Доступен релиз проекта lsFusion 6.0, развивающего декларативную платформу для разработки бизнес- и веб-приложений. Платформа подходит для разработки корпоративных и учётных приложений, и может применяться в качестве открытой и бесплатной альтернативы платформе 1С. Код проекта написан на языке Java и распространяется под лицензией LGPLv3. Типовое ERP-решение для малого и среднего бизнеса MyCompany, использующее lsFusion, распространяется под лицензией Apache 2.0...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63271
Зашел на сайт, глянуть што енто такое.
Жесть, логотип и фирменный стиль буд-то слизаны с линукс-фоундейшн, ну и фразы про "самый крутой в мире продукт" тоже говорит о многом.Ладно, может все нормально там, не щупал, но первое впечатление такое.
Ну, 1С сейчас на подъёме, после ухода SAP. И как "настоящие" программисты не относились к 1с-никам, рынок есть, деньги есть. А многим большего и не надо.
> 1С сейчас на подъёмеЕще бы работала на чем-нибудь кроме офтопика, было бы совсем прекрасно.
Как там в 2007? 1С с 11 года работает на линуксе.
С другими системами интегрируется, под Линукс работает, в качестве базы Postgres использует, что еще надо? Пользователь не может сам интеграционные мероприятия провести, так пользователь нормально и свой телефон настроить не может, на то он и пользователь.
Чёй-та в качестве базы ? И клиент тоже есть под линух.А напрягает всех 1с тем, что данные и код свалены в одну кучу ...
Хм, а вот такие проблемы с лицензиями, когда куча бизнесов просто остановились, не напрягают ?https://softonit.ru/blog/articles/1c/solution-the-problem-vi.../
Так тема с бета-тестингом поделок от 1С за счёт пользователей известна с самого появления этой конторки. Пользовать их поделки можно и иногда даже безальтернативно полезно, отключив все автообновления. Устанавливать последние следует погодя месяц после выхода, после того как лохи собрали на себя все баги, и не было выкочено более нового исправления. От последнего вновь ждать с месяц.
Также следует помнить, что поделки в последнее время активно превращаются в средства слива информации, через различные варианты онлайн-интеграций. Одни icmp-пакеты в режиме азбуки морзе на адрес 1c.com чего стоят.
Тю... Подъем 1с с sap'ом если и связан, то ээээ... Очень-очень косвенно. Мягко говоря - не конкурент. Кто на sap сидел - тот и сидит (ждёт-надеется-молится). Новых проектов да, нет - но те, кому нужен тоир ей-ей, не в сторону 1цы пойдут.
>например SAPТем временем SAP:
https://www.kommersant.ru/doc/7603651
Смешная ссылка.
Сравнивает IT компанию с компанией по производству средств для похудания. )
Прикольно что здесь написали новость. Знаю автора, в ТГ группе сижу.
> Прикольно что здесь написали новость.Не прикольно, а прикольненько и очень актуальненько, особенно это (с сайта сабжа):
> Полнофункциональная IDE на базе Intellij IDEA
> Не прикольно, а прикольненько и очень актуальненько, особенно это (с сайта сабжа):
>> Полнофункциональная IDE на базе Intellij IDEAА в чем проблема?
Перешел по вашей ссылке. И где там Intellij IDEA?
> Перешел по вашей ссылке. И где там Intellij IDEA?Вот тут:
> OpenIDE — бесплатная лицензионно чистая IDE на базе IntelliJ IDEA Community Edition с открытым исходным кодом. Вся инфраструктура для сборки и работы OpenIDE расположена в России. Для отправки статистики, поиска обновлений, подключения плагинов и т.д. среда разработки обращается только к серверам на территории РФ. В маркетплейсе OpenIDE с самого первого дня доступно более 300 плагинов. Исходный код продукта будет доступен публично под open source лицензией.
Форк IntelliJ IDEA Community Edition от компаний которые раньше непосредственно участвовали в её разработке.
> Giga IDE Desktop — интегрированная среда разработки, которая поддерживает проекты на Java, Kotlin, Scala, Groovy, Python и мультиязычные проекты с использованием JavaScript, TypeScript, SQL, а также дополнительно включает 70 инструментов для облегчения задач разработки, автоматизации тестирования и администрирования приложений.
Это тоже форк IntelliJ IDEA Community Edition только от Сбера.
Тебе мало?
Читать можешь? Я разве спрашивал о форках? Где там Intellij IDEA? Форки и сам найду. Если хочешь указать форки, указывай форки, а не оригинал. Это захочу я Мерседес, мне скажут, что поставят, а выкатят китайский аналог.
> Читать можешь? Я разве спрашивал о форках? Где там Intellij IDEA? Форки
> и сам найду. Если хочешь указать форки, указывай форки, а не
> оригинал. Это захочу я Мерседес, мне скажут, что поставят, а выкатят
> китайский аналог.Openide делают те же кто раньше делал idea. Так что твой Мерседес развалился и непонятно кто там теперь "китайский" аналог.
Ээээ... А как ещё читать "на базе", как не "fork"?
Bootstrap устарел. TailwindCSS позволяет забыть про CSS вообще.
Не путайте теплое с мягким. И бутстрап и тайлвинд всего лишь обертки над css.
То чувство, когда забыл про CSS.
Ну да, ну да. Tailwind напрочь выкидывает основную задумку CSS, хотя и использует CSS.
