Представители F-Droid призвали сообщество, надзорные структуры и антимонопольные органы недопустить введение ограничений на установку Android-программ, и тем самым поддержать существование альтернативных каталогов приложений и защитить разработчиков, которые не могут или не хотят предоставлять Google свои персональные данныеЭто всё, конечно, красиво и даже справедливо, но, на секунду, встанем на место гугля - а почему надзорные и антимонопольные органы должны прижучить гугл при его попытке окуклиться, когда прямой конкурент - эппл - с самого начала окуклен и вопросов у этих органов не возникает. Выглядит так, что компания сначала сделала хорошо (условно) для всех, а потом решила это хорошо убрать, но её за это хотят наказать. А сделала бы сразу плохо, так никто бы и не почесался. Вот так и делай хорошо.
Как-то несправедливо очень получается, скорее всего потому и нагнуть гугл не смогут. Не то, чтобы было сильно жалко гугл, но ведь правда несправедливо.
> А сделала бы сразу плохо,то андроид бы и не взлетел
>то андроид бы и не взлетелПри должном пиаре и умелом маркетинге может и взлетел бы. Но может и нет.
Но речь не про это, всё же, а про то, что наказывать гугл за то, что урезает возможности, при этом игнорируя вопрос эппла, которые всегда делал то же самое - так себе подход, если говорить про надзорные органы (юзеров подписать-то петицию попросить можно, не вопрос, только толку).
Тут скорее надо в столманщину ударяться и требовать от всех вендоров каких-либо разрешений, типа как right to repair, но с софтом.
> может и взлетел бы. Но может и нетБыл бы у бабушки ..., это был бы дедушка)
> игнорируя вопрос эпплауже нагнули и жарят по полной. Пока именно в ЕС и отдельных странах. Но схема похожа на Microsoft и роль IE в Windows.
>требовать от всех вендоровограничение не от вендоров, а от Гугла - на девайсы с сертификацией оного, с гугл сервисами
Да, здесь юзвери больше виноваты. Им по барабану что там и как - главное чтобы было красиво, чтоб можно было попонтоваться айфончиком. Им комфортно, их вполне устраивает тюрьма Эппл, а чем спрашивается Гугл хуже? В данной ситуации достучаться до законодателей способны только разработчики и мелкий/средний бизнес.
> при этом игнорируя вопрос эппла, которые всегда делал то же самоетак вы правильно сказали, что эппл был окуклен с самого начала. Просто гугол дал людям возможность, а теперь ее отбирает и это вызывает негативную реакцию, а эппл изначально такого не позволял и его выбрали те, кого устраивал такой расклад. Если бы гугол изначально был вторым эпплом, то не факт, что его выбирали бы
Разрешений от эппла требовать можно, но это не должно быть от имени пользователей андроида
Так я и не про то, что нельзя требовать. Я про то, что предлагается это как-то через государственные надзорные органы делать. Ведь на этом уровне уже не вопрос морали и реакции, мол, дали и отобрали, а очень материалистичные вещи - почему воздействовать надо на одну компанию, когда другая при этом давно делает то же самое. Гугл тупо отобьётся тем, что объявит это недобросовестной конкуренцией и будет (формально) прав.
С какой стороны это "то же самое"? Яблоко изначально было золотой клеткой, хочешь - сиди, не хочешь - иди. Никто не строил на ходу ограду и не загонял в нее палками.
> Я про то, что предлагается это как-то через государственные надзорные органы делать.а какие еще варианты? Написать письмо им или сразу в спортлото?
Есть вариант "не покупать", но я свой аппарат купил до всех этих безопасных нововведений> почему воздействовать надо на одну компанию, когда другая при этом давно делает то же самое
тут воздействие тех, кого зацепило, на тех, кто зацепил. Вот только пользователей андроида эппл не трогает, а пользователей эппла пока все устраивает
> объявит это недобросовестной конкуренцией
кого с кем? Не эппл же призывает сообщество и остальных. И как описано в новости — действия гугла ведут к тому, что пара альтернатив гугло-плею [не]добросовестно перестанет существовать (даже не знаю, считает ли гугл их за конкурентов)
>>то андроид бы и не взлетел
> При должном пиаре и умелом маркетинге может и взлетел бы. Но может
> и нет.
> Но речь не про это, всё же, а про то, что наказывать
> гугл за то, что урезает возможности, при этом игнорируя вопрос эппла,
> которые всегда делал то же самое - так себе подход, если
> говорить про надзорные органы (юзеров подписать-то петицию попросить можно, не вопрос,
> только толку).С одной стороны да, но есть жирный нюанс!
Apple свою продукцию никогда не выкатывала под флагами опенсорца и никогда на эту педаль не давила изначально, как на одну из киллерфич, т.е. по сути кто заходил в экосистему продуктов Apple открытости и не ждал изначально, т.к. она не обещалась. А то что потом стали Apple под давлением хотелок пытаться прогибать, это уже от жиру бесятся пользователи, хотя я не стал бы их винить в этом вопросе, по тому что когда корпов прогибают на большую открытось, это на мой взгляд хорошо.А с гуглом же обратная ситуация, он изначально козырял открытостью, чем и заманил множество последователей как среди обычных пользователей, так прежде всего и разработчиков. И это была одна из основных его киллерфич. И да, сейчас, со стороны гугла, когда он наработал огроменную базу пользователей, большей части которых пофиг на открытость, выглядит как кидок тех, из-за которых android поднялся. Потому что ой далеко не факт, что очередная проприетарная изначально НЁХ, кому-либо была бы нужна со старта и что её не постигла бы участь пачки других проприетарных проектов, которые загнулись на сегодняшний день.
А по моему мнению, так успех android находится в прямой зависимости от его открытости.> Тут скорее надо в столманщину ударяться и требовать от всех вендоров каких-либо
> разрешений, типа как right to repair, но с софтом.А вы просто, по моему субъективному мнению, либо неумелый тролль, либо латентный либитель зондов и проприерастии, которому злой Столман в подъездах гадит и не даёт паразитам тивоизировать или ещё как окукливать опенсорсные проекты. ;)
>А с гуглом же обратная ситуация, он изначально козырял открытостью, чем и заманил множество последователей как среди обычных пользователей, так прежде всего и разработчиков. И это была одна из основных его киллерфич. И да, сейчас, со стороны гугла, когда он наработал огроменную базу пользователей, большей части которых пофиг на открытость, выглядит как кидок тех, из-за которых android поднялся.Совершенно верно. И вообще становится непонятно - а как в таких условиях можно получить определённые гарантии работоспособности независимо разработанных программных продуктов, когда лёгким движением американской руки любой выданный сертификат перманентно заносится в чёрный список.
> как в таких условиях можно получить определённые гарантииГарантии — это сказки для детей, чтобы им ночью экзистенциальные кошмары не снились. Взрослые люди либо берут на себя риски, либо не берут. Если тебе страшно, что злой госдеп отберёт любимую погремушку — обратись в госстрах.
Ну и для общего развития, списками доверенных корневых сертификатов заведуют 3,5 коммерческих компании (из США естественно) и пара физлиц (пред-) пенсионного возраста. Обсуждение происходит публично и легко гуглится. Ты только представь себе ситуацию, в которой не то, что госдеп — просто какой-то Джон До может взять и окуклить ваш национальный сегмент.
>> А сделала бы сразу плохо,
> то андроид бы и не взлетелВот это копиум! Сори, но Андроид взлетел из-за низкой цены телефонов и наличию магазина приложений. На "открытость" и "свободность" было и есть плевать как самому Гуглу, так и 99% пользователей Андроида.
