Сообщество Pine64, занимающееся созданием открытых устройств, объявило о снятии с производства и прекращении продаж смартфонов PinePhone Pro. Запасные части для PinePhone Pro будут производиться ещё около двух лет. В качестве причины сворачивания проекта упоминается низкий спрос, недостаточный для продолжения производства...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63750
Так.
Оффициальная версия понятна - "не было как у айпхоне и хуавее очереди в стор со вчерашнего вечера, это провал, котаны, ошиблись, но где?".
А неоффициальная? Режут косты на фоне общего экономического спада и непонятной тарифной ситуации с Китаем, которая только и говорит, что "вкладывайся в долговременные проекты, особенно не в ОЕМ/ODM, ты ж еще не тра...банкрот"?
Да они бы и в идеальных экономических условиях не смогли бы в смартфоны. Они объективно плохие были. Даже какой-нить нексус с портом линукса выигрывал их поделие.Они тупо не смогли дать хороший продукт. Есть другие линукс смартфоны получше.
Ну почему не смогли бы.
Поддерживать несколько линеек ("для нормисов" и "для гиков") можно, было бы желание.
Даже если бы "для нормисов" - какой-нибудь шильдик, но с кастомной прошивкой
> Поддерживать несколько линеек ("для нормисов" и "для гиков") можно, было бы желание.В чем будут фишки для нормисов?
Им не нужно соснсольки и БЩ п0ртянки в телефоне.
Им не нужен линукс в кармане.
Безопасность? Ну так доказать "мы безопаснее яблока, которое не могут даже через суд взломать" будет весьма сложно.А по цене они проиграют и китайцам, и корейцам, и даже индусам)
Можно сделать для варианта "операторский контракт" для европы/штатов. Деньги платит оператор сразу за всю партию. Аналогично и с "приватный бренд ритейла", нормисы будут брать.
С маржи вкладывать в новые контракты "для нормисов" и на разработку "для гиков".
Типичный бизнес в заполненной нише, ребята ниасилили
Нормисам нужен экранчик, память и баллов в антуту побольше, а не вот это вот всё. Нет, не будут брать.
> Можно сделать для варианта "операторский контракт" для европы/штатов.нельзя. Оператор тоже не дypaк какой.
Деньги он заплатит когда будет уверен что твою партию - продаст, причем - быстро, а не в течении пяти лет когда даром будет никому не надо.
Поэтому - ваши денежки уходят ... самсунгу, гуглю и ябблу. Если не запрещено - то еще очень плохой дороге достанутся.
Эти вот - нормально берут. ( и volte провижнинг под них будет)
>Есть другие линукс смартфоны получше.Это какие? Я знаю только Librem 5. Знаю также всякие Андроид-форки смартфоны вроде Fairphone.
Свежие Sony Xperia с Sailfish OS
> А неоффициальная?А неофициальная - что телефон не умеющий звонить и smsить никому нафиг не упал за $400.
(а с volte у них, как я понимаю - не сложилось)
с чем-то путаешь?
там модем с проприетарной прошивкой, так что звонить и SMS-ить он умел. И VoLTE так же.Но естественно не везде, и не совсем софтом.
volte требует поддержки снаружи, не только в модеме.
Можно еще учесть, что они потеряли часть поддержки энтузиастов свободного железа и ПО, когда в политику ударились: заблокировали работу модемов своих устройств для РФ и Ирана.
Так у них нейтральная позиция на этот счётЧто производитель проприетарного модема дали, то и накатили.
Там же нет возможности взять всё кроме блокировки в определёееых регионах.Но да, вот такой "свободный смартфон".
> Так у них нейтральная позиция на этот счётВ том то и дело, что это именно их позиция. Иначе они по-умолчанию/в приоритете использовали свободную версию прошивки без блокировок к quectel-им модемам в своих смартфонах, а не закрытую проприетарную или сменили б поставщика.
> Что производитель проприетарного модема дали, то и накатили.
> Там же нет возможности взять всё кроме блокировки в определёееых регионах.Есть вариант свободной прошивки к этим модемам. Достаточно обеспечивать ей адекватную поддержку и продавать устройства именно с ней.
