URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 136880
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой для применения в Швейцарии"

Отправлено opennews , 18-Май-25 10:16 
Проект GNU представил свободную систему электронных платежей  GNU Taler 1.0. Присвоение номера версии 1.0  связано с готовностью платформы для внедрения рабочих платёжных сервисов и стабилизацией программных интерфейсов, для которых в дальнейшем будет обеспечиваться обратная совместимость...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63253


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 10:16 
Так и запишем: "друзья народа", теперь официально.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Тайсон , 18-Май-25 10:48 
> Система позволяет идентифицировать продавцов для налоговой отчётности, но обеспечивает анонимность для покупателей.

Ага, таких "друзей" нам не надо, хоть официально, хоть неофициально.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 15:48 
Я и говорю: с таким "друзьями"...

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено iPony129412 , 18-Май-25 10:22 
Помню открылся в моём городе бар 🥃, который принимал криптовалюты для оплаты.

Уже собрался сходить , но оперативно налоговая всё это прикрыла 🙁


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 14:17 
Простому люду в крипту нельзя. А то станут независимыми от властей. Настолько боятся, что даже одного криптокоуча посадили.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 19:54 
Ты или не владеешь информацией не владеешь или выгораживаешь. Если из свежих и ты о нём его за мутные схемы взяли под стражу. Деньги брал с людей под процент, процент не отдавал, что обещал не делал. Свою тапалку сделал, а в конце не выплатил. Такая информация в прессе.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 19:55 
И даже то что брал не отдавал без процента.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено нейм , 18-Май-25 21:20 
Чешская Алза до сих пор принимает крипту. Правда просят на чеке написать номер ДУЛ и подпись. (И ничего не сверяют, ага)

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 10:26 
Покажите мне банкира, который согласится это использовать, и я переверну мир.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 10:58 
Ни разу не видел банкиров, решающих что использовать, а что нет.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 16:16 
Да я вообще ни разу ни одного бакира вживую не видел.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 14:05 
откатов нет?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 18-Май-25 15:08 
> Финансирование разработки осуществляется на
> гранты Еврокомиссии и Государственного секретариата
> Швейцарии по образованию, исследованиям и инновациям (SERI)

Откаты как раз есть, хотя система ещё толком не заработала


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 17:38 
Это не откаты, это попилы, понимать надо!)

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Анонимный эксперт , 18-Май-25 21:20 
В современной финансовой системе банкиры зажаты регуляторными законами центральных банков. Кто бы как бы не мечтал, но мы далеки от анарх-о-капитализма.
Швейцария это просто тестовая площадка экономической закулисья, без отмазки рептилоидов с планеты Нибиру они ничего не сделают.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 10:30 
> Подобный подход решает проблемы с налоговым аудитом, свойственные BitCoin.

Правда это не проблема, а фича :)


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено rvs2016 , 18-Май-25 10:31 
> система только запущена и пока нет магазинов,
> принимающих платежи через GNU Taler

Когда магазины начнут принимать оплаты в гнутых талерах?


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 13:00 
Начнут принимать в гнутых деревянных.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Доктор Альба , 18-Май-25 10:32 
Ого, даже оплата криптой есть.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 10:45 
Питон? Как-то несерьёзно для софта подобного направления. Не?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 10:51 
Блин, ну вот почему вы думаете, что там сидят какие-то взрослые архитекторы, финансисты и экономисты. Я уверен, что там 2 ушлых студента, цель которых - жить на гранты Евросоюза. Будет это кто-то по факту использовать или не будет - совершенно неважно ни студентам, ни Евросоюзу.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Anonymous Commentator , 18-Май-25 11:06 
Швейцария не входит в Евросоюз

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 11:07 
>Финансирование разработки осуществляется на гранты Еврокомиссии и Государственного секретариата Швейцарии

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 14:10 
Еврокомиссия и Евросоюз - это разные, скажем так, организации

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 14:20 
Конечно, давай к словам придираться будем сидеть как детсадовцы. Еврокомиссия это и есть Евросоюз, главный его бюрократический орган.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 18-Май-25 15:12 
Швейцария входит в еврозону, является участником шенгенской зоны и имеет множество договорённостей с ЕС, за счёт которых, в т.ч, приняты многие законодательные положения ЕС

