Состоялся выпуск дистрибутива Альт Виртуализация 11.0, построенного на основе 11 платформы ALT (p11). Дистрибутив предназначен для использования на серверах и реализации функций виртуализации в корпоративной инфраструктуре. Сборки подготовлены для платформ x86_64 и AArch64. Продукт поставляется в рамках Лицензионного договора, который предоставляет возможность свободного использования физическими лицами, но юридическим лицам допускается только тестирование, а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63543
Копипастинг - плохо?
Копирастинг - вот что действительно плохо.
точно уж
дармоедство куда хуже
Уточните пожалуйста. Копипастинг чего? Кода или идеи? По поводу кода, если вы не разработчик, то как-бы вы малец не компетентны об этом говорить - вы же кода не видите, насколько понимаю он же закрыт, не так ли? И даже если так - по моему все типичные решения сейчас копируются из доступного в интернете кода.
Может и не плохо, но то как вся эта братия типа Альта-Росы-Астры всё это подают, то как то желание отпадает.
А редхат подает по другому?
Удваиваю вопрос, добавив к красношааке каноникл
Red Hat учувствует как в разработке так и поддержке:
- https://www.kernel.org
- https://opennet.ru/59517-law
Именно Red Hat разрабатывает. И разрабатывает очень много.Ubuntu это, конечно, паразиты. Уже давно ничего кроме новых обоев и инсталляторов (как будто это единственная оставшаяся проблема).
Но там никто и не заявляет что это «Наше. Отечественное».
Эти же товарищи берут уже перепакованное. Такая себе перепаковка перепаковки.
Чтобы поддерживать большой стек технологий с нуля надо очень много сил и энергии.. но т.к. это имеет эффект накопления -итог этому всему - бери и пользуйся. Неплохо.
Как sdn поддерживается? Нужны подробности.
SDN поддерживается так https://pve.proxmox.com/pve-docs/chapter-pvesdn.htmlPS. Альт Виртуализация клон Proxmox VE, поэтому лучше сразу ставить оригинал.
Лучше сразу ставить и не дышать копиумом.
https://kubevirt.io/
Ну может не всем нужен Кубер, кому-то просить Винду сервер.
Кkubevirt - это не только про контейнеры, это гибрид. Новомодная штука, совмещающая управление контейнерами и виртуалками. И винда там внутри живёт точно также как и в каком-нибудь опенстеке.
Чет там не слова про бареметал!?
https://kubevirt.io/user-guide/architecture/
Клон? То есть там deb пакеты, а не гибрид apt и rpm?
Ну, клон - это слишком громкое обвинение.
Они всё таки взяли набор всех утилит от Proxmox VE и заставили их работать на своём ALT-Linux вместо дебиана.
Но, честно говоря, это не особо их оправдывает.
Поставил я эту штуку на денёк чисто посмотреть. Установил, запустил, создал контейнер с дебианом (который кстати скачивается с серверов проксмокса, импортозамещение такое замещение), далее pct enter 100 и... оно буквально не работает из коробки.
Велкам Insecure $ENV{ENV} while running with -T switch at /usr/share/perl5/PVE/CLI/pct.pm line 191.
Спасибо, я наигрался, пойду обратно обычным проксмоксом заниматься.
Они его даже не тестируют?
без понятия, у них спроси. Возможно они даже не знают про эту удобную тулзу в составе проксмокса, и пользуются веб-интерфейсом с вводом отдельного пароля от рута в контейнере...
> базирующихся на платформах Proxmox Virtual Environment (PVE) и OpenNebulaОни там хоть что-то своё могут создать или только умеют болгеносить любой опенсорс, который гвоздями не прибит? Я молчу уже про то, что из всех платформ виртуализации взяли две наиболее неудачных.
Некоторым пользователям нужна поддержка.
сп-3-шие и перепаковавшие пакеты от pve (и не сумевшие в плановые сроки то же самое сделать с on. Что-то я, кстати, и не удивлен) конечно же тебя "поддержат". Ну для начала они подержат твой кошелечек в своих потных ручонках, а потом уж как получится.Можно было бы понять собственный дистрибутив с собственными обертками вокруг kvm (и поддерживать такое даже и можно, с переменным успехом, конечно), но т-по сменить копирайты в проксмоксиных скриптах?!
