Проект Raspberry Pi представил компактный персональный компьютер Raspberry Pi 500+, оформленный в одном корпусе с клавиатурой. Новая модель примечательна использованием клавиш со съёмными крышками (Gateron KS-33), подсветкой, управляемой на уровне отдельных клавиш, удвоением ОЗУ и предустановкой SSD-накопителя. Заявленная стоимость компьютера - $200, что на $110 дороже прошлой модели...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63942
По такой клавиатуре не ударишь кулаком( Вообще соединять устройство ввода как в данном случае или вывода (встраивать в монитор) и саму плату как-то глупо. Есть дешевые гибкие клавиатуры, если уж место жалко.
> Вообще соединять устройство ввода как в данном случае или вывода (встраивать в монитор) и саму плату как-то глупо.Точно! Надо объяснить производителям ноутбуков и смартфонов, что они какую-то фигню творят, а то ведь раззорятся так скоро.
> Точно! Надо объяснить производителям ноутбуков и смартфонов, что они какую-то фигнюа вот кстати, обрати внимание - они фигню-то не творят, и клавиатура - это _последнее_ а не первое что они делают. У смарта клавиатуры как-то вот нет, у планшета-переростка даже с 10й виндой - как правило тоже нет.
Зато у них есть экран. И еще и такой в который можно тыкать мариванна это сами знаете чем.Тут, разумеется, понятно почему его нет - поставишь дерьмо - заплюют, за характерный запах шв@6дки, поставишь что получше - цена будет как у макбука, а все одно - дерьмо.
> Зато у них есть экран. И еще и такой в который можно тыкать мариванна это сами знаете чем.Ну и как бы удачи на этих планшетах и проч - например программироанием заняться. Или там в CAD порисовать. И получается ультра-тупое комбо: по цене почти ноут, по возможностям почти китайский планшет. За что и имеет продажи под стать. А интел уже наверное тридесятый год грезит своими TabletPC. А они как были всем похрен так и остались.
> Ну и как бы удачи на этих планшетах и проч - например программироанием заняться.У нас был такой энтузиаст, программировал на iPad. Блютусная клава, переходник на HDMI (тогда никаких usb-c ещё в природе не существовало), какой-то блокнот, и вперёд закрывать тасочки. Но когда на него кроме аппликушной логики на питоне повесили сопровождение ядерного модуля с которым логика разговаривает, таки бросил и пересел как и все на винду с виртуалкой.
> Или там в CAD порисовать.
Ну это вообще можно не выходя из браузера делать, в onshape. У нас некоторые промдизайнеры на него пересели, например.
> ядерного модуля с которым логика разговаривает, таки бросил и пересел как и все
> на винду с виртуалкой.Да вы там конкретные извращенцы. И за ипад, и за винды с виртуалкой, и за подвешивание модуля ядра - на питониста. Могу себе представить что там суммарно получится. И хорошо что все это - не у меня.
> Ну это вообще можно не выходя из браузера делать, в onshape.
> У нас некоторые промдизайнеры на него пересели, например.Можно, но я в KiCad рисую - и то что есть в вебе мягко говоря сливает и по фичам, и по юзабилити и общей производительности операций.
А так то да, в принципе куб грунта можно и совочком для растений копнуть. При должном упорстве. Вот юзеж веба для када, iPad для программирования и проч - где-то из той же области.
> Да вы там конкретные извращенцы. И за ипад, и за винды с виртуалкой, и за подвешивание модуля ядра - на питониста.В том-то и дело, что он не «питонист», а обычный программист, который умеет программировать на любом языке. А не как ты — кодер на одном, и ещё про другой в комментариях на опеннете от поха прочитал, что не нужен.
> Могу себе представить что там суммарно получится. И хорошо что все это - не у меня.
Суммарно получается 20 миллиардов долларов оборота в год, ± пару сотен миллионов в зависимости от хлебности года. Возможно именно потому, что тебя тут нет.
> я в KiCad рисую
Спасибо, дальше можешь не продолжать. У нас в отделе промдизайна когда что-то из рук вон плохо получается, говорят «как будто diy-щик проектировал». Но ты рисуй, может со временем дорастёшь.
> В том-то и дело, что он не «питонист», а обычный программист, который
> умеет программировать на любом языке.Судя по описанию - эникей-извращенец. Наверное еще с витухой может поползать и мышки бухам заменить. Вот только если он этим всем занимается - я б пешочком постоял без его модулей ядра. Врядли будет с адекватным качеством.
> А не как ты — кодер на одном, и ещё про другой в комментариях на опеннете от
> поха прочитал, что не нужен.Я не спорю, можно пожрать в ларьке с шаурмой, где немытый чебурек заодно пару мешков может притащить и даже гвозди заколотит. Но я пешочком постою, без их шаурмы и ваших ядерных модулей.
> Суммарно получается 20 миллиардов долларов оборота в год, ± пару сотен миллионов
> в зависимости от хлебности года.Это явно не с того скунса-универсала. Я конечно видел чуваков ползающих с витухой в фортуне 500, но сказать что это именно и делают миллиардные обороты... несколько преувеличение. Они там - дешевый расходник, уж пардон. Судя по отношению фирму к тому типу, там все аналогично.
Я чертовски уверен что в нормально поставленных процессах - на питонистов не вешают кодинг ядерных модулей. В этом месте вы *жесточайше* спалились.
Алсо, фирм с таким оборотом на глобусе не так уж много. Название постесняетесь сказать, только сказочку? Ну так - чтоб не вляпаться ненароком.
> Возможно именно потому, что тебя тут нет.
Я не позиционирую себя как эникея для всяких помоек где и на питоне надо прогать и модули ядра писать, да еще е...наты на iPad программят.
>> я в KiCad рисую
> Спасибо, дальше можешь не продолжать. У нас в отделе промдизайна когда что-то
> из рук вон плохо получается, говорят «как будто diy-щик проектировал». Но
> ты рисуй, может со временем дорастёшь.Я уже дорос до того что такие как вы мне просто не требуются - и я могу - вот - отрисовать платы под те или иные нужды меня или кастомеров - сам. А помойки типа вашей где эникеи с питоном и ипадом еще и модули ядра пишут - ну не, это без меня. В моем рейтинге трешовых мест это рядом с ларьком с шаурмой. Я такие места в принципе не посещаю.
>Ну и как бы удачи на этих планшетах и прочМожно отдельно купить клавиатуру.
Можно даже отдельно купить touch screen монитор, примерно больше планшета.
И кстати цены примерно 4500.
Тоесть смысл тебе покупать клавиатуру с rasberry pi.
Клавиатура такой девайс который можно залить.
Есть разница ноутбук, портативность.
И клавиатура, с пк внутри.
Непонятно зачем.
Но так то модно.
> Можно отдельно купить клавиатуру.
> Можно даже отдельно купить touch screen монитор, примерно больше планшета.
> И кстати цены примерно 4500.
> Тоесть смысл тебе покупать клавиатуру с rasberry pi.
> Клавиатура такой девайс который можно залить.
> Есть разница ноутбук, портативность.
> И клавиатура, с пк внутри.
> Непонятно зачем.
> Но так то модно.А еще как я вижу позволяет - купить точилку для пальцев и печатать характерные сообщения на экране с кошачью ж... - в столбик! Вот прямо как ваше. Ибо больше не влезает. Проблема в том что ЭТО - мучение даже в чате. А уж какая-то конструктивная активность типа CAD, програмизма, да даже блин просто документа офисного... ну, такое себе.
Сейчас у ASUS есть интересные системники с "ноутбучным" железом, с хорошим охлаждением (от чего страдают многие мини-пк):
- https://www.asus.com/ru/displays-desktops/tower-pcs/asus-des.../
- https://www.asus.com/ru/displays-desktops/tower-pcs/expertce.../
ну странная ж хрень... "если тебе в офисе мешают низколетящие самолеты", как-то.для офисного терминала к vdi - слишком большое и дорогое. для самостоятельной рабочей единицы - не проще ли пожертвовать еще аж целыми тремя кубическими дюймами пространства и получить обычный процессор в обычном корпусе, у которого не будет никаких проблем с охлаждением?
Ладно б они были размером с ноут, но нет, это почти полноценный корпус с недо-платой с впаянным процессором внутри. Зойчем?!
>Надо объяснить производителям ноутбуков и смартфонов, что они какую-то фигню творятНу ты сравнил конечно.
А не страшно такую клавиатуру залить?)
А забыл ты из Сша, и можешь позволить каждый день покупать себе такую коавитатуру, ведь у вас домик с лужайкой, и по внедорожнику на каждого члена семьи включая домашних животных и попугая.
>> Вообще соединять устройство ввода как в данном случае или вывода (встраивать в монитор) и саму плату как-то глупо.
> Точно! Надо объяснить производителям ноутбуков и смартфонов, что они какую-то фигню творят,
> а то ведь раззорятся так скоро.Производители ноутбуков и смартфонов (хотя причем тут они не ясно) - нацелены на массектор. Про эргономичную клавиатуру слышали? Есть она ноутбуках? Вот и думайте.
>> Вообще соединять устройство ввода как в данном случае или вывода (встраивать в монитор) и саму плату как-то глупо.
> Точно! Надо объяснить производителям ноутбуков и смартфонов, что они какую-то фигню творят,
> а то ведь раззорятся так скоро.Для кого данный девайс? Что-то полно людей с подключенным экраном и клавой к ноуту работают.
> По такой клавиатуре не ударишь кулакомЗачем бить именно по клавиатуре? Ударьте по столу, рядом с клавиатурой.
Программисты от усталости засыпают прямо на клавиатуре мордой
Вы не понимаете - это, чтобы мысли во сне напрямую на клавиатуре набирались.
Последний раз по клаве ударил, когда в Gnome при вводе пароля при разблокировке экрана, когда язык менялся для окна с "Incorrect password"
А вдруг ты прольешь на такую клавиатуру мед-пиво?.
Заметь.
Именноо.
Причем, морда всегда при этом почему-то нажимает клавишу бэкспейса
Лучше по тому месту, где у людей голова.
По голове плохо, по кошельку ещё хуже.
Ну а стол-то тут причем!?
>> По такой клавиатуре не ударишь кулаком
> Зачем бить именно по клавиатуре? Ударьте по столу, рядом с клавиатурой.А вот хочу и ударю.
А, представляешь, клоны ZX-Spectrum в 90-е годы, как и оригинальная модель, были именно компьютерами в клавиатуре. Т.е. это был единый корпус. На нём нужные разъёмы и всё. Проблемы возникали только если что-то габаритное надо, например, накопитель. Дисководы уж очень большими были. Сейчас с SSD таких проблем нет. Да и ноутбуки уже клепают давно тонкие. Железка интересная была бы, если бы не цена/возможности.
С накопителями проблем не было - использовал магнитофон
Эх, был БК-0010 с плёночной клавой, вот по нему бить приходилось мощно чтоб клавиши срабатывали во время игр, и не ломалась же
У меня БК-0010-01 был. Перед использованием, нужно было разминать клавиши на клавиатуре, чтобы не залипали :)
зато звук был приятным при нажатии
Вспоминаешь и думаешь: Вот что "сгубило" и повернуло жизнь...
> А, представляешь, клоны ZX-Spectrum в 90-е годы, как и оригинальная модельТолько вот корпуса у них были вполне "дубовыми"
На клонах клавиатура была обычно на гетинаксовой плате, прикрученной к корпусу непонятно из чего саморезами. Стукать по ней КРАЙНЕ не рекомендовалось.
>клоны ZX-Spectrum в 90-еКакой то ты отсталый.
Ведь Сюбор же есть, который клавиатура и туда картридж вставляется.
Зачем бить по клаве? Это не создано для психопатов.
> Зачем бить по клаве? Это не создано для психопатов.Условно, на нее может что-то упасть. Суть в малой ремонтопригодности. Клавиатура обычно в среднем дешевле и по хорошему выбирается из личных предпочтений. А тут все гвоздями прибито и завендорлочено, выход из строя клавиатуры по техническим причинам = замена всего устройства?
>> Зачем бить по клаве? Это не создано для психопатов.
> Условно, на нее может что-то упасть. Суть в малой ремонтопригодности. Клавиатура обычно
> в среднем дешевле и по хорошему выбирается из личных предпочтений. А
> тут все гвоздями прибито и завендорлочено, выход из строя клавиатуры по
> техническим причинам = замена всего устройства?Можно пойти чуть дальше и потребовать от монитора, планшета и ноута выдерживать - попадание пули. В принципе некоторым даже актуально.
>>> Зачем бить по клаве? Это не создано для психопатов.
>> Условно, на нее может что-то упасть. Суть в малой ремонтопригодности. Клавиатура обычно
>> в среднем дешевле и по хорошему выбирается из личных предпочтений. А
>> тут все гвоздями прибито и завендорлочено, выход из строя клавиатуры по
>> техническим причинам = замена всего устройства?