> Это всё, конечно, красиво и даже справедливо, но, на секунду, встанем на место гугля - а почему надзорные и антимонопольные органы должны прижучить гугл при его попытке окуклиться,Надзорные органы как раз прогибают эпол на раскуклиться, почему гугл считает что может в этот момент занять обратную позицию?
Сколько лет-то прошло с запуска ios и андроида? Я только вижу ясную возможность, что любой может начать как хочет и творить что хочет, и лет 10 может среагируют надщорные органы (сначала ЕС конечно), но к тому времени ты уже богат, влиятелен и можешь либо игнорить, либо забрать свои заработанные миллиарды и свалить в закат.
Большие деньги, лобби, коррупция. Сложно будет их прогнуть. Самое смешное и парадоксальное, что ненавистный Майкрософт со своей виндой на фоне Гугла и Эппла, уже выглядит чуть ли не как оплот свободы. Неподписанные бинарники самому создавать, запускать и распространять - никто не запрещает. Более того, недавно даже начали бесплатно подписывать софт разработчиков (code signing для MSIX).
Неподписанные бинарники можно в любой момент запретить групповой политикой.
Большинство групповых политик существовало с Windows XP, но тогда они все были в режиме выключены. Сейчас с каждой версией Windows все больше политик становятся включенными. Часть из них можно выключить только, если у тебя домен.
Другое дело, что благодаря возможностям NTFS большую часть запретов запуска можно обойти, если ФС не зашифрована, или есть установленный Cigwin.
Только в ЕС, который непонятно чем страдает.
>>Представители F-Droid призвали сообщество, надзорные структуры и антимонопольные органы недопустить введение ограничений на установку Android-программ, и тем самым поддержать существование альтернативных каталогов приложений и защитить разработчиков, которые не могут или не хотят предоставлять Google свои персональные данные
> Это всё, конечно, красиво и даже справедливо, но, на секунду, встанем на
> место гугля - а почему надзорные и антимонопольные органы должны прижучить
> гугл при его попытке окуклиться, когда прямой конкурент - эппл -
> с самого начала окуклен и вопросов у этих органов не возникает.
> Выглядит так, что компания сначала сделала хорошо (условно) для всех, а
> потом решила это хорошо убрать, но её за это хотят наказать.
> А сделала бы сразу плохо, так никто бы и не почесался.
> Вот так и делай хорошо.А почему желание окукливания гугла должно волновать тех, кого гугл годами заманивал открытостью платформы, на которую пользователи расчитывали? Или стремления обретать выгоду и кидать другую сторону допустимо только для корпов, а пользователи/разработчики, которым что-то обещалось, которые строили комьюнити и часть инфраструктуры - пошли на фиг на мороз?
> Как-то несправедливо очень получается, скорее всего потому и нагнуть гугл не смогут.
Всё зависит от того, насколько толще кошелёк и насколько сильно желание нагнуть гугла у потенциальных нагибателей. Так что итог не так однозначен, как вам кажется.
> Не то, чтобы было сильно жалко гугл, но ведь правда несправедливо.
Ну это смотря как и кто будет на ситуацию смотреть, вот некоторые например посчитают, что вы подмахивате гуглю. ¯\_(ツ)_/¯
> несправедливоТак собственно, а что мешает Apple в ту же позицию поставить?)) В общем-то - давно пора. И даже более того... Но в одном вы правы - ничего сделано не будет. Потому что государство является выразителем воли правящего класса. Правящий класс у нас сегодня - капиталисты (читай - паразиты). В класс капиталистов входят в том числе владельцы Google и Apple. Они сами себя ограничивать не будут - зачем? Им и так хорошо)) Остановить это всё можно только одним способом. Каким - смотрите историю первой половины 20 века. Тогда наглядно показали - как нужно делать. Правда, в отдельно взятой стране оно не прокатит теперь - господа опыт тоже учли.
эпл за это сильно дрюкают и будут друюкать особенно в ЕС
> а почему надзорные и антимонопольные органы должны прижучить гугл при его попытке окуклитьсяКогда-то они прижучили майкрософт с его интернет эксплорером. Майкрософт и рад был бы запретить недоверенные и возможно вредные посторонние приложения вроде хрома. Но антимонопольщики не дали.
Помню, автор одной не большой утилитки, которой я пользовался, очень сильно батхёртил от того что ему для ф-дроида приходится дополнительно чистить программу от гугл аналитики и чего-то еще, не то чтобы обязательного, но дефлотного на тот момент в мире простых андроид разработчиков. В итоге на ф-дродид он таки забил, типа обещали анархию, а не дали даже свободы - только диктатуру анархивстов :)
Помимо f-droid существуют ещё магазины. Да и f-droid поддерживает добавление сторонних репозиториев.И никто не запрещал дистрибутить пакеты напрямую, а не через магазин.
> Помимо f-droid существуют ещё магазины. Да и f-droid поддерживает добавление сторонних
> репозиториев.
> И никто не запрещал дистрибутить пакеты напрямую, а не через магазин.Тем не менее, для мелкого разраба, который в общем своё фото может постить в википедию в статью "Энтузиаст" и его не забанят, взаимодействие с ф-дроидом оказалось потным, излишне бюрократизированным и в общем не интересным. У него и так то максимум сотня тысяч скачиваний в плеймаркете (это прикладная техническая утилитка, не три в ряд), ну было бы еще 100 (штук) из ф-дроида...
>взаимодействие с ф-дроидом оказалось потным, излишне бюрократизированным и в общем не интереснымИ? Теперь ему будет лучше, когда f-droid перестанет работать?
>>взаимодействие с ф-дроидом оказалось потным, излишне бюрократизированным и в общем не интересным
> И? Теперь ему будет лучше, когда f-droid перестанет работать?Да ему как и всем в общем пофиг на этот стартап.
>Да ему как и всем в общем пофиг на этот стартап.Тебя кто уполномочил говорить от *всех*?
Например у меня почти все приложения (включая звонилку, адрресную книгу, СМС, клавиатуру и т.п.) установлены из F-droida. Все гугловое, что можно удалить или выключить, удалено. Из Google Play установлены только "Яндекс карты" (печально, но это без вариантов - монополия).
Понаставил бесполезных поделок из F-Droid и рад.
хаха, даже Fennec оттуда
Нет, ну объективно Google Play - помойка. Если тебе нужна какая-то базовая утилита для банального действия вроде кропнуть картинку, обвести что-то кружочком и прилепить стрелку, или обрезать видео, или VPN-клиент (который действительно VPN-клиент, а не приложение-прокладка, привязанное к конкретному сервису), да хоть туду-лист или файловый менеджер - удачи найти что-то без "contains ads / in-app purchases".F-Droid на этом фоне просто чудо господне.
>Понаставил бесполезных поделок из F-Droid и рад.Если клавиатура (OpenBoard), звонилка, календарь, СМС, адресная книга (все от Simple Mobile Tool https://simplemobiletools.com/ с поддержкой CAlDAV/CardDAV) и т.п. (все FOSS, все с F-droid), это все для тебя "бесполезные поделки", то скорее всего для тебя нужно только одно приложение - YouTube.
>все для тебя "бесполезные поделки"Разумеется, ведь как и системный софт, это все так или иначе входит в состав AOSP, да и любой другой мобильной ОС. Вот доступность уникального прикладного ПО имеет значение. Без Google Play, лишь с одними свободными поделками, никакой конкуренции Android не составил бы iOS.
>скорее всего для тебя нужно только одно приложение - YouTube.Ценители F-Droid, сразу ставьте себе какой-нибудь postmarketOS, если вам так нравятся календари и калькуляторы от "сообщества", зачем вам андроид нужен? А если андроид таки нужен зачем-то, то и надо его потенциал использовать по полной, а не заниматься бессмысленным аскетизмом.
>>Да ему как и всем в общем пофиг на этот стартап.