Честно говоря, от альта я такого еще пока не ожидал. Но, видимо, у пацанчиков стало совсем хреново с деньгами.
https://ubuntu.com/pricing/proа лучше отдай свой кошелечек дублинскому Дениске
пятнадцать рублей получите у куратора.Убунта не продает _чужой_ скрипт под своим именем. Убунта продает _свои_ скрипты - которые, разумеется, действительно сможет поддерживать, они-то - свои.
И дублинский дениска не продает "zorin virtualization", а если у тебя заглючат нескучные обои - вполне сможет оказать поддержку на те самые $50 которые ты ему заплатишь.
>нужна поддержка
>>нужна поддержка
> https://forum.ubuntu.ru
Не проходит обновление с P10 до P11
пишет ошибка транзакции обновления выкачивает пару гигов каждый раз
Чего делать?
Звонить в техподдержку конечно же.
> Не проходит обновление с P10 до P11
> пишет ошибка транзакции обновления выкачивает пару гигов каждый раз
> Чего делать?Свяжитесь с техподдержкой.
И сообщите номер вашего договора.
>Чего делать?Для начала скажите какую лицензию вы приобрели ?
https://store.softline.ru/basealt/alt-server-virtualizatsii-10/
Все эти т.н. "российские дистрибутивы" - одно сплошное очковтирательство, как китайские "Москвичи". А потом народ ещё удивляется почему в стране такой бардак. А всё потому, что буквально каждый в этой стране спит и выдит как бы "нагреть" ближнего своего. И чем громче голос "патриота", тем больше у него дуля в кармане.
Соглаен. Но, индустрия, унификация и т.п. все это нужно в госах как минимум. Что-бы потом Васян-админ не ломал голову, как раскатывать сертификаты от МЦ по всей инфраструктуре. Тот же самый проксмокс не с нуля написан, кстати.
Согласен с предыдущим ооратором. У меня админы освоили Proxmox BE и если завтра скажут закупать импортозамещение, то лучше это будет клон 1 в 1.
А дениску вот за это - они затравили!(но вообще, конечно, это какой-то позор)
Так школьник такой бизнес мог урвать. Там если бы не Динис граждане в форме сейчас не придумали как собрать с госов денег на развитие отечественного ... было бы смешно если бы они еще и дениса наняли бы в штак как штатного обоеведа
> Так школьник такой бизнес мог урвать.ну с бизнесом похоже все как раз довольно так себе - раз альт полез в это, значит совсем хреново с деньгами (что-то я и не удивлен, потому что их целевая платформал - ель-брусы - оказалась тяжелее воды, из школок их другие кукушата выкинули, система - аналогов-не-имеющая поэтому просто пересобрать под нее пакетик не так и просто, импортозамещатели ее не любят, они любят астру, потому что если не лезть в дебри - это просто дебиан, никаких "самобытных" apt-rpm, разработчикам-в-wslчике не надо страдать и учить что-то новое, в общем - рыночек схлопнулся)
> Там если бы не Динис граждане в форме сейчас не придумали
тоже брось, граждане прекрасно справились с переклейкой шильдика "москвич-3.14" на развалинах отжатого заводишка Рено. Идея тоже давно витала в воздухе. Но дениска был первым кто таки СДЕЛАЛ и не постеснялся об этом заявлять.
А теперь вот, погляди-ка, даже эти вот - не стесняются. Тихо стырил и пошел, называется произвел аналогов не имеющий продукт, несите ваших денежков нам, мы "поддерживать" точно сможем, мамой клянус. (в конце-концов, если совсем поломается - наш филиальчик в Казахстане откроет тикет в саппорте проксмоксы и вам перескажет ответ)
> было бы смешно если бы они еще и дениса наняли бы в штак как штатного обоеведа
жадные твари, самим не хватит.
А ведь он бы еще и промотером мог на пол-ставки.