> Можно пойти чуть дальше и потребовать от монитора, планшета и ноута выдерживать
> - попадание пули. В принципе некоторым даже актуально.Глупости не говорите. Различные противоударные корпуса есть для разных специальностей, а не про те, которые вы намекаете. Но если речь про ремонтопригодность, то делать клавиатуру вместе с остальным намного хуже. Сколько кофе было пролито на ноутбуки или сколько стоит замена клавиатуры в вашем ноутбуке (которая не механика и из строая выходит сильно быстрее)? Не говорю уж про отстутсвие эргономики в таких клавиатурах - привет тунельному синдрому.
> Глупости не говорите. Различные противоударные корпуса есть для разных специальностей,
> а не про те, которые вы намекаете.Полумеры какие-то. Вот пуленепробиваемое стекло на монитор и ноут втулить - это тема! В принципе про смартфоны новости в таком духе каждый месяц, но почему-то я постоянно вижу как хомы очередной godzilla glass брякнули на асфальт - и нифига оно не неубиваемое оказывается. А очень даже попадос на замену LCD ценой в полдевайса, если нормальный.
> Но если речь про ремонтопригодность, то делать клавиатуру вместе с остальным
> намного хуже.ALL покупает - ноуты за полтора килобакса. Где (как правило довольно убогая) клава - прям над мамкой с кучей хлипких здоровенных BGA норовящихся отвалиться. И ничего, живые в целом все. Кулаком, конечно, по ноуту мало кто е...шит, как-то не очень вменяемо.
А тут мы вообще - про девайс за 200 баксов. С куда более мелкими чипами которые менее склонны к отвалу. И клава механическая. В общем не понимаю эту тряску кащея над девайсиной за 200 баксов. Но пипл рутинно юзает ноуты за полтора килобакса - и как-то не трясется. Блин, у меня мой ноут до сих пор живой. Батарейку 1 раз перепаковал, и там тоже квест не совсем простой оказался - пропертарщики с пропертарным контроллером батареи могут и поделать мозг его пропертарной фирмварой и ее заскоками.
> Сколько кофе было пролито на ноутбуки или сколько стоит замена клавиатуры в вашем
> ноутбуке (которая не механика и из строая выходит сильно быстрее)?Если пролить кофе на ноут всерьез - менять вы будете не только клаву, ценой половину сабжа если оно не совсем паленка, и попробуй ее еще найти на вот именно свою модель, но и мамку. А вот это уже конкретный попадос.
> Не говорю уж про отстутсвие эргономики в таких клавиатурах - привет тунельному
> синдрому.У современных ноутов клавы честно говоря - редкое д@рьмо. Вот у штук типа старых think pad клавы были что надо, по их образу и подобию делают и десктопные клавы - которые я и покупаю, собссно. Ибо малый ход + норм клавиши это хорошо. Но в ноутах долбанулись на отлично по части толщины. Так что нате совсем нестандартный акк который х заменишь. А если заменишь то цене нового не рад будешь. И преотстойнейшая клава с кнопочками которые трогать то страшно - и наживать вообще совсем не приятно, ибо плоскота голимая. Тактильные ощущения - намнго хуже чем на синкпадовской клаве и тому подобном. Так что честно говоря - вот именно по ноутбучной клаве современного ноута очень хочется именно в...ть кулаком на глазах тех кто это уродство дизайнил. Но это довольно дорогое удовольствите.
>> Сколько кофе было пролито на ноутбукиДаже Apple во времена PowerPC делала водозащитные ноутбуки, выдерживающие не только проливание жидкости, по струю воды при тушении пожара(!). Там, в корпусе, помимо резиновых уплотнителей где только можно, были и змеевики на вентиляционных отверстиях препятствующие прямому попаданию брызг.
А сейчас что? Капля воды из пипетки, и макбук труп.
> пуленепробиваемое стекло на монитор и ноутУ ноутбуков весьма редко разбивается экраны, что бы мудрить, и тем более переплачивать.
Повреждение экранов - это проблема смартфонов и планшетов
>> Но если речь про ремонтопригодность, то делать клавиатуру вместе с остальным
>> намного хуже.Это вопрос цены устройства. Для недорогих изделий это практично.
> пропертарщики с пропертарным контроллером батареи могутСамсунг запарывал исправные батареи ноутбуков по нароботке n часов. После чего контроллер батареи не чинился, и требовал замены на альтернативный, или переплачивать за новую батарею. Еще не запоротый контроллер можно было доработать,что бы был вечный. Вот она, проприетарщина.
Но, именно Распберни в виде клавиатуры - уродец. У него нет динамиков внутри, и колонки не подключить, и микрофона нет.
Дисплеи hdmi с динамиками, это не массово, и тем более компактные дисплеи.
Если б это было, я бы купил. Для баловства и экспериментов форм-фактор интересный.
> Даже Apple во времена PowerPC делала водозащитные ноутбуки, выдерживающие не только
> проливание жидкости, по струю воды при тушении пожара(!).Ну как бы оно денег - стоит, а часто ли вы с ноутом сидите - при тушении пожара? Ну вот и ответ готовы ли большая часть юзерей оплачивать этот банкет. Тем более что оно вес добавляет и проч. В целом защищенные ноуты и проч - бывают, но это такой нишевой отдельный класс девайсов, за довольно отдельные деньги.
> А сейчас что? Капля воды из пипетки, и макбук труп.
Большая часть юзерей не льет на них воду. Так просто и банально. А кушают культурные люди вообще - за столом. Обеденным. Ноут туда тащить - довольно странно вообще.
>> пуленепробиваемое стекло на монитор и ноут
> У ноутбуков весьма редко разбивается экраны, что бы мудрить, и тем более
> переплачивать.КМК это очень зависит от локации и ситуации. И вот прям ща на такое даже наверное был бы некий спрос.
> Повреждение экранов - это проблема смартфонов и планшетов
В целом да, и большая часть от скорее полета на асфальт/кафель/булыжник.
> Это вопрос цены устройства. Для недорогих изделий это практично.
Вот я тоже не понял что там народ так трясется за эту 200-баксовую штуку. Как будто оно ломается каждый день, они живут на Марсе, и это единственная компьютерная система на все поселение - и без нее всем наступает капец.
>> пропертарщики с пропертарным контроллером батареи могут
> Самсунг запарывал исправные батареи ноутбуков по нароботке n часов.А мне пропертарская фирмвара однажды ВНЕЗАПНО вырубила батарею разок по одному ведомому ей критерию, вероятно, дисбалансу. Сильно опосля я даже ей навешал и обошел все эти тупые вендор пароли. Ибо в курсе что есть boot rom и что с этим делать. Но это сильно потом. А поначалу проприетарная дрянь внезапно прокатила меня на автономную работу. Без предупреждения. И это было не круто.
> за новую батарею. Еще не запоротый контроллер можно было доработать,что бы
> был вечный. Вот она, проприетарщина.Ну вот тот BQ-как его там - можно в boot rom запустить и далее "грубой силой", ежели умеючи. Но знание как оно - можно заманаться искать. Потому что вокруг деньги крутятся и народ жмется. Мол, скачайте кульную прогу и купите у нас кредитов, и тогда...
> Но, именно Распберни в виде клавиатуры - уродец. У него нет динамиков
> внутри, и колонки не подключить, и микрофона нет.Вывод звука оно по HDMI вроде умеет. Да и usb у него наверное - есть? USB звуковухи не есть что-то экзотичное, если это надо.
> Дисплеи hdmi с динамиками, это не массово, и тем более компактные дисплеи.
Зато usb-звуковухи точно валяются в каждом ларьке. Большая их часть даже в лине работает, а что еще надо то?
> Если б это было, я бы купил. Для баловства и экспериментов форм-фактор
> интересный.А в чем трабл usb-звуковуху то воткнуть? Конечно туповато что пользователь за 200 баксов еще звуковушку докупать должен - но явно не тянет на фатальный недостаток при наличии юсб.
Проблема разбиваемости и заливаемости, это проблема носимых устройств.
У легкого носимого ноутбука гораздо больше шансов на неприятности, по сравнению с тяжелым малоносимым ноутбуком. У смартфонов и планшетов риск повреждений ещё выше, их и одной рукой держат, и мест и положений, где используют больше.
>>Вывод звука оно по HDMI вроде умеет.
>>usb у него наверное - есть? USB звуковухиТак неудобно, минус usb, а скорее и плюс usb-hub, и тудоёмко при запихиванти всего этого хлама внутрь.
>>Зато usb-звуковухи точно валяются..
Валяются. Но динамики к ним же подключишь, надо усилители, и не всякие компактные колонки выпотрошив найдеш компактные платы, которые удастся запихать в Распберри.
Кстати и сама usb звуковуха, торчащаая из задач нафиг не нужна, её тоже как то 6адо засунуть внутрь. Если внуть не влезет, то напечатать расширение корпуса...Я и не такой изврат делал. Например у меня есть самодельный ноутбук на n5095, из распотрошенного miniPC. Водозащитный, и морозостойкий, для работы в полях. Я астроном любитель. Конечно сейчас можно доработать какой нибудь готовый ноутбук, но когда делал,вариантов особо не было.
Хотелось бы не до такой степени конструктор, с проблемами которых ни у кого больше нет.
Вы рассматриваете это с точки зрения технаря.
А для гуманитария нет ничего удобнее, чем писать тексты методом "непрерывного ввода" (Swype).
> Вы рассматриваете это с точки зрения технаря.Хочется, чтобы все пользователи хоть немного думали о ремонтопригодности, а не покупали, все что им впаривают маректологи. Они же сами оплачивают в дальнейшем плохие изделия.
---- А для гуманитария нет ничего удобнее...А если гуманитарий любит говорить, то ему клава вааще не нужна, хватит ассистента голосового в смартфоне или там в каком-нибудь динамике с микрофоном... :)
Подорожание вдвое связано с переносом в США? Американское - синоним "дорого"?
Они бриташки, свои Pico в Уэльсе паяют.
https://www.wales.com/business/raspberry-pi
ТАРИФЫ им. Донни Козырного.
Интересно, как скоро появится реплика буквально из тех же комплектующих, но с шильдом HUMEIZU на али
> ТАРИФЫ им. Донни Козырного.Ну вот и спаяй такое у себя в гараже, дешевле и лучше. И пусть Возняк вместе с Джоббсом обломается. И запусти в серию. Не, не могешь? Ну тогда сиди тихо и не отсвечивай, бесполезняшка. Твои потуги понта - жалки.
> Интересно, как скоро появится реплика буквально из тех же комплектующих, но с
> шильдом HUMEIZU на алиГде ж они тебе такой же броадком то возьмут? Купить его - целый отдельный квест. Да и качество у мехяники будет - made in china. А china бывает разная, хорошая и не очень. То что они на хорошую потратятся когда можно сэкономить - да щас. Лучше отзывы на алике накрутить - и развести покупанов типа тебя. А распи не будет таким трешом мараться, все же они - про устаканившийся бренд.
> Интересно, как скоро появится реплика буквально из тех же комплектующих, но с шильдом
> HUMEIZU на алисудьба orange ни на что тебе конечно же не намекает?
Ок: из тех же - не появится никогда (не продадут за нужную цену нужное количество). Из похожих только "всем хуже" и с глюками из-за кое-как напильником подпиленного ведра - ну могло бы быть, если бы это был клон самой pi5. Как и было с orange. Но тут - нишевая поделка на ее основе, для совсем больных головушкой. Будет китаец в это ввязываться? Разумно предположить, что нет.
> Подорожание вдвое связанос использованием модной механической клавы.
>> Подорожание вдвое связано
> с использованием модной механической клавы.Ну так все эти супер-удешевленные и мега-модные сенсорные экраны и кнопки БЕЗ ТАКТИЛЬНОГО ФИДБЭКА - малость за...ли! Иногда хочется чтобы нажимать кнопки еще и приятно было. И для как минимум некотрых в это понятие входит приятное ощущение при нажатии кнопки, убедительный клик, вот это все.
> Подорожание вдвое связано с переносом в США? Американское - синоним "дорого"?Нормально там все по цене, можно прикинуть. Сейчас одни из самых дешёвых свитчей на рынке это akko, недорогие стандартные от $10 за комплект в 45 штук, а в этой клавиатуре коло 100 клавиш т.е. $20 где-то за самые дешёвые, при чем низкопрофильные гатероны, что будет стоить раза в 3 дороже, а это около $60-$70. За 100 кейкапов pbt пластика +$20. Корпус +$20+$30. Это уже считай свитчи, кейкапы и корпус выходит за $100. Плюс накопитель 256гб и плата, всякие подсветки, кабель. Я бы даже сказал, что $200 для этого девайса как-то дёшево получается, ему реальная цена около $300.
Ну да, иван на егора и "жизнь такая - поставщики звери".
Продаем дорого клавиши под видом компьютера.