> Тебя кто уполномочил говорить от *всех*?
> Например у меня почти все приложения (включая звонилку, адрресную книгу, СМС, клавиатуру
> и т.п.) установлены из F-droida. Все гугловое, что можно удалить или
> выключить, удалено. Из Google Play установлены только "Яндекс карты" (печально, но
> это без вариантов - монополия).Ну я и говорю, всем пофиг.
Есть опыт публикации в f-droid. Первый раз было непросто, нужно было все ревью пройти, а с обновлениями версии уже как по маслу пошло.В общем, бюрократия там адекватная, вопросы на ревью задавали по делу. Сложнее было добиться собираемости софтины в их CI окружении, пришлось собирать там Qt из исходников.
>И никто не запрещал дистрибутить пакеты напрямуюторрентами
Толку-то от сторонних магазинов, если на Андроид на мобиле установить можно будет ТОЛЬКО зарегистрированное приложение? Андроид физически не даст установить стороннее приложение, если оно не зарегистрировано и не от «верифицированных разработчиков». Хоть ты что делай.
А учитывая, что овердохрена производителей мобил сертифицируют свои мобилы в Гугле, то фиг ты найдёшь несертифицированную мобилу, на которой стоит Андроид, который позволит на себя установить незарегистрированное приложений от неверифицированных разработчиков.
> несертифицированную мобилу, на которой стоит АндроидХуавей передает привет. Гугл борется с китайскими форками Андроида и защищает свою поляну.
> Хуавей передает привет. Гугл борется с китайскими форками Андроида и защищает свою поляну.Каким образом эти действия гугла вообще как либо повлияют на хуявей? Им по барабану до и после введения сертификации будет. У них свой форк, в котором они что хотят то и делают, в том числе вычистят эти "принудиловки" гугла и дальше всё будет работать со сторонними магазинами, пока не припрёт именно сам хуявей сделать так же, повторить за гуглом, что бы всем жизнь мёдом не казалась.
Вот только для полноценной работы им нужен слой совместимости с гуглосервисами, который сейчас через эмуляторы идет. Вангую через какое то воемя microG внезапно не смогут в proprietary Google APIs> microG GmsCore is a free software reimplementation of Google's Play Services. It allows applications calling proprietary Google APIs to run on AOSP-based ROMs like LineageOS, acting as a free replacement for the non-free, proprietary Google Play Services (sometimes referred to as the more generic term "GApps"). It is a powerful tool to reclaim your privacy and freedom while enjoying Android core features (although apps you use that take advantage of it may still be using proprietary libraries to communicate with microG, just as they do when communicating with the actual Google Play Services).
"не большой" - слитногугл аналитика и прочий мусор на к-кой у мелкой утилитки на дроиде?
не нужно произвол со свободой путать. Это как шаверма у Ашота, он туда настрочил камшота, а F-Droid и говорит: вы это, батенька, в Google Play с таким идите. Там контингент обсосный, как раз, ещё и чавкать будут)
> гугл аналитика и прочий мусор на к-кой у мелкой утилитки на дроиде?Ну, для плеймаркета код отслеживания обязателен, а для ф-дроида он обязательно должен отсутствовать. А уж зачем - это не ко мне вопрос.
> не нужно произвол со свободой путать. Это как шаверма у Ашота, он
> туда настрочил камшота, а F-Droid и говорит: вы это, батенька, в
> Google Play с таким идите. Там контингент обсосный, как раз, ещё
> и чавкать будут)Именно поэтому ф-дроид умер, а теперь и вовсе иЗчезнет, роЗвоплотится и згинет в бэздне... а ваш опыт с шавермой и Ашотом тут оффтопик.
> Помню, автор одной не большой утилитки, которой я пользовался, очень сильно батхёртил
> от того что ему для ф-дроида приходится дополнительно чистить программу от
> гугл аналитики и чего-то еще, не то чтобы обязательного, но дефлотного
> на тот момент в мире простых андроид разработчиков. В итоге на
> ф-дродид он таки забил, типа обещали анархию, а не дали даже
> свободы - только диктатуру анархивстов :)Звучит как котоламповая история, если честно. Чтобы попасть в репы для F-Droid достаточно чтобы сам проект был бы опенсорсным, а в случае если он использует сомнительные фичи, например стучит той же анал-итикой или допустим в функциях имеет зависимость от проприетарных сервисов, то просто на пакет клеют плашку наличия анти-функций. И кто совсем уже поборник чистоты, просто может отфильтровать подобный пакет по такому признаку.
И потом, допустим как вы описали, что с того, что ваш автор забил на F-Droid, неужли в Google Play или ещё куда добавлять опенсорц запретили? Так нет же, прекрасно можно добавлять в любой стор/репу, просто надо их полиси пройти.
Что насчёт анархии, то вы тут неправы, во-первых вы выдимо путаете понятия Свободного ПО и Анархии как свободы от власти, не надо так делать. А во-вторых поди ещё и не понимаете что такое анархия и что одновременно, в зависимости от точек зрения, F-Droid и может ей соответствовать и нет, в зависимости от того, против чего выступает рассматривающий.
>Так нет же, прекрасно можно добавлять в любой стор/репу, просто надо их полиси пройти.Ага, всего лишь навсего пройти модерацию гугла. Только это - самый важный и сложный шаг, поскольку отказать в прохождении могут по любому поводу, в том числе и по стране проживания.
F-droid (да и вообще вся философия свободного ПО) — это про защиту прав пользователей, а не про "свободу" для разработчиков абьюзить пользователей как им хочется.Я вообще не понимаю, как можно использовать ПО, запрограммированное делать что-то не в интересах пользователя.
О, закономерный конец для F***-дроида.
Чуваки думали что они самые умные, создавали тyпыe правила типа "если у вас есть аналитика, то мы вас не пустим".> каталог сам собирает пакеты из исходного кода и не может регистрировать их от имени разработчиков. Собирая пакеты самостоятельно F-Droid выступает гарантом, что пакет собран из кода, предложенного в официальном репозитории.
Кому больше веры, автору проекта или каким-то васянам?
Где гарантия что они чего-то не добавляют?
Так и пошёл ты со своей аналитикой к гуглу)Автор проекта, пихающий аналитику в мелкую опенсорщину? А ты с ним в душе после треньки за мылом нагнёшься?)
А где гарантия, что это у тебя не вскукарек со стороны отхожего места?)
> Так и пошёл ты со своей аналитикой к гуглу)Ну так я и пошел)
В итоге там все отлично качется, а шизофреники-паранойики наяривают просьбы "а почему нет в фдроиле".> Автор проекта, пихающий аналитику в мелкую опенсорщину?
Проект без телеметрии это "мне поxep как оно там работает".
> А ты с ним в душе после треньки за мылом нагнёшься?)
Почему у фанатиков СПО какие-то gay-ско ауешные аналогии?
Я думал вы больше по несовершеннолетним, как ваш кумир.> А где гарантия, что это у тебя не вскукарек со стороны отхожего места?)
На форуме анонов?
Но вижу что ты человек разбирающий как кукакекать.
Поверю тебе на слово.
>В итоге там все отлично качется, а шизофреники-паранойики наяривают просьбы "а почему нет в фдроиле".Если вам так лень этим заниматься, то просто опубликуйте свой код, другие соберут за вас.
А вы видели этот код?! Не надо ~такое~ публиковать! Люди берегите планету!
> просто опубликуйте свой кодА ключ от квартиры где деньги лежат не опубликовать? Может эти другие сами и напишут заодно чтобы было что собирать?
Нет в F-Droid, т.к. у большинства установлен Google Play, и разработчикам нет смысла поддерживать магазин для фанатиков-магиналов, которые даже гугл-сервисы себе выпиливают.