Поэтому, она к ЕС несравненно ближе во всех смыслах, чем, например, Мексика


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним 80_уровня , 18-Май-25 18:13 
Если она и входит в еврозону, то как-то странно, на полшишечки, потому что её валюта - франк.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 11:06 
Чуть ошибся - там гнутарды и 2 ушлых коммерса, которые видимо и придумали как под этот талер денег налогоплательщиков выбить))

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 11:01 
Серьезно или нет - это вкусовой вопрос, а то что питон под нагрузкой не будет нормально работать и счета за электричество будут нереально большими - реальная ИРЛ реальность. Чудо-джиты будут жрать памяти столько, что потребление памяти джавой будут вспоминать с ностальгией.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Hck3r , 18-Май-25 11:21 
В репозитории там чего только нет
И го и раст

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено безразницы , 18-Май-25 12:36 
Завайбкодили стартапчик под грант? Как раз и ни одного внедрения нет...

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 13:12 
Вообще, немнго удивительно, почему не на Guile?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Нуину , 18-Май-25 13:15 
Что бы это дало проекту?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 14:23 
Ну они думают, что если гну развивает гуль, то все должны тряся башкой писать вообще всё на нём. Даже тексты. Даже стихи на гуле. Они же не профессионалы, не понимают, что язык выбирается под задачу. Што поделать.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 22:41 
Но кто эти злые "они", благородный дон?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Нуину , 18-Май-25 13:17 
Там и си есть https://git.taler.net/exchange.git/tree/

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Анонимный эксперт , 18-Май-25 15:08 
Питон сейчас во всю на бекэнде и тем более на фронтенде, просто смирись. Я сам не верил, пока не столкнулся. И оно даже как-то работает.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 17:40 
А почему бы ему не работать? Он несравненно лучше плюсов например. Вы что, Луговского не читали?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Анонимный эксперт , 18-Май-25 21:24 
Признаюсь, не читал. Можно ссылку, почитаю.
В мое время в школе мы встли турбо/Борланд Паскаль, в колледже учили Си, С++. В моем понимании следующий этап это С# или Java, но никак не Pyton.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Анонимный эксперт , 18-Май-25 21:33 
Но на практике столкнулся с тем что Pyton работает.
Пример это во всем Сочи, в школах, в столовых на кассах ПО под названием Аксиома, дистрибутив на базе Ubuntu с фронтэндом на базе Chrome, где внутрях Pyton.Жрёт ограниченный ресурс касс, 4 ГБ ОЗУ примерно, как не в себя, но бухов больше устраивает, чем решение от 1с на Винде.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 19-Май-25 01:36 
Если условный "бэкенд и фронтенд" - это сайты или какие-нибудь некритичные багтрекеры, то сойдёт. А тут работа с деньгами, напрашивается либо ява, либо плюсы.

Но выше уже написали, что там всего понамешано и кроме питона.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено 12yoexpert , 18-Май-25 11:09 
а сейчас банки могут продавать инфу о том, куда пользователь тратит деньги?
если да, эта штука решает проблему

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 11:26 
Зачем им кому-то ее продавать, если эта информация поступает в центробанки? Экономику совсем не того этого?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Bob , 18-Май-25 16:03 
кешбеками и "партнёркой" вся инфа легально идёт "участникам". Спасают прокладки в виде gpay / apay, ибо некие ушлые банки с магазинами партнёрами видят чеки напрямую.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено cheburnator9000 , 18-Май-25 18:10 
Можно сколько угодно верить в серьезность приватности gpay/apay, но я точно знаю что в РФ перед налоговой gpay/apay представляются ровно точно так же как и обычные банки, фигня в том что для пользователя это отображается как "безопасно", все ерунда.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 19:44 
> банки могут продавать инфу о том, куда пользователь тратит деньги?

Нет. Но могут делать это безвозмездно, и только в рамках дозволенного регулятором (читай агрегированные данные без PII), либо через коррупционные схемы.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 11:11 
> Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0,
> готовой для применения в Швейцарии

Взлетит только если будет поставляться в комплекте с мейнфреймом на GNU Hurd! Иначе как-то не серьезно, ни один швейцарский банк на такое не согласиться)))


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 11:23 
Написание gnu hurd оказалось слишком hard! Что же делать, как же быть? Надо Талер запилить и бабла на нем настричь. Питон лёгкий, не тужи, Еврокомиссия - держи!