Минус то за что? Ну да, на то она и механика. Захочешь собрать подобную клавиатуру без встроенного компьютера и все равно около $100 долларов получается. При чем это с днищенскими кейкапами, корпусом из фанеры, а не с крутыми низко профильными гатеронами. Да и без всяких модных подсветок с платой, придется напаивать разводку в виде проводов к самим свитчам. И все это за за сотку, а то и больше. А если хочется красивостей в виде кабель-менеджмента, латунной пластины, платы, стабилизаторов, нормального корпуса, смазки и прочего, то это даже упоминать не стоит. А вы говорите, что дорого. Смешно
Кстати можно сэкономить на пластине, корпусе и подсветке. Заказать пару сплитов в виде плат и напаять свитчи сразу на плату. Только плата нужна с маской, шелкографией, а то обычная дедовская зелёная маска с кривой разводкой выглядеть будет очень уж убого. Ну и на такое конечно низко профильные свитчи, которые дороже в три раза обычных. Ну а к свитчам подходящие низко профильные кейкапы, которые тоже раза в три дороже стандартных. Если свести дебет с кредитом, то получается так себе экономия да?! Зато у тебя низко профильные сплиты, стильно и открыто, без всего ненужного.
малина - весьма крупный покупатель и относительно-известный
они могут не просто по 1-5-50 шт этих клавиш покупать, а нехилыми партиями. В некоторых случаях, конторы умудряются продавить поставщиков на цену даже ниже себестоимости по разным причинам - от объёмов закупки и удержания доли рынка и вплоть до возможности указать на сайте мол "мы являемся оф. поставщиками для такой-то конторы"Это и в торговле похоже работает. Крупные сетевики умудрялись "продавливать" некоторых пивоваров на цену ниже себестоимости. Разница получалась такой, что даже обычным оптовикам( не федеральные сетевики ) контора оптом отгружала пиво по цене дороже, чем оно было в рознице на прилавке какой-нибудь Восьмёрочки
В этой клавиатуре Gateron KS-33 указано на сайте.
Занятно у вас 100баксов нарисовалось. Готовая механическая клава с индивидуальной подсветкой, со семными капами и с локализацией, разные бренды на выбор, и далеко не только Китай - 3-5 т.р. стоит.
Эти Pi уже давно чисто на популярности цены гнут, похлеще сяом и эпла.
Raspberry Pi это британская компания, и производство у них контрактное на заводе Sony в Уэльсе:
https://www.wales.com/business/raspberry-pi
SoC от Broadcom изготовленный на Тайване (TSMC).
Шикарные проводы генерального и "золотой парашют"?
На такое кофе не прольешь и со стола не уронишь.
не понял, в чем проблема? Провести мастер-класс?!
Если возникает желание так поступить с техникой - то это далеко не проблема устройства
Очень люблю намеренно поливать клавиатуру кофе, без этого аж спать не могу. Не надо лишать меня такой возможности.
> Очень люблю намеренно поливать клавиатуру кофе, без этого аж спать не могу.
> Не надо лишать меня такой возможности.Вон там в ларе спецом для тебя выпустили - силиконовую мерзость. Ее можно хоть купать в этом кофе. Неприятно жать и поле печати руки вымыть хочется? Зато - можно хоть сидя в стиральной машине печатать, во. Прямо во время стирки. Если настроение конечно будет, что не факт.
Commodore 64, ты?
Commodore 500+
Commodore 16777216
Да,щас. На Комодоре звук был.
А Распбери-клавиатуры, это только для глухоменых. Ни выхода для колонок, ни пищалки внутри, ни микрофона.Именно для поделок и экспериментов, компик ввиде клавиатуры мне нравится, но не компик-инвалид.
Классная штука.
Gentoo там как работать будет?
К окончанию компиляции "расплавится", наверно.
Отличное решение для мастерской — открыть пдф, включить музычку, написать в телегу подруге чтобы термос с чаем и пару бутербродов принесла. Я из двух электродов выгнул подставку под это чудо и приварил к кронштейну на которой монитор закреплён. Выглядит как будто делал 100% Кузьмич, маслянные "пальцы" по всем поверхностям прилагаются.А на этом я наверное и вовсе работу работать смогу. Винду на это чудо можно поставить?
>Винду на это чудо можно поставить?Нет. Но любой линух/фряху - как два пальца.
Не любой и не как два пальца, к сожалению.
> Но любой линух/фряху - как два пальца.Мне для работы. Музычку и пдфы в мастерской линукс показывает. Но работать на этом невозможно.
>>Винду на это чудо можно поставить?
> Нет. Но любой линух/фряху - как два пальца.Можно! Но смысла нет, и оно не стоит потраченного времени.
Можно и винду, даже работает на пи5 вроде.
Но на Винде половина софта не сконпилена под арм64, так что только смотреть на неё.
А мне кроме комплектного софта ничего м не надо. Браузер есть, openssh такой же как у всех, nano уж как-нибудь соберу.
Браузер там будет, и даже х86 ПО будет запускаться в стоковом эмуляторе.
Но, Распберри тормозная железка для десктопа, он же медленниее дешевых miniPC, при более высокой цене, плюс без драйверов там в Windows совсем кисло.Такое имеет смысл, только если хочется потискать ARM-Windows, и кроме Расберри ничего нет. А для практического использования не годно.
Нахрена делать подставку из электродов? У вас там что, профтрубы нормальной нету? На том же озоне продаются небольшие куски, стоит это удовольствие порядка сотни рублей для трубы 15х15х1.5, которая тут прям так и просится. А если под руками еще есть грунтовка типа ГФ-021 и молотковая краска - можно вообще конфетку сделать.
Кстати, Джеф уже сделал обзор, и через М.2 разъём даже подключил AMD видеокарту: https://www.jeffgeerling.com/blog/2025/full-egpu-acceleratio...
> Кстати, Джеф уже сделал обзор, и через М.2 разъём даже подключил AMD видеокартуВот это я понимаю, мсье реально знает толк в извращениях. Так, кто первый прицепит видеокарту амд к какому-нибудь телефону или планшету? :) Там в принципе PCIe иногда бывает.
(зачем такое комбо нужно мы подумаем потом)
Насчёт телефона или планшета - хз, а вот к ноутбучной плате - вполне( как минимум, через переходник с той мелкой писиайки, в которую обычно вставляется плата для работы с сетью )
Питание, разумеется, было внешним, но всё получалось вполне компактно и можно было сделать настольный мини-ПК из устаревшего барахлишка, которое ещё неплохое и полно дешёвого б/у
>а вот к ноутбучной плате - вполне( как минимум, через переходник с той мелкой писиайки, в которую обычно вставляется плата для работы с сетью )Хмм, тоесть говоришь можно подключить видеокарту к ноутбуку?)
Ведь можно улучшить так ненужный стационарник.
Хм, осталось только видекарту приобрести в x2 стоимости ноутбука.
Хм, думаю ноутбуки с такими видеокартами изначально не нуждаются в таком улучшении.
> Хмм, тоесть говоришь можно подключить видеокарту к ноутбуку?)э... чувак, так это в исполнении всеми тут любимой леновы называется просто - док.
И да, в нем нормальный (а не 1-lane) pci и можно втыкать любимые видеокарты (не все, потому что только половинки влазят)В чем проблема-то.
> Хм, осталось только видекарту приобрести в x2 стоимости ноутбука.
дык вот тут тебе уже насоветовали покупать ноутбуков с 4x ценой (с теми для которых доки делают - примерно так и есть), после этого и лишняя видимокарта не покажется шибко дорого.
"но зачем?!"
> Хм, думаю ноутбуки с такими видеокартами изначально не нуждаются в таком улучшении.
не, стандартное решение для среднебюджетного ряда. Главное не за свои покупать.
>насоветовали покупать ноутбуков с 4x ценойТак это я сам себе понасоветовал.
С другого аккаунта.У нас же щас каждый второй прохожий с MacBook Air за 150 000.
дык, знаешь же что делать... у нас-то тут каждый второй прохожий сам отжать что-нить норовит.(и да, причина моей весьма платонической любви к макбукам - я плохо бегаю)
https://www.youtube.com/watch?v=DWm2wSaY39o
Что?) Отжать макбук?.
Вот где могут отжать макбук.
Везде камеры стоят.
> Насчёт телефона или планшета - хз, ъА что - ХЗ? Там пару lanes PCIe бывает. Для всякой уберфавли .ax и прочих 5G и SDExpress всяких, или как там версия SD карт с бонусными PCIe lanes правильно обзывается. Если вы вдруг не знали - SD Card изрядно разогнали в последних спеках, сделав (обратно совместимо!) pcie lanes.
Если эти lanes вытащить наружу и развести вон туда - будет примерно то же самое по смыслу.
> вполне( как минимум, через переходник с той мелкой писиайки, в которую
> обычно вставляется плата для работы с сетью )А у вон тех из SoC стало модно pcie lanes для вафли, 5ж, или даже sd карточек новых ревищий.
> Питание, разумеется, было внешним,
Логично, откуда та мелочь столько возьмет?! Ее ж не делали с прицелом на такое.
Спасибо, полезная ссылка
>ДжефЭто который металлист наверное.
>>Джеф
> Это который металлист наверное.судя по его сетапу - хипхопер он.
(на панка не тянет)
> a truly premium desktop computer experience.Главный вопрос: там батареи для часов нет так же, как и в обычном Pi 500? Без этого такой себе премиум экспириенс... В обычном-то Pi 5 можно купить официальную [1] и воткнуть в специальный разъем. А 500 без батареи только фейспалм вызывает: включаешь этот "десктопный компьютер" без подключения к инету - и хз, сколько сейчас время.
Ну и 3.5 мм разъема все так же нет и не будет. Десктоп экспириенс, ага.
>без подключения к инету - и хз, сколько сейчас время.Ты что ведь сейчас интернет везде, даже в тостере.
Но конечно производители не подумали, а что если у пользователя нет интернета.>Ну и 3.5 мм разъема все так же нет и не будет. Десктоп экспириенс, ага.
Ты что это же не модно, а сейчас все пихают usb type-c.
Ну 3,5 нужен наверное каким нибудь звукорежиссерам.
Ах да забыл, щас же все пк копируют под смартфоны.
> Ну 3,5 нужен наверное каким нибудь звукорежиссерам.Если бы горе-инженеры додумались сделать в компе-клавиатуре динамики и микрофон, то нужды в разъёме нет.
А иначе разём нужен, что бы подключить то и другое. Причем мелкие колонки можно выпотрошить и засунуть в клавиатуру, что б не мешались.
>сейчас все пихают usb type-c
Если это был бы десктоп, то можно пихать что угодно в любых количествах.
Но для компа-клавиатуры обматывание usb-соплями не уместно.А hdmi дисплеев со звуком не так много, и тем более мелких дисплеев.
Батарею в следующей версии подвезут, с очередным удвоение цены.
$200 - это цена полноценного ноута с али, с 4-ёх ядерным интелом, как минимум.. или с 8-ми ядерным, если брать только системник (мини, n305).. смысл за эти же деньги брать блоб bcm-а?
> $200 - это цена полноценного ноута с алиПолноценный ноут за $200? И через сколько месяцев он развалится? 😂
>> $200 - это цена полноценного ноута с али
> Полноценный ноут за $200? И через сколько месяцев он развалится? 😂мой предыдущий развалился за девять лет.
надеюсь что текущий (правда, он подороже вышел) проживет хотя бы пять.
Да, в нем помимо клавиатуры есть еще экран, тач, звук, видео, нормальный слот для tf, и, что немаловажно - батарея для автономной работы.
А тут клавиатурочка с подсветочкой.
>> Полноценный ноут за $200? И через сколько месяцев он развалится? 😂
> мой предыдущий развалился за девять лет.Давай сразу название модели, иначе это разговор ни о чем.
Э, нет, это вы называйте модели, которые через несколько месяцев разваливаются. Мне аж интересно стало.
> Э, нет, это вы называйте модели, которые через несколько месяцев разваливаются.За 200 баксов-то? Ноут? Абсолютно любая, я полагаю (сам я такую дрянь не покупал, конечно же).
Или вы правда думаете, что взломали систему, покупая дешевый хлам с Алика?
А, полагаете, ну понятно тогда.
> А, полагаете, ну понятно тогда.Ну, попробуй использовать здравый смысл. В любом случае, удачи тебе с покупкой $200 ноута - вот и расскажешь потом. 😂
У знакомых полно дешманских ноутбуков. Что развалилось — исключительно по их вине.
> За 200 баксов-то? Ноут? Абсолютно любая, я полагаю (сам я такую дрянь
> не покупал, конечно же).но мнение имеет!
> Или вы правда думаете, что взломали систему, покупая дешевый хлам с Алика?
мы, правда, думаем, сколько раз ты отправил смс НЕ Л0Х! на короткий номер?
Чем больше раз отправишь, тем ведь больше не л-х!
>> (сам я такую дрянь не покупал, конечно же).
> но мнение имеет!А нужно обязательно угрохать деньги и время на дрянь, чтобы понять, что это дрянь? Цена в 4-6 раз дешевле минимально адекватного ноута типа не о чем не говорит?