Вангую что выяснится, что дешевле проприетарастам заплатить, чем убытки от багов и недоделок в опенсорсном решении терпеть.Как показала практика, опенсорс работает только в одном случае:
* почти голубой океан (см. linux kernel + gnu runtime)
* копирастическая лицензия GPL
* финансированиеКак показала практика опенсорс не работает если ниша является бизнес нишей, от которой зависят убытки бизнеса как результат взаимодействия с регуляторами. Ставить тут на опенсорс равно банкротству. Тут могут быть только коммерсы, причём не просто коммерсы, а те, которые берут тонны денег, но взамен дают:
* качество, на порядок превосходящее то, что в принципе может быть доступно для опенсорс решений
* возможность с них стрясти убытки, возникшие по их вине.Опенсорс никому ничего не должен. Бизнес - он должен тем, с кого берёт тонны денег, и платить им тонны денег выгоднее, чем терпеть убытки от недоделок в опенсорсе. Опенсорс даже с целевыми донатами тоже никому ничего не должен, так как тут трагедия общин: все пытаются переждать, пока другие заплатят, в результате никто не платит, и опенсорс-проект никому не должен. Но вот другой опенсорс по типу "мы сделали супер-пупер продукт, и вы его можете опробовать через тимвьювер, мы его вывалим в опенсорс, когда сумма наберётся" возможен ... но не нужен самому разрабу. Потому что как только разраб так делает, до него доходит, что нахрен вообще опенсорс, когда можно подпиской торговать.
> опенсорс не работает ... убытки бизнеса как результат взаимодействия с регуляторамит.е. в коррумпированной среде
Так понимаю с собственного опыта создания не одного 100млн бизнеса вещаешь?
Страховые в бизнесе тоже отнесем к коррупционной схеме? Они берут просто так деньги, но если что покроют убытки. Прям точно коррумпированная среда.
Ни один коммерс не подпишется покрывать убытки конторы, которая в 10^3 раз больше его по доходам.И кол-во абсолютно провальных внедрений, несмотря на мегатонны потраченного бабла в жтой индустрии зашкаливает.
Не могу говорить за весь open-source, но, например, мы поддерживаем платформу lsFusion с LGPL-лицензией просто за счет коммерческого решения lsFusion ERP на ее основе. Недоделок в самой платформе поэтому не больше, чем в любом другом коммерческом продукте, так как это основа для коммерческого решения. И там любые баги и недоделки для нас критичны.От того, что мы делимся тем, на что тратим свои ресурсы с остальными людьми лично мы никаких убытков не несем (а на самом деле только в плюс). По этой схеме любой опенсорсный проект может существовать очень долго. Например, мы платформу уже 15 лет развиваем.
Судя по перечню клиентов, примерно на 100% состоящего из продаванов-и-торгованов уровня "васян и два его ларька" - от ERP в продукте ну разве что название, а по возможностям - хорошо, если "торговля и склад".
Впрочем, и то хлеб, я думаю...
Ну судя по их сайту (а я зашел на сайты этих сетей):Сеть гипермаркетов «Гиппо»
Гипермаркетов 29
Система
распредцентровСеть магазинов «Санта»
Магазинов 260
Система
распредцентровТорговая сеть «Соседи»
Магазинов > 250
Система
распредцентровГосударственная сеть «Белкоопсоюз»
Магазинов> 5000
Распределительных
складов≈ 200
Оптовых баз 6Там в каждой по тысяч 10-15 сотрудников (зашел к ним на сайты), то есть пара тысяч одновременных пользователей. Я таких проектов на 1С знаю буквально парочку, и те в распределенных базах.
А. Тогда грешен - это не страна-родных-осин. Смотрю, что ни одного из них я не то, чтобы "не видел", а и "не слышал даже" - делаю неправильный вывод.
Но в любом случае - торговля без собственного производства - такая себе ERP...
В гиперах тех же естественно есть собственное производство. Да, не на уровне Тойоты конечно, но какое никакое есть.
Утилизация просрочки методом салатинга как раз то самое место, где без ERP жить нельзя...
> Утилизация просрочки методом салатинга как раз то самое место, где без ERP
> жить нельзя...Ты тут можешь сколько угодно извегать желчь. Но кулинария в торговых сетях достаточно непростая штука как в учете так и в организации
- Как ты думаешь, Федор Михайлович, во что сложнее играть, в очко или преферанс?- Ну я думаю Сеня, что в очко...
- А почему?
- Ну смотри Сеня, вот играют в Преферанс, карты раздали, побурчали-побурчали, карты бросили и заново раздавать. А в очко... думать надо, очки считать, шанс прикидывать.
(С)
В общем общепита ты ниразу не касался.
> В общем общепита ты ниразу не касался.Мимокрокодил. Пилотный проект по техмониторингу инженерых систем в "Ленте" и пара интеграций всякого кредитного-питания-по-пропускам по заводам. И вот что забавно - со стороны площадки SAP в виде HCM вполне себе мог быть - а на общепитовской стороне одноклеточная одноесина для учета и какой r_keeper на кассах...
Но то понятно, личный нерелевантный опыт - в ларьке с шаурмой небось не то, что ERP, а и WMS с ТОРО для остановочных ремонтов электрогрилей внедрен - это просто я не дошел.
> Мимокрокодил. Пилотный проект по техмониторингу инженерых систем в "Ленте" и пара интеграций
> всякого кредитного-питания-по-пропускам по заводам.И какое отношение это имеет к учету в общепите?
> И вот что забавно - со стороны
> площадки SAP в виде HCM вполне себе мог быть - а
> на общепитовской стороне одноклеточная одноесина для учета и какой r_keeper на
> кассах...И что же получается твой "могучий" сап не может там заменить "одноклеточную" 1С. Как так-то?
> а и WMS с ТОРО для остановочных
> ремонтов электрогрилей внедрен - это просто я не дошел.Ещё раз каким боком это относится к учету в общепите? Ты тут пишешь кучу загадочных слов, а в итоге не понимаешь о чем вообще речь.