> Кому больше веры, автору проекта или каким-то васянам?Где гарантия что они чего-то не добавляют?
У тебя сейчас есть выбор: пользоваться исключительно гуглоплеем или в обход его ставить софт через дроид или еще как-то. Не доверяешь кому-то или чему-то - не пользуйся. Гугл же хочет убрать свободу.
Ситуация конечно, но Google в первую очередь конкурирует с Apple:
https://developer.android.com
https://developer.apple.com
Да чхать кто там с кем конкурирует. Может они в "компашкие на двоих разводят" мир?
F-droid использую.Как гентушник гляжу в сторону Obtanium.
,
Теперь придется щупать графану или постмаркетос.
а как зарабатывает F-Droid, на какие бабосы он живёт? Если F-Droid не зарабатывает на этих приложениях то нафига он такой нужон? Лично я ни одного приложения с F-Droid не скачал и не установил - так шо обойдёмся и без F-Droid !!!
А как Вы проводите свободное время? Я ничего от Вашего свободного времени не имею. Так, что можете двигать в том же направление, куда Вы послали F-Droid.
Некоторые проекты, например OsmAnd, выкладывают в F-Droid полную версию, а в Play Store за такую же нужно заплатить(OsmAnd~ = OsmAnd+, Fossify Apps(https://www.fossify.org/apps/) и другие)
То что ты ничего не ставил это просто зиро, ты ничто и звать тебя «никак», а тысячи людей пользуютсяДругое дело, что так как F-Droid собирает все приложения сам, то и регистрация разработчика нужна одного единственного по имени «F-Droid», нет тут никакой проблемы. Не захочет нынешняя команда это сделать кто-нибудь форкнет и все будет дальше работать
> регистрация разработчика нужна одного единственного по имени «F-Droid», нет тут никакой проблемыПроблема риска компроментации аккаунта когда подпишут какуюто *варь.
Ну пусть не подписывают, что тут еще сказать?
Честно купил OsmAnd+ для поддержки разработчиков, но в 22 году он перестал обновляться по прихоти Гугла. Еще и некоторые другие купленные приложения. Переставил их с F-Droid.
Вот где свобода.
> по прихоти Гуглапо прихоти авторов приложения.
В Apple Store тоже стало недоступно в РФ
Этот псевдо-"разработчик" будет гуглем просто тут же нахрен и зобанен.
С чего бы? Потому что ты так придумал? Других причин нет
> в Play Store за такую же нужно заплатитьДля понимания цены вопроса, стоимость полной версии (OsmAnd+) — 40USD. Чуть больше получаса работы девопса. Надо полагать, что воют безработные с лапками, которые не в состоянии собрать из исходников самостоятельно за бесплатно.
не забудьте подать декларацию о существовании у вас зарубежного банковского счета, и отчет о движении средств не забудьте приложить.(и нам похрен что отчет в нужной нам форме вам банк предоставлять не собирается, и вообще говорит "скажи спасибо что еще не заблокировали")
> ты ничто и звать тебя «никак», а тысячи людей пользуютсяНо ведь он же имеет "мнение"! Самое "правильное" и хочет чтоб другие как оно
На подачки живет, монетизировать свой труд прдли не умеют.
Без кастомизации Android сам быстрее загнётся.
Покупая Android, мы не платили за рабство!
Не беспокойтесь, за вас уже заплатили рабовладельцы!
Иногда думаешь, почему Linux массово нет на телефонах, и почему нет новой Windows Mobile
> почему Linux массово нет на телефонахА ничего что Андроид на Линуксе?
>> почему Linux массово нет на телефонах
> А ничего что Андроид на Линуксе?Правда? Получается это Линукс массово шпионит за пользователями, устанавливает зловреды и сливает данные спецслужбам??? А они все это время врали, что они заботятся о какой-то там Свободе!
Кому тогда верить?? КАК СТРАШНА ЖЫТЬ!!!111
> Правда?Да. Что ж вы за специалист такой что не знаете всем известную истину, что Андроид на Линуксе?
> Да. Что ж вы за специалист такой что не знаете всем известную
> истину, что Андроид на Линуксе?Почему не знаю? Знаю.
Меня просто забавляет вертлявость и двоемыслие пингвинойдов.
Когда нужно считать девайсы - так андроид это линукс.
А когда нужно считать зловердные девайсы, которые воруют пользовательские данные, так "ненене, андроид это андроид, это не опенсорс" и тд.
Это у вы какие-то тугие.
> ненене, андроид это андроид, это не опенсорсЧастично опенсорс. Я не знаю, зачем вы себе этот бред выдумали.
> А когда нужно считать зловердные девайсы
Вы где-то видели упоминание зловредных девайсов? Они с вами сейчас в одной комнате? Оставьте выдумки для вашего психолога. Тут пока упоминают зловредные компании, которые так или иначе паразитируют на опенсорсе. Как там фуксия у гугла поживает? Что, стала уже ядром андроида? Пингвиноиды же плохие, да.
зонды андройда и эпла уже мало чем отличаются друг от друга
И будет у гугла как у мс с дровами – только с официальными подписями, верифицированными WHQL (или кто там был), в результате чего разработка дров стала уделом избранных, постепенно деградирующих и уже не знающих, как правильно делать рабочие штуки.
Какой-нибудь хуавей просто на это забьёт (потому что благодаря кое-кому не может выпускать "сертифицированные андроид-смартфоны") и в итоге станет ещё интереснее (на этой половине шарика, где оператор не присылает тебе штраф за скачивание торрента уж точно) и им проще будет перетащить пользователей уже на свои растущие не-андроид решения.
Отлично же.
>Какой-нибудь хуавей просто на это забьёт
У вас ссылка побилась https://www.kommersant.ru/doc/5304853
Скорее их там официально не было, а поскольку Россию они включают в Европу, но модераторы не парясь убрали.
Сейчас проверил — ВТБ есть.
Последняя EMUI и Harmony 3 – APK спокойно ставятся, заблокированный загрузчик этому не мешает.
> Скорее их там официально не былоБыли официально.
Huawei перестраховались, и убрали на всякий случай из поиска. Было дело.
По прямой ссылке открывалось.
Всё намного проще.
Для присутствия в AppGallery нужно иметь сервисы Huawei (HMS), а не Google (GMS).
При этому незадолго до этого гугл перестаёт пропускать в магазин сборки, где помимо GMS есть и HMS. Ленивые разрабы делают одну сборку и пихают её во все магазины, в результате на хуавеях не работает нормально часть функций -- например Push Notifications. Сперва на это жалуется небольшая часть людей, но когда приложения убирают из Google AppStore, все начинают качать их из Huawei AppGallery и волна жалоб лавиной накрывает саппорт. Модераторы дают разрабам предупреждение и убирают приложения без HMS из каталога. Всякие помойки типа CNews, путающие тёплое с мягким сразу вскидывают гребешки и оттирая рот бегут строчить про предательство братьев-китайцев.Чтобы понять насколько важны сервисы, достаточно поставить на Huawei тот же Telegram из AppGallery и из AppStore либо прямо с сайта (там тоже GMS-версия). Нормально push будет приходить только на версию из AppGallery, потому что там HMS.
> Для присутствия в AppGallery нужно иметь сервисы Huawei (HMS), а не Google (GMS).Нет. Есть вполне приложения требующие для полной работы GMS в AppGallery (уведомления, карта). Например, банк ДОМРФ, ВТБ Страхование годами такое имеют и норм.
Так же были замечены СДЭК, Urent (карта не открывалась, чтобы самокат арендовать, чинили месяц, и нормально висело в магазине), Дом Клик, Яндекс Афиша в серьёзных ошибках... и никто их не убирал из-за жалоб плохой работоспособности на Huawei устройствах. Хотя жалоб в комментариях валом было.