>> Или вы правда думаете, что взломали систему, покупая дешевый хлам с Алика?
> мы, правда, думаем, сколько раз ты отправил смс НЕ Л0Х! на короткий номер?Что характерно, по сути обсуждения тебе ответить нечего.
> А нужно обязательно угрохать деньги и время на дрянь, чтобы понять, что это дрянь?нет, я вот прекрасно понимаю что кипятильник на нетакусечной архитектурке, интегированный в клавиатурку - это дрянь и есть.
На что тут тратить время - непонятно. Технические характеристики и вид этого уг нам предоставлены.
А ты вот - _фантазируешь_. Ноль знаний, одна лишь мантра что если за углом тот же самый галстук купить "в 4-6 раз дороже" он нитаким станет.
> Что характерно, по сути обсуждения тебе ответить нечего.
ну что еще тебе ответить, верующий ты наш? Вон лежат на столе все три моих китайца. Все пока живые и непонятно, с чего бы им помирать. Два из них при этом изрядно "повидали мир". В 6 раз дороже означает что его нельзя бросить на колченогий столик между пивасом и лобстером, изображая деятельное присутствие на совещании, или возить по грунтовой дороге где-то между газовым баллоном и ящиком с инструментами, куда он улетел при сборах под дождем. Поцарапается, а то и сдохнет от такого обращения, жалко будиииит.
> Ноль знаний, одна лишь мантра что если за углом тот же самый галстук купить "в 4-6 раз дороже" он нитаким станет.Тот же самый, говоришь. 😂 Ну, удачи: ты, очевидно, из тех, кто на своей шкуре предпочитает познать поговорку о скупом.
> Вон лежат на столе все три моих китайца
А у меня уже 6? Все за $200! И до сих пор работают на ура! Ведь легко набрасывать, когда о спеках умаличваешь, да?
Кстати, почему их уже три - об этом тстория умалчивает. 😂
> Кстати, почему их уже три - об этом тстория умалчивает. 😂У того что 2015го года развалилась тряпочная клавиатура, таких больше не делают, а я не сообразил купить тогда два. (да, л-шара)
Там хитрый магнитный подвижный usb-разъем, что было довольно предсказуемо. Причем сами контакты стандартные для таких китайцев, но вот механическую часть лепят кто во что горазд. Именно таких не попалось.
Замены нет (та лавка, похоже, от ковида сдохла).К тому же он у меня разок поплавал в луже вместо зарядки, и я решил что мне нужна замена пока тот еще работает. Бабла не было от слова совсем, самолет через неделю, поэтому на замену получился "противень".
Противень таскать надоело, рюкзак с ним с трудом проходит в авиарамки, да и хрупкий он (периодически при неудачном взятии со стола гнется и начинает жить своей жизнью пережатый корпусом тач. Понятно как лечить, но неохота.) Питание 12вольт, а у меня все поделки пятивольтовые, да еще и хвост нестандартный.Пришлось купить еще один. Про этот пока ничего не расскажу, подождем пока съездит во враждебные страны. Там снова мелкий формфактор, экран для тыкания мариванна это сами знаете чем, но мне не нравится теплоотвод. Зато наконец-то usb3 питальник.
Посмотрим в январе, как переживет приключения.
> Тот же самый, говоришь. 😂 Ну, удачи: ты, очевидно, из тех, кто
> на своей шкуре предпочитает познать поговорку о скупом.Он не только о скупом, его профайл кликни. Этот сэр профессиональный мазохист со стажем. Если надо сделать все дорого, хреново, и чтоб потом еще и помучаться по максимуму - обращайся к нему.
Он поможет, у него в этом опыт! Если посмотреть на его профайл у него бывают уникальные проблемы, которых больше ни у кого нет. Прострелы пяток с заподвыподвертом, сразу после переобувания в прыжке. Антипод юзабилити и юзер экспериенса. Отстойное качество жизни. Придумай что-нибудь хреновое и мерзкое - и сэр поможет тебе заимплементить это!
> Давай сразу название моделидавай сразу свою машину времени - я еще два таких куплю. Зачем тебе название девятилетней давности?
Впрочем, вот тебе "название" купленного с горя следующим:
16GB RAM Gaming Laptops 15.6inch Laptop Computer Free Shipping 2TB SSD Windows11 NotebooK With Fingerprint Backlit BT 5G-WiFi
128GB SSD, 16GB, EU(про 11 это они, к счастью, наврали, десятка там про)
Этот похуже, совсем китайский-китай ну и вообще - "противень". Но Order date 5 June 2023 - и все еще живой, не смотря на крайне негуманное обращение (я его не люблю). Этот даже и 200 не стоил.
> Зачем тебе название девятилетней давности?Затем, что ты уже не в первой теме хвастаешься своим убер-ноутом, но когда доходит до сравнения - ты почему-то тактично умалчивашь спецификации и сливаешься.
>> Зачем тебе название девятилетней давности?
> Затем, что ты уже не в первой теме хвастаешься своим убер-ноутом, но
> когда доходит до сравнения - ты почему-то тактично умалчивашь спецификации и
> сливаешься.мне нравится что в голове нетакусика оно. Не собираюсь его лечить. Пусть дальше верует в своих выдуманных божеств.
Вон я тебе дал полное "название" второго, помощнее-потяжелее-побестолковее - легче тебе стало?
Если чо - дотестирую третий, могу этот тебе продать. За те самые $200! (он конечно дешевле, но ведь протестировано, два года полевой эксплуатации, можно быть уверенным в завтрашнем дне!)
> Вон я тебе дал полное "название" второго, помощнее-потяжелее-побестолковее - легче тебе стало?А тебя не просили ссылку на Алик (выше уже писали, что такая дрянь долго не протянет). Тебя просили название конкретно ТВОЕГО $200 ноута, который прожил 9 лет - чтобы посмотреть на это чудо небывалое, и заодно его спеки почитать.
Ну, продолжай извиваться на сковороде. 😂
>> Вон я тебе дал полное "название" второго, помощнее-потяжелее-побестолковее - легче тебе стало?
> А тебя не просили ссылку на Алик (выше уже писали, что такая
> дрянь долго не протянет)."дрянь" куплена в 2023м под предстоявший месяц бомжевания. Все еще работает, накатавши примерно с два экватора. Это тебе - недостаточно "долго"?
> 16GB RAM
> 2TB SSD
> Windows11И это стоит $200? Абсолютно никакого подвоха - только чистая выгода! 🤣
Чел, ты угораешь, что ли? Один лишь 2TB SSD будет стоить под $100 - даже если уже идет в ноуте, а не покупается отдельно.
> Чел, ты угораешь, что ли?Еще и "Gaming", пхахаха! Игровой ноут за $200. 🤣
>> Чел, ты угораешь, что ли?
> Еще и "Gaming", пхахаха! Игровой ноут за $200. 🤣ну ты играть собрался или альтернативу этому вот армовскому недоразумению для работы ищешь?
>Еще и "Gaming", пхахаха! Игровой ноут за $200.Ну предложи лучше.
>> 16GB RAM
>> 2TB SSD
>> Windows11
> И это стоит $200? Абсолютно никакого подвоха - только чистая выгода! 🤣чуть меньше, вроде, в ценах 23 года. Стоит, конечно.
Да, рано, рано тебе с этими скиллами на али, обведут вокруг пальца ушлые китаезы такого лаовая.
> Чел, ты угораешь, что ли? Один лишь 2TB SSD будет стоить подты не умеешь читать китайские названия ;-) 128 там, если присмотришься к деталям (причем он m2sata) - но куда тебе больше-то для таскаемого по помойкам ноута?
Он как был у меня пустой так и остался.
я побоялся в своё время такое брать.
взял бу ленову х260 (в пределах 10-15к)
хех, я первого китайца купил как раз затрахавшись таскать ленову (служебную, бесплатно. тяжелая и хрупкая, сволочь)понятно, у леновы тоже есть всякие йо6@таблы, но они стоят негуманно, и клавиатура за те деньги совсем не леновская.
>16GB RAM Gaming Laptops 15.6inch Laptop Computer Free Shipping 2TB SSD Windows11 NotebooK With Fingerprint Backlit BT 5G-WiFi128GB SSD, 16GB, EU
https://aliexpress.ru/item/1005005680048170.html?gatewayAdap...
Что то подобное.
Но я не стал бы покупать на Али.
дорогов... а, терабайт настоящий.ну в целом да, можно брать, но я бы поискал с больше чем двумя покупателями в анамнезе (хотя вероятность что что-то пойдет не так достаточно мала, но если это первая в жизни твоя покупка на али аж на 20 тыщ...) - прям под объявлением десяток ссылок на такие же точно от других продавцов.
Ну и обрати внимание - даже на фотках - он с турбинкой. Т.е. всосет в себя всю кошачью шерсть и лужу от пива со стола.
А если не гоняться за 16" и нумпадом полноценным - то я бы советовал вот такой: https://aliexpress.ru/item/1005006380647329.html
(на фото не видно но зуб дам что тоже с турбинкой, конечно - другие делать в китае, увы, разучились, или это совсем дохлые одногиговые модели на древних атомах)Кстати, для бяк-бояк - они есть в dns. Ну с поставкой по предзаказу через месяц, и заметно дороже, но есть.
>Полноценный ноут за $200Как раз столько ( дешевле ), стоил мой первый ноут.
Притом он прослужил 15 лет, примерно.
Учитывая что его таскали где только можно, и давали знакомым на нужды, у которых небыло тогда ноутбука, а стационарники.
А вот почти новый второй ( не нынешний ), за дороже сильно ( но не прям сильно дороже, а раза в 2,5, прожил 2-3 года, ну максимум 5.
Все хлипкое, тонкий, на каких то пластиковых скрепах.
Экран на скотч какой то приклеен.
> Все хлипкое, тонкий, на каких то пластиковых скрепах.это ты их разбирать не пробовал. На самом деле эти дурацкие пластиковые защелки только с мясом отдираются (нинавижю. Кстати, у моих китайцев таких нет, это фича всяких брендовых асеров - китаец-то понимал что ему ж это потом на запчасти и разбирать)
> Экран на скотч какой то приклеен.
возьми и приклей на нормальный 3m, чо ты без рук что-ли?
(всегда ж так делаю)
> Полноценный ноут за $200? И через сколько месяцев он развалится?тут один живёт 1.5 года вроде, второй - может чуть больше года, которые с ADL-N.. они ездят, иногда даже далеко.. надеюсь, что, как и прошлые ноуты, отправятся на покой после покупки чего-то нового в будущем..
>$200 - это цена полноценного ноутаЭто будет ноунейм-китай, с отвратительной матрицей и непонятно из чего слепленный.
У N100 цена около $120.
>>$200 - это цена полноценного ноута
> Это будет ноунейм-китай, с отвратительной матрицей и непонятно из чего слепленный.а у этой поделки и такого нет.
> У N100 цена около $120.
но у него вообще ничего нет. Бесполезная хрень.
>> с отвратительной матрицей
> а у этой поделки и такого нет.И ты не догадываешься, почему? И цена ни на что не намекает?
>>> с отвратительной матрицей
>> а у этой поделки и такого нет.
> И ты не догадываешься, почему? И цена ни на что не намекает?намекает - что разводят тебя как кролика, нетакусик ты наш.
А ширпотребные ноуты как раз делают для обычных людей, которым просто работать. И они таки работают, иначе бы китайцы разорились на возвратах.Вон три рядком лежат. (ну да, тот что девятилетний, уже нельзя никуда брать, но, блин, 2015й год! И он все еще работает, просто стал строго настольным и не дай Б-г пошевелить на миллиметр.)
Не знаю, я наверно не везучий. взял Haier. Через неделю что то начало перекатываться внутри. сначала думал батарея.еще через, от силы, 20 раз открыть-закрыть оно запросило каши, начало расходиться сзади, где монитор к клаве присоединяется.. еще через некоторое время развалился пополам совсем.. впаянные в корпус гайки остались на винтах вывалившись из корпуса.. клава и монитор оказались уже двумя девайсами держась вместе на шлейфе. ну ок, бутанулся с флешки вайпнул диск, раскрыл ноут до конца, вынул оттуда ссд и снёс в помойку.
И уже открыв его я понял, что же катается, оказалось не батарея, первым выпали гайки у утяжелителя, там такая пластина под клавой была прикручена к корпусу, по ходу, чтобы открытый экран не перевешивал лёгкую клаву. Ни ронял ни разу. как оно внутри смогло вырвать впаянные в корпус гайки?
вот правда я не знаю, как надо было это сделать чтобы он развалился ТАК быстро. ноут покупался чтобы с собой возить и не жалко потерять, небольшой и не дорогой... но как то уж очень не долговечен оказался, просто распавшись на составляющие. взятый на замену на работе очень БУ делл наверное был бы в пересчёте на количество использований выгоднее, даже если бы я его купил новым на свои, чем то китайское чудо.. он уже мне служит дольше чем тот.