Свободная прошивка к этим модемам работает так же хорошо как проприетарная?
Или как "свободные драйвера для видяхи"?Пользователю (ну кроме самых отбитых) будет не сильно интересно, если телефон не звонит, зато прошивка свободная.
1. Таки один из ключевых принципов смартфона на СПО как раз в возможности выбора. И покупают их для того, чтоб самим решать: какие системы и прошивки использовать.
Иначе много интереснее было б, например, взять старый айфон, джейлбрекнуть и получить стабильное debian-like решение.2. На последних foss-версиях звонки, смс и геолокация работают
> И покупают их для того, чтоб самим решать: какие системы и прошивки использовать.Пользователь может накатить свободную прошивку на модем?
Идея "поддерживать и то, и другое" классная только на бумаге.
В реальности требовать открытую прошивку будут только совсем фанатики СПО, большинству она не будет нужна.А поддерживать зоопарк решений - задача сложная, особенно если у тебя продаж с гулькин нос.
Вариант сделать только открытую тоже плохое решение, тк открытые прошивки зачастую кривые и пользователи будут не довольны.> 2. На последних foss-версиях звонки, смс и геолокация работают
Хорошо если так.
Обычно заявляется "фсё работает, мамой клянусь!", а в доке
Partial support у таких "минорных" фич как: Camera, GPS, Calls и тд)
Так эти телефоны и нужны, как раз, пользователям СПО. А то, так называемое большинство, их покупать не будет совсем, для них есть иФончики. Так что, недовольного "большинства" не будет.
Дооо, в РФ и Иране прям этих энтузиастов дофига.
Впрочем, в любом случае всё правильно сделали.
Интересно, сколько вообще телефонов было продано в эти две страны, где либо у тебя есть деньги на айфон и ни про какие сабжи тебе просто не нужно знать, либо ты знаешь про сабжи, а денег есть только на еду, и то не каждый день.
Данные по продажам Q2 2025:
https://my.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS53684525
>на фоне общего экономического спадаКакого спада, америка это же первая экономика в мире, все кто туда приезжают сразу мультимиллиардерами становятся!
конкуренцию андроиду может составить лишь сам гугл своим новым фучшия (хз как произносится).
"фикция".Поэтому - не, не может.
Эта "фучшия" уже движется на кладбище проектов гугла. Без линукса гугл сам нифига не может.
Она не мертва: ядро Zircon, Linux-совместимость через Starnix, API и SDK живы, код коммитится. Flutter и всё окружение Google (Android/ChromeOS) развивают. Просто проект не в приоритете. При желании Google в любой момент влить туда бабла и забилить Android/ChromeOS или новую ОС с обратной совместимостью.
Она умерла ещё на этапе зачатия и разработчиков уволили. Единственное применение было реклама, которую невозможно взломать благодаря надёжной цифровой тюрьме, но, оказалось, что взламывается ничуть не хуже даже при такой максимально огороженной архитектуре с высокими костами, и корпорация потеряла интерес.
Отличный спич, а пруфы будут?
Особенно про "взламывается ничуть не хуже".Их репозиторий живой, коммиты коммитятся.
Судя по релизам, даже что-то полезное делают.
fuchsia.dev/whats-new/release-notes/f27ИМХО гугл ее перевел в режим "медленно пилим" на случай проблем с андроидом, например если законодатели просто решат отобрать.
Было в новостях про увольнения, перед этим про шерето были презенташки на тематических ивентах.
> ИМХО гугл ее перевел в режим "медленно пилим"... и уволил почти всю команду. Так что пилят её теперь настолько медленно, что ...
Впрочем если вам нра - кто я такой чтобы отговаривать?! ;)
гугл то может, но вы не путайте гугл и очередной хвостатый коллектив оставшихся не у дел разработчиков.В гугле прежде чем таких увольнять или распихивать по отделам первой линии - предлагают подумать, какую бы такую пользу они могли принести компании в рамках своего коллектива. (во всяком случае так было лет пять-семь назад, когда эта фикция и всплыла ненадолго)
И дают некоторое время поиграть в их игрушки в надежде что один из ста таких прожектов таки выстрелит. Остальные 99 - через некоторое время получают розовую бумажку и письмо щастья "в ваших услугах более не нуждаемся" если не сообразили перевестись в более надежный проект.