Скрытие в поиске других приложений кроме санкционных банков это не касалось.
Так что теория о мнимой заботе о пользователях не выдерживает никакой критики.Просто перестраховались и убрали. А потом стали разбираться.
> Сейчас проверил — ВТБ естьАльфа-Банк, Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, ПСБ, МТС - все подсанкционные банки есть в AppGallery. Да и сама Huawei официально в РФ присутствует. Приложения банка Открытие нет, потому что теперь он присоединился к ВТБ.
Т.е. вы предлагаете людям, которые выбрали F-Droid перейти на гораздо более огороженный Хуавэй ?
Партнёр надёжный: https://habr.com/ru/news/899830/
>Какой-нибудь хуавей просто на это забьётНа каком основании вы это ожидаете? Хуавей уже залочил загрузчик, и подобный подход гугла - для них манна небесная. Ибо можно точно так же залочить и у себя.
>и им проще будет перетащить пользователей уже на свои растущие не-андроид решения.А зачем им кого-то перетаскивать? Они и так хорошо живут. Тем более, что ни с гуглом ни эплом конкурировать они не в состоянии.
>и в итоге станет ещё интереснее- https://www.kommersant.ru/doc/5304853
- https://cnews.ru/link/n546845
>Отлично же
Скорее всего альтернативные прошивки запилят свой маркет на базе F-Droid.
Главное чтоб из пикселей не убрали возможность заблочить загрузчик со сторонней прошивкой, так как это единственный телефон, где это можно сделать.
А в чём смысл лочить себе загрузчик? Пользовательские данные и так зашифрованы.
Без F-Droid-а совсем туго будет, хотя бы на уровне поиска нужного. (Не так чтоб много лично я использую, но рыться по всему Инету (или там какому, не к ночи будь помянут, apkmirror-у) будет сложнее).
Андроид всегда был закрытой экосистемой, поддерживая вообще залочку загрузчиков, с недавних пор ещё и разрабатываясь за закрытыми дверями. Пусть становится только хуже, это даже хорошо, будет больше спроса на открытые альтернативы. Не понимаю только как они могут это сделать юридически, если даже яблочников заставили поддержать альтернативные магазины.
>будет больше спроса на открытые альтернативыКакие ?
https://gs.statcounter.com/os-market-share/mobile/worldwide
Так сторонние магазины не запрещают . Повышают требования к разработчикам , которые не захотят возиться и разбегутся из "альтернатив" .
ну то есть запрещают сторонние репозиториипосле минента гуглу они уже не сторонние
> Так сторонние магазины не запрещают . Повышают требования к разработчикам , которые не захотят возиться и разбегутся из "альтернатив" .Если повышают требования к разработчикам сторонних магазинов, значит запрещают сторонние магазины.
И с чего бы им разбежаться, если в родном магазине требовния такие же? Разве что разбежаться вообще из экосистемы.
>Пусть становится только хуже, это даже хорошо, будет больше спроса на открытые альтернативы.Какие альтернативы у смартфонов на Андроид? Смартфоны от Эппл и кнопочные телефоны? Но это так себе замена, Эппл совсем закрыт, а кнопочная звонилка как не крути, но на замену не походит. Альтернатив свободных нет и не будет.
Да любые - хоть поделки на линуксах за 10x ценник, хоть васянские проекты где кишки кнопочной звонилки прикручиваются к нормальному экрану и процессору - то что получается и звонить может, и позволяет свой софт писать на нормальных компилируемых языках, безо всяких левых студий и магазинов.
>Да любые - хоть поделки на линуксах за 10x ценникНу уж нет. Librem 5 стоит $799, это при том, что он не держит батарею в простое. Уже за такую стоимость имеет смысл искать альтернативу. А теперь увеличте цену в 10 раз.
>хоть васянские проекты где кишки кнопочной звонилки прикручиваются к нормальному экрану и процессоруКоторые совершенно не масштабируются. Ну изготовил энтузиаст одно устройство, а хотя-бы десять - он потянет?
> Которые совершенно не масштабируются. Ну изготовил энтузиаст одно устройство, а хотя-бы десять - он потянет?Пять потянет. MOQ у PCBWay такой. Но энтузиаст на то и энтузиаст, что ему строить интереснее, чем потом пользоваться. Куда интереснее, почему все недовольные дуополией и сложившимся статусом кво, не делают то же самое? Полностью рабочий телефонный SoC для таких целей стоит 0 денег — люди полностью рабочие телефоны готовы отдать просто так. Что же мешает? Брин с Куком из-за плеча так сильно дуют на паяльник, что он никак не может нагреться?
>Пять потянет.Что это за спрос такой, который удовлетворяется пятью устройствами?
Помницца тут писали, шо, мол, ничего с этим фдроидом не будет, всего то ключик сделают и будут им все свои пакеты подписывать.
Ну да, большие монополисты так и идут на попятную, ага. И государства законы свои с каждым годом все мягче делают, да.
Не будет уже как раньше, гугл только будет закручивать гайки, вот эпл же также себя ведут, еще с самого начала, и ничего, на своем примарном рынке(сша) они лидеры(там буквально какого прохожего не возьми, у всех айфоны), ну а чем гугл хуже?
Скоро вообще разницы не будет, шильдики разные, ну интерфейс чуть другой, а в остальном тоже самое.
> Помницца тут писали, шо, мол, ничего с этим фдроидом не будет,
> всего то ключик сделают и будут им все свои пакеты подписывать.Так проблема не в том, что fdroid не может.
А в том, что они не хотя брать на себя ответственность за распространяемый софт.
Потому что в случае чего придут к ним с вопросами.Получается забавная ситуация - распространять хотят, а нести ответственность - нет))
"Компания Google оправдывает введение ограничений желанием усложнить распространение вредоносных приложений с использованием мошеннических схем, предлагающих загрузить и установить apk-пакет в обход каталога Google Play Store"Ну конечно, всё ради безопасности детей, против мошенников конечно же, а не потому что открытость и возможность иметь неподконтрольную гуглу альтернативу пользователям уже как кость в горле у гугла стоит.
Это же каким-то чудесным образом очистит от зловредов и сам гуглостор...
Не, вынипанимаити, это же другое!
> а не потому что открытость и возможность иметь неподконтрольную гуглу альтернативу пользователям уже как кость в горле у гугла стоитЛол, о чем ты? На эти открытые "альтернативы" типа F-Droid плевать 99% пользователей - они о таких даже не слышали.
> против мошенников конечно же,
Внезапно, да. Плей - настолько дикая помойка, что Гугл сам понял: пора хоть что-то с этим делать. А то, что у мельтешащих под ногами F-Droidов что-то там отвалиться - на это плевать как самому Гуглу, так и 99% пользователей Андроида.
Сорян, но это реальность.
Думаю даже не 99%, а 99.99% пользователей не слышали про ф-дроид и плевать на него, но это не повод же местной публике не поднять крики, что их обижают и ущемляют
Вподне справедливо, кстати. Налицо случай ущемления меньшинств. Является ли это проблемой для общества — другой вопрос.
Очень странно, что при таком мышлении вы не пользователь apple.
>Внезапно, да. Плей - настолько дикая помойка, что Гугл сам понял: пора хоть что-то с этим делать.Так и делали бы с Google Play, раз он у них помойка, только вот с ним они что-то ничего не делают, а вместо этого запрещают установку приложений не из их помойки.
Что-то даже никто не чешется на предмет того, что подобный фортель от гугла автоматически умножает на ноль не только F-droid, но и многие другие альтернативные способы доставки приложений.Как минимум все российские банки, вероятно, пойдут лесом.