>> Мимокрокодил. Пилотный проект по техмониторингу инженерых систем в "Ленте" и пара интеграций
>> всякого кредитного-питания-по-пропускам по заводам.
> И какое отношение это имеет к учету в общепите?Да примерно "никакого", говорю же "мимокрокодил", краем глаза видел... Или, вернее, "не видел".
>> И вот что забавно - со стороны
>> площадки SAP в виде HCM вполне себе мог быть - а
>> на общепитовской стороне одноклеточная одноесина для учета и какой r_keeper на
>> кассах...
> И что же получается твой "могучий" сап не может там заменить "одноклеточную"
> 1С. Как так-то?Так в этом-то и вопрос - если у них НАСТОЛЬКО сложные процессы, что "куда там тому преферансу?!" - они ERP не используют?
Но вы конечно можете рассказать, что "когда windows 11 до windows 10 в ларьке у Ашота обновляли - своими глазами SAP ERP на кассе видели"!>> а и WMS с ТОРО для остановочных
>> ремонтов электрогрилей внедрен - это просто я не дошел.
> Ещё раз каким боком это относится к учету в общепите? Ты тут
> пишешь кучу загадочных слов, а в итоге не понимаешь о чем
> вообще речь.Так кто ж виноват-то, что ты даже расшифровку аббревиатуры "ERP" не знаешь, а со своим ценным-и-важным мнением - лезешь? На всякоий случай - ERP это не "учёт", как тебе почему-то кажется...
> Да примерно "никакого", говорю же "мимокрокодил", краем глаза видел... Или, вернее, "не видел".Так ты же даже не понимаешь "интеграций всякого кредитного-питания-по-пропускам по заводам" не имеет никакого отношения к учету в общепите. Это тупо настройка типов оплаты на кассе, и в моей практике этим вообще всегда занимались касовщики обслуживающие в моем случае Frontol, сервер Frontol и занимался ведением взаиморасчетов по картам питания. 1С ко всему этому имела весьма опосредованное отношение.
> Так в этом-то и вопрос - если у них НАСТОЛЬКО сложные процессы, что "куда там тому преферансу?!" - они ERP не используют?
> Но вы конечно можете рассказать, что "когда windows 11 до windows 10 в ларьке у Ашота обновляли - своими глазами SAP ERP на кассе видели"!Так и запишем сап вообще не умеет в модульность и расширение. Из 1С ERP/КА/УТ11 я за 10 минут подниму кассовое место там где надо, там уже будет и нормальная работа со всем необходимым оборудованием, честным знаком, причем именно с локальным модулем честного знака как они требуют, егаисом, меркурием и т.д. При этом могу как поднять РМК как напрямую из основной базы, так и отдельной локальной базой РМК которая будет синхронизироваться с основной базой. Могу использовать стороннее РМК, тот же р-кипер, фронтол да почти что угодно может интегрироваться с 1С. И там вариантов миллион как это все организовать. А что есть у сапа? Как обычно "нишмогла я нишмогла". Помню один товарищ рассказывал как у себя они не смогли в сапе сделать учет спецодежды, делали на 1С.
> Так кто ж виноват-то, что ты даже расшифровку аббревиатуры "ERP" не знаешь, а со своим ценным-и-важным мнением - лезешь? На всякоий случай - ERP это не "учёт", как тебе почему-то кажется...
А почему-то в 1С ERP смогли реализовать и все функции ERP и учет. А с сапом учет ведут в экселе, оно же не про учет.
>> Да примерно "никакого", говорю же "мимокрокодил", краем глаза видел... Или, вернее, "не видел".
> Так ты же даже не понимаешь "интеграций всякого кредитного-питания-по-пропускам по заводам"
> не имеет никакого отношения к учету в общепите. Это тупо настройка
> типов оплаты на кассе, и в моей практике этим вообще всегда
> занимались касовщики обслуживающие в моем случае Frontol, сервер Frontol и занимался
> ведением взаиморасчетов по картам питания. 1С ко всему этому имела весьма
> опосредованное отношение.ААаа! Оооо! Она оно что! Надо было использовать простой советский...
А я-то, т-пенький, почти три месяца мозги кипятил сбором и передачей данных о суточном и месячном кредитных лимитах, политикой овердрафта (А подписал работник согласие на вычет из з\п или нет?), лимитами по категориям сотрудников (У суточников, они - внезапно - другие!), о привязке возможности питания к конкретным столовым и нахождению работника на смене (Прикинь - из коробки ничего не умеет ограничивать возможность питаться по времени!), передаче информации о применяемых скидках (Различных категорий персонала, ага. У завода своя - у каждого подрядчика своя), о распространении скидок на категории продуктов (Газировку-с-шоколадками завод почему-то дотировать не хотел) - а сколько мулек с ЛПП было, ммммм... подрядчик со своей 1с почти полгода любился, ага. Тоже видимо дурак был, не знал, что надо было эникея позвоять - он бы враз "настройку типов оплаты" включил и всё. И примерно столько же на механизме трехстороннего арбитража, который использовался вот 2,5 раза за время ОПЭ и вряд ли сильно больше потом - небось тоже "простой советский..." не включили.>[оверквотинг удален]
> надо, там уже будет и нормальная работа со всем необходимым оборудованием,
> честным знаком, причем именно с локальным модулем честного знака как они
> требуют, егаисом, меркурием и т.д. При этом могу как поднять РМК
> как напрямую из основной базы, так и отдельной локальной базой РМК
> которая будет синхронизироваться с основной базой. Могу использовать стороннее РМК, тот
> же р-кипер, фронтол да почти что угодно может интегрироваться с 1С.
