Компания "Открытая мобильная платформа" представила инструментарий, позволяющий использовать в ОС Аврора технологию KMP (Kotlin Multiplatform). KMP позволяет создавать многоплатформенный код на языке Kotlin, вынося общую бизнес-логику в библиотеку, адаптированную для платформ Аврора, Android, iOS, Web или Linux...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63381
Ну щас понапишем сбербанков
Может быть:
https://vc.ru/money/1900714
Ага... Осталось дождаться, пока в рознице телефонки появятся.
Ну а что, Китайцы делают Китайские айфоны, с выпирающим на 5 мм блоком камер.
Что Россия хуже чтоли.
Вы видимо китаец ?
По правилам русского языка названия национальностей пишутся со строчной буквы (*если это не начало предложения).
p.s.:
Про айфоны:
https://www.kommersant.ru/doc/5782705
Это понятно.
Это разговорная речь.
Вы что учитель по Русскому Языку чтоли ( я правильно написал с заглавной буквы или нет?) .
> Осталось дождаться, пока в рознице телефонки появятсяВон Смартфон F+ Pro R570E 4+64GB Аврора — 17 тысяч рублей.
Хоть сейчас бери.
Но вряд ли захочешь.
Ващет прям такой же в днс лежит за 7к, и отзывы есть, так что имеет спрос.
А хотя не, это tech, а не pro, за 17к такой не думаю что интересен, а вот tech за 7к вполне себе под некоторые задачи.
R570E к сожалению не подойдет в контексте новости. Котлин выкатили только на aarch64 и x86-64, так что более простой вариант это эмулятор
Тогда тут Планшет KVADRA_T
100 тысяч в ЧипДип вроде есть на Авроре. При красной цене этак в 20 тысяч за подобный планшет на Android (у HTC есть родственный близнец).
Круто...Я за 35 тысяч его брал на Android версии (но тоже цена выше чем у конкурентов конечно).
Наконец второй шанс для Амиго и Спутника
У спутника нулевой шанс, читаем - НКЦКИ рекомендовал отказаться от использования браузера «Спутник» в личных и рабочих целях(с). Если вы этот Спутник имели ввиду, а большой брат плохого не посоветует-)))
как и у Авроры
> писать приложения для ОС Аврора стало не сложнее, чем для iOSА что, на Опеннете нет правила 4.2?
Если кто в курсе, для iOS пишут в фирменной, заточенной под это дело IDE, с вполне адекватным эмулятором яблофона.
Сабж предлагает писать в IntelliJ IDEA / QtCreator (обе компании, если кто не в курсе, ушли из РФ в 2022), а вместо эмулятора там что? использовать воображение? или искать где-то реальное устройство с этой ОС (айфон, например, найти не в пример легче)?..
Кому надо найдет устройство или ему предоставят.
Вот в этом проблема - чтобы поиграться, достать железку проблематично. Это почти как с Амурами - респект ребятам конечно за труды, но до недавнего момента даже девборд небыло - ладно хоть появились челы кто делает на них ардуино совместимые платы(Elbear).
Это я к чему - очень часто крутые штуки вырастают из желания "поиграться". С бизнесом все понятно - каким нибудь большим конторам семплы легко могут предоставить - но вот энтузиастам, вдохновившимися отечественным продуктом и пожелавшим что нибудь разработать на нем - сразу облом.
> Вот в этом проблема - чтобы поиграться, достать железку проблематичноНаименьшая из проблем.
Я ещё года два назад купил.
Но да, достаю раз в месяц из тумбочки посмотреть, что изменилось, и ложу обратно.
> достаю раз в месяц из тумбочки посмотреть, что изменилось, и ложу обратноДостал из тумбочки старый мобильник, посмотрел на него - больше пыли стало, положил обратно.
Эмулятор там есть на виртуалбоксе, в комплекте с sdk
Вы имеете в виду - образ системы x86, на который можно будет несколькими нетривиальными действиями натянуть скомпилированную именно под x86 программу и, насколько вообще позволит виртуализация, ее протестировать?
Да-да, "не сложнее", чем эмулятор, позволяющий запуск и дебаг приложения внутри IDE.
Ну и не припомню, чтобы VB в принципе умел мультитач, например. Поворот экрана. Эмуляцию камеры. Возвращал IMEI...
