Разработчики открытой платформы совместной работы Nextcloud пояснили причины урезания функциональности мобильного приложения и выразили недовольство политикой компании Google, которая под предлогом опасений возникновения проблем с безопасностью ограничила права приложения Nextcloud, насчитывающего более миллиона установок. По требованию Google, для распространения через каталог Google Play приложение Nextcloud не должно запрашивать полномочия для полного доступа ко всем файлам. В версии, размещённой в каталоге F-Droid, полномочия сохраняются, но подавляющее большинство пользователей Nextcloud используют Google Play...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63236
Ожидаемо. Пользователь обязан хранить все свои данные в Гугле, локальными хранилищами пользуются только преступники! (Сарказм, если что)
Ни кола, ни двора.. жизнь в арену.. вот оно счастье! (разумеется тоже сарказм)
И водопровод по подписке с тарифами в литрах, по аналогии с мобильными операторами. (Сарказм, если вдруг что)
Так давно уже. Только в кубометрах.
Можно как прежде по тарифу платить. У нас, по крайней мере
Нет, но скоро дадут и до этого - за воду на кухне и ванной будет разная цена, а за раздачу воды так вообще по тройному тарифу за "пакет литров воды".
Очень цивилизованно.не вижу преград. Если не установили норм смеситель и тратится больше милилитров воды,то это ваши проблемы. В Германии Оксанки жалуются,что от бюргеров почтенно воняет,так как экономят на воде,но каждый на Мерине при этом ездит. Голосуем за воду в кредит. К примеру, уже общественным транспортом мало пользуются - талоны на проезд не дают в кредит. (с) Дурдом.
Ну так горячая, холодная, питьевая... 🤣
И счетчики даже на собственный колодец и налог на сбор дождевой воды.
Сарказма нет, учитывая что корпоративный монополизм. Ты ее можешь выбрать поставщика воды в квартиру, во многих новых ЖКХ не можешь выбрать даже поставщика интернет. Не сарказм.
Это смотря где.
В некоторых странах ты можешь выбирать не только поставщика, но даже "транспортировщика".
Причем это касается таких вещей как вода, газ или то самое эл-во.
Потому что законы такие.
ага. это как СП/СП2. Труба одна, а транспортировщиков несколько :)
Вспоминается диссертация Ойры-ойры про административные законы и законы природы...
Какого ещё другого "транспортировщика" в инфраструктуре естественного монополиста? Да и с альтернативными "поставщиками" это просто маркетинговая фикция, развод для дурачков и создание кормушки (спекулятивного рынка), т.к. привёл в итоге только к меньшей предсказуемости и УВЕЛИЧЕНИЮ конечных расходов для населения, добавив к плавающей цене (вместо ранее регулируемых государством долгосрочных тарифов) за саму э/э или газ от теперь уже нескольких поставщиков или спекулянтов-прокладок (которые лишь имеют лицензию, но вообще ничего не производят!) еще нехилую абонентную плату и наценки за услуги "мощности, доставки и распределения" отделенных законом монопольных посредников (которые раньше были просто составной частью единого гос. монополиста и все их расходы входили в общий фикс. тариф). Про принудительный выкуп всей "зеленой" энергии от всяких мелких альтернативщиков (иногда аж по х3 цене!) я уже не говорю. Проблемы снижения общей надёжности эл. снабжения из-за неизбежных проблем с диспетчеризацией, релейной защитой, нестабильностью альт. генерации и прочими нюансами радикально измененной топологии эл. сетей -- отдельная тема.
иш чо рабы размечтались - данные от Хозяина утаивать!Вон, картинки можете себе на память скопировать, через особо-огороженный протокол, и на том спасибо скажите!
P.S. парад борцунов за безопастность в комментах изумлять уже перестал.
Я хочу напомнить, что отсутствие частной собственности это главное условие классического коммунизма.
Корпорации тоже за отсутствие частной собственности, но только ты еще должен платить за это, хотя при коммунизме тоже трудиться всем полагается.
Ну, корпорации используют плановую экономику, как эффективный инструмент. Да даже логистику без плана не сделать.
А в остальном: есть достаточно жизненный мем про конкуренцию.
Спойлер: страдает, как обычно, простой пользователь.
Хорошо, такгда чем объяснить тенденцию не продавать вещь, а давать в аренду? Машина по подписке, одежда по подписке, квартира по подписке, музыка по подписке. Не выгодно один раз продать, выгодно до конца жизни сдавать в аренду.
Потому что нет накоплений, а нужно сейчас. Ну еще "нечистоплотные тонкости"
> Хорошо, такгда чем объяснить тенденцию не продавать вещь, а давать в аренду?Наверное удобство?
Если говорить про музыку и фильмы.