>импортозамещатели ее не любят, они любят астру, потому что если не лезть в дебри - это просто дебиан, никаких "самобытных" apt-rpm, разработчикам-в-wslчике не надо страдать и учить что-то новоеНепрошенный, бесплатный совет - Альту надо делать клон Ubuntu и все.
> Непрошенный, бесплатный совет - Альту надо делать клон Ubuntu и все.ну нет, так ты этого слона хрен продашь. Любой васян создаст конкурирующий клон.
Надо именно аналогов не имеющее, но не слишком (тут ресдох...редос перестарались чуток, а у них вот почти уже получилось)Повторить астру, разумеется, не получится тоже, потому что у товарищмайора свои дети есть.
Поэтому вот пляшут на оставшейся...э...оставленной им площади. Попросить чтоль тестовую установку? Чисто поржать с них.
(с другой стороны... что я в том проксмоксе не видел... а хуже уже и некуда совсем)
> на развалинах брошенного заводишка Рено.Поправил, можешь не благодарить.
Произносится забавно: Рёно́
Попова затравили за гордыню. Не вырезал бы копирайты и не говорил что все с нуля написал, а просто делал бы свой дистрибутив на основе убунты, то еще тогда мог бы прогнуть импортозамещение в отдельно взятом кабинете информатики.
> Попова затравили за гордыню. Не вырезал бы копирайты и не говорил что все с нуля написал,он говорил что аналогов не имеющее, собственной разработки. А что с нуля - именно такого он не говорил.
Не вижу чем это отличается от перепаковки пакетов проксмокса.> тогда мог бы прогнуть импортозамещение в отдельно взятом кабинете информатики.
так он миллион бы не заработал.
>собственной разработкиЭто подразумевается само собою, если собственной разработки, значит не основано на чужом коде, значит сам с нуля написал.
>Не вижу чем это отличается от перепаковки пакетов проксмокса.
Я не изучал сабж, но я не вижу ничего противоречащего лицензиям или морали копировать чужой продукт под открытой линией. Это и есть свобода. Один придумал, сделал, выложил во всеобщее обозрение, второй, третий повторили. Вообще человеческая цивилизация монкей построена на обезянничании, на повторении лучших практик за другими, ты тик-ток посмотри.
С другой стороны повторить тоже мозги надо иметь, я бы хотел свой клон Proxmox VE, но не умею, не знаю к чему подступиться.
> С другой стороны повторить тоже мозги надо иметь, я бы хотел свой
> клон Proxmox VE, но не умею, не знаю к чему подступиться.хм, ну код на vue, как мы убедились, уметь не надо, чатгоп справится.
Вопрос в другом - а зачем тебе свой клон того что и так работает?
Можно сразу продавать услуги по поддержке оригинала, если ты это имел в виду.А если не это - то обычно поводом создания клона является как раз знание как сделать лучше хотя бы в лично тебе нужном конкретном узком месте. Там не настолько все сложно, чтоб уж прям не справиться.
И в случае проксы с ее вечной-бетой (и релизами за деньги) даже имело бы какой-то смысл.
Может, там просто повестка или редактор журналиста..?
>но юридическим лицам допускается только тестирование, а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной формеИли поставить Ubuntu:
https://ubuntu.com/download/server
https://ubuntu.com/pricing/pro
ух как пятнадцатирублевый старается. Ты бы хоть выбрал какой-нибудь редхат для кивания туда.> https://ubuntu.com/pricing/pro
убунта не запрещает использовать свой продукт в коммерческих целях совершенно бесплатно. В отличие от аналоговнеимеющих.
за про платят те кто надеется получить за свои деньги поддержку, а кто считает что она им не нужна или не поможет - совершенно свободен не платить.
Но альтовцы прекрасно понимают где живут. Да и предложить им сверх перепакованных чужих программ нечего совершенно (у убунты, внезапно, есть своя разработка, тот же maas. И да, он, кроме ha - gpl и тоже совершенно необязательно за него платить, если ты думаешь что сам справишься с ИХ делом. А что своего есть у альта кроме apt-rpm?)