>несколькими нетривиальными действиями натянуть скомпилированную именно под x86 программув смысле, выбрать таргет в IDE перед компиляцией? Сложно, да.
>насколько вообще позволит виртуализация
сталкивался с таким в андроид студии в 2016 году. Машина не поддерживала что-то там из технологий виртуализации и андроидный эмуль работал в слайд-шоу. Вы пытаетесь в мобильную разработку на железе десятилетней давности?
Я запускал эмулятор iOS в Хакинтоше, работающем в Виртуалбоксе, например.
Это позволяло не покупать никакого оборудования от Эппла, но при этом под него разрабатывать.Впрочем, этот ваш коммент явно открывает не дискуссию, а срач. Тут я пас.
Последняя MacOS работавшая в виртуалбоксе была Lion в далёком 2012 году.
> Последняя MacOS работавшая в виртуалбоксе была Lion в далёком 2012 году.Последняя MacOS вышла в прошлом веке, потом система называлась OS X.
Но вам же лучше знать, конечно.
А то, что последняя версия Хакинтоша, с которой я это делал, назвалась Catalina - это, разумеется, не в счет. Не может же такого быть никогда.
Зачем вообще что-то писать, если устройства под b2b и для рынка b2c не предназначены.
Интересно же
в чем интерес? Каковы шансы продать приложение?
Приложения делают только для того чтобы продать?
Приложения для кого? Для бизнеса? Какие приложение для бизнеса ещё не успели написать?
Потому что в широкой продаже устройств под Авророй для простых смертных я не видел.
Игрушки донатные что ли писать под сабж?
Есть в продаже для простых смертных
Надо искать на каких-то сайтах? БУ?
в всесмерт и в комрунет продаются модели
всёсмарт*
Я ещё должен искать. Ясно, понятно.
Открыли бы всю операционку полностью под BSD вот это понимаю.
И понаделать различных корпоративных брендированных ОС. И если ты работаешь в корпорации, то выдают такой смартфон.
Смарт отличают от телефона не экран и процессор, а приложения.
Без инфраструктуры это не смарт, а пафосная звонилка с ненужным обвесом.
Вот какие приложения тебе нужны?
Ты забыл добавить что приложения делают программисты. И если компаний, т.е. денег не хватает, значит нет энтузиастов. А почему много пассивных людей это уже другой вопрос. Честно сказать как-то так - у меня нет такого устройства с этой ОС и не знаю как для него сделать приложение, т.е. нет возможностей. Или так: у меня нет желания под эту ОС что-то делать, так как не уверен в желаемом результате, т.е. нет мотивации.
Если ОС пользуется 1% или даже меньше, то и смысла под неё писать приложения нет, даже имея кучу денег и возможностей для этого.
Ну так это для громких заголовков, Россия пишет свою Ос.
И даже презентации проводят.
Россия хотя бы может железной рукой заставить этим пользоваться всех госслужащих, например. Чтобы появились хоть какие то пользователи и приложения.
Я больше о проектах типа postmarketOS и Ubports, которыми кроме кpacнонлазиков не нужны в принципе.
>> Если ОС пользуется 1% или даже меньше, то и смысла под неё писать приложения нет, даже имея кучу денег и возможностей для этого.А вот лукавить не надо. Напомни мне сколько пользователей было у Хрома и Андроида на момент создания и как они появились.
> А вот лукавить не надо. Напомни мне сколько пользователей было у Хрома и Андроида на момент создания и как они появились.Можно и в пример привести неуспешные продукты.
Например под Ubuntu Phone выпустили игру Cut the Rope.
Продавалась в Ubuntu Store. В итоге отправилось всё это в /dev/null спустя два года.Как думаешь, экономически того стоило? Если сравнить труд разработчиков по порту и количество заработанных денег от купивших эту игру в Ubuntu Store.
А так дело для энтузиастов по принципу "а вдруг взлетит, а мы тут успешно так зашли на раннем этапе"
Или вон Авроид обанкротился. Делали платных два приложения: клиент телеграмма (Тавро) и запускалку Android приложений. Итог, что денег потрачено много, а никому не надо. А так как денег с других направлений нет, то банкрот.
Давайте будем честны:
Аврора не является открытой ОС, "Открытая мобильная платформа" внезапно не является открытой мобильной платформой, а хочет Вам с лопаты ЕУЛУ(прямо с установщика SDK).Само по себе существование "открытой мобильной платноформы" являющейся компанией торгующей ПО с закрытым исходным кодом является плевком в лицо здравому смыслу.