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Самый Лучший Гусь , 18-Май-25 12:09 
Зачем мейнфрейм если можно просто системник поставить. Я уверен оно много не жрет

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 14:46 
> Зачем мейнфрейм если можно просто системник поставить.

И за сколько ты продашь системник? А мейнфрейм и солидно, и стоит не балуй.
Плюс там пыхтончик, твоего системника не хватит.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 18-Май-25 15:14 
конечно, не жрёт. Сейчас - оно вообще ничего не жрёт, ведь
> пока нет магазинов, принимающих платежи через GNU Taler

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Bob , 18-Май-25 11:38 
В общем: какой смысл?

For instance, Visa's interchange rates range from 1.15% + $0.05 to 2.40% + $0.10 per transaction.
Mastercard's fees range from 1.15% + $0.05 to 2.50% + $0.10 for card-present transactions and include an assessment fee of $0.0195 per transaction plus 0.1275% of the transaction amount.

Additionally, Mastercard charges a card-not-present authorization request fee of 0.02% and a monthly merchant location fee of $1.25.
Visa also charges a base system file fee of $0.0018 for all transactions.

GBU Taller: Actual transaction costs are estimated around 0.001 cent/transaction (at high transaction rates, amortized over billions of transactions, excluding migration costs). Note that this is an early estimate, details may depend on hosting and backup requirements from the regulator and could thus easily be 10x higher. Но есть ещё такие же мелкие другие платежи.

Ну, понятно — минимизация комсы почти в ноль.

Как оно на деле? - сыро…
Если инструкция для юзеров есть и отбивает желание пользоваться напрочь, то для продавцов там 404 https://docs.taler.net/taler-merchant-api-tutorial.html, что сохраняет их ментальное здоровье)

Это ни разу не решения уровня Apple Pay, Gpay, AliPay, SamsungPay и т.п., где подрубил карту и плати NFC и т.п.

Юзер должен открыть спецсчёт в банке, поставить GNU Taller на мобилу и комп, время от времени пополнять реальными бабками счёт GNU Taller для обмена в цифровую валюту (за мелкую комсу), потом обязательно выводить в фиат (за мелкую комсу) и вообще гемор на всю бошку (см документацию на офсайте). А если что не так — идите к местному бюрократическому регулятору… Короче: маразм тот ещё.

Мерчант (торгаш) должен как земля колхозу и вообще в гробу он тот GNU Taller видал, ибо это выйдет дороже даже в среднесрочной перспективе. Ибо ему не просто кошелёк нужен, а хостить и админить бэкенд 24\7 и нести ответственность или аутсорсить, интегрировать его везде, спецсчёт в банке с конвертацией монеток в нал, перепрошивать свои терминалы и т.п.

Больше толку было бы создать SEPA Pay для платежей юзеров (аки аналог GPay) IBAN to IBAN и SEPA Terminal для продаванов. Большинство банков не берёт комсы за перевод. А бизнес счёт продавану и так нужно держать в банке, даже для GNU Taller.
p.s.: SEPA это внутринне европейский аналог российского СБП.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Анонимный эксперт , 18-Май-25 15:15 
>пополнять реальными бабками счёт GNU Taller для обмена в цифровую валюту (за мелкую комсу), потом обязательно выводить в фиат (за мелкую комсу)
>Ибо ему не просто кошелёк нужен, а хостить и админить бэкенд 24\7 и нести ответственность или аутсорсить, интегрировать его везде, спецсчёт в банке с конвертацией монеток в нал, перепрошивать свои терминалы и т.п.

Почему никто раньше про это не писали в новостях про сабж? Это же маразм. Кто этим будет пользоваться?
Я сначала подумал что QR-кодом неудобно платить легче переплатить на оплату NFC, а тут такой маразм. Интересно, а комиссия за конвертации из Фиата в цифровую кому идет?


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Bob , 18-Май-25 16:13 
Как почему? - Тогда денег никто бы и не дал, а разрабов заклеймили за афёру.

Потребителям это сродни тестов на корону, при посещении Китая (через анус).

А продаванам - становиться мини платёжной системой, но с мизерной долей платежей. Зато со всеми требованиями и ответственностью)

А там ещё и QR и оплата должны всегда быть онлайн. И это не приложении на мобиле, а предлагают текущие терминалы "модифицировать")

Комса точно будет у банка и у посредника конвертатора (не обязательно банк, но скорее всего - он же). Как и комса за транзакции. И, наверное, станут аутсорсерами услуги бэкенда для мерчантов, тоже за бабки.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Bob , 18-Май-25 19:48 
>они вот написали что не создают новую валюту

откройте официальную документацию - да, это Not a new currency!