Можно конечно покупать диски и фильмы, но зачастую это "посмотрел один раз".
Никого не удивляло платить за кабельное или спутник в 90х.
Тут то же самое. Всякие спотифаи это как радио, но без рекламы.> Машина по подписке, одежда по подписке, квартира по подписке, музыка по подписке.
Машина в аренду это то же самое что подписка. Куча народу пользуется такой моделью когда ездит в отпуск.
Квартира - та же аренда. Многим удобно тк не привязывает к месту жительства, можно переехать буквально за месяц.
Рассрочка и ипотечные кредит опявились далеко не вчера. Можно конечно копить в хрущевке-комуналке и смотреть как инфляция сжирает сбережения, а можно жить как человек.Про одежду я бы сказал что это бред, кроме аренды смокинга на званный ужин.
> Не выгодно один раз продать, выгодно до конца жизни сдавать в аренду.
Ну так сломай систему.
Сделай фирму которая будет только продавать.
Уверен что у тебя будет толпы покупателей и ты заткнешь за пояс этих жадных "рантье"))
Сразу видно зумера.
У бумеров главные ценности это материальные, дом, квартира, машина.
У зумеров главное это эмоции и впечатления.
> У бумеров главные ценности это материальные, дом, квартира, машина.Максимально тупое сравнение.
Покупая машину или квартиру в рассрочку, ты становишься полноценным владельцем сразу после финального платежа.
И что сразу в бумера превратился?> У зумеров главное это эмоции и впечатления.
Хахаха, а не эти самые бумеры записывались в хипари и упарывались кислотой на всяких вудстоках?
Ну типа поиск себя, эмоции и впечатления?
Или "вы не понимаете это другое"))?
>> Покупая машину или квартиру в рассрочку, ты становишься полноценным владельцем сразу
> И что сразу в бумера превратился?Дык, наоборот - в зумера! Тебя уже не парит квартира-машина, она у тебя уже просто есть, и оцилоп не имеет права тебя бить по ночам за несвоевременную уплату процентов.
Можешь потратить последние три дня жизни на эмоции и впечатления совершенно безнаказанно.
> Дык, наоборот - в зумера! Тебя уже не парит квартира-машина, она у тебя уже просто есть, и оцилоп не имеет права тебя бить по ночам за несвоевременную уплату процентов.Тяжкое житие у тебя однако.
> Можешь потратить последние три дня жизни на эмоции и впечатления совершенно безнаказанно.
Три дня?
Нормальный программер на квартиру может заработать за 3-5 лет особо не напрягаясь (всякий сброд типа админов-эникейщиков или вебкамак - не учитываем).
Значит к 30ке у тебя уже есть квартира, аможет даже две.
> Нормальный программер на квартиру может заработать за 3-5 лет особо не напрягаясь (всякий сброд типа админов-эникейщиков или вебкамак - не учитываем).Можно пример расчётов? Для 25летки особо умной.
> Можно пример расчётов? Для 25летки особо умной.В 2019-20 цена за метр была примерно тыщ 180-200.
А зарплата нормального специалиста - где-то 4-5к баксов.
По курсу 70.
На нормально прожить 1.5к достаточно, а если слегка экономить, то можно в 1к уложиться.
Даже если взять по минимуму 3к, то на квартиру в 60 квадратов уйдет 5 лет.ps как сейчас не знаю, давно это было)
В догонку напишу что цены были для москвы.
В более дешевых городах это будет еще проще.И это речь про "в одиночку".
Если в семье 2 айтишника, то ситуация резко упрощается.
А на каком языке оно говорит? Для пользователей zoom главное качество видеосвязи.
> Никого не удивляло платить за кабельное или спутник в 90х.Тут то же самое. Всякие спотифаи это как радио, но без рекламы.
Есть маленький нюанс - это кабельное или спутник можно было легко записать себе на кассету и иметь свою копию. Для этого даже всякие настройки таймеров были, иногда довольно изощренные. Сейчас с этим борются и техническими и юридическими мерами.
> Ну так сломай систему.
Сделай фирму которая будет только продавать.
Система так устроена, что заставляет играть по своим правилам. Еще и законы сейчас принимают лобби корпораций и скорее можно ожидать принуждения к отказу от собственности.
Причина такая же, как и потому что перестали делать долгоиграющие предметы. Запланированное устаревание уже всё, теперь - нужно больше золота!
> Причина такая же, как и потому что перестали делать долгоиграющие предметы.Причина в том, что долгоиграющие предметы уже практически не нужны.
"Мне не нужна вечная игла для примуса."Вещи устаревают и изнашиваются. Когда было все плохо, то носки штопали по десять раз. А сейчас как-то не хочется тратить время на сие бесполезное занятие.