Вертел в руках телефон с Авророй - посмотрев на это всё счастье пришлось признаться, что писать для этого ПО пока рано - люди будут пользоваться только если их вилами и факелом заставить.
> Вертел в руках телефон с Авророй - посмотрев на это всё счастье пришлось признаться, что писать для этого ПО пока рано - люди будут пользоваться только если их вилами и факелом заставить.Его нужно не вертеть, а включить и пользоваться. Про факел - со Львова что-ли? А есть хоть один существенный аргумент почему под эту ОС не стоит писать ПО?
29 км. от МКАД.Если коротко - то что Вы получите от безымянного смартфона с AOSP выглядит проработанней и уж точно дружественней к пользователю.
Кроме прочего АОSP и тд. исходники я видел. Примерно знаю, как работает.
Из Авроры - вроде бы используют Qt5, которое устарело и, вроде бы, сам факт законности его использования ставит крест на перспективах Авроры на мировом рынке.
Что мы имеем? Закрытое ПО с плохим инструментарием, спорным GUI, 10 поддерживаемыми смартфонами, слабой автономностью и невнятными перспективами.
*возможно у меня после МЦСТ осталось послевкусие - с их прекрасным всем хорошим Эльбрусом(нет) который они еще внезапно с началом войны перестали поставлять.
>и, вроде бы, сам факт законности его использования ставит крест на перспективах Авроры на мировом рынке.Неа, всё легально. Насколько разбирался, тут как раз всё по-максимуму легально. Они официально успели купить Sailfish в 2016 году (их контора сначала называлась Sailfish OS Mobile RUS), и до известных событий сотрудничали с финнами.
Qt 5.6 в системе, который купили. Возможно обновить не могут сами, не нарушив (тонкости линковски чего-то с чем-то, GPL/LGPL и т.д.), но выкрутились написав свой тулинг: https://gitlab.com/omprussia/qt/auroradeployqt чтобы пользовательские приложения можно было собирать с 5.15 и выше.
Но есть одна проблема: https://www.qt.io/blog/qt-5.15-extended-support-for-subscrip...Поддержка Qt 5.15 теперь только за платную подписку, и то, только 2 года.
>А есть хоть один существенный аргумент почему под эту ОС не стоит писать ПО?Вам же русским языком написали, что система является собственнической(проприетарной), распространяется по EULA. То есть это буквально российская iOS. По этому, любое распространение её дальше корпоративного рынка неприемлимо.
Если бы они открыли сабж, хотя бы под GPL то можно было бы надеяться на что-то.
А так ОС на базе открытого Линукс, но закрытая, как так вообще может быть?
Как часто пользуешься чистым открытым линуксом?
Если коротко:
Я использую Linux дома и на работе. Предпочитаю Gentoo, но где удобней Debian использую Debian.
Я занимаюсь исследованиями и время от времени пишу ПО - в основном на rust, C и python.
При прочих равных я использую открытое ПО для решения своих жизненных трудностей - тупо потому, что если у меня с ним будут проблемы - я скорее всего смогу их исправить.Сама по себе ситуация, когда посетитель opennet далек от открытого ПО встречается не так часто. Сайт-то в общем-то процентов на 90 посвящен открытому ПО.
> Сама по себе ситуация, когда посетитель opennet далек от открытого ПО встречается не так часто. Сайт-то в общем-то процентов на 90 посвящен открытому ПО.Судя по комментариям, эта ситуация как раз встречается довольно часто. Просто сабжи иногда пользуются и чем-то открытым, или просто нравится тут тусоваться, потому, что напоминает ранний тырнет.
Просто для кого то СПО - религия, идеология, смысл жизни, а кто-то просто бабки с дураков, работающих бесплатно, рубит.
> Предпочитаю Gentoo, но где удобней Debian использую Debian.Стало быть чистым открытым линуксом (в терминологии fsf - свободным) не пользуешься.
Вот их список: https://www.gnu.org/distros/free-distros.html
Там левых блобов по заверениям разрабов нет. Если нашёл блоб, сообщи, его удалят.
Какие же это блобы-то на Генте, если драйвера видяхи проприетарные не выбирать. Как захотел, так и собрал, всё из сорцев без единого бинарника. Вы об чем вообще!
cat /etc/portage/make.conf
Всё, увидел. Вопрос снимается.