> И там вариантов миллион как это все организовать. А что есть
> у сапа? Как обычно "нишмогла я нишмогла". Помню один товарищ рассказывал
> как у себя они не смогли в сапе сделать учет спецодежды,
> делали на 1С.А. Ну т.е. версия эникея "Общепит не использует SAP по тому, что SAP "не модульный" и "не расширяемый"? Ну... куда тому преферансу, да.
Рассказ про то, что "Если бы у слона была бы шерсть - у него были бы блохи, а БЛОХИ..." я поскипал, сорри.>> Так кто ж виноват-то, что ты даже расшифровку аббревиатуры "ERP" не знаешь, а со своим ценным-и-важным мнением - лезешь? На всякоий случай - ERP это не "учёт", как тебе почему-то кажется...
> А почему-то в 1С ERP смогли реализовать и все функции ERP и
> учет. А с сапом учет ведут в экселе, оно же не
> про учет.Вот то самое чувство финского стыда, когда фигню с умным видом в каждом слове несет кто-то другой, а стыдно почему-то тебе.
Если что - про достижение функционального паритета с SAP'ом даже турбо-патриотичные продованы 1С не заикаются, ибо.
> А я-то, т-пенький, почти три месяца мозги кипятил сбором и передачей данных
> о суточном и месячном кредитных лимитах, политикой овердрафта (А подписал работник
> согласие на вычет из з\п или нет?), лимитами по категориям сотрудников
> бла-бла-бла...Из всего что ты описал в рамках 1С все решаемо. Опять же это не имеет прямого отношения к учету в самой столовой. А что там сап? А что ты там три месяца мозги кипятил? Ну значит такие мозги.
> Если что - про достижение функционального паритета с SAP'ом даже турбо-патриотичные продованы 1С не заикаются, ибо.
Из всех срачей САП против 1С что я перечитал за долгое время, а читал я их немало. Я увидел основную претензию к 1С что в неё любой васян залезть может и поправить как надо, а в САП только специально обученный васян который потребует за час столько же сколько 1С-ник за месяц, и то залезет репу почешет и скажет что так нельзя переделывайте свои бизнеспроцессы. Вот и весь твой САП. В итоге расчет идет на то что сделали в 1С через год-два-пять станет не нужно и саповец с умным видом скажет "а я говорил!!! не надо было ничего делать". А так 1С ERP уже давно по функционалу и всем параметрам в рот насует твоему сапу.
>> А я-то, т-пенький, почти три месяца мозги кипятил сбором и передачей данных
>> о суточном и месячном кредитных лимитах, политикой овердрафта (А подписал работник
>> согласие на вычет из з\п или нет?), лимитами по категориям сотрудников
>> бла-бла-бла...
> Из всего что ты описал в рамках 1С все решаемо.Так и решили, ага.
> Опять же это не имеет прямого отношения к учету в самой столовой.
А там и говорить не о чем. Подрядчик со своим коробочным решением пришел - вся кастомизация возникла вот в момент организации "на-лыжах-в-гамаке".
> А что там сап? А что ты там три месяца мозги кипятил?
> Ну значит такие мозги.Да тебе больше и не надо, чо уж там. Вон там у Вазгена принтер не печатает - поди, надо 7ку ставить или вот вовсе на linux переводить - это да, ЗАДАЧА, а всякие хипстерские ERP... не надо оно тебе.
>> Если что - про достижение функционального паритета с SAP'ом даже турбо-патриотичные продованы 1С не заикаются, ибо.
> Из всех срачей САП против 1С что я перечитал за долгое время,
> а читал я их немало.Ну т.е. сам ты ни того, ни другого в дикой природе не видел? Ох. Неудивительно, конечно.
> Подрядчик со своим коробочным решением пришел - вся кастомизация возникла вот в момент организации "на-лыжах-в-гамаке".Ну дык сами захотели связаться с франчом, а у них обычно именно так и происходит. Надо свой айти отдел иметь с нормальными людьми.
> Да тебе больше и не надо, чо уж там. Вон там у Вазгена принтер не печатает - поди, надо 7ку ставить или вот вовсе на linux переводить - это да, ЗАДАЧА, а всякие хипстерские ERP... не надо оно тебе.
> Ну т.е. сам ты ни того, ни другого в дикой природе не видел? Ох. Неудивительно, конечно.Судя по тому как ты разговариваешь "специалисты сапа" такие себе специалисты, самомнения дохрена, а в голове пусто. Ну оно и видно из всех срачей на форумах.
>> Подрядчик со своим коробочным решением пришел - вся кастомизация возникла вот в момент организации "на-лыжах-в-гамаке".
> Ну дык сами захотели связаться с франчом, а у них обычно именно
> так и происходит. Надо свой айти отдел иметь с нормальными людьми.Ох... Иди лучше принтеры чини, бизнесменище.
>> Да тебе больше и не надо, чо уж там. Вон там у Вазгена принтер не печатает - поди, надо 7ку ставить или вот вовсе на linux переводить - это да, ЗАДАЧА, а всякие хипстерские ERP... не надо оно тебе.
>> Ну т.е. сам ты ни того, ни другого в дикой природе не видел? Ох. Неудивительно, конечно.
> Судя по тому как ты разговариваешь "специалисты сапа" такие себе специалисты, самомнения
> дохрена, а в голове пусто. Ну оно и видно из всех
> срачей на форумах.Да-да, куда уж им - рассказывать о вкусе устриц тем, кто их ел на основании напевов Рэбе Новича не обучены, дикие, дикие люди!
> Ох... Иди лучше принтеры чини, бизнесменище.
> Да-да, куда уж им - рассказывать о вкусе устриц тем, кто их ел на основании напевов Рэбе Новича не обучены, дикие, дикие люди!Как же тебя бомбит. Типичный саповец. А всё, хозява тебе дали пинка, клиентов послали, потребность в тебе будет падать с каждым годом. А в 1С надо уметь программировать, чего ты явно не умеешь и никогда уметь не будешь.