>счёт всё-таки должен быть в реальной

Нет, это digital cash: Taler wallets can store digital coins corresponding to multiple different currencies such as the Euro, US Dollars or Bitcoins. Payments are made after exchanging existing money into electronic money with the help of an Exchange service, that is, a payment service provider for Taler.

>рассказать как в реальности

что именно расказать? Чего не хватает в моём описании по ветке выше?

Если просуммировать, то GNU Taler выглядит как маразм.
1) Что для пользователя - вручную менять бабки на Taler coins \ платить \ конвертить остаток обратно. В случае проблем - обращаться к местному или Европейскому регулятору. А оплата только через QR в апк кошелька и всегда нужно быть онлайн...
2) что для "мерча" (торговца) - перепрошивать платёжные терминалы ибо апк кассу не завезли, интегрировать с новым счётом в банке для этого (не факт, что бесплатно) и подрубать эквайринг аналогичный VISA только у "дяди" на базе Taler и хз за сколько, ибо разрабы дали только теоретические лабораторные цифры, а по факту ничего нет)
3) что для банка - ибо нужна конвертация, интеграция, ответственные под этот тип платежей, сертификации, договора с эквайрами \ конвертаторами и прочий гембель, который того не стоит.

Пусть посмотрят на СБПэй и запилят свой SEPA Pay. Ибо SEPA и СБП это почти полные аналоги. Последнему допилили норм интеграцию в банки и мобильные приложения. А теперь очередь сделать это для первого и не выдумывать велосипед.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 19:03 
Почему не писали? Писали, только они вот написали что не создают новую валюту. Т.е. ожидается что счёт всё-таки должен быть в реальной. Я писал в комментарии, т.к. проверял старую версию, но думал что не верно понял. Может в новой версии доработали. И мне много нахамили что не правильно понял. Может вы тоже попробуйте разобраться и рассказать как в реальности?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 12:09 
Государства тоже хороши ты им налоги, а они ... (цензура) ... Так что Мир спасет Monero.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 13:09 
Криптовалюта использующий протокол - "Доказательство с нулевым разглашением". Вот что спасёт мир!

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 18-Май-25 15:16 
потом может оказаться, что государство тратит на физлиц больше, чем получает налогов от них, но кого волнуют такие мелочи

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 15:56 
Когда окажется, что государство может просто печатать деньги (и постоянно делает это), произойдёт вообще переворот в экономике (нет).

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 12:42 
Код GNU Taler написан на Python...
Очень странный выбор для высоконагруженной системы

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 13:08 
Производители стоек с блейдами тоже заинтересованы в зарабатывании много тайлеров.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Анонимище , 18-Май-25 14:33 
А что мешает их контрагентам профинансировать разработку софта (вроде Taler на ассемблере) который приведет к тому, что они станут зарабатывать МЕНЬШЕ?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 22:50 
На асемблере задолбаются пыль глотать, об этом производители стоек могут не беспокоиться. А вот чтоб на C++ не сделали, надо им Петончик пеарить, не жалеть.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено pofigist , 18-Май-25 13:08 
Это ты не видел современные разработки, например oVirt... Угадай на чем он написан?
Пихон в серверной части и электрон на десктопе - наше фсё. Почему? Потому что позволяют быстро слепить MVP и срубить под него бабло в виде гранта или венчурного финансирования. А дальше - трава не расти, бабло на кармане...

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 13:18 
А это разве плохо? Быстро сделал - быстро получил деньги - быстро закрыл потребность рынка. Все в выигрыше.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено pofigist , 18-Май-25 13:27 
> А это разве плохо? Быстро сделал - быстро получил деньги - быстро
> закрыл потребность рынка. Все в выигрыше.