Но в самом ядре всё остаётся.
Дожили, на сайте, посвящённом свободному коду, осуждают использование свободного кода.И да, на свете существуют люди, которые этот код не просто используют, а ещё и читают.
>> А так ОС на базе открытого Линукс, но закрытая, как так вообще может быть?Расскажи это яблочной компании с логотипом надкушенного яблока
Открытость важна фанaтикaм, остальным главное, чтобы работало хорошо.
Авррора под какой из этих двух критериев подходит?
> А так ОС на базе открытого Линукс, но закрытая, как так вообще может быть?Посмотри вокруг.
Так повсеместно.
Пишу с закрытого-презакрытого (загрузчик залочен, проприетарная прошивка) с линукс ядром.
Дома роутер и смарт ТВ такого же плана.
Правило понимая тебя, что ты на сайте с тематикой открытого ПО предлагаешь не обращать внимание на открытость этого ПО и жить как жили? А может мне винды накатить?
Если профита от открытости никакого, то и добиваться её не стоит, вроде бы очевидно.
> предлагаешьНичего не предлагал. Просто констатация факта – что это обычное дело. А выше было удивление "как такое может быть?!".
Ну, Андроид относительно открыт, а например Windows нет. А под что проще и быстрее писать? Вот. ;)
Или разработка для iOS и Андроид. Что проще и быстрее именно писать. Под iOS проще и удобшей, только дальше геморрой начинается.
Вопрос не в открытости самой ОС, а в открытости и доступности средств разработки, удобстве средств разработки, удобства распространения ПО, и "анальной огороженности" платформы.
Как видим, открытость самой ОС, это еще не самый решающмй фактор. Как и удобство средств разработки. Важна целостная вменяемость платформы.
А кто будет писать, если никому не надо?
Забыл добавить - из всех бедолаг, что с горем на лице прочел эту статью, едва-ли найдется несчастный, что прочел ее с Авроры.Это не повод не развивать отечественное мобильное ПО - но наверное время признаться, что тратить силы людей на тот вектор развития Авроры и ее славного Qt из РФ в 2025 уже попахивает психиатрией.
Я высказался. Всем спасибо.
> Это не повод не развивать отечественное мобильное ПО - но наверное время признаться, что тратить силы людей на тот вектор развития Авроры и ее славного Qt из РФ в 2025 уже попахивает психиатрией.А что же вы предлагаете развивать и на что тратить силы?
Даю шикарную идею: берём C# до версии 8(вкл.) и пилим для него нормальный нативный компилятор - вот прям сразу, безо всяких потуг на динамику, фрэймворк-платформу и т.п. Чтобы хелловорлд занимал ровно столько же, сколько си-шный вариант. И далее развиваем язык и пишем к нему библиотеки. А там и до своей IDE недалеко!Почему именно C#:
1. Над языком уже изрядно поработали и вылизали, спеки все доступны, поэтому часть проектирования уже на 99% облегчена.
2. Тысячи прогеров маются на венде со своими оперднями, а на Линуксе у них нет практически ни одного нормального языка. И IDE. И библиотек.
3. Для C# уже понаписано (за 20-то лет!) куча библиотек, т.е. их не надо ПЕРЕписывать, а достаточно портировать. Библиотеки - на 80% решающий фактор для выбора платформы, так что опять все в выйгрыше.
4. Свой канпелятор даёт полный контроль над тем, что и как реализовано. Я потому и указал ДО версии 8, что после неё в мелкософте пошёл полный маразм.Почему не .NET Core? Опять же, потому что это вообще не то - кору надо было делать СРАЗУ ЖЕ, когда замыслили "портабельный .NET". Сейчас в ней нет смысла, как и в её позорном качестве. И опять же, Кору пилит мелкософт с командой индусячих м@pтышeк - нам задаром не нужны эти вы_се_ры брахмапутры.
Вот вам план на ближайшие 5 лет.
Напомню: язык Nemerle (не в пример круче сишарпа) писали вообще студенты для дипломной!
> Забыл добавить - из всех бедолаг, что с горем на лице прочел эту статью, едва-ли найдется несчастный, что прочел ее с АврорыЯ две недели ходил с Авророй как с основным и единственным смартфоном весной 2024.