А топ-топ менеджеров бесплатный линукс пока вполне устраивает. Как загрузчик жаба-рантайма вполне годен, незачем в сложные проекты вкладываться.
В общем обо*****ся и сделать вид, что так и хотел изначально. Как будто я не помню их промо ролики и видосики разных блогеров, эту фкусию разгоняли как могли. Владелец андроида не может сделать телефон хотя бы на уровне хуавей или рилми, зато в санкции играть любит. О чем тут ещё говорить.
> В общем обо*****ся и сделать вид, что так и хотел изначально. Как
> будто я не помню их промо ролики и видосики разных блогеров,чувак, это делала маленькая команда оставшаяся без своего проекта - в гугле таких полно, просто ты не все видосики смотришь.
И они все рано или поздно идут нафиг.
> эту фкусию разгоняли как могли. Владелец андроида не может сделать телефон
> хотя бы на уровне хуавей или рилми, зато в санкции игратьнормальные у них телефоны. Но тебе AT&T за $0 с нулевым процентом его не продаст, а за $800 ты морду кривишь.
И да, напомни-ка, как там дела у очень плохой дороги с ее импортозамещением продвигаются?
(эти вот - всерьез хотели. А получилось как всегда.)
Он уже давно не актуальный, надо на rk3588 пилить, экран нормальный поставить.
слишком сильно греется
Почему не на MT или SD?
Плохая поддержка linux.
под медиатек даже кастомайзеры брезгуют прошивки делать
> В качестве причины сворачивания проекта упоминается низкий спрос,
> недостаточный для продолжения производства.Оказывается, что если производить девайс на откровенно мусорном железе за неадекватную для него цену для аудитории из полутора землекопов - то будет низкий спрос.
Какая неожиданность! Кто бы мог подумать???
А как производить за адекватную цену, если все-равно спрос низкий?
> А как производить за адекватную цену, если все-равно спрос низкий?А этот спрос даже в теории мог быть высоким?))
Ну даже не знаю. Могли бы найти немамонтов чтобы работать бесплатно на "сообщество". С GPL же как-то прокатило.
Легко.
Линейки "для нормисов" (нищ-, дешев-, средн-, топ-, флагман-) дают прибыль.
Линейка "для гиков" даёт кадры (из сообщества отбираешь толковых) и возможность экспериментов.
> Линейки "для нормисов"Так это уметь делать надо.
А если ты пытакешься сделать "ремонтопригодный" девайс с отделенным gsm модулем, то оно получается настолько уныло, что даже батарейка не влазит.
OEM/ODM модели в помощь.
Как-то же OnePlus выехал на софте на абсолютно средних железяках
> Линейки "для нормисов" (нищ-, дешев-, средн-, топ-, флагман-) дают прибыль.Смогут конкурировать с китайцами? С гнусманом и пикселями?
Звучит сомнительно.Для нормисов уже есть айфон - просто купил в рассрочку и он работает.
Через 5 лет сдал в официальный Trade In и получил скидку в 100-200 баксов на новый.> "для гиков" даёт кадры
Нормальным кадрам нужно платить деньги.
А у них их нет)
Трапони выпустил свой телефон и пиарит его как самое - ПАТРИОТИЧНОЕ РЕШЕНИЕ КУПИ ЕЩЕ СИКСПАК БАДА, ЧЮВАК! - на планете. По факту - позапрошлогодний ODM c позолотой, но на МАГА-хайпе оно продаётся и относительно неплохо.Не думаю, что он не смогли бы взять, допустим, ODM-модель (сегодня-6 месяцев) из каталога и накатить на неё свою пересборку ведроида, тем самым спонсируя разработку OEM-"для гиков".
> Смогут конкурировать с китайцами? С гнусманом и пикселями?