Дядь! Бросай ты эти принтеры - зря только время с ними теряешь, иди вот - на "Битву экстрасенсов", там такие вах! как нужны. Ни в одном слове не угадал конечно - но сколько уверенности! )))
> Дядь! Бросай ты эти принтеры - зря только время с ними теряешь,Что у тебя за фиксация на принтерах? Покажи на кукле где принтерщики тебя трогали.
>> Дядь! Бросай ты эти принтеры - зря только время с ними теряешь,
> Что у тебя за фиксация на принтерах? Покажи на кукле где принтерщики
> тебя трогали.Да уж больно твой рассказ про подключение санона к в винде в душу запал и применённые "честным компьютерным мастером Ильёй"(ТМ) технические решения прям потрясли.
Уровень решаемых специалистом задач и качество их выполнения, продемонстрированы, все оценили.
> Да уж больно твой рассказ про подключение санона к в винде в
> душу запал и применённые "честным компьютерным мастером Ильёй"(ТМ) технические решения
> прям потрясли.
> Уровень решаемых специалистом задач и качество их выполнения, продемонстрированы, все
> оценили.Вот зачем все это словоблудие? Я понимаю что ты пустоту в башке языком прикрываешь чтобы сразу не разглядели. Но это бессмысленное занятие, пустая башка сразу видна.
Кстати а сап хоть умеет сохранять параметры печати у разных печатных форм? Или это тоже не барское дело? Быдло на местах все в эксельчике сделает?
Тут кстати помнится год-два назад хакеры слямзили данные с серверов какой-то гигантской корпорации, я уж и не помню какой. И выложили всеё на всеобщее обозрение. Там были тонны табличек в экселе. Твой сап вообще что-то умеет? Или это просто скриптик для экселя? Зачем хранить весь этот хлам в табличках
Ну, чтоб народ знал, с кем дело имеет: большой специалист, винду переставляет, принтеры настраивает - про sap vs 1c вот чего-то читал, каких-то хакИров с какими-то корпорациями знает - сразу видно, хорошо в ERP разбирается, надо слушать-да-на-ус мотать. Эксперт opennet, не шухры-мухры!
> Ну, чтоб народ знал, с кем дело имеетКакой народ? Я один тут. Или ты думаешь что-то кто-то ещё будет читать эту ветку? Ну ты прямо актёр, на публику выступаешь. Вот только ни в одном твоём посте ничего кроме словоблудия нет. Из чего я делаю вывод что ты обычный пустоголовый "бизнес-интегратор". И просто не знаешь ответов ни на один вопрос.
>> Ну, чтоб народ знал, с кем дело имеет
> Какой народ? Я один тут. Или ты думаешь что-то кто-то ещё будет
> читать эту ветку? Ну ты прямо актёр, на публику выступаешь.Да не - вон там ниже кто-то даже удивился "бесчеловечной сущности крупного бизнеса", готового "безвозмездно, то есть даром" кормить работяг... но только в специально отведенное для этого время и в специально отведенном месте, н-негодяи!
Глядишь - еще кто-нибудь прочитает, да и обратиться к Крупному Эксперту по ERP-системам с предложением, скажем, импортозаместить SAP ERP в табачном ларьке или хотя бы клавиатуру почистить... плохо что ли? Хорошо!> Вот только ни в одном твоём посте ничего кроме словоблудия нет. Из
> чего я делаю вывод что ты обычный пустоголовый "бизнес-интегратор". И просто
> не знаешь ответов ни на один вопрос.Мнение "честного компьютерного мастера Ильи"(ТМ) очень важно для нас, да. Спасибо, что не постеснялись его высказать - наш HR обязательно свяжется с вами, телепаты, способные оценить чужую компетентность в области, с которой они совершенно не знакомы им очень, очень нужны!
> Да не - вон там ниже кто-то даже удивился "бесчеловечной сущности крупного
> бизнеса", готового "безвозмездно, то есть даром" кормить работяг... но только в
> специально отведенное для этого время и в специально отведенном месте, н-негодяи!Мне ты зачем это рассказываешь? Тебе явно что-то надо делать с этой словесной диареей. Таблеточки может пропить какие?
> ERP-системам с предложением, скажем, импортозаместить SAP ERP в табачном ларьке
Вот кстати в табачном ларьке твой сап не справится. Да и табачных ларьков скоро не останется. Не выгодно это стало, а проблем куча.
А что ты про ларьки с сигаретами все? Ты курилка картонная? Походу твои умственные способности ещё ниже чем я думал.
> Мнение "честного компьютерного мастера Ильи"(ТМ) очень важно для нас, да.
Мнение пустоголового саповца вообще бесценно. Всё-таки знатно у тебя бомбит от того что хозяева кинули.
>> Да не - вон там ниже кто-то даже удивился "бесчеловечной сущности крупного
>> бизнеса", готового "безвозмездно, то есть даром" кормить работяг... но только в
>> специально отведенное для этого время и в специально отведенном месте, н-негодяи!
> Мне ты зачем это рассказываешь?Да я уже понял, что ты как гуппи - все, что за пределы экрана вылезло - в контекст не помещается, вот и повторяю десять раз одно и то же - но чот не в коня корм.
> А что ты про ларьки с сигаретами все? Ты курилка картонная? Походу
> твои умственные способности ещё ниже чем я думал.Вот видишь - ты снова контекст потерял. Прошлый раз я шаурмячную поминал - я ж не знаю, что ты еще кроме "чиню компьютеры от вирусов - пенсионерам скидка 30%" делаешь - вот, меняю предполагаемые области деятельности, вдруг да угадаю...
>> Мнение "честного компьютерного мастера Ильи"(ТМ) очень важно для нас, да.