Если ты хоть немного погуглишь, то узнаешь что у Альта есть полный аналог бесплатной убунты. Называется Альт Стартеркит, который использует абсолютно те же самые репозитории, что и коммерческие версии. Его бесплатно может использовать как обычный пользователь, так и организация в любых целях. Единственное его отличие то что он пустой изначально и весь нужный софт ты должен будешь поставить самостоятельно, так же как и в бесплатной убунте. Но для того чтобы это узнать надо иметь хоть не много мозга, у тебя с этим проблемы.
>Но для того чтобы это узнать надо иметь хоть не много мозга, у тебя с этим проблемы.В отличие от тебя, я не перехожу на личности. Если бы твои хозяева из связей с общественностью немного лучше работали, то они бы так и писали в новостях о выходе этого " Альт Стартеркит"
Будь чуть смышленее, запустили бы рекламу, о том что Альт Стартеркит это полный аналог бесплатной убунты и его бесплатно может использовать как обычный пользователь, так и организация в любых целях.
Бесплатный клоy Гbuntu это имба. Вроде сделать клон смогли, а разрекламировать не смогли или постеснялись из-за таких троллей, которые будут обвинять что сделали клон Убунды, дистрибутива для "ламеров", а простым пользователям и ИТ-шникам из провинциальных ИТ отделов именно клон Ubuntu и нужен, они ни LOR, ни opennet не читают, в лучшем случае ubuntu.ru
Я сам провинциальный айтишник, поэтому понимаю о чем говорю.
> В отличие от тебя, я не перехожу на личности.Ты хотя бы читать умеешь? Тогда почитай кому я отвечал.
> Будь чуть смышленее, запустили бы рекламу, о том что Альт Стартеркит это
> полный аналог бесплатной убунты и его бесплатно может использовать как
> обычный пользователь, так и организация в любых целях.Это у них написано в википедии. Учись читать.
Стартовые наборы (Starterkits) — сборки на базе стабильного репозитория[1], предназначенные для опытных пользователей и доступные для свободной загрузки и применения на условиях GNU General Public License (GPL)
> Бесплатный клоy Гbuntu это имба.
Это не клон Ubuntu. Alt не имеет родительского дистрибутива от которого использует репозитории.
> Я сам провинциальный айтишник, поэтому понимаю о чем говорю.Ещё раз, учись читать.
>Ты хотя бы читать умеешь? Тогда почитай кому я отвечал.В отличие от тебя, я не перехожу на личности. X2
>Это у них написано в википедии. Учись читать.Работа с возражениями это официальная позиция департамента связей с общественностью? Его бы стоило уволить в полном составе.
>Это не клон Ubuntu. Alt не имеет родительского дистрибутива от которого использует репозитории.Ты сам себе противоречишь. Я конечно понимаю что среди анонимных экспертов много шизофреников, но все же.
> Если ты хоть немного погуглишь, то узнаешь что у Альта есть полный
> аналог бесплатной убунты.Внезапно, у бесплатной убунты НЕТ никакого "аналога" который "те же самые но не те же самые".
Подписка esm включается - внутри установленного самого обычного дистрибутива. Ну или не включается, если нахрен тебе не нужна а нужен телефон техподдержки.> отличие то что он пустой изначально и весь нужный софт ты
> должен будешь поставить самостоятельно, так же как и в бесплатной убунте.в бесплатной убунте, точно так же как и платной, потому что это одна и та же убунта, "нужный софт" устанавливается - установщиком.
> Подписка esm включается - внутри установленного самого обычного дистрибутива. Ну или не включается, если нахрен тебе не нужна а нужен телефон техподдержки.Подписка дает доступ к репе с дополнительными секюрапдейтами, а у альта доступ к репам не ограничивается.
> в бесплатной убунте, точно так же как и платной, потому что это одна и та же убунта, "нужный софт" устанавливается - установщиком.
И? Что сказать то хотел?