С пикселями - вполне, на самом деле: просто дать людям спокойно собирать для него ведроид/постмаркет/убунтуфонь, поддерживая в открытом доступе DeviceTree с дровами.
С гусмасами - вряд ли, у гнусмасов, как и у мяу (как у айпхонов) все завязано на софтовую ИНФРАСТРУКТУРУ, где андроид в принципе может быть заменён другой POSIX системой
С китайцами - легко, на самом деле, просто дав более локализованные сервисы (софтовые и обслуживание).> Для нормисов уже есть айфон - просто купил
Уже давно или гнусь, или айпхон.
> Нормальным кадрам нужно платить деньги.
Ну да. Деньги с "нормисных" линеек дотирут на спецов и на "гик" линейку.
Откуда удачные решения и софт перекочёвывают на нормисную, повышая её продажи.
Больше денег с нормисфонов - больше возможностей взять спецов и больше денег на гикофон.
Так бизнес, вообще-то и должен работать.
> но на МАГА-хайпе оно продаётся и относительно неплохо.во-1х, у мандарина есть отличные возможности рекламы
во-2х, за него проголосовало ~50% нас населения 300+ миллионного богатого государства.
даже если среди них каждый сотый будет МАГА головного мозга, то телефоны можно продавать вагонамиА гиков сколько? Ну реально упоротых гиков, которые расскажут, что голуби следят за гражданами и нужно срочно заворачиваться в фольгу и ползти на кладбище?
И нужна срочно полностью открытая прошивка для модема, камеры и экрана.> Так бизнес, вообще-то и должен работать.
Но не сработал)
Хотя для твоей модели нужны неплохие первоначальные инвестиции.
А, судя по новости, у них их нет.
Сейчас уже много меньше, по данным почти годичной давности сложно судить.
Тогда он и криптокоин продать сумел на хайпе, сейчас уже вряд ли, особенно на фоне почти постоянных riot у демсов и файлов по делу островитянина.А гик - это не только городской сумасшедший, воюющий с рептилоидным Правительством Иллюминати.
Думается, что при правильном подходе, они со своим пинфоном могли бы спокойно претендовать на В2В-сегмент.> Но не сработал)
> Хотя для твоей модели нужны неплохие первоначальные инвестиции.Ага. Судьба стартапов со слабой поддержкой папы-из-правления (привет Хьюлитт, привет Паккард) или с полными сейфами изумрудов и денег (привет Маск!) или венчурных фондов - она такая.
> Думается, что при правильном подходе, они со своим пинфоном могли бы спокойно претендовать на В2В-сегмент.Не могли бы.
Во-первых, B2B-сегменту достаточно айфона.
Во-вторых, завтра бы они загнулись от чего-то ещё — вот бизнесу счастье.
Да это бредятина какая-то
У них все «линейки» - по сути, одноплатники, с процами от одноплатников, кое- как затолканные в относительно-компактные корпуса.На этом в принципе не сделать конкурентного смартфона и по производительности и даже по поддержке камер с норм разрешением тупо потому что аппаратная часть проца этого не позволяет
Т.е там в принципе совсем другой проц нужен - именно смартфонный и со всеми отсюда вытекающими вплоть до того что итоговое устройство будет полностью другим и команда его поддерживать будет совсем другая. Это никакая не «линейка» получается, а по сути отдельная контора в конторе со своим обособленным продуктом. И то, отсталым, т.к сами мобильные процы они разрабатывать не умеют и будут покупать устаревшие у флагманов
Также, как делают китайцы? Покупают mtk/qualcomm/unisoc и клепают на них свои дешман-звонилки, за $50. А тут такое же, если не хуже, железо, за восьмикратный прайс. А за что? Блобы как были, так и остались.
> Также, как делают китайцы? Покупают mtk/qualcomm/unisoc и клепают на них свои дешман
> -звонилки, за $50.почти так же и сделали. В смысле, этого китайца через год ты тоже хрен найдешь чтоб ему предъявить за взорвавшуюся батарею или отвалившуюся зарядку. А тут даже вроде обещают еще два. А там и сам наиграешься.