> Мнение пустоголового саповца вообще бесценно. Всё-таки знатно у тебя бомбит от того
> что хозяева кинули.Ииии - опять. Тебе, эксперт - уже почти прямым текстом говорили, что к практике SAP я отношения не имею, но нет - экран проскроллился и - эксперт обнулился.
> Да я уже понял, что ты как гуппи - все, что за
> пределы экрана вылезло - в контекст не помещается, вот и повторяю
> десять раз одно и то же - но чот не в
> коня корм.Твои потоки сознания с литературными вставками не делают тебя умнее, а твои изречения осмысленными.
> Вот видишь - ты снова контекст потерял. Прошлый раз я шаурмячную поминал
> - я ж не знаю, что ты еще кроме "чиню компьютеры
> от вирусов - пенсионерам скидка 30%" делаешь - вот, меняю предполагаемые
> области деятельности, вдруг да угадаю...Я вижу что ты в очередной раз выдаешь бессмысленный текст про какие-то ларьки. У тебя так детская травма сказывается? Может тебе надо к психотерапевту?
> Ииии - опять. Тебе, эксперт - уже почти прямым текстом говорили, что
> к практике SAP я отношения не имею, но нет -
> экран проскроллился и - эксперт обнулился.Ну если ты сам признаешься что не имеешь никакого отношения к сапу. Так с чего твои "икспердные" изречения на счёт сравнения сап и 1С. Ты же нифига не понимаешь ни в одном ни в другом. Я в отличии от тебя в 1С понимаю.
А ещё попукиваешь в сторону lsfusion. Тебе прямым текстом сказали что у них есть клиенты у которых в базе одновременно сидит по несколько тысяч пользователей, а ты все вспоминаешь ларьки и какого-то Вазгена.
Тут система написана на жесткой функциональщине. Ты в принципе не способен понять как это код пишется и работает.
>привязке возможности питания к конкретным столовым и нахождению работника на сменеТак и запишем: предатель и коллаборант. Этого поэтому и нет - что это полнейшее этическое банкротство - такое реализовывать. Это не рыночные отношения - это отношение к людям как скоту. Они, без сомнения, то заслужили, раз позволяют... Но тех, кто так делает, это ни капли не оправдывает.
>>привязке возможности питания к конкретным столовым и нахождению работника на смене
> Так и запишем: предатель и коллаборант. Этого поэтому и нет - что
> это полнейшее этическое банкротство - такое реализовывать. Это не рыночные отношения
> - это отношение к людям как скоту. Они, без сомнения, то
> заслужили, раз позволяют... Но тех, кто так делает, это ни капли
> не оправдывает.Ээээ... вот тут честно - не понял. В одном случае работнику _полностью_ компенсируют стоимость питания в качестве элемента соцпакета - но только работнику и только когда он находится на смене, в другом - дают 30% скидку при питании в максимально близкой к его корпусу\установке столовой - ну или не дают, если он зачем-то решил устроить моцион по территории - что тут не так-то?
Жесткую привязку питания к конкретным часам, ЕМНИП, видел только один раз во время остановочного ремонта - там тупо было почти +5к человек на площадке и требовалось обеспечить ритмичность работы столовых (ну и персонала, само собой - деньги-то платят не за то, что люди в очередях стоят), вот всем ИТР'овцам возможность питания за границами специально отведенного времени и поотрубали.
Хм, ну если компании с более 5К сотрудников, сотнями магазинов, и оборотами под миллиард долларов - это "васян и два его ларька", то значит, что у Вас странное представление о бизнесе. Но может для кого-то все, кроме Газпрома и X5 - это ларьки.Кстати, среди клиентов есть компании, где вся система с 2К одновременно работающих пользователей, миллиардами записей и 10ТБ базой PostgreSQL работает на одном физическом сервере с PostgreSQL под Debian.
Что касается возможностей, то вот демка (у клиентов еще более сложные решения) : https://demo.lsfusion.org/erp/login?user=guest&password=guest
Можете посмотреть сложность. Там есть и ассортиментные матрицы, и управление ценообразованием и куча всего другого.
>[оверквотинг удален]
> под миллиард долларов - это "васян и два его ларька", то
> значит, что у Вас странное представление о бизнесе. Но может для
> кого-то все, кроме Газпрома и X5 - это ларьки.
> Кстати, среди клиентов есть компании, где вся система с 2К одновременно работающих
> пользователей, миллиардами записей и 10ТБ базой PostgreSQL работает на одном физическом
> сервере с PostgreSQL под Debian.
> Что касается возможностей, то вот демка (у клиентов еще более сложные решения)
> : https://demo.lsfusion.org/erp/login?user=guest&password=guest
> Можете посмотреть сложность. Там есть и ассортиментные матрицы, и управление ценообразованием
> и куча всего другого.Газпром, сибур, Т+, лукойл, ага. Сквозное управление производством от закупки сырья через цепочки переделов по холдингу - ERP, купил-продал... Не, ну ERP for retail тоже есть, конечно - но то такое.
Кстати. А если взять бесплатную mycompany. Там есть поддержка современных российских реалий в виде новых касс и маркировки? Или это все надо будет допиливать?
>альтернативы платформе 1СГде-то я это уже слышал, ах да, 12 стульев-же.
"Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки."
А если серьезно и без троллинга, ребятишки хорошо хоть на "китов" не замахиваются: SAP, Axapta и прочие Dynamics AX. Как говаривал Вовка из мультфильма: "и так сойдет".