>Как минимум все российские банки, вероятно, пойдут лесом.И внезапно, у появляется смысл производить российские телефоны. Хотя уже сейчас есть как минимум AQphone M11.
Ухты. Это ж практически линуксофон. Можно rpm-ки ставить.
Нет, нельзя. Там форк Андроида.
Есть вариант с РЕД ОС М.
Там какой то двойной режим.Главное отличие РЕД ОС М от AOSP и других Мобильных ОС — Настольный режим (Режим РЕД ОС) За несколько секунд можно перейти из мобильного интерфейса на привычный Рабочий стол Linux и обратно. Обратите внимание, речь идет не об альбомном расположении Android-приложений, а о полноценном рабочем столе Linux. В Настольном режиме можно устанавливать приложения из пакетов rpm. В репозитории РЕД СОФТ доступны более 50 тыс привычных пользователям приложений. Среди них -- LibreOffice, Thunderbird, Chrome. Допускается установка из сторонних пакетов rpm, если приложения поддерживают архитектуру процессора ARM. Рабочий стол можно вывести на монитор или телевизор с помощью Wi-Di (Miracast). Есть возможность подключить мышь и клавиатуру для организации полноценного рабочего места.
> Там какой то двойной режим.Десктопный линукс в контейнере запущенном на AOSP
На чём производить?
На таможне из Китая.
Сейчас бы в 2к25 компьютеры на станках клепать
И в чём минус?
я бы плакал не по банкам (их троянцев ставить - себя не уважать) а по vrayng, например.
(НЕТ, его разработчики ТОЧНО не собираются предъявить гуглю паспорт с пропиской, а потом сесть лет на 10 и/ли быть разобранными на органы, как в их стране принято)
Разработчик с россии я так понимаю?
Ну покажет он Гуглу «паспорт»(хотя про то нужен ли паспорт для регистрации разраба неизвестно) и что? На россию данные не передаются, можешь быть спокойным
Вот, товарищмайер, а эти иноагенты врали что от закона о запрете распространения знаний толку никакого, они мол половым путем передаются, по ночам на ушко нашептываются.А смотрите-ка - уже здешний кексперт не знает что такое vray.
(обратите внимание - я нарочно написал так, а не иначе, чтоб кексперту хрен чего в гугле нашлось релевантного, законы должны соблюдаться!)
PWA, зачем писать мобильное приложение, когда уже есть решение - веб.
Сейчас бы покупать телефон без lineageos, мда, хех.
Ага, и где такие телефоны? Я не говорю про ближайший магазин, но хотя-бы с возможностью нормального заказа, и без переплаты в несколько раз?
На официальном сайте есть список устройств.
Чел, кроме пикселей, сколько устройств добавилось новых там за 24-25й год, можешь посчитать? Или предлагаешь покупать флагманы 2020го года выпуска и ранее, с деградировавшей памятью и убитыми аккумами? Все, время линейки кончилось, не знаю по чьей вине, самих разрабов и энтузиастов, или же политике гугла и вендоров, и что даже когда-то дружелюбный куалком стал анально огораживаться.
Почти для каждого сяоми есть сборка линейки с xda. Хочешь - собирай сам. Иначе говоря, отсутствие официальной поддержки необязательно означает то, что линейка не будет работать. Многие просто не спешат становиться официальными маинтейнерами.
Будешь как те аноны с отключённым JS в браузере - [s]заходить только на свой сайт[/s] устанавливать своё единственное приложение.
А минусы есть?
Перечислены здесь
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_death
ну то что у опеннетчика социализация ограничена интернетом никто не сомневался
Пользователи F-Droid социально бессмертны.
всегда было интересно, магазину гугла доверять значит нельзя, так, а почему каким-то левым чувакам из F-Droid можно? откуда мне знать что они с софтом перед сборкой ничего такого не делают?
Не доверяй. Данное обновление запрещает ставить любой софт, даже собранный вами самолично, до тех пор, пока гугл вам не разрешит.
> Данное обновление запрещает ставить любой софт, даже собранный вами самолично, до тех пор, пока гугл вам не разрешит.При чём даже на персональный компьютер. Приходят зондер-команды гугла и размагничивают все диски.
У них повторяемые сборки насколько я помню.
к сожалению, пока что не у всех пакетов
Очень жаль,у меня 90% софта стоит именно с фдроида.
А чего жаль то? Все разрабы зарегаются и если захотят размещаться в фдроид будут вынуждены делать воспроизводимые сборки. Вроде и не так плохо.
Автор двух приложений которыми я пользуюсь уже сообщил что не будет выполнять требования гугла и его приложения перестанут работать на "несертифецированных устройствах"в 20026-27м.Еще плюсом наверняка гугл не одобрит сторонние приложения для просмотра ютуба и им подобные.Понятно что настоящая цель - устранить неудобные приложения по типу revanced-а,newpipe,или взломок игр/приложений.
А зачем тебе сертификация гугла, если ты их услугами всё равно не пользуешься? Разблокировал загрузчик, залил туда свою сборку сразу со всем нужным софтом вшитым, пользуешься. Если толковый, даже OTA обновы можешь себе намутить.
Ага, пенсионерка этим точно займётся, и внучку поставит, а дети её с Айфоном продолжат бродить с включенным сервисом Вжух.
Так если бы они это делали только через сервисы гугл плей,они же и в новые версии AOSP это вшивают,понятно что кастомы это вырежут но вендоры тоже тянут гайки с анлоком загрузчика,рано или поздно устройства с открытым загрузчиком выйдут из строя и будет полный вендорлок...
Вот только не всякий девайс можно разблокировать.
Ну ты уж не покупай такой чтобы разблокировать было нельзя. Бери хороший.
Ха ха... Вот только его можно было разблокировать, на момент покупки. Если интересно, можешь почитать про Zenfone 9 и как Asus ловко развел покупателей.
>Введение регистрации Android-приложений не позволит F-Droid продолжить свою работуОни нас что шантажируют своим закрытием? Что значит "не позволит F-Droid продолжить свою работу"? Каталог может прекрасно работать, это гуглагохлам не сможет с ним работать, а старые телефоны с LineageOS - смогут.
Чувствую, что скоро популярность линейдж ос взлетит до небес
и тут же разобьется об жестокую реальность, так как lineageos насыщен багами. Заявляю как в прошлом активный пользователь. Купил себе пиксель и перебрался в на графенос.
> lineageos насыщен багамиМелочи, на которые вообще можно не обращать внимания. Да и в прошивках от вендора багов зачастую не меньше. Только в lineageos они хотя бы фиксятся.
Если бы ещё она, хотя бы, на 80% устойств могла быть установлена.
> Если бы ещё она, хотя бы, на 80% устойств могла быть установлена.Чувствую, что скоро популярность остальных 20% устройств взлетит до небес.
> Чувствую, что скоро популярность линейдж ос взлетит до небесНет. Хомячки продолжат покорно обновлять свои смартфоны раз в год. Для них linageos слишком сложно, ну или просто лень. Linageos было, есть и будет прерогативой исключительно для гиков.
Они и с LOS бы обновлялись, желающих сидеть на смартфонах 5+ летней давности мало в принципе.
Честно говоря, сомневаюсь. Если даже тут уже наверное половина комментаторов представляет из себя стадо, которое аж пищит от восторга, когда им дают жрать дерьмо. Так ещё и другим предлагают со словами: "Смотрите, как вкусно то! Не вкусно? Ууууу, ты социофоб-гентушник, пшёл от сюда". Вне мира dev, большинство пользователей - условные домохозяйки, которые проверят, скачивается ли их любимый три в ряд из топов гугл плея, напичканный донельзя рекламой. И если для них ничего не изменится, просто скажут: "F-Droid, Open Source? Что это такое? Оно нам не надо. Гоните их прочь! Там одни зловреды! Так гугл сказал, а он не врёт!"