Железо-то не такое же, у китайца ты глаз КПК не отключишь свитчиком, но внезапно выяснилось, что с отключенным оно феерически бесполезно, а с включенным - ну можешь тому китайцу позвонить (но этонеточно, см volte) а рыночек требует whatsapp и госмесенджер weechat...ой, извинити, МАКС, а тут чего ни хватишься - ничего нет.
И вообще не мешайти им, оне вон risc-v внедряют. Л0шье же ж обожает модные фуфелы - так что тут, вполне возможно, продажи и попрут.
Рочиповцев, потративших кучу времени своих инженеров на это мертворожденное нечто, конечно, жаль.
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58613
Соглашусь только с мусорным железом. Софт тоже не доделан был. Через год после выхода аккум выжирался за 5 часов и было множество проблем со ждущим режимом. Ну и с дефолтной ОС они сильно промахнулись, куда слили приличную сумму
> Соглашусь только с мусорным железом.Т.е. цена была адекватная?)
А потенциальная аудитории была просто огромная?))> Софт тоже не доделан был.
> Через ГОД после выхода аккум выжирался за 5 часов
> было множество проблем со ждущим режимом.Это же не продукт, какой-то полуфа/b/рикат.
Нормальные пользователи не потерпели бы такого отношения к себе. Были бы суды и т.д.
на первый цена до сих пор адекватна, хотя железо там куда слабее, и реальная аудитория для такого девайса огромна> Это же не продукт, какой-то полуфа/b/рикат.
об это специально для глухонемых пишут большими красными буквами на странице с кнопкой "положить в корзину"
> Нормальные пользователи не потерпели бы такого отношения к себе. Были бы суды и т.д.
нормальные пользователи полностью понимали, что именно покупают, или даже "за что именно платят деньги"
А потом выяснится, что и на RISC-V тоже будет "низкий спрос, недостаточный для продолжения производства", что тогда? Запасаемся попкорном и наблюдаем за кином :)
А потом и RISC-V свернут и сосредоточатся на... чём-нибудь ещё.
В общем, умерла, так умерла.
Если сейчас мы на этапе, где каждый производитель вынужден покупать кастомный дизайн арм (а от разработчиков ПО ожидается их поддержка), то у арма ровно никаких преимуществ перед мипсом простите рисвом.
Очень сильно сомневаюсь что европейская конторка сможет соревноваться с StarFive Technology ну или тем более китайцами у которых и разработка и производство.
Очень сильно сомневаюсь, что китайский самодельный хлам для внутреннего потребления будет нужен европейской конторке.
Нужен x86.
> Нужен x86.И чемодан батареек.
Или даже два. Будет очень удобно и у девайсины будет просто невероятный спрос))
Сходите в любой коипутерный магазин, полно их там.
Единственный телефон где gsm-модем не впаян в процессор и тот сворачивают. До такого уровня безопасности всяким GrapheneOS не добраться в принципе, железо пикселей не позволяет
единственный смарфтон, который я знаю, что апдейтом заблокировалась работа в РФда, вот это безопасность
Именно!
Телефон как бы намекает "тут жить не безопасно!"
Плюс без телефона ты не сможешь гуглить экстремистские материалы!
Он заботится о тебе, а ты про него так(
хм, значит хорошие сапоги... но денег все равно нет
Ну можно было бы разработать программный OsmocomBB а есть аппаратный отктытый FreeCalypso
И что с того, что модем распаян отдельно? Чтобы если что его выпаять? Ну это же бред. Еслиб они сделали _полностью_ открытую прошивку для модема, вот этим можно было бы козырять. А с инж. точки зрения, модем в чипе всегда лучше, т.к. минитюаризация и экономия места на плате. Все равно модемы закрытые, а места для батареи лучше чтоб было поболее.
Единственный нормальных продукт у Pine - это паяльник.
Он хоть как-то конкурентоспособен.
Остальное... просто хлам.
> Основные прошивки были основаны на Manjaro Linux с пользовательским окружением KDEТо есть опыт десктопа их ничему не научил и им показалось, что люди начнут зачем-то покупать это?