> А если серьезно и без троллинга, ребятишки хорошо хоть на "китов" не
> замахиваются: SAP, Axapta и прочие Dynamics AX. Как говаривал Вовка из
> мультфильма: "и так сойдет".Кто не замахивается ? Вот тут в сравнении ( https://lsfusion.org/ru/compare ) есть все "киты". Посмотрите, сколько плюсиков там для lsFusion, а сколько минусиков для SAP и прочих. Кто в здравом уме предпочтёт SAP, когда такой разгромный счёт в пользу lsFusion.
А если серьезно и без троллинга, то речь идет именно про платформу, а не про готовые решения. И если убрать из рассмотрения готовые решения (а есть очень много сфер, где готовых решений просто нет в силу очень узкой специфики), то уже не все так однозначно. На lsFusion многие решения делаются в разы быстрее и дешевле.
Ну да, ну да. Миллионы мух, конечно-же ошибаются. Тоже где-то это слышал и не раз.И как-то читал, что ребята "плюнули" на российский рынок и пошли покорять "запад". Ну и что покорили? Так и вспоминается Бульба: "Ну, что сынко, помогли тебе твои ляхи?"
Понимаете в чем загвоздка. Нет "плохих" систем, есть отличный маркетинг. И вот этого отличного маркетинга и не хватает сабжу. Чтобы по настоящему тягаться с "аналогами" нужен превосходящий по качеству маркетинг. А с ним туго. Мы-же все айтишники, а не "барыги". Правильно? В том и соль.
Так я ж не спорю, что есть отличный маркетинг у 1С. И ?Речь же идет об опенсорс. Вы вообще в курсе, как работает opensource ? Как там маркетинг у PostgreSQL ?
Мы на платформе деньги не зарабатываем, а просто делимся тем, что сами разработали с другими. Кто хочет есть проприетарный кактус в виде того же 1С - пусть ест. Я никак их не осуждаю. Мы просто даем бесплатную и открытую альтернативу, чтобы у людей был выбор.
LibreOffice и OpenOffice альтернатива MS Office? Альтернатива. Хотя любители MSO со мной не согласятся. PostgreSQL альтернатива MS SQL, Oracle? Альтернатива. Хотя любители и MS и Oracle со мной не согласятся. И все opensource. И у них нет маркетинга? Есть, по-этому они и альтернатива. Потому-что конечные потребители узнают в большей части через маркетинг.Кстати и про тех, кого Вы защищаете, многие тоже узнают не от бабушки из подъезда. А из маркетинговых каналов.
А то-что это опенсорс, так кто-же им запрещает.Но, заявлять, что это альтернатива 1C. Ей-богу, сильное заявление. Читайте мой второй комментарий про то как 1С "покорила сердца своих пользователей" и делайте выводы. А не прикрывайтесь опенсорс, не опенсорс. И про это я тоже написал, мы же не "барыги", верно?
И да, 1С не шедевр, плохая архитектура, низкая производительность, и т.д.. Но количеством пользователей она доказала свое превосходство, в т.ч числе и над "альтернативой", которую Вы защищаете. По мне, пользователи заслуживают лучшего, чем 1С, но чего-то этого лучшего до сих пор не появилось.
Тем не менее ждем от сабжа превосходного маркетинга.
> Но, заявлять, что это альтернатива 1C. Ей-богу, сильное заявление.В тексте новости точно указано, что альтернатива ПЛАТФОРМЕ 1С. Не всей экосистеме, а именно платформе. И это аргументированное утверждение, а не просто лозунг. Вот мы описывали проблемы платформы 1С :
https://habr.com/ru/companies/lsfusion/articles/468415/Вот, как это решено в lsFusion :
https://habr.com/ru/companies/lsfusion/articles/544982/> Но количеством пользователей она доказала свое превосходство
Миллионы мух не могут ошибаться ? Да, понятно, что в самом начале кто-то захватывает большой кусок рынка и потом по инерции долго его держит. Но ничто не вечно. PostgreSQL тоже когда-то никто не знал, и тогда доминировал Oracle. Но вот как оно обернулось.
> По мне, пользователи заслуживают лучшего, чем 1С, но чего-то этого лучшего до сих пор не появилось.
Как я понимаю, Вы уже неплохо разобрались в lsFusion (как платформе), чтобы делать такие утверждения ? Или "не читал, но осуждаю" ?
Ни то, ни другое мне не интересно. А чтобы желать пользователям лучше, достаточно просто их слушать.Еще раз услышьте, пожалуйста. Если говорить Халва, Халва, во рту слаще не станет. А вот чтобы делать громкие заявления, нужны для этого основания. А их нет, ну по крайней мере на мой взгляд. Об этом я и написал, имею право. И написал, почему этих оснований нет, опять-же это мой сугубо дилетантский взгляд. Тоже имею право. Вы со мной не согласны, я Вас услышал.
Уважаемый CrushBy, я открою вам секрет Полишинеля, на чем поднялся 1С.Не на том что это супер-пупер система. А на том, что 1С:Бухгалтерию (которая был доступна и всерьез) можно было на Горбушке купить на CD, по цене CD вместе с кучей других программ и сразу сравнить с другими. На том, что в БиблиоГлобусе можно было ее купить за 60 руб., по тем временам если память не изменяет бутылка водки стоила дороже. Из ту-же цену любой ларечник (бывший сотрудник какого-нибудь НИИ) мог купить пять "коробок", подписав дилерский договор и получить 300% прибыли, продав эти "коробки" соседним ларькам. Это мог понять даже самый захудалый бывший советский инженер.
Вот это и есть превосходящий качественный маркетинг. И когда ребята это поймут и перестанут меряться приборами и бамперами, вот тогда у них все получится и ляхи не нужны будут.
У вас реально странная аргументация. А, не знаю, Cursor уже в 9 ярдов оценивается. При этом они на Горбушке ничего не продавали. Видимо тоже не умеют в превосходящий качественный маркетинг. И Odoo на Горбушке ничего не продавал. Может время другое было, не знаю.