Есть много бюджетных моделей у ASUS, MSI, Acer, у которых будет хорошая поддержка (обновление bios), будут использованы нормальные комплектующие (озу и ssd).
Но и б/у никто не отменял, можно поискать HP, Dell, Samsung.
> Есть много бюджетных моделей у ASUS, MSI, Acer, у которых будет хорошая
> поддержка (обновление bios),слушай, я эти ноуты покупаю работу на них работать. Зачем ты их покупаешь для обновления биос?
Если оно не работает из коробки - я не биос обновлять буду, а спор на али открою, и еще и возвращать товар откажусь. (практика показывает что деньги возвращают в таких случаях - всегда). Делать мне больше нечего, прдлиться?!> будут использованы нормальные комплектующие (озу и ssd).
нормальные там комплектующие - полный DNS таких же точно.
> Но и б/у никто не отменял, можно поискать HP, Dell, Samsung.и вот тут получить машинку с "сюрпризцем" - как делать нечего. Потому что если "состояние отличное, без дефектов" - так чего ж его тогда продают?!
Отломанные разъемы, подгорелые блоки питания, залитые и хреново отмытые клавиатуры, последствия перегревов или кустарных ремонтов - полный ассортимент возможных приключений.Включая и возможных троянцев всех сортов и мастей.
(и да, родная винда под снос, потому что неясно кто в ней жил и чего натворил. А теперь попрдлся-ка ты искать под него драйверы под все нестандартное вендорское.)Кстати, такое у меня тоже есть - надо было в какой-то момент срочно и чтоб совсем дешево. Ну чо... AMT с неизвестным ни продавану (это скупщик...надеюсь хоть не краденого) ни мне паролем. А кому-то он таки известен... со всеми вытекающими.
Китаец такое себе позволить не может, он за каждые не пятизвездочные отзывы убивается.
А с пoмoйки будет еще дешевле. Но надо ли?> Китаец такое себе позволить не может, он за каждые не пятизвездочные отзывы убивается.
хахахаха.
> А с пoмoйки будет еще дешевле. Но надо ли?ну вот "бу леново" это и есть - с помойки. Дешевле... ну так себе.. (глянул чо вот щас есть на авито - ну тыщ на пять дешевле нового безпородного китайца, но китаец-то за эти деньги будет - новый!)
>> Китаец такое себе позволить не может, он за каждые не пятизвездочные отзывы убивается.
> хахахаха.вот только что отсыпал мне на3-6аллов и ништяков. За возврат ;-)
(не совсем его вина, хотя может какую закорючку не туда черканул - в общем, ноут застрял на таможне, а тратить день а то и два на его оттуда выковыривание без даже гарантии что отдадут я не стал, заказал у того же такой же с местного склада. В результате китаец попал на бабки за туда и обратно, но ему мои звездочки оказались важнее этих денег.)
> Китаец такое себе позволить не может, он за каждые не пятизвездочные отзывы
> убивается.Еще скажи что али не выносит такие отзывы и не покрывает своих продаванов и накрутку ими отзывов. Чтобы твой трындеж стал совсем уж очевиден.
покажи на мишке, где злой Али тебя щупал?!(мои вот - не выносит. Точнее, они выносятся вместе с хреновыми продаванами. А пока - вот "извинити, прастити, нате вам бонусов, скидок и еще раз изивинити" - при том что продаван-то вряд ли и виноват, поэтому я к его просьбе "не ставьте меньше ***** не поговорив со мной" тоже отнесусь уважительно.)
Угу, "очевиден" тем кто там ничего никогда не покупал, потому что сказочек наслушался.
> Не знаю, я наверно не везучий. взял Haier. Через неделю что тону а там - отзывы почитать-глазками посмотреть - не?
> начало перекатываться внутри. сначала думал батарея.
ну я бы сразу и открутил гайки да и посмотрел что там такое катается, не дожидаясь перитонита.
В принципе, мне такое приносили вполне себе породистое - асус, чтоль. Та же самая фигня, разваливается петля экрана, потому что крепеж был заделал в пластик и заделан он был плохо, а нагрузка большая. Но ему лет уже было немало, пластификатор видимо улетел в озоновую дыру.
> клаву. Ни ронял ни разу. как оно внутри смогло вырвать впаянные
за тебя это сделала служба доставки. Контейнер могли в порту вообще без портового крана разгрузить, чтоб не платить деньгов. (с другой стороны - а я вот не ронять - не подписывался, для того и брали)
> в корпус гайки?
ключевое слово - утяжелитель. От него и нагрузка, несообразная прочности коробки.
Хорошо что в моих этого нет (еще не хватало таскать с собой кирпич для стабильности ;-)
Плохо, конечно, что не просто так его там нет.
У всех сейчас SnapDragon.
> намекает - что разводят тебя как кролика, нетакусик ты наш.Нет, дружок, нетакусики как раз экономять на спичках.
> А ширпотребные ноуты как раз делают для обычных людей
Чел, ширпотереб - это сокращение "широкое по ребление". А крэп с Алика потребляют как раз лишь особые "гурманы", которые потом на своей же шкуре познают, что "дешевое хорошим не бывает" и "скупой платит дважды". Но ты у нас особенный, да...
> И они таки работают, иначе бы китайцы разорились на возвратах.Да что ты! Ну, удачи тебе вернуть на алик умерший через 6 месяцев ноут.
> Да что ты! Ну, удачи тебе вернуть на алик умерший через 6
> месяцев ноут.ну удачи тебе вернуть сдохшую поделку на pi500
причем учитывая что слеплено из этогои палок работящими пакистанцами прям где-то аж в Уэльсе - тут вполне могу поверить что та же чудоклавиатурка через месяц-другой начнет глючить.
В отличие от китайского производства миллионами экземпляров.
> ну удачи тебе вернуть сдохшую поделку на pi500А чего ей сдыхать? Pi уже 13 лет практически лидер в своей нише, и о его качество ни для кого не секрет. Как и качество дешевлго хлама с алика, лол.
> тут вполне могу поверить что та же чудоклавиатурка через месяц-другой начнет глючить.
Как ты там говорил? "Главное веровать"?
> И они таки работают, иначе бы китайцы разорились на возвратах.Не разорились бы, потому что есть и всегда будут "немамонты", выискивающие хлам за копейки.
Поэтому и эта алиэксперссная рухлядь всегда под маркой "no name", ибо будь у нее бред - он бы сразу стал ассоциироваться с дрянным качеством и вылетел в трубу. А так раз в пару лет шильдик и страничку на али поменяли - и снова тольпы условных "нах" уже бегут покупать "выгодное предложение".
>> И они таки работают, иначе бы китайцы разорились на возвратах.
> Не разорились бы, потому что есть и всегда будут "немамонты", выискивающие хлам
> за копейки.немамонты умеют прочитать негативный отзыв и ткнуть в соседний квадратик.
(а ты - нет)Но ты-то другой немамонт, поэтому купишь распиаренную хрень вообще неизвестно для какой цели, зато втридорога.
> Поэтому и эта алиэксперссная рухлядь всегда под маркой "no name", ибо будь
не всегда - вон две с марками. Ни на что не влияют. Все равно эта модель через два года выпускаться не будет, к сожалению.
> немамонты умеют прочитать негативный отзыв и ткнуть в соседний квадратик.(а ты - нет)
Нет, дружок. Нормальным людям и без чтения негативных отзывов понятно, что ноут за 200 баксов не может быть хорошим.
Чуть менее нормальные после такой покупки понимают смысл "скупой платит дважды" - и больше не имеют дело с хламом на алике, и потому отзывы писать не будут (да и куда писать-то, если с вероятностью 90% листинг к тому моменту уже исчез).
Ну а немамонты да, продолжают толпами набегать на "халявку". И бизнес идет, ибо немамонты не вымирают.
> Нет, дружок. Нормальным людям и без чтения негативных отзывов понятно, что ноут за 200
> баксов не может быть хорошим.нормальными людьми живущие в мире бредовых фантазий, которым "и так все понятно" - не являются.
У меня все работает - что я делаю не так?
На прошлой работе подрядчик заказал ноутбук на алиэкспресс, так он через непродолжительное время перестал включаться. Ну вроде как, потом разобрался.
"кнопку нажать нада, да-а?!";-)
> иначе бы китайцы разорились на возвратах.они возврат в цену закладывают, так что не разорятся
>> иначе бы китайцы разорились на возвратах.
> они возврат в цену закладывают, так что не разорятсячудик, при возврате цену-то придется вернуть. А китаетц остается с ненужной бушной хренью (второй раз не продать, она уже пользованная и это видно) и без денег за доставку в два конца.
Причем я с деньгами вотпрямщас, а ему еще месяц ждать пока товарчик соизволят вернуть с почты (и что-то мне подсказывает что он его отправит в мусорку... ну или оптом перепродаст кому-то из тех у кого на рупь дешевле и пара тыщ негативных отзывов "подсунули бушное хламье". Таких на али тоже есть.)
А какие матрицы у ваших китайских ноутов и что делать, если солнышко в окошко заглянуло?
> А какие матрицы у ваших китайских ноутову двух мелких - ips, но мелкий (для того и брали)
у протвиня - какое-то уг, но при его размерах это разумно.> и что делать, если солнышко в окошко заглянуло?
fn-f7 нажимать, чего ж еще.
Заодно узнаешь, ЧТО на самом деле определяет пресловутую "энергоэффективность". И нет, это не недопроцессор.
В отличие от тебя, видящего солнышко только раз в году когда оно в окна подвала добивает - я-то эти штуки покупаю для таскания туда где окошек нет. Впрочем, стен тоже.
Т.е. в китайское г. по низу рынка китайцы ещё и ips матрицы ставят?
> Т.е. в китайское г. по низу рынка китайцы ещё и ips матрицы
> ставят?в мелкие - ставят, китаец в общем-то догадывается что на них работают, а не украшают ими жилище.
В 16" - через раз, и не все на чем написано ips таковым окажется - если тебе прям актуально, и хочется уложиться в $200 - не забывай уточнять у продавца.
Те же chuwi - гарантировано с ips, но они дороже (ненамного).А, и еще одно наблюдение - либо матовый экран, либо ips. От модели не зависит. То ли на них проклятье леново, то ли вот что.
>Это будет ноунейм-китайЧтож люди то пользуются ноунейм китай, в большинстве.
Кроме гиков обозреввтелей по, и каких нибудь знаменитостей которые каждые полгода меняют айфон.
> Это будет ноунейм-китайБрендовые ноуты (не игровые) построены на одной и той же платформе. Просто ты переплачиваешь за бренд и за техподдержку (для 99.9% людей неактуально).
>>$200 - это цена полноценного ноута
> Это будет ноунейм-китай, с отвратительной матрицей и непонятно из чего слепленный.
> У N100 цена около $120.noname - "да"©
непонятно из чего - "нет", всё понятно, и даже на вентиляторе (если он есть) что-то отмаркировано (менял wifi модуль под опёнок)..
отвратительной матрицей - oled от BOE (оба моих, относительно новых, ноута именно с этой матрицей - оч нра, субъективно)
У N100 цена около $120 - и .. ?! второй ноут (с n305) взял год назад (после того, как первый "noname" полгода отработал) за ~$200 (+/-, точно не помню) - работает..из негативного (у обоих) - штатные БП улетели в мусорку вместе с тем, что шло в коробках как usb-hub.. в остальном - без нареканий..
>>$200 - это цена полноценного ноута
> Это будет ноунейм-китай, с отвратительной матрицей и непонятно из чего слепленный.
> У N100 цена около $120.Даже у n100 производительность существенно выше чем у Распберри, есть GPU, нет вырезанной периферии типа звука, нет дури с работой ОС с флешки..
А главное, n100 полноценно поддерживается в Linux, там нет проблем с больными драйверами, работает гибернация и мгновенное включение...Кстати, у Расспберри не только нет "отвратительной матрицы", но к нему проблематично подлючить напрямую дисплейную матрицу, ибо оно только самые отстойные и поддердживает.
> смысл за эти же деньги брать блоб bcm-а?Смысл в том, что в отличие от нонейм крэпа с Али, сабж качественно сделан, плюс использует энергоэффективный ARM вместо жрущего и греющегося как ни в себя x86 (твой n305 сам по себе требует 15 ватт, лол - как весь Pi 5 целиком).
> вместо жрущего и греющегося как ни в себя x86 (твой n305 сам по себе требует 15 ватт, лол - как весь Pi 5 целиком)Лол, мы вообще-то стационарный ПК обсуждаем. Работающий от розетки. Кстати, о потреблении сабжа авторы как-то стыдливо умалчивают.
> Лол, мы вообще-то стационарный ПК обсуждаем. Работающий от розетки.А Pi не стационарныфй ПК работающий от розетки?
> Кстати, о потреблении сабжа авторы как-то стыдливо умалчивают.
Не умалчивают: у Pi 5 режим 5V/5A. Официальный блок питания на 27 ватт https://www.raspberrypi.com/products/27w-power-supply/
> А Pi не стационарныфй ПК работающий от розетки?А я о чём?