Ну кроме того что потом продукт - неизбежно дохнет. Как тот же oVirt. Ибо этот MVP - совершенно невозможно развивать и масштабировать, чтоб из демки сделать продук, закрывающий реальные потребности рынка.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 14:26 
А, оказывается овирт сдох, понятно, пойду мужикам расскажу. Ну и тем, кто на овирте успешно свои решения строит и продает. А масштабировать то его зачем? Овирт - это мелкая виртуализация на пару стоек. Если больше - есть опенстек. Разные задачи - разные продукты.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено pofigist , 18-Май-25 20:34 
Внезапно что можно сказать о проекте, последний релиз которого был около 2х лет назад, имеет кучу нерешённых проблем, а репозиторий которого - практически не обновляется? Шапка денег давать перестала, а другого спонсора - не нашлось, вот оно и сдохло...
Опенстек это вообще не готовое решение, а Чертов конструктор. Чтоб из него сделать готовое решение, нужна команда минимум в полсотни рыл. То есть дешевле купить вмварь, чем с ним возиться...

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 18-Май-25 15:17 
электрон-приложение нереально сложно развивать ?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 16:13 
> Electron massively rolls back Chromium security, breaks the sandbox and is a regularly backwards incompatible library used by applications so there's a huge mess created by it.
> Electron also breaks Content-Security-Policy and other things. Signal being an Electron app without Trusted Types turns it into a huge mess of XSS vulnerabilities. It was way less bad when it was still a Chrome app and moving to Electron to keep it alive with the end of Chrome apps while not turning it into a web app (due to E2EE) was a massive security regression for them.

Источник: https://github.com/secureblue/secureblue/issues/193#issuecom...


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 16:45 
Лучше сразу на ассемблере писать. Если и там и там - в дальнейшем сложно поддерживать, ассемблер хоть не тормозит.

Ну а по итогу, большой бизнес как всегда все изпоганил. Какая была хорошая айти тусовка - когда была исключительно академической. Никакого питона с растом, все на нормальном языке писалось, надежно и по уму.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 16:55 
> Какая была хорошая айти тусовка - когда была исключительно академической. Никакого питона с растом, все на нормальном языке писалось, надежно и по уму.

Это на каком же?


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 17:09 
на лиспе и си же

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Нуину , 18-Май-25 17:38 
А в чем принципиальное отличие питона от лиспа?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 22:51 
Там пробельчики, а там скобочки.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Илитка , 18-Май-25 19:06 
Так ovirt это админка которой пользуется 3.5 калеки одновременно. Там нагрузки высокой не может быть бай дизайн

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено pofigist , 18-Май-25 22:36 
Овирт это не админка. Иногда лучше жевать чем говорить - это вполне себе полноценная система оркестрации. man vdsm

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 19:49 
И в чём странность? Фейсбук построил высоконагруженную систему на ванильном PHP, котрый сперва тюнили, а как тюнинг закончился, принялись оптимизировать и ускорять с HHVM и прочим. Но к тому времени FB уже состоялся как бизнес и был в каждом утюге. Фантазии опеннетных кекспертов о тормознутости $название_языка сильно преувеличены.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 12:51 
То есть эта возможность для людей, которые заработали денги незаконным путём чтобы они могли их тратить?
Центральные банки не допустят этого.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 13:01 
Время Центральных банков, Федеральный резервных система (как у США), национальных валют подошла к концу. Очнись.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено pofigist , 18-Май-25 13:31 
> Время Центральных банков, Федеральный резервных система (как у США), национальных валют
> подошла к концу. Очнись.

Ну да, конечно же! Все кто пытается реально реализовать подобную стратегию, любо садиться лет на 250, либо внезапно умирают.
Посему крипта давно уже заняла свою нишу - как спекулятивный биржевой элемен и средство оплаты взяток, шлюх, наркоты, нелегального оружия и прочих не сильно легальных товаров и услуг.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 14:53 
В каком смысле?) Нац валют де-факто уже нет, есть транснац валюты.
А кроме взяток и наркоты криптой ещё оплачивают вещи, которыми внезапно решили что тебе не стоит пользоваться. Типа хостингов, лекарств и оборудования. Ты договаривай до конца то, ага. А то нашелся тут этатист в белом пальто борцунец со спекулянтами (напомню, что главным спекулянтом в любой стране является ЦБ))

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 18-Май-25 15:19 
Где-то и амфетамин - "лекарство". Означает ли это, что, покупая амфетамин посредством крипты, ты реально от чего-то лечишься и нет относительно него никаких аналогов ?
Эдак тебя однажды просто возьмут под белы рученьки прямо при получении посылки с "лекарствами"


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 17:54 
Причем тут амфетамин. Я вот покупаю лекарства за границей, потому что такие статисты как ты запретили моим детям их покупать здесь. Сурприз, да?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено pofigist , 18-Май-25 21:41 
Это по закону тянет на десяточку строго режима. А детей будут лечить в деддоме - законными препаратами, а не непонятно какой бурдой.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 16:53 
> криптой ещё оплачивают вещи, которыми внезапно решили что тебе не стоит пользоваться