Но сдался.Прогресс за восемь лет (в 2016 началась разработка Sailfish RUS) не особо обрадовал.
В 2015 перешёл на Ubuntu Phone и пользовался два года — так оно гораздо лучше смотрелось.
и compose обещают, попозже
На Flutter и Qt можно делать приложения для Авроры.
> писать приложения для ОС Аврора стало не сложнее, чем для iOSСомневаюсь.
Всё это похоже на монстра Франкенштейна.
> Компания "Открытая мобильная платформа" ... ОС АврораА Аврора разве открытая?
Аврора четкая. Лет 5 или больше делают, но никто ей не пользовался.
Как Фантом Ос.
Щас Китайцы выпускают четкие подделки под Iphone, Iqoo как то фирма называется. Там тоже четкий Android.
это госконтора, которая пилит форк проприетарного sailfish
Закрытая.
Чтобы зарабатывать на Авроре на B2C рынке надо чтобы рынок был для начала. Смартфоны с Авророй надо втюхивать бесплатно вместе с договором на сотовую связь, просто обменивать на старый Андроид, раздавать бюджетникам. Только когда будет какое-то существенное количество устройств, можно будет зарабатывать на магазине приложений.
Лично я как пользователь не собираясь покупать устройство Авророй наверняка по завышенной цене относительно характеристик, потому что закрытая ОС, нет доверия.
>потому что закрытая ОС, нет доверия.Паранойя замучала, майор везде мерещится? Сочувчтвую.
Как может быть доверие к тем, кто изначально лжец?
Есть лицензии ядра, библиотек, qt5 и.т.д. В Авроре из нарушили - не открыли коды, хотя условия использования подразумевают.Что мешает делать вещи похуже, если плохое они делают уже сейчас?
Смотря что считать вещами похуже, местных пациентов и от телеметрии трясёт.
>не открыли коды, хотя условия использования подразумевают.Значит завтра начнут с телефонными мошенниками сотрудничать, и взрывчатку в телефоны пихать, ага. Они же на саму GPL покусились!
> Смотря что считать вещами похуже, местных пациентов и от телеметрии трясёт.Разве? Образованные люди просто знают что с данными можно сделать. И если этими данными владеют американцы, то ничего хорошего из этого не выйдет. Потому-что сделать можно очень много чего нехорошего.
Так они хотят американским хромом пользоваться, но чтобы телеметрии не было. А Яндекс браузер клеймят трояном от майора.
Чувак, уже давно мониторят соцсети и сажают за лайки и посты в ВК, а сами владельцы ВК гордятся тем что сливают своих пользователей спецслужбам. Закрытая ос позволит не париться и вообще логгировать все происходящее на телефоне.
И правильно делают.
Ну начнем с того что основная тематика этого сайта открытое программное обеспечение. Поэтому я резонно призываю авторов Авроры открыть её. С открытием у неё есть шансы на мировую популярность, развитие иначе так и останется закрытой, никому не нужной ОС для B2B, B2G секторов.
> С открытием у неё есть шансы на мировую популярность, развитие иначе так и останется закрытой, никому не нужной ОС для B2B, B2G секторов.Нет шансов на западе, никаких. Просто она русская, а на западе живут лицемеры. Правда жизни. Даже если её сделают намного лучше западных ОС, в таком случае они её попытаются купить или стыбзить разработки или разработчиков. И все это будет сопровождаться демагогией о том что у них свобода и перспективы, а у тебя нет. Чтоб ты сидел, завидовал, строчил то что в их интересах, но упорно продолжал сидеть дома с мыслями что нет возможностей, желанием уехать где тебе кажется лучше и страдал от этого. Т.е. другими словами когнитивный диссонанс испытывал. Ну а если среднее образование имеешь, то понимаешь что такое разница потенциалов (желаемого и действительного)
>Только когда будет какое-то существенное количество устройств, можно будет зарабатывать на магазине приложений.На чём вы собрались зарабатывать? Что в этом магазине сможет заинтересовать среднестатистического покупателя?
>раздавать бюджетникамАга, много вы с бюджетников заработаете.
Молодцы (в хорошем смысле) !
Почему не Swift? Во всех аспектах язык лучше.
Котлин перспективнее, да и не зависит от гомоогрызка. Говорим Андроид - сразу в памяти Котлин. Если к Котлину разработать адекватную IDE (а не парашенскую андростудию), язык взлетит.