> Не умалчивают: у Pi 5 режим 5V/5A. Официальный блок питания на 27 ватт
Про сабж — умалчивается.
>> Не умалчивают: у Pi 5 режим 5V/5A. Официальный блок питания на 27 ватт
> Про сабж — умалчивается.Сабж - буквально тот же Pi, распаянный на другой плате. И - самое главное! - блок питания у него тот же.
> Сабж - буквально тот же Pi, распаянный на другой плате.SSD и подсветку клавы не считаем, конечно.
> И - самое главное! - блок питания у него тот же.
Ну примерно как у любого неттопа на интеле.
>> Сабж - буквально тот же Pi, распаянный на другой плате.
> SSD и подсветку клавы не считаем, конечноОфициальный SSD и к голому Pi 5 цепляется. Ты уже не знаешь, к чему придраться, или что?
> Официальный SSD и к голому Pi 5 цепляется.И становится этот Pi не таким уж энергоэффективным. В любом случае, повторяю — тут у нас _десктоп_. Бороться за ватты на нём — смешно.
> 15 ватт, лол - как весь Pi 5 целикомСорян, ошибся: Pi 5 требует 25 ватт, а не 15.
>> 15 ватт, лол - как весь Pi 5 целиком
> Сорян, ошибся: Pi 5 требует 25 ватт, а не 15.херассе кипятильник... на питальнике последнего китайского шадевра у меня написано 36W - это вместе с экраном, разумеется, который и является там основным потребителем, и еще вообще-то он при этом должен заряжать батарейку с приемлемой скоростью.
Разумеется, это китайские ватты, и эта штука расплавится если на самом деле вздумать ее так нагрузить.А у твоей пи это _минимум_. Без гирляндочки и клавиатурочки притом.
Кто тут, говорили они, "энергоэффективный"?
> А у твоей пи это _минимум_.Нет, это максимум. 27 ватт выдает официальный блок питания.
> Кто тут, говорили они, "энергоэффективный"?
ARM (еще и в виде SoC) при всех прочих равных гораздо энергоэффективней x86. Но ты, конечно же, и с этим будешь спорить: я уже не первый год тебя здесь вижу и программа у тебя всегда одна и та же.
>> А у твоей пи это _минимум_.
> Нет, это максимум. 27 ватт выдает официальный блок питания.то есть официальный блок мощнее но это максимум?
>> Кто тут, говорили они, "энергоэффективный"?
> ARM (еще и в виде SoC) при всех прочих равных гораздо энергоэффективнейглавное, веровать.
> то есть официальный блок мощнее но это максимум?Мощнее чего? Да, 27 ватт - это максимум, который дает официальный блок питания, а 25 ватт - требования в спеках Pi 5/500.
>> ARM (еще и в виде SoC) при всех прочих равных гораздо энергоэффективней x86. Но ты, конечно же, и с этим будешь спорить
> главное, веровать.Молодец, держишь марку. 💪
но ты продолжай утверждать что 25 это не допустимый _минимум_.
> но ты продолжай утверждать что 25 это не допустимый _минимум_.Расскажи, как сделать так, чтобы Pi потреблял больше 25 ватт.
понавтыкать развесистых шилдов, или просто понавешать диодиков подсветочки, как у этих вот, а потом отправить считать что-то тяжелое (да, трудно поверить, но своими глазами видел тех кто ЭТО на ЭТОМ пытается делать. Не спрашивайте что у этих приматов в голове, я не хочу это знать.)
>> Расскажи, как сделать так, чтобы Pi потреблял больше 25 ватт.
> понавтыкать развесистых шилдов, [...] отправить считать что-то тяжелоеИ при этом он все равно будет есть 25 ватт и не более. Ты физику в школе прогуливал, или что?
точно! В пятой суре учебника физики для 11х классов так и написано - и повелел пророк, чтоб сколько ни было нагрузки, священная плата сделанная в Британии британскими учоными ела 25 ватт и не более!
И исполнилось посему!
>а потом отправить считать что-то тяжелое (да, трудно поверить, но своими глазами видел тех кто ЭТО на ЭТОМ пытается делатьГеншин запустить и готово.
>> но ты продолжай утверждать что 25 это не допустимый _минимум_.
> Расскажи, как сделать так, чтобы Pi потреблял больше 25 ватт.Да вон тут сэр из зала подсказывает - AMDGPU к нему прицепить. Вот питальник все ж придется ему отдельный притащить :)
Работает на 15 ватт без проблем от павербанка, куча пруфов в сети.
У BCM2712 вообще-то TDP 12 ватт. Не зря на них активное охлаждение колхозят.
> использует энергоэффективный ARMПрям слова начинающего маркетолога из 2002 года. Кстати, а волосы станут чистыми и шелковистыми?
>> использует энергоэффективный ARM
> Прям слова начинающего маркетолога из 2002 года.А ничего, что все телефоны с планшетами на том самом Арме? Проклятые маркетологи! А могли бы x86 в мобилочки пихать (вместе с вентилятором, ага).
>>> использует энергоэффективный ARM
>> Прям слова начинающего маркетолога из 2002 года.
> А ничего, что все телефоны с планшетами на том самом Арме? Проклятыеничего, связанного с "энергоэффективностью".
> маркетологи! А могли бы x86 в мобилочки пихать (вместе с вентилятором,
но внезапно, безвентиляторных x86 полным-полно, как и поделочек а-ля
https://52pi.com/products/raspberry-pi-5-cooling-fan-officia... - торопись, "всего 13 еще не распродано"!А то ж спалишь свой кипятильник.
>> А ничего, что все телефоны с планшетами на том самом Арме?
> ничего, связанного с "энергоэффективностью".А с чем же это связано, по твоему?
>> А могли бы x86 в мобилочки пихать (вместе с вентилятором,
> но внезапно, безвентиляторных x86 полным-полноРаз прямо полным-полно, то тебе, конечно же, не составит труда назвать модель хотя бы одного смарта с x86.
> А то ж спалишь свой кипятильник.
Безвентиляторных армов прямо сейчас в мире работают миллиарды - в телефонах и планшетах (и да, многие гораздо мощнее, чем в Pi). А вот безвентиляторный x86 (в ноуте, мини-пк, etc) - это фантастика. Где мне на такое можно посмотреть?
> А с чем же это связано, по твоему?с тем что интел не собиралась делать SoC. Удивительно, но факт.
Поэтому квалкомы их слепили из того что было под рукой за минимальную цену, только и всего. Купили самую дешевую архитектуру из более-менее рабочих на тот момент, которую им согласились продать.Маломощность - не означает эффективности. Они просто дохлые, телефонные чипы. (И чуть что - уходят в throttling, разумеется).
А как только ты пытаешься получить из арма универсальный компьютер - получается ровно то же самое что из интела - горячее и прожорливое. 25 ватт питальника без внешних устройств и экрана не дадут соврать.
> Где мне на такое можно посмотреть?
ну я не знаю... долларов за 500 готов провести тебе экскурсию по (не очень) современным технологиям.
В ассортименте планшеты, ноуты, и даже десктоп. (в том правда есть вентилятор - в блоке питания. Но блок не влез в корпус и стоит на столе рядом).
> с тем что интел не собиралась делать SoC. Удивительно, но факт.Да что ты! На ходу сочиняешь, эксперт?
Интел не просто собиралась, но еще и конкретно рвала себе гузно в 2012-2014, потаясь получить мобильный маркет со своими Atomами. Даже телефончики были типа Asus Zenphone на x86.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Atom_(system_on_a_chip)
Вылетели из игры БУКВАЛЬНО из-за никчемной энергоэффективности.
>> Где мне на такое можно посмотреть?
> безвентиляторных x86 полным-полно
> ну я не знаю...Так "поным полно" или "я не знаю"? Не сливайся так рано!
> долларов за 500 готов провести тебе экскурсию
Название моделей телефоно/планшетов было бы достаточно.
> Интел не просто собиралась, но еще и конкретно рвала себе гузно в 2012-2014то есть когда давным-давно весь рынок уже был поделен и на нем был избыток работающих готовых решений?
Ну молодцы, чо, гульнули на денежки гугля.> Так "поным полно" или "я не знаю"?
Полным полно, но где ТЕБЕ посмотреть - не знаю, ты ж нарочно себе глаза выколешь чтоб не увидеть.
> Название моделей телефоно/планшетов было бы достаточно.
причем тут телефоны? Разьве поделка-в-клавиатуре это телефон?
"Название" наиболее забавного из своей коллекции я уже тут приводил, местным нетакусикам опять что-то не так.
Картинка мира внутри их сычевальни никак не совпадает, а наружу они и не выходят. Источник сведений у них - викивракия. (мог бы там и искать свои телефоны... кому-то видимо интел те выкидыши впарил же)
>> А с чем же это связано, по твоему?
> с тем что интел не собиралась делать SoC. Удивительно, но факт.У интела SoC - если так посмотреть допустим сорц современного линухкернела - как у дурака фантиков. Но вот с power management у них все как обычно - т.е. переусложнено что капец, а время работы и параметры заряда юзерей не возбуждают. Оно и не зашло в планшеты. Ибо ноутбучный кирпич как зарядник с собой таскать - это отстой. А от usb компа оно, извините, неспешно разряжается - а не заряжается. Такой вот power management от интеля.
> Поэтому квалкомы их слепили из того что было под рукой за минимальную цену,
И тут блеск экспертизой. У квалкома цены точно не минимальные.
> только и всего. Купили самую дешевую архитектуру из более-менее рабочих
> на тот момент, которую им согласились продать.И тут экспертиза прет. ARM - это конструктор для чипмейкера. Набрал блоков под задачи, собрал SoC который хотел как надо в этой задаче. И всем хорошо. А Intel в принципе такие опции продвинутым OEM не предлагает. Вот вам то что есть - с кучей оверинженерии, проприетарных фирмвар, переусложненных UEFI, ACPI и проч в которых по жизни более 9000 глюков. А теперь попробуйте дескать на этом продукт выкатить за разумное время по адекватной цене. И чтоб параметры не вызывали у юзеров возврат в магазин, это важно. А то хом которые сдали интеловый планшет за отстойный power management я лично видел. И своим глазам я верю больше чем твоим бредням.
> Маломощность - не означает эффективности. Они просто дохлые, телефонные чипы. (И чуть
> что - уходят в throttling, разумеется).Вообще-то у ARM управление питанием и проще - и эффективнее. Если вон тот ARM задаунклокать он может жрать что-то типа 1V @ 20 mA, и при этом - сие активный проц. Не спячка, не power down, а именно - сидит на низкой частоте, и вполне может на все реагировать кодом.
Интелу с его загонами по нанометрам _и_ переусложненности видите ли это все - не грозит. Потому что у чипов видите ли утечки есть. И когда кто-то хреначит миллиарды транзисторов по тонкому процессу, просто частоту скостить? А опа, уже не работает. Утечки остаются, и при выжимке техпроцесса до максимума они уже весьма злые. Интел чешет репу, делает оверинженерию типа съема питания с блоков и проч. Но это ж не бесплатный маневр! Одно дело блок даунклокнуть на мизер, другое - совсем питание снять. Его ж потом реинициализировать надо! А это совсем другой латенси и совсем другой уровень сложности и глюкавости. И вот интел уже цатый год бредит TabletPC по методу ноги вытащили - хвост увяз. А реально весь этот tablet PC очень нишевая маргинальная хрень. Которую вообще хз кто и зачем берет. Продажи планшетов на ARM больше в десятки раз ессно.
> А как только ты пытаешься получить из арма универсальный компьютер - получается
> ровно то же самое что из интела - горячее и прожорливое.Это все булшит. Из них уже даже сервера стали запиливать на этой почве. И по параметрам они - неплохо садятся на пятки топовым EPYC'ам. Потому что могут.
И как-то так гугл, амазон и проч - стали себе вообще серваки делать - сами. На прям вот своих 64-bit ARM. А вон там алибаба и RISCV к тому же прикручивает. Потому что ARM это хорошо - но он видите ли не свой. И может толи нвидии продаться, толи запретить экспорт технологий чайне, в обещм - RISCV который фиг кто отберет - и свой in house - надежнее как-то. Ибо от ALL там только утрясание системы команд. А имплементация в доску своя.
> 25 ватт питальника без внешних устройств и экрана не дадут соврать.
Почему-то ноутбучные питальники здорово мощнее.
> ну я не знаю... долларов за 500 готов провести тебе экскурсию по
> (не очень) современным технологиям.Твое китайское "гейминговое" гхэмно 2023 года - в руки то брать, вероятно, не захочется.
вы прослушали набор бредятины, от человека которому "брать не захочется".Т.е. все это не знания и опыт (отсутствие которых во всех областях где можно было легко проверить он тут каждый раз демонстрирует), а просто высосано из пальца.
Ну вот хочется ему верить что арм огого и эгеге. А интел этот ваше так себе.Сюда ты, конечно, с арма пишешь?