Криптой никакие _иные_ вещи или услуги не оплачиваются. Когда мэрия моего города начнёт принимать налоги на недвижимость в крипте — тогда можно будет о каком-то легальном статусе говорить. А до тех пор это фантики для барыг.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 17:55 
А кто говорит о легальности? Зачем тему переводить. За крипту вполне себе хостинги железки покупаются для больших проектов. Если ты не в курсе - это твои проблемы.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 20:03 
> За крипту вполне себе хостинги железки покупаются для больших проектов.

Пруфы или не было. Also, define «больших».

Ещё раз для тугих: легальный бизнес не использует крипту и всегда оперирует фиатом. Те 3,5 мамкиных криптоанархиста, берущие борзыми щенками, всё равно отчитываются по налогам в фиате и, на общих основаниях, обязаны иметь и KYC программу, и прочие шашечки для местных регуляторов. Вся крипта, за исключением 3,5 карманных по размаху случаев — инструмент для финансовых спекуляций и нелегальной торговли запрещёнными товарами и услугами через интернет. Первым занимается SEC, вторым — полиция.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 16:51 
> Посему крипта давно уже заняла свою нишу - как спекулятивный биржевой элемен и средство оплаты взяток, шлюх, наркоты, нелегального оружия и прочих не сильно легальных товаров и услуг.

Далеко не все занимаются тем, чем занимаешься ты. Посему крипта медленно но верно будет вытеснять текущую антинародную кабалу - хочется тебе этого или нет.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 20:11 
Когда ждать начало вытеснения? Пока что я вижу обратное: регуляторы повсеместно требуют полную отчётность по операциям в крипте и уплату налогов. Это касается и юридических лиц, и физических. И вести подробную документацию — кто, за что, кому и сколько — тоже обязательно. Даже если «кто» — это просто адрес кошелька. Можно, конечно, понадеяться на русский авось, но он, говорят, не работает за пределами рф.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено pofigist , 18-Май-25 22:28 
Вот когда налоги будут принимать в крипте - тогда и поговорим.
Да все современные деньги имеют одну реальную ценность - репрессивный аппарат государства, который обязывает тебя принимать оплату именно этими фантиками. Пока ни одно государство не обязует принимать оплату в крипте - никакого вытеснения не будет.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 13:17 
С чего бы? Никто тебе не мешает на уровне продавца устанавливать личность покупателя и сливать в ЦБ. Инфраструктура же под его контролем. Я на 100% уверен, что если будет хоть 1 продавец с гнуталером, то рядом с сервером будет стоять специальная коробочка.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 20:12 
Зачем эти трудности, если сабж без счёта в банке не работает?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 14:35 
Там уже протон собирается драпать от них, на фоне обсуждения нового закона о слежке. А до этих ещё не доходит...

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Нуину , 18-Май-25 14:48 
> Код GNU Taler написан на Python и распространяется под лицензиями AGPLv3 и LGPLv

А где там питон? Посмотрел по коду там в основном Си, код интеграции с финтехами на котлине.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Анонимный эксперт , 18-Май-25 15:17 
Я думал они платёжную систему вроде Visa или MasterCard изобрели, а они изобрели не жизнеспособного монстра.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 18:52 
Почему вы так считаете? А что мало сайтов которые принимают через разные системы оплаты товары?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 18-Май-25 15:28 
> Так как система только запущена и пока нет магазинов,
> принимающих платежи через GNU Taler
> GNU Taler ... для совершения операций в швейцарских франках
> Платёжная система GNU Taler ... и работает с уже существующими
> валютами, такими как доллары, евро и биткоины

Она НИ С КАКИМИ валютами ещё не работает. Ни евро, ни баксы. Только швейцарские франки - и то, теоретически, т.к нет ни одного пользователя

> деньги из традиционных систем совершения платежей ...
> преобразуются в анонимные электронные деньги в той же валюте
> Пользователь может передавать электронные деньги продавцам,
> которые затем могут на точке обмена поменять
> их обратно в реальные деньги

А если пользователь захотел вернуть товар и, по противоотмывочным законам, средства должны вернуться исключительно на ту же карту, которой была произведена оплата, по крайней мере, лично ?
А то и на основании заявления, с указанием ФИО и многого другого, чтобы продавец мог убедиться в законности операции( но в системе нет данных, кто именно платил )