Компании? Тоже по большей части прогнутся. Их тем более понять можно: у них бизнес, вложенные бабки на разработку этой, уже 100500-ой версии три в ряд с нескучными картинками. Им ещё меньше интересны проблемы какого-то там F-Droid. Только порадуются: раньше пользователи хоть когда-то натыкались на бесплатный три в ряд без рекламы, а тут такой конкурент канет в небытие. Да всеми руками за!
Это пример того, как любую свободу можно победить не воюя. Предложи пользователю определённый пряник и скажи, что кнута не будет, если он будет кушать только его. А воооон тот не кушать: за него кнут. И не важно, что предлагаемый пряник напичкан химией и как-то подозрительно пахнет: современный пипл схавает.
Ой фсе, ну не скачаешь ты свой фаерфокс с фе-дроида, так скачаешь с плей-стора. Делов-то. Если, конечно, ты не "социофоб-гентушник", который гугл-сервисы себе топором отрубил.
Так гентушники это и есть овноеды.
Как и прочие красноглые фанатики.Когда мне представляют очередной "свободный телефон в 3 раза дороже, с начинкой пятилетней давности" или "самую сводобную прошивку, которая не может звонить" то я просто смеюсь.
Хотя на самом деле это очень грустно.
Насколько могут опуститься люди, чтобы жрать мусор.> Вне мира dev, большинство пользователей - условные домохозяйки
Т.е абсолютно нормальные люди, а не девианты.
> И если для них ничего не изменится, просто скажут: "F-Droid, Open Source? Что это такое? Оно нам не надо.
И это тоже правильно.
Меня не волнуют проблемы любителей зaдpoтить соснсольку или фапать на святого стольмана.> Гоните их прочь! Там одни зловреды! Так гугл сказал, а он не врёт!"
А кому они должны верить? Каким-то б0мжам-девиантам или фирме с мировым именем?
> Компании? Тоже по большей части прогнутся.
Почему прогнуться?
Компании как раз понимают, что без ресурсов разработка не возможна.
А в фдроиде денег нет.> Это пример того, как любую свободу можно победить не воюя.
Это пример как любую свободу можно проcpaть нифига не делая.
Что сообщество делает? Ноет и призывает пойти на встречу ленивым, которые ничего сами делать не хотят.> предлагаемый пряник напичкан химией
а вокруг ликует паранойя (с)
Кукарекать про напичкан химимей, после того как в ядре 10 лет жил анбшный бекдор, это весьма лицимерненько.
> Что сообщество делает? Ноет и призывает пойти на встречу ленивым, которые ничего
> сами делать не хотят.Зачем ему что-то делать, ему же хочется не работать и деньги зарабатывать, а тупо красноглазить в консольке целыми днями. Горе тому, кто полагается на решения от т.н. сообщества. Нормально работать они никогда не будет, а на любые претензии всегда будет один ответ: "тебе надо, ты и делай". Зато шво6одька.
Пишу с телефона, на котором стоит и регулярно обновляется lineageos. Работает отзывчевее и быстрее оригинальной прошивки, которая кстати уже 5 лет не обновлялась.Вообще не вижу смысла в вендоровской прошивке, это все равно что использовать новый ноут с предустановленной виндой.
Как на смарт установить эту lineageos ?
>Как на смарт установить эту lineageos ?Наверно также как раньше под ГНУ/Линь искали подходящее железо, просто кое-кто обленился.
Необязательно lineageos, смарты с AppGallery из коробки имеют сервис APK Pure и не заблоченную установку пакетов. Кому надо - тот купит и будет пользоваться, кто хочет ныть - будет ныть.
> смарты с AppGallery из коробки имеют сервис APK Pure и не заблоченную установку пакетовКак и любой Android смартфон имеет не заблоченную установку пакетов.
А если про будущее говорить, так это у Huawei на выброс.
Как и приложения так же в обозримом будущем начнут кидать Android 12, на основе которой прошивка Huawei строится.
Напиши что за телефон? Я вот пробовал ставить LOS на официально поддерживаемые модели - одно не работает, другое глючит и пр. Все заканчивалось возвратом к стоку.
Уже 3 смарт покупаю с AppGallery и ставлю F-Droid, проблем нет.
Ну так они в будущем хотят доставить тебе и нам всем проблемы. Ты чо как маленький-то?
Ну так где своя ОС и свои смарты? Там же где и самолёты, а также натрий-ионовые аккумы.
Китайцы сподобились на ОС, смарты, с аккумами, правда, с самолётами - как у нас.
Пока ноете, со стран заката ещё навалят, скажут, жуйте, не подавитесь, зато свободное.
с самолетами у них совсем не как у вас, потому что китайцы с цивилизованным миром не поcpaлись.Поэтому С919 вполне себе производятся и летают.
И скорее всего широкофюзюляжник воспоследует в ближайшие пару лет.А у вас вон опять ан24 отрицательно взлетел. Потому что ржавая хрень произведенная сорок лет назад и то не в вашей стране оказалась тяжелее воздуха.
> Уже 3 смарт покупаю с AppGallery и ставлю F-Droid, проблем неТак это и есть по сути тонущий титаник.
У Huawei всё внимание на свою HarmonyOS.
А глобалка на основе Android 12 - второстортное легаси.
Гугл пытается убрать единственное преимущество, что у android есть перед Эпл... Андроид не умер в момент рождения только потому, что была возможность устанавливать сторонние приложения, а значит если эту функцию уберут, то производителям либо остаётся смотреть как их смарты становятся никому не нужны, либо же перепрошивать систему, чтобы разблокировать функцию установки сторонних приложений. В ином же случае, лучше просто купить яблоко т.к разницы не будет совсем
Ага, так прямо и побежали любители андроид-смартфонов за 100 долларов/евро покупать свежие айфоны.
Я так и не понял. Есть LineageOS без гугл сервисов в принципе. Как гугл помешает свободным приложениям? Исходники есть, компилятор есть - в чём проблема fdroid? Или даже не скомпилировать без гугл аккаунта? Поясните, пожалуйста, в андроид разработке почти ничего не понимаю
не, для сборки не требуется (хотя забавный факт в том, что бинарные сборки комплекта разработчика предоставляются под неприятной ELUA, так что требуется самостоятельно собрать из исходников)
Смартфоны с открытой прошивкой в продажу массово прямо сейчас!
> Введение регистрации Android-приложений не позволит F-Droid продолжить
> свою работу так как каталог сам собирает пакеты из исходного кода и не
> может регистрировать их от имени разработчиков.
> Собирая пакеты самостоятельно, F-Droid выступает гарантом, что пакет
> собран из кода, предложенного в официальном репозитории.Получается "гарантом" они выступают, распространяя мутные васяноподелия.
Но ответственность никакую брать не хотят.
Знаете что это напоминает? Ломбарды, которые перепродают вещи с неоднозначным происхождением. Там тоже "мы не при делах, нам только принесли на реализацию!"Правильно давят гадов.
хоть ваша аналогия совсем не корректная, но даже на нее можно смело ответить - если бы ломбарды не нужны были рынку они бы исчезли.. но видимо нужны
Это не проблема F-Droid, а проблема пользователей устройств с привилегированными гуглосервисами, которые не смогут установить софт.
Давеча хотел поставить VLC из F-Droid на Android 14 и не смог. Говорит, что приложение не для моего телефона. С Google Play VLC поставился нормально.
Смотрите там 4 типа приложения. arm64, arm32, x86 и x64. Бывает такое, что ты думаешь, что у тебя arm64, но это не так. Столкнулся с таким на Galaxy A10. Проги для arm64 не ставятся.