Догадались сравнить, Cursor который на ИИ хайпе и плюс, достаточно технологичен с не-до 1С. Odoo, вообще непонятная вещь, попытка ERP, без поддержки национальных законодательств. С трудом, представлю применение на территории России. Какие-то странные у вас примеры...
Ну ок. А расскажите тогда может про гениальный маркетинг Postgres или NGINX (которые кстати тоже бизнес-продукты). Мы же вроде на сайте опен-сорс продуктов сидим. У них по определению маркетинг сарафанный.
> Ну ок. А расскажите тогда может про гениальный маркетинг Postgres или NGINX
> (которые кстати тоже бизнес-продукты). Мы же вроде на сайте опен-сорс продуктов
> сидим. У них по определению маркетинг сарафанный.А что, postgres сколько-то денег заработал? Или вы про postgres pro? Так там, звиняюсь, "есть нюанс"...
Что-то я запутался о чем мы спорим. Вот Postgres конкурент MS SQL и Oracle мноогомиллиардным корпорациям. Но отлично существует на рынке, на нем отличные деньги (да не триллионы, но все равно много) делают как создатели, так и сторонние игроки. Причем без особого маркетинга (взять тот же Postgres Pro). Что вы пытаетесь доказать собственно?
> Что-то я запутался о чем мы спорим. Вот Postgres конкурент MS SQL
> и Oracle мноогомиллиардным корпорациям. Но отлично существует на рынке, на нем
> отличные деньги (да не триллионы, но все равно много) делают как
> создатели, так и сторонние игроки. Причем без особого маркетинга (взять тот
> же Postgres Pro). Что вы пытаетесь доказать собственно?Ну вот я и спрашиваю - "отличные" - это кто и сколько? Если какой майкрософт с амазоном то там того-этого - не совсем "postgres" - ну или как минимум, сии-ии-иильно не тот, что у тебя. Если postgres pro - так там, повторюсь, нюанс - недавно что-то случилось, и - реклама postgres pro стала ниочень-то и нужна, ибо "почему-то" конкуренция на одном конкретном рыночке внезапно кончилась.
Отсюда станет понятно, "конкурент" оно или не очень. А то так-то на велосипеде возят грузы - и на БЕЛАЗе возят грузы, конкуренция, поди?
Я хз если честно, но Postgres pro и до событий вполне себе продавался. NGINX, сварганили nginx+ и ЕМНИП продались за 600млнов долларов (значит обороты были сопоставимы, хотя хз). EnterpriseDB не известно за сколько был продан (но у него только в раунде C было 10млнов), то есть скорее всего миллионов за 300. 1С если что оценивается максимум в пару ярдов если что.Но про конкуренцию вы правильно сказали. Ну только тут скорее поезда, самолеты, автомобили. Где-то пересекаются где-то нет.
> Я хз если честно, но Postgres pro и до событий вполне себе
> продавался.Это опять - кому и сколько? Не, я верю, что каким росатому с русгидро после 14го могли и втюхать - а ещё? До 22 я по промке и ванильного-то не видел практически, а чтоб целый про... Вот в этом году в первый раз на норникеле в проекте купить сподобились - и, судя по реакции заказчика на - в последний).
>NGINX, сварганили nginx+ и ЕМНИП продались за 600млнов долларов (значит
> обороты были сопоставимы, хотя хз).Вот чот мне кажется, что не особо они на nginx plus заработали, если честно. Скорее наоборот, потраченную сумму не отбили - "хотя хз".
>EnterpriseDB не известно за сколько был
> продан (но у него только в раунде C было 10млнов), то
> есть скорее всего миллионов за 300.А про них не знаю ничего.
>1С если что оценивается максимум
> в пару ярдов если что.Так маленький региональный бизнесок без каких либо перспектив же.
> Но про конкуренцию вы правильно сказали. Ну только тут скорее поезда, самолеты,
> автомобили. Где-то пересекаются где-то нет.Угу. Вот и пытаюсь понять - ГДЕ?
> Угу. Вот и пытаюсь понять - ГДЕ?Ну в бухгалтерии или каком-нибудь сложном производстве вижу не пересекаются. И в FMCG ритейле тоже. В остальном пересекаются.
Собственно как поезда и самолеты.
Так в моих аргументах это тоже есть. Этим наверно ляхи помогли.
>[оверквотинг удален]
>> мультфильма: "и так сойдет".
> Кто не замахивается ? Вот тут в сравнении ( https://lsfusion.org/ru/compare ) есть
> все "киты". Посмотрите, сколько плюсиков там для lsFusion, а сколько минусиков
> для SAP и прочих. Кто в здравом уме предпочтёт SAP, когда
> такой разгромный счёт в пользу lsFusion.
> А если серьезно и без троллинга, то речь идет именно про платформу,
> а не про готовые решения. И если убрать из рассмотрения готовые
> решения (а есть очень много сфер, где готовых решений просто нет
> в силу очень узкой специфики), то уже не все так однозначно.
> На lsFusion многие решения делаются в разы быстрее и дешевле.SAP как "платформа разработки" - ну очень такое себе. Сколько ни интегрировался - legacy из НАСТОЛЬКО лохматых времен, что местами аж прям страшно становится. А вот именно ERP как методология, пачка выстроенных эталонных процессов (И шаг влево-вправо делать не моги! Это у вас работа неправильно организована, переделывайте!), методология внедрения и сопровождения (По обучение персонала включительно. Кто с SAP'овскими консультантами работал - тот поймёт), масштабируемость вверх до уровня примерно "всьо"... В общем, не важно на какой "платформе" вы это НЕ сделаете - бизнесу нужен не конструктор+напильник с удобной ручкой