Открытый софт с железом нужен, но не с этим чудовищем, а на Графине.
Правильно ли понимаю, что покупая что PinePhone, что PinePhone Pro из коробки не была предустановленна операционная система с магазином приложений и надо было самостоятельно закачивать на выбор из несклольких дистрибутивов, аля Manjaro mobile и т.д.?Читая заголовок и первые слова в предложении новости подумал что наконец-то перейдут от производства смартфона на ARM64 на производство смартфона на RISC-V. Подумал, что вот наконец-то полностью свободный смартфон появится, не тут то было.
Librem 5 производят или тоже подох, известно?
Скорее RISC-V смартфоны появятся в Китае или в России.
https://shop.puri.sm/product-category/phones/
А смысл тогда RISC-V тогда покупать? Они его потом свернут и сосредоточатся на... чём-нибудь ещё.
Всё, наигрались :) Если уж Нокию подвернули, а этих даже никто не заметил.
Зря. Я бы наверное купил бы что то подобное в качестве своего следующего телефона, будь у меня такая возможность, учитывая санкции и другие проблемы с покупкой и доставкой из за бугра.
Недавно на кикстартере выкатили краудфайндинг по похожему по духу телефону, лучше уж его брать, а здесь за один только локнутый в рф модем сразу большое "нет".
Я пробовал pine phone. Они ужасно тормозные и нестабильные. Я за приватность и открытость, но эти телефоны далеко не решение для ежедневного пользования. Это дорогая игрушка для взрослых детей.
Взрослых детей как раз Iphone и Android к себе уже заманили блестяшками и их оттуда не переманишь.
> Взрослых детей как раз Iphone и Android к себе уже заманили блестяшками
> и их оттуда не переманишь.Android заманил дешивезной, Iphone - удобством работы.
Но что первое, что второе работает. Чем пиньфонь похвастаться не может.
Зато может привлечь тормознутость, глючностью и сомнительной полезностью.
Как раз идеальная вещь чтобы поковыряться пару выходных и забросить подальше в ящик стола.
> Pine64 свернул проект PinePhoneНеудивительно. Ведь кому нужен тел без звонков и смс? Одним вайфаем не накормишься.
Тел со звонками и смс это готовый зонд.
Являюсь счастливым обладателем сего чуда. Итак, что мне стало известно.1. Аппарат довольно увесистый, но сделан из какого-то дешёвого пластика. Очень напоминают дешёвую китайщину, которой завален весь озон.
2. Напрочь отсутствует стабильная прошивка. Предлагаются различные дистрибутивы, но каждый требует огромного напильника. Большинство проблем так и не решено из коробки. С одной стороны у нас сырая плазма, а с другой - нужны блобы практически на каждый чих. Да и объём работ по допиливанию на столько велик, что никто в здравом уме не будет в это вкладываться. Авторы сего чуда явно переоценивают возможности энтузиастов.
3. На гитхабе есть образы с андроидом, но похоже автор тоже устал их пилить и забил на это дело. К тому же за такой ценник смартфонов с андроидом огромный выбор, и там всё вылизано в плане драйверов и поддержки железа. Возможность допилить прошивку до себя тоже имеется.
4. Сообщения, что модем заблокирован на территории РФ проверить так и не смог. Просто сходу его нечем поднять, надо бегать по форумам и рассылкам. С бубном завёл только wifi.
5. В процессе знакомства с устройством меня не покидало ощущение, что смартфон является неким сырым прототипом для тестирования и последующей доработки. Просто кое-кто ушлый решил его продать как "смартфон для гиков". В пользу этого говорит тот факт, что железо туда пихнули какое попало, без оглядки на наличие открытых драйверов.
Вывод. Вся эта тема больше похожа на какой-то развод. "Для гиков" отсутствует стартовая полнофункциональная прошивка. А для организаций как-то не видно коммерческого смысла вкладываться в разработку под этот девайс. Так что весьма очевидно, что спрос на подобный прототип со временем упал. Люди просто не дождались нормальной прошивки.
Почему я ору?