Вообще, хорошо бы нашему государству озаботиться этой темой, т.к. создаётся механизм, позволяющий штатам эффективно вмешиваться в работу важных для нормального функционирования нашего государства сервисов: платёжные системы, банкинг и другое. И рустор с аналогами не помогут.Можно для возможности продажи устройств в России в дополнение к установке обязательных приложений из реестра потребовать наличие возможности установки неодобренных гуглом приложений. При необходимости, можно сервисы гугла ставить по запросу. И чем раньше начать, тем лучше, т.к. уменьшит количество "проблемных" устройств у населения. Возможно, и другие страны инициативу подхватят.
Ещё не надо забывать про идущую в паре тему с ограничением сроков действия сертификатов в браузерах. Нужно более активно переходить на свой центр сертификации, чтобы не было внезапных "подарков" от "партнёров".
Новые правила гугла андроида 13-го будут касаться тоже или только более новых версий?
Вы не догоняете. Вам 10 раз подчеркнули. На СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ устройствах. Если вы ставите кастомную прошивку, то у вас устройство перестает быть сертифицированным и проги типа банковских приложений ставится прекращают. Как узнать, что ваша мобилка сертифицирована? В настройках Google Play.
И даже если устройство не сертифицировано, но на нем стоят гапсы, то даже при отключенной Play Защите вам не дадут поставить стороннюю прогу без включения Play Защиты и проверки. В диалоге будет только две кнопки. Включить и Отмена. Откуда я знаю? У меня есть Android-x86 на виртуалке. И конечно он не сертифицирован. Немного подглючивает обновление приложений, но это может быть глюка qemu - проблема с виртуальным роутером, который иногда тормозит.
Android-x86 не рентабельно использовать в виртуализации, накладные расходы всё ещё высоки, очень мощный процессор нужен. Как я предполагаю в виртуализации отрисовка изображения с Android-x86 программная. Android-x86 в виртуализации использовал, посмотрел что процессора не достаточно и на этом звкончил использовать Android-x86 в виртуализации. VirtualBox, движение мышью один кадр раз 10-15 секунд, то есть стрелка на экране монитора двигается с интервалом 10-15 секунд. Хост Windows.
Не, на QEMU с VirGL аппаратная идёт.
На Virtual Box тормозить будет, да.
Может так, если это Хост Linux. Хост Linux? У меня хост Windows.
У меня для вас плохая новость. Вы не умеете настраивать виртуалки. Пишу вам это из этой самой виртуалки. Все нормально работает. Даже видос на RuTube (сорян, YouTube зацензурен) посмотреть можно. А если подождать, пока после загрузки рассосуться фоновые процессы, то даже летать начнет. Почему не BlissOS? Во первых она больше предназначена для работы на реальном железе и запустить ее в виртуалке гемморно, а во вторых последнее время у них на сайте вечно летит эта ракета, которая обещает в скором времени что то крутое, но так ничего и не происходит, а где собственно теперь качать ОСь - не понятно.https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2025/10/e48555...
Ах да. Какой для этого нужен "процессор"? Обычный домашний комп.
И, как я и сказал, из глюков - только обновление гапсов. На обычных мобилках оно просто скачивается и ставится без всяких загвоздок, а в Android-x86 оно качается медленно и часто срывается. Но это мб глюки x64 версии гапсов, а не Android-x86. А может я просто качаю без акка на несертефицированном устройстве и гугл меня так за это "наказывает".
А ну еще про BlissOS забыл сказать, что мне не нравится их оболочка. Уж лучше стандартная.
Ну, под виндой так должно быть (тормозить на легаси железе). В VirtualBox там оно существует только для девелоперов, дебажить проги. И у них обычно окей комп. Остальные ставят Bluestacks, Genymotion, Nox, LDPlayer. Вот это сделано для хоум юзеров. Никто под виндой не пользуется VirtualBox для Android, это как есть сырые пельмени. Оно не готово, это не для простых Васянов. Сами себе буратино
Я и не пользуюсь Android-x86, он мне не нужен на данный монет. Посмотрел как в виртуализации работает Android-x86, увидел что не пригодно к использованию и всё такое мне не надо. Большинство пишущих здесь игнорируют, что виртуалтзация может быть не только с хостом Linux но и Mac, Windows, а у вас в головах только Linux.
т.е. сертифицированных устройств это (пока) не касается? а сертифицированные устройства, это какие? Такие как Huawei?
Наверное наоборот. Любой телефон от дружественному западу вендора априори сертифицирован. Телефон с левой прошивкой нет. И наоборот это касается именно сертифицированных.
А как насчёт телефонов с AOSP? Типа LineageOS и /e/OS? Там же можно будет
этот запрет отключить?Конечно, Андроид не нужен и надо сваливать на Линуксфоны, но пока суть да дело... нужны какие-то альтернативы...
Там этого запрета в принципе не будет, если лично Google Apps не прошьешь или не накатишь сборочку от Васяна "всё включено". Все эти запреты, только для "сертифицированных устройств". AOSP, LionageOS и даже условный crDroid или большинство смартфонов Huawei - не сертифицированные устройства. Там нет Google Play и нет проблем.
Проблема, что не на все устройства есть стабильные кастомы и на условных Xiaomi придется проходить через пыточную по разлоку загрузчика и ждать годами эксплойты а потом пол года тестировать, какой из 999 кастомов меньше глючит. После такого ада, то сам прибежишь к Google за пикселем.
Придется на барахолках искать старьё типо OnePlus 6T и туда шить. Людей таких будет мало и девелоперы проги делать под F-Droid перестанут
Тут стоит понять простой принцип. Западные корпорации любят наживаться на чужом труде. Например забывать, что все их счастье держится на свободном ядре Linux, за которое они ничего не платят. Но они при этом очень не любят, когда кто то наживается на их труде. Смысл прост. В разных странах стало очень много независимых магазов приложений. И F-Droid тут пожалуй наверное не самый главный. Дело касается скорее всяких RuStore. И вот такие будут блочить. А F-Droid это скорее сопутствующие потери. Свободный проект? Денег особо не приносит? Содержит кучу поделок? Число реально полезных прог можно пересчитать по пальцам? VLC, FFUpdate, Conversations? Что еще то из него можно поставить? Да всем пофиг.
Внезапно, можно. Aurora Store, Termux, Telegram FOSS, Fennec, NewPipe, Dolphin, Feeder, J2ME Loader, K-9 Mail и пр. Только ради Termux уже мастхев. Как же утомили не скилловые люди, которым ничего не нужно и живут принципом: "мне не нужно, и всем не надо".
Единственный минус F-Droid, там нету Iceraven. Но и на Googla Play не будет
Т.е. теперь надо покупать телефоны или с андроидом без гуглосервисов, или с другой совместимой ОС - Sailfish, Хуайвеевской , тот вариант, что имеет совместимость в андроидом .Ну или вообще уходить от андроида
Надо перестать бояться гугла и начать жизнь. Без гуглосервисов жизни нет на андроиде.
Читать ваши ответы в этой теме очень забавно и увлекательно. Расскажите, почему без гуглосервисов нет жизни на андроиде?
Потому что почти весь популярный софт их требует, если не для запуска, то для полноценной работы. Если бы они были не нужны, то и microG бы не было, но у него совместимость не 100%.
И мы пришли к тому, что многие кастомные прошивки китайских брендов становятся более свободными, чем чистые западные. Huawei и Xiaomi медленно но верно отходят от Android в пользу собственных наработок. И здесь проблема не в том, что Китай предоставит свободу (скорее нет, чем да), а в том, что Google весь такой белый и пушистый в глазах многих, а на деле уже давно одна из самых маргинальных компаний по отношению как к пользователям, так и разработчикам, разумеется "все для вашей безопасности!".