> Подписка дает доступ к репе с дополнительными секюрапдейтами, а у альта доступони тебе не нужны. Они вообще очень мало кому нужны на самом деле. (она еще правда лайвпатчи дает, но у альта нет никаких лайвпатчей, это вам не пакеты перепаковывать, да и опять же не для васянов это, тем лучше перезагрузиться лишний раз)
> к репам не ограничивается.
но почему-то существует два альта.
> И? Что сказать то хотел?
Что ты, очевидно, п-дишь, и "неограниченный" доступ не дает прав использования продукта.
(или не такой уж он и неограниченный)
> они тебе не нужны. Они вообще очень мало кому нужны на самом деле.Твои лайвпатчи работают только на определенных версиях ядер, и далеко не всегда можно обойтись без перезагрузки.
> но почему-то существует два альта.
Существует платформа, стабильный срез репозитория, на базе этой платформы делается тот дистрибутив который нужен. Эта платформа доступна всем без ограничений. Поэтому альтов существует столько сколько надо. Хочешь делать свое берешь старер кит и делаешь то что тебе надо.
> Что ты, очевидно, п-дишь, и "неограниченный" доступ не дает прав использования продукта.(или не такой уж он и неограниченный)
Стартовые наборы (Starterkits) — сборки на базе стабильного репозитория[1], предназначенные для опытных пользователей и доступные для свободной загрузки и применения на условиях GNU General Public License (GPL)
А они лицензию GPL соблюдают?
Всё таки чтобы назазвать ОС российской, надо использовать российское ядро ОС, где язык программирования исползует кирилицу, и всё это сделали граждане РФ... Иначе это всё форки западных ОС.
> А они лицензию GPL соблюдают?наверное, да? (ну то есть ты можешь попробовать пересобрать "виртуализацию 1.0" из их исходников и нам рассказать, получилось или не совсем)
gpl вовсе не запрещает трясти денежки с л-хов, хотя в программе бородатого была совсем другая идея за что именно те их должны, но текст ей не соотвествует, иначе никакого редхата бы в природе не было.
> Всё таки чтобы назазвать ОС российской, надо
откройте рот... так, закройте. Не вижу никакой патологии, мешающей тоже называть вашу ось - российской.
Начнем с того что 99.99 % дистрибутивов основаны на 2-3 основным дистрибутивах: Red hat, Debian и т.д. Повторяют чужие дистрибутивы, так делают все, но ты предъявляешь претензии только к российскому дистрибутиву
Потому, что они считают Linux-дистрибутив отечественным и называют это импортозамещением!
> Потому, что они считают Linux-дистрибутив отечественным и называют это импортозамещением!А этот дистрибутив разве не российский? Произведён не российской компанией? Или rhel тогда не американский?
> А этот дистрибутив разве не российский? Произведён не российской компанией? Или rhel тогда не американский?Видишь ли, в случае с Red Hat все компоненты системы (большинство - так уж точно) созданы в США американскими компаниями и зарегистрированы там же. В случае же т.н. "отечественных" операционных систем все компоненты по странному совпадению созданы... тоже в США. А теперь приведи мне хоть один пример, когда американцы скопировали бы хоть что-нибудь русское. Что, нету такого? Ну вот и вся цена вашему величию. Нация каргокультистов и косплейщиков.
>> А этот дистрибутив разве не российский? Произведён не российской компанией? Или rhel тогда не американский?
> Видишь ли, в случае с Red Hat все компоненты системы (большинство -
> так уж точно) созданы в США американскими компаниями и зарегистрированы там
> же. В случае же т.н. "отечественных" операционных систем все компоненты по
> странному совпадению созданы... тоже в США. А теперь приведи мне хоть
> один пример, когда американцы скопировали бы хоть что-нибудь русское. Что, нету
> такого? Ну вот и вся цена вашему величию. Нация каргокультистов и
> косплейщиков.Я правильно понимаю что твои претензии одинаково справедливы к любому дистрибутиву сделанному за пределами США? Или ты предъявляешь претензии только к дистрибутивам сделанным на территории РФ?
Как ты относишься к дистрибутиву SUSE сделанному на территории ГДР? Или как ты относишься к дистрибутиву Mandriva сделанному на территории Франции?