> вы прослушали набор бредятины, от человека которому "брать не захочется".
> Т.е. все это не знания и опыт (отсутствие которых во всех областях
> где можно было легко проверитьКроме всего прочего я умею DVFS сетапить ряду этих штук. А ты можешь показать как ты вообще оверрайднешь вот это все на интеле, если дефолты - уг (а они там именно это как правило).
Т.е. у меня на ARM будет - то что я там захочу видеть. И переконфигурить это - вполне одупляемый уровень сложности. В отличие от интелской помойки.
> Сюда ты, конечно, с арма пишешь?
Могу и с арма, если за каким-то надо. А это вообще - десктопник здоровый. Но я никогда и не настаивал что он топ по энергоэффективности. Он топ по перфомансу. Но его холостое потребление - как весь распи на всем скаку, вероятно. И вот не, DVFS и Thermal в желаемом виде ему перенастроить - несколько сложновато. Особенно thermal.
>> вы прослушали набор бредятины, от человека которому "брать не захочется".
> Кроме всего прочего я умею DVFS сетапить ряду этих штук. А тыосвоил утилитку? Ну эксперт так уж эксперт! (А ряд штук не мог бы в SpeedStep или как-то еще, чтоб не прдлиться с утилшиткой каждый раз и не расплавить пластмассовую мыльничку? А, не, не мог бы. Это ж не по пацански.)
>> Сюда ты, конечно, с арма пишешь?
> Могу и с арма, если за каким-то надо. А это вообще -то есть - не пишешь.
> десктопник здоровый. Но я никогда и не настаивал что он топой, фсе.
Неожиданно (нет), "энергоэффективность" оказалась фанату энергоэффективности нахрен не нужна.
Движок в воротах чота полтора киловатта ест, да?
> у ARM управление питаниемЭто как автомобиль который на малой скорости жрет на 20-40% меньше бензина, после 20 км/ч жрет как все, но и быстрее 55 км/ч не едет совсем совсем.
Что из ARM есть? У Эппла типа топовые ARM не конкурент ноутбучным Ryzen, а по цене и вовсе в пролете, в смартфонах и планшетах ARM - существенно слабее, Распберри ещё сильно слабее.
> проще - и эффективнее.Только, когда малопотребляющие режимы, это основные режимы использования устройства.
Чудес не бывает, что то лучше в одном, что то в другом, а универсальное обычно одинаково плохо во всем.> tablet PC очень нишевая маргинальная хрень
Это больше для работы с ПО, то есть для профессионального использования.
А не массово, потому что хороший Windows плашнет - тупо дорогой. Других недостатков нет, но для фанатов соцсетей и мультиков этого достаточно.
Кстати, производительные флагманские планшеты на ARM тоже не массовые. ;) И их топовые характиристики сильно не дотягивают до "бюджетных"(более дешевых по сравнению ARM флагманами, но тоже дорогие) Windows планшетов.
Ну наконец кто то спектрум повторил. Вспоминаю 1989 год ))
надо взять.
поставить эмулятор спектрума и заного пройти saboteur, saboteur2 и дизи первых 4 штуки...
>заногоМои глаза...
Как жаль, что Raspberry Pi перестали быть маленькими и недорогими.
Это была их "фишка".
А в сфере настольных компьютеров у них нет ни-ка-ких преимуществ.
Маленьким он быть не перестал. А вот недорогим, да, перестал.
Но все потому, что минипк с 8 и 16гб отлично годятся как edge ноды.
> А в сфере настольных компьютеров у них нет ни-ка-ких преимуществЕсть. Цена и энергоэффективный ARM.
> ЦенаЛол.
Что "лол"? Много знаешь мини-пк такого уровня за 100-120 баксов?
ТАКОГО уровня (тухлого четырёхъядерного АРМа) — ими все маркеты завалены. Ну чуть подороже, может (но в РФ малина обойдётся куда дороже).
> ТАКОГО уровня (тухлого четырёхъядерного АРМа) — ими все маркеты заваленыГде завалены? Покажи хоть несколько моделей с таким же уровнем технических характеристик, призводительности и качества.
Или ты из тех самых любителей нонейм мусора с Алика, но главное чтобы подешевле и x86?
> тухлого четырёхъядерного АРМа
Очему это он "тухлый"?
> с таким же уровнем технических характеристикА тут какие-то выдающиеся характеристики?
> Очему это он "тухлый"?
Потому что конкретно на малинке он — тухлый. Да, мы знаем причину, почему используется именно он, он факта это не отменяет.
>> с таким же уровнем технических характеристик
> А тут какие-то выдающиеся характеристики?А я и не говорил про "выдающиеся". Я говорил про соотношение этих характеристик к стоимости и качеству.
Так что там с примерами моделей, которыми якобы завалены маркеты?
>> Очему это он "тухлый"?
> Потому что конкретно на малинке он — тухлый.Аргументация - мое почтение. Дальше что-то обсуждать не имеет смысла.
> Я говорил про соотношение этих характеристик к стоимости и качеству.Нет, вы говорили «ТАКИЕ характеристики». Я вижу тут абсолютно стандартные характеристики, абсолютный минимум для любого мини-ПК (даже меньше, про дырку 3,5 уже упомянули).
> Аргументация - мое почтение. Дальше что-то обсуждать не имеет смысла.
BCM2712 уступает по производительности даже Intel N100. Такая аргументация сойдёт?
> Нет, вы говорили «ТАКИЕ характеристики». Я вижу тут абсолютно стандартные характеристики,ну ты совсем уже что-ли? ЭТО ЖЕ Pi!!! В АНГЛИИ сделано! Ну дырок не завезли, бывает. (там же ж, лень смотреть, hdmi? Тогда дырку ищи в мониторе... ну если без встроенных колонок подсунули)
> абсолютный минимум для любого мини-ПК (даже меньше, про дырку 3,5 уже
ну не, тут же ж - _клавиатурочка_!
> BCM2712 уступает по производительности даже Intel N100. Такая аргументация сойдёт?
"авыдакажити!" (c) мужик в дерьме и без штанов
> Нет, вы говорили «ТАКИЕ характеристики».Я говорил "покажи хоть несколько моделей с таким же уровнем технических характеристик, призводительности и качества". "Таких" в этом контексте значит "аналогичных".
Какой-то парад особо одаренных, честное слово. 🤦
>> Аргументация - мое почтение. Дальше что-то обсуждать не имеет смысла.
> BCM2712 уступает по производительности даже Intel N100. Такая аргументация сойдёт?Нет, не сойдет, потому что речь шла не об одном проце, а конкретно о готовом мини-пк за ту же цену. Приведете пример такого мини-пк, раз уж влезли в диалог (можно с вашим N100)? А то предыдущий эксперт закономерно ушел в закат.
Попробуйте также: Orange Pi 5
Попробуйте сначала чтобы вас хоть один нормальный дистрибутив из коробки поддерживал alma, alpine, debian или talos. Спасибо, досвидания.
с шитoдроидом 8.0 и ядром 4.14? Нет, спасибо.
Паркую свою Ладу Маруссю б2.
Говоришь Orange Pi 5.
Щас подожди я из
Индии пишу.
https://adiutor.ru/images/linux/funny/115338-linux.jpg
А что у всех этих карточек с мультииспользованием?
Можно ли собрать из нескольких игровой десктоп?
>Новая модель примечательна использованием клавиш со съёмными колпачками (keycap)Главное чтобы грязь от ногтей, перхоть, крошки еды, волосы можно было легко отряхнуть.
Механика (особенно «скелетон») как раз элементарно чистится.
>>Новая модель примечательна использованием клавиш со съёмными колпачками (keycap)
> Главное чтобы грязь от ногтей, перхоть, крошки еды, волосы можно было легко
> отряхнуть.дык эта... промпылесос, ну из тех которыми дизель разлитый с пола гаража собирают, вжжжжжжж.... ой, правда теперь надо идти за новыми кнопичками ;-)
Вот нафиг надо так нафиг надо. Я понимаю там Амига...а это.
Эмулятор амиг, командоров, дендей и прочего давно на малину портиравали. На гикплощадках это поделие и позиционируют как реран командор и прочего. Да и комадоры перевыпуск недавно заявили, а там малина.
Есть ли что-то похожее на x86-64, с упором на компактность?
> Есть ли что-то похожее на x86-64, с упором на компактность?дык тут мильен уже раз упоминали поделки на n100. Клавиатуру возьми любую с алика, есть прям сверкомпактные, только работать на них нельзя.
Только, это, я не очень понимаю - а работать ты собираешься на ощупь? А то экран в комплект не входит (и вся компактность летит к чертям).
А если тебе с экраном - так это называется "неттоп", и их тоже полный алиэкспресс с доставкой со склада за три дня.
Смотри в сторону неттопов, минипк.Мне кстати симпотизирует Мини Пк. Я в игрушки не играю, особо, ну может раз в миллион лет с брауера.
Тоесть мне не нужны сверхмощности.
А Мини Пк выглядит аккаруатно.Еще есть какие то флешки - пк. Intel.
Не знаю мощностей.
Минипк норм игрушки тянет. Не современные подели, требующие 16гигов видяхи, конечно, но многие с достаточно качественной графикой. Где есть кроссплатфорпюма (плойка, бокс), все должно идти комфортно.
Крайне неудобный формфактор. ИМХО.
> Крайне неудобный формфактор. ИМХО.так тебе клавиатуру или тыкать этим самым, мариванна... ? С клавиатурой формфактор особо и не повыбираешь.
О, у меня такой ZX Spectrum был :)
Да они изобрели или восстановили Zx Spectrum
Когда уже наконец сделать, что-то на ARMv9??? Нужен доступ к SVE2 и к гипервизору. Хочу свой гипервизор писать, а то что на рынке не позволяет работать в разных уровнях привелегий.
Ну и нафига они задрали клавиши выше?.. На такой будет сложнее, чем раньше работать. Привет тунельке и т.п.
потому что нормальные клавиши делают совсем в другом месте.https://www.incase.com/collections/keyboards/products/ergono... - вот эту бери! Бери-бери, и недорого.
Учитывая перспективы - долго не думай, а то рискуешь опоздать.
Возвращение эпохи персоналок 80х-начало 90х. Вспомним, Командор, Маки первые, Векторы, БК и т.п. А так это сделано специально для телеков.
Это скорее не очень удобно.
Сломал клавиатуру - сломал ПК. Всякие ZXSpectrum в виде клавиатуры это просто мода.
К тому же есть эстеты, не всем нравится определенная клавиатура.
Тем более тут на выбор только это и ничего другого.
бугага.
кнопка by now по ссылке не работает. лоооол
> бугага.
> кнопка by now по ссылке не работает. лоооолвсе раскупили, неудачник! ВОН какой спрос!
Бейсика в РОМ нету
>SoC Broadcom BCM2712
>Имеется поддержка беспроводной связи (Wi-Fi 802.11b/g/n/ac 2.4GHz и 5GHz) и Bluetooth 5.0.Знаем мы такую поддержку - обнови wpa_supplicant на OpenWRT - и прошивка чипа в ноуте начинает крашиться, и это не пофиксить никак, ибо прошивка прошита в masked ROM, с небольшим RAM, в который надо уместить не только память для работы, но и patchram-фиксы, которые и мало того что так жрут память под завязку, так ещё и вендор не будет это фиксить, покупайте новые устройства. Есть правило: не покупайте Broadcom.
> Знаем мы такую поддержку - обнови wpa_supplicant на OpenWRT - и прошивкато есть пока ты кривыми руками не полез "обновлять" - все работало, а теперь, вот, клятый бродцом виноватый?!
> вендор не будет это фиксить, покупайте новые устройства. Есть правило: не
> покупайте Broadcom.угу, покупайте с помоек. Там точно работающее.
(где там ссылка на "одобренный фсф wifi модуль. b/g, ну и что - зато шва6000дка"!)
>> Знаем мы такую поддержку - обнови wpa_supplicant на OpenWRT - и прошивка
> то есть пока ты кривыми руками не полез "обновлять" - все работало,
> а теперь, вот, клятый бродцом виноватый?!Я другой анон, но по логике вещей, если код крашится - виноват его автор. Т.е. броадком. А то что точки доступа всегда будут такие как ожидал броадком - никто никому никогда и не гарантировал. И если у этих тупиц на этот случай плана нет, и фиксов краха в их индусокоде не дождешься - тогда брать вафлю на чипсете броадкома на будущее - ни-ни! Ибо точки доступа на этом глобусе бывают разные - и убеждать всех вокруг делать их расово верно явно не рабочая тема. Как и клинить себе используемые технологии заскоками проприетарской багованой дряни в общем то.
> угу, покупайте с помоек. Там точно работающее.
> (где там ссылка на "одобренный фсф wifi модуль. b/g, ну и что
> - зато шва6000дка"!)Можно ath9k совсем без фирмвари найти. Это минимум .n @ 300Mbps. А если постараться то и 3x3 450Mbps бывают.