А если, как в нек. странах еврозоны, плательщик через приложение банка, просто отменит списание со своего счёта ?
В обычном случае, у конторы со счёта просто утекут деньги( и они будут знать, кто именно и за какую покупку откатил транзакцию )
В данном случае, есть ещё какое-то анонимное криптобабло с которым хз как проводить подобные операции


> Финансирование разработки осуществляется на
> гранты Еврокомиссии и Государственного секретариата
> Швейцарии по образованию, исследованиям и инновациям (SERI)

А я всё думал, откуда у посонов столько энтузиазма, чтобы бесплатно пилить заведомо-мёртвую систему. Оказывается, дело не в энтузиазме, а в бабле!


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Нуину , 18-Май-25 15:58 
> Она НИ С КАКИМИ валютами ещё не работает. Ни евро, ни баксы. Только швейцарские франки - и то, теоретически, т.к нет ни одного пользователя

Она должна работать с gnuсoins, на которых изображен Столлман.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 17:59 
MozoleCoin!

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 16:49 
> пока нет магазинов, принимающих платежи через GNU Taler
> пока

Этот неугасимый факел GNU-оптимизма.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 17:12 
Какой в ней смысл если она полностью уязвима перед санкциями

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 18:02 
> Система позволяет идентифицировать продавцов для налоговой отчётности

И зачем такое когда есть крипта?


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Капитан Очевидность. , 18-Май-25 18:37 
>И зачем такое когда есть крипта?

Чтобы "идентифицировать продавцов для налоговой отчётности". Есть государство и государство хочет чтобы предприниматели платили налог. ГНУ Талер выражает интересы государства. Фишка Талера в том, что покупатель анонимен.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Капитан Очевидность. , 18-Май-25 18:38 
Через ГНУ Талер можно и криптой расплачиваться. Эта система не привязана к какой-либо конкретной валюте.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 18:42 
Крипта это фиатные деньги, а тут написано что они их не создают. Тут открытый исходный код, так-что если хочешь - можешь создать свою валюту сделав некоторые исправления (если код весь открытый). Швейцарский банк даёт гарантии анонимности людям со счетами в Швейцарском банке. Анонимность правда будет публичной, а реальность может оказаться в том что если денег будет много, то эти деньги могут быть и случайно при удобном случае заморожены. А в крипте можно вроде бы как и историю посмотреть от создания.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 18:44 
> Через ГНУ Талер можно и криптой расплачиваться. Эта система не привязана к какой-либо конкретной валюте.

А счёт в Швейцарском банке можно в рублях открыть?


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 18:35 
А, стоп. Написано что не создаёт новые деньги. Я неправильно понял. Это просто электронная система платежей привязана к счету в Швейцарском банке и со своими особенностями и открытым кодом. Хм зачем?

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 18:51 
>Это ты не видел современные разработки, например oVirt... Угадай на чем он написан?

Пихон в серверной части и электрон на десктопе - наше фсё. Почему? Потому что позволяют быстро слепить MVP и срубить под него бабло в виде гранта или венчурного финансирования. А дальше - трава не расти, бабло на кармане...

Это что? Репост из прошлого вместе с комментариями?! Дэжавю! Я эту фразу уже читал!


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 19:23 
Вообще идея создания валюты ГДР с привязкой к какой-нибудь свободной системы платежей типа taler для правительства Германии в изгнании где-то в Беларуси мне нравится. Что-то в этом есть.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 22:56 
Так ГДР того ещё в далёком 1989.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 19:58 
Гнутики из FSF в своем репертуаре: годами писать ненужное нинужно, которое нигде так и не было внедрено. При этом исправно собирать грантики на швo6odку. Это конечно нужно уметь.
Достойный продолжатель дела GNU Hurd и GNU Health :)

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 23:24 
А тем не менее, GNU Hurd 64 бита потихоньку пилится, несмотря на вой злопыхателей.

"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 18-Май-25 22:56 
> желающим наладить оплату продаж при помощи GNU Taler, достаточно иметь счёт в любом швейцарском банке

Вот с этого и надо было начинать.


"Выпуск свободной платёжной системы GNU Taler 1.0, готовой дл..."
Отправлено Аноним , 19-Май-25 00:27 
Годнота!