> Я правильно понимаю что твои претензии одинаково справедливы к любому дистрибутиву сделанному за пределами США?Нет, не правильно.
> Или ты предъявляешь претензии только к дистрибутивам сделанным на территории РФ?
Совершенно верно.
> Как ты относишься к дистрибутиву SUSE сделанному на территории ГДР? Или как ты относишься к дистрибутиву Mandriva сделанному на территории Франции?
Никак. О немцах и французах пусть переживают немцы и французы.
>> Потому, что они считают Linux-дистрибутив отечественным и называют это импортозамещением!
> А этот дистрибутив разве не российский? Произведён не российской компанией? Или rhel
> тогда не американский?Red Hat is an open hybrid cloud technology leader, delivering a consistent, comprehensive foundation for transformative IT and artificial intelligence (AI) applications in the enterprise. As a trusted adviser to the Fortune 500, Red Hat offers cloud, developer, Linux, automation, and application platform technologies, as well as award-winning services.
ты тут видишь что-нибудь про американскую, аналогов не имеющую и импортозамещенную? Отож.
И да, IBM 80 лет уже как международная компания, еще со времен табуляторов.
(и нет, suse не позиционирует себя как "немецкую", а про манд...тьфу, короче не скажу, не умею я во вранцузкий в достаточной степени чтоб официальную галиматью воспринимать)
> А они лицензию GPL соблюдают?А почему должны? Любая лицензия привязана в гео. Надо как китайцы просто брать и копировать.
При такой логике китайский ноутбук должен быть оснащен китайским же процессором, чипсетом и всем прочим. Но я ни разу не видел воплей о том, что гора китайских ноутов на процах Intel или AMD на самом деле американские и называть их китайскими нельзя. Они китайские. Но вот про российские разработки на каждом шагу начинается - это не то, так нельзя. Всем можно, России - нельзя? Почему?Во многом из-за этого предвзятого отношения в свое время терпение лопнуло и началась разборка, которая до сих тянется и конца-краю не видно. Было бы объективное и непредвзятое отношение - глядишь и нормально все было бы. Но нет. Объективность и непредвзятость может быть только относительно всего западного. Ни для кого другого. Всех остальных надо затравить. Особенно тех, кто не хочет шагать в ногу под бравурные военные марши громить под звездным матрасом вместо флага очередную страну, которая посчитала, что за ее богатства надо было бы заплатить. Так и здесь. Ну скопировали - и что? Там еще гора патчей для работы именно в этом окружении, правда? Ну попробуйте, соберите Прокмокс сами. Чтобы под Альтом работал. GPL это запрещает? Нет. Тогда о чем речь?
>называть их китайскими нельзяТе кто понимает, называет их собранными в Китае.
https://www.kommersant.ru/doc/5782705
Я правильно понимаю что твои претензии одинаково справедливы к любому дистрибутиву сделанному за пределами США? Или ты предъявляешь претензии только к дистрибутивам сделанным на территории РФ?
Как ты относишься к дистрибутиву SUSE сделанному на территории ГДР? Или как ты относишься к дистрибутиву Mandriva сделанному на территории Франции?
Кому надо, тот пусть и делает-))) Утомили двойные стандарты, какая ОС написана исключительно американцами или немцами к примеру? Американцы называют винды американской ОС, там что весь код написан исключительно гражданами США?
Надо быть совсем недалёким чтобы не видеть разницы между участием кого бы то ни было в развитии АМЕРИКАНСКОЙ Винды (причём полностью на английском, а не на гуджарати, к примеру) и беззастенчивым переклеиванием наклеек русскими "разработчиками", которые даже русского названия для "своих" продуктов неспособны придумать.
>Продукт поставляется в рамках Лицензионного договора,Проприетарная лицензия? Альтовцы прошло против Столлмана?
>>Продукт поставляется в рамках Лицензионного договора,
> Проприетарная лицензия? Альтовцы прошло против Столлмана?А что он сделает? В суд подаст? Удачи.
Сборка от Дениски Попова.