А чашку кофе специально в видео показали? Чтоб покупали чаще?
Сложно что ли было звук вывести наружу? Такая тупая мелочь, но полностью убивает смысл в этой штуке.
> Сложно что ли было звук вывести наружу? Такая тупая мелочь, но полностью
> убивает смысл в этой штуке.мы ж спектрум косплеим. Т.е. штука должна подключаться - к телевизору.
Там, разумеется, звук будет - через hdmi.
Т.е. если не к телевизору то сидите без звука? Чо, отлично...
А что мешает воткнуть внешнюю аудиокарточку?
То что сначала мне надо хорошенько удариться головой чтобы купить себе устройство, требующее втыкания внешней аудиокарточки! Мало того что малины давно имеют одно из худших соотношений цена-производительность среди arm-одноплатников (после Репки), так теперь ещё появились х86-одноплатники с чуть ли не меньшим потреблением, а те что на N100 незначительно дороже.
Купил ребенку в свое время Raspberry Pi 400. MicroHDMI - это yблюдство, переходники улетали в помойку один за одним. Я понимаю, в стандартном форм-факторе там места под разъем нету. Но на клавиатуре то можно впендюрить.
Та же фигня. Переходник мне расковырял разъём. Не знаю, что я там повредил, но в итоге устройство стало глючить. В какой-то момент времени, microSD-флешка, на которую установлена система, просто отсоединялась от системы на долю секунды... Чего хватало для того, чтобы система "потеряла" флешку навсегда... Пока не перезагрузишь.Я заметил, что если положить устройство в рюкзак, а затем перенести в другой конец города и включить - проблема пропадала. И где-то месяц не беспокоила. В итоге я понял, что адо просто "постукать" устройство об что-нибудь твёрдое. Не знаю, может там какая-нибудь пылинка что-то замыкала... Но проблему это решало. Так продолжалось два года, пока я не "постукал" слишком сильно... Теперь устройство при втыкании питания включает индикатор питания на дою секунды, затем его сразу гасит.
Где бы отремонтировать...
За эти деньги у китайцев можно взять миник на рязани 7640hs и в ус не дуть.
Кому мешает шум, можно даунклокнуть, всё равно перформить будет в разы мощнее этой малины.
> За эти деньги у китайцев можно взять миник на рязани 7640hs и
> в ус не дуть.
> Кому мешает шум, можно даунклокнуть, всё равно перформить будет в разы мощнее
> этой малины.Да, что поделать, в последние годы х86 ядра догнали арм по энергоэффективности! На момент выхода четвёрки это ещё было совсем не так.
> Да, что поделать, в последние годы х86 ядра догнали арм по энергоэффективности!
> На момент выхода четвёрки это ещё было совсем не так.Уже тридцатый год наверное идет этой истории. А успех tablet PC все не наступал и не наступал...
>> успех tablet PC все не наступал и не наступал...Если tabletPC делать способным тягаться с десктопом, так он тупо дорогущий получается.
Вот, MS Suface - отличные планшеты, но что бы таскать для сидения в интернете, и тем более смотреть мультики - слишком жирно. Поэтому его берут для профессиональных нужд, и типа того. В итоге он не настолько массовый.Были дешевые китайские планшеты, но их делали изначально уродливыми, с ограничениями но ОЗУ и производительности. С задачами браузера на момент выхода они справлялись, а иных плюшек особо и не предоставляли. И быстро устарели.
Что то промежуточное из плашетов на Windows целенаправленно особо не делают. Можно найти годные китайские планшеты. Но, имеенно, что искать придется.
Ps: Если выбирать только один планшет, то я б предпочел с Windows11.
> Вот, MS Suface - отличные планшеты, но что бы таскать для
> сидения в интернете, и тем более смотреть мультики - слишком жирно.
> Поэтому его берут для профессиональных нужд, и типа того. В итогеИ какую именно профессиональную нужду ты справляешь на surface? А то мне всегда казалось что это именно мультики в интернете. И ни для чего полезного оно не предназначено.
Поэтому в последних там - опять двадцать пять snapdragon (ну а чо, логично - нагрузки на него обычно ноль, кроме пятнадцати минут презентации)> он не настолько массовый.
просто конкурент макбука на основе венды никому особо не сдался. Год линукса на десктопе можно и с Air объявить ничем не хуже. И цена та же!
> Были дешевые китайские планшеты, но их делали изначально уродливыми, с ограничениями но
интел сделал такой чипсет, китайцу негде было взять другой. А теперь интел их делать вообще перестал (прдльтесь сами с вашими свапгнднами). Нате вам n150 и турбину от боинга.
Но зато вот - можете открыть вторую вкладочку с ютрупом поверх первой.
> ОЗУ и производительности. С задачами браузера на момент выхода они
> справлялись, а иных плюшек особо и не предоставляли. И быстро устарели.с задачами браузера на момент их выхода успешно справлялись телефоны.
А это было сделано для тех чьи задачи выходят иногда из браузера.Оно, в целом, доработало вот до эпохи вин11, которая не работает на этом железе вообще.
(задачи, что характерно, не изменились, просто нехрен деньгов так долго не платить)> Что то промежуточное из плашетов на Windows целенаправленно особо не делают. Можно
не из чего.
> И какую именно профессиональную нужду ты справляешь на surface?В основном рисовать как 3D модели, так и просто рисовать и ретушировать.
Старую SP4 для астрономии использую, там весьма стоячая работа, и нужно Win-ПО.
А iPad только потребности для рисования может закрыть, и то без 3D, и работу с фото. Так же iPad и Android не поддерживают современный интернет, например мне часто надо два разных впн, и что бы разные приложения работали с конкретными сетями, а на Windows это элементарно. На Linux планшетов нет, пропускаем.
> конкурент макбука на основе венды никому особо не сдался.Как сказать. У меня есть Макбуки, и есть Hohor на Ryzen сильно косящий внешне под Мак, и во многом он лучше, быстрее, и сильно дешевле при этом. Не во всем конечно :) , всякое изделие для чего то лучше, для чего то хуже. Не впадая культ маркетингопоклонства, можно пользоваться всем сразу.
> Нате вам n150 и турбину от боинга.
Насчет турбины не понял, процессор экономичный. Но это не для работы, а для планшетов для соцсетей, нетбуков, если в виде miniPC, то для для ТВ приставок, мини серверов, автоматизации.
Для автоматизации использую miniPC n5095, n100, и бежать обновлять не требуется, каждый год не устаревают. Конечно я и Распберри использую, но не везде же.
>> И какую именно профессиональную нужду ты справляешь на surface?
> В основном рисовать как 3D модели, так и просто рисовать и ретушировать.ты их пальцем по экрану чтоль рисуешь? Оно конечно можно, но обычно все почему-то хотят планшет. Не тот который ипад, а тот который ваком.
На этом все прелести компактных переноутбуков заканчиваются, потому что носить это с собой уже становится сложно, а для работы нужен стол, а не коленка.> и нужно Win-ПО.
причем подозреваю оно не работает на современных surface поскольку не win а x86. "и так каждый раз"
> и работу с фото. Так же iPad и Android не поддерживают
> современный интернет, например мне часто надо два разных впн, и чтотоже довольно странная задача для легкого носимого устройства.
>> Нате вам n150 и турбину от боинга.
> Насчет турбины не понял, процессор экономичный. Но это не для работы, аА ты корпус-то открой. Или вон в запрещенных сетях посмотри, там уже открыли: https://youtu.be/ec_VGGUG37M?t=131
И вот сравниваешь ЭТО вот со своим древним монстром, без единой дырки в корпусе (как планшету и положено)... а выбирать-то и не из чего. Причем зачем там вся эта ядерная моща под капотом - загадка. (А, ну да, ну да... за тем же - нет больше у интела ничего.)> для ТВ приставок, мини серверов, автоматизации.
https://www.chuwi.com/news/lists/3.html?id=279 - раз уж вместе с тем под руку попало.
Тут даже корпус размером с коробку для трупа хомяка - а один хрен, жеппный жюжжятель оказался необходим. (кстати, тоже уже не выпускается)
> ты их пальцем по экрану чтоль рисуешь?Понял. Вы из каменного века, и по стилусы не вкурсе. Ну, сами начали в таком стиле. ;)
> причем подозреваю оно не работает на современных surface поскольку не win а
> x86.На ARM-Windows проблема не столько в эмуляции, а в неполноценности и несерьёзности
устройства в целом. И такая дичь у меня есть тоже, Sufrace sq1, ещё не snap elite, но разница непринципиальна. Оно - шляпа для всего, кроме использования как читалки, интернета, офиса(который на планшете и мелком ноутбуке не особо нужен).У меня Surface планшеты 4й,7й, 9й есть, на 7м стоит Win11+Ubuntu+Ventura. Никакая поделка на ARM так не может.
> довольно странная задача для легкого носимого устройства.
Что станного? Доступ в домашнюю сеть для умного дома и файл-хранилищ, доступ в рабочую сеть, и доступ в интернет, как напрямую, так и через впн.
> а выбирать-то и не из чего.Это точно. И хотелось бы Ryzen.
Да, это может не самое экономичное решение, но ведь ноутбук на Ryzen у придушенном режиме позволяет играть в KingdomCome2, при минималках загрузка процессора 11%, gpu 30%, но работает без кулеров, и работает часов пять.
А если надо порабoтать с фото и видео, так недолгo можно и погудеть кулерами, но сделать все быстро. А n100 подобные не могут ни тот, ни другой режим.
> Понял. Вы из каменного века, и по стилусы не вкурсе.стилусы для рисования по экрану - ну такое себе художество. Мож для 3д моделек и сойдет, конечно, точки-то ставить. А вакомовским с точным контролем усилия - по экрану не порисуешь.
> На ARM-Windows проблема не столько в эмуляции, а в неполноценности и несерьёзности
> устройства в целом.ну была б не эмуляция - все бы в общем работало, для планшета - чип достаточно эффективный. Но не для планшета-с-эмуляцией чуждого процессора. Это и на стоечном сверхмощном ix86 работает так себе (trust me)
А native софта нет и не будет. Хотя бы и потому что нет желающих заниматься его разработкой и тестированием на этом же самом планшете. А совместимых серверов-то - нет.
> Что станного? Доступ в домашнюю сеть для умного дома и файл-хранилищ, доступ в рабочую
Но одновременно-то нафига? Впрочем, у меня это вообще с разных устройств (поскольку домашнюю сеть я берегу, а рабочую пусть ИБ берегет... и кстати да, при запущенной их сети, хрен тебе дадут запустить еще какую-то, и в общем все правильно делают).
>> а выбирать-то и не из чего.
> Это точно. И хотелось бы Ryzen.бгг, смешно. Мне не хватает маломощности, а кому-то наоборот. А выбирать можно из n100 и n150 ;-)
>>стилусы для рисования по экрану - ну такое себе художество.Они очень разные бывают.
>>А native софта нет и не будет.
Я упоминал что есть у меня и ARM-Windows изделие, он и досталось именно под разработку.
Но, большинство обычного ПО хорошо работает в эмуляции, да и игры обычно тоже работают, ели ОЗУ не жмет. И возникает закономерный вопрос, а зачем собственно переписывать?
Более того, и с Linux похожая ситуация, десктопное ПО сейчас отлично работает в Wine. И в отличии от Linux-нативного, его один раз написал, и работает пока не надоест, и точно запустится на чем угодно, хоть на смартфоне, хоть на Маке. А ПО от других архитектур такой переносимостью не обладает.>> эффективный. Но не для планшета-с-эмуляцией чуждого процессора.
Из сказанного выше, перспектива не только ARM-Windows сомнительна, но и ARM-Linux тоже.
Я удивлен как Эппл снова пережила смену платформы, и достаточно успешно, впрочем там свой полузамкнутый мир, но если устроит, то годно.Как, видим, сейчас десктопные устройства _общего_назначения_ на ARM очень перспективны, со специализированными проблем нет.
>>А выбирать можно из n100 и n150
Их производительность совсем мала. :(
Если дешевый планшет для интернета, то оно будет годно на n1**, без шуток. Но если заняться чем то творческим, или игру запустить, то радости не будет.
То, что за двести баксов уже не задумываясь стоит покупать x86, который с таким же перформансом начинается от 15, это понятно, я думаю.Но исходя из того, что там жалкие 16 гигабайт, вот это вообще нет смысла покупать. У стандартных одноплатников 32 уже на борту есть, они хоть как-то фьючерпруф, а поиграть в единый с клавиатурой корпус можно, отпаяв все эти порты со стандарта и прилепив их на макетку через шлейф. С кривыми руками день максимум. Надо лишь паяльник, оловоотсос, макетку и провода с припоем. Можно ещё дырок в корпусе особо толстой клавиатуры настругать и термопрокладку на процессор.
Если не делаете для слабонервных, можно даже об эстетике не заморачиваться.
Правнук ZX-Spectrum Эх где мои 17 лет...