С техникой еще веселее - старье проигрывает в потребительских качествах практически всегда, а исключения только подтверждают правило. Сейчас на барахолках можно найти новые видеомагнитофоны и в придачу к ним пузаты тв тех годов... но много ли людей захотят смотреть такое качество? Поэтому какой смысл было делать их "вечными"?
Вот не надо гнать на технику тех лет, тот "видик" с барахолки до сих пор работает, а что станет с современными гаджетами через столько же лет?
Или вот, пример из личной жизни: "пузатый" телек, японский, купленный в 2000году примерно, до сих пор отлично показывает. При ЕЖЕДНЕВНОМ круглосуточном использовании.
Ну так вот, переживут ли современные гаджеты 25лет ежедневной эксплоутации?
> тот "видик" с барахолки до сих пор работаетПотому что им не пользовались, не?))
А сколько их сдохло - электроника погорела, головки запоролись, механика развалилась - не счесть.> до сих пор отлично показывает
До сих пор показывает. Но смотреть на это уже не хочется)))
> Ну так вот, переживут ли современные гаджеты 25лет ежедневной эксплоутации?
А ЗАЧЕМ? Мне в зернистый экран десятилетнего смарта уже смотреть противно. А ты предлагаешь 25 лет. Это что? Убогая Nokia 3310, от которой сейчас, кроме как колоть орехи, никакого толку?
И ведь ты мог бы привести гораздо лучший пример. Жигули. Вроде и ездят. При этом вроде и не машина, а ведро с гайками. И пользоваться им (по своей воле) крайне немного.
Позиция понятна. Однако все твои примеры обусловлены тем, что ты всегда пользовался только говном.
Есть в мире хорошие машины выпуска 1960х, 70х и 80х годов, которыми люди бы пользовались и сегодня с удовольствием, регулярно заменяя изношенные части.
Есть множество бытовой электроники, которой пользуются уже по 20-30-40 лет.
Да и у смартфона, который я купил, кажется, в 2012 году, экран достаточно хорош, чтобы пользоваться им и сегодня — но у смартфонов проблема с принудительным «моральным устареванием», из-за прекращения поддержки того софта, с которым он был выпущен, и многократным ростом потребностей в ресурсах у новых программ, которые зачастую работают так же или хуже.Продавцы, рассказывающие про «на 7.44%» улучшенных характеристиках новой версии, в 89.62% случаях так или иначе вводят в заблуждение, и для покупателя почти всегда (кроме активно прямо сейчас прогрессирующей технологии — как это было с мобильной связью до недавнего времени) не лучше старой версии.
> Позиция понятна. Однако все твои примеры обусловлены тем, что ты всегда пользовался
> только говном.Ахаха. Ну-ну))
> Есть в мире хорошие машины выпуска 1960х, 70х и 80х годов, которыми
> люди бы пользовались и сегодня с удовольствием, регулярно заменяя изношенные части.Большая часть из которых сейчас просто гробы на колесах (если конечно это не Rolls-Royce какой-то, и то).
> Да и у смартфона, который я купил, кажется, в 2012 году, экран достаточно хорош,
Так-так-так, что же у нас было топового в 2012м?
Apple iPhone 5 с малюпусеньким 4" экранчиком? Хотя вряд ли ты бы купил ябло.
Что там еще... HTC One X? Что там еще... самсунги какие-то?> покупателя почти всегда (кроме активно прямо сейчас прогрессирующей технологии —
> как это было с мобильной связью до недавнего времени) не лучше старой версии.Экраны становятся лучше, оперативы больше, процы мощнее и/или холоднее.
Какой смысл ворчать? Все равно ведь можешь себе позволить обновить смартфон чаще, чем в 10 лет. Это не автомобиль, на который многие копят годами.
> Позиция понятна. Однако все твои примеры обусловлены тем, что ты всегда пользовался только говном.Твой громкий puk в лужу понятен, но пруфов я пока не увидел.
> Есть в мире хорошие машины выпуска 1960х, 70х и 80х годов, которыми люди бы пользовались и сегодня с удовольствием, регулярно заменяя изношенные части.
Да-да, конечно с удовольствием.
Некоторым даже талет на улице подходит.Вот тебе краш-тест машины из 60х и из нового тысячелетия
youtube.com/watch?v=C_r5UJrxcck
> Есть множество бытовой электроники, которой пользуются уже по 20-30-40 лет.Типа древнего холодильника ОМСК, который жужжит и булькает, жрет эл-во и раз в пару недель его нужно размораживать?
Ты еще учти что те крохи которые остались - просто остальные сломалсь и их выкинули.> Да и у смартфона, который я купил, кажется, в 2012 году, экран достаточно хорош, чтобы пользоваться им и сегодня
А можно услышать модель)? Или ты 2012 просто от балды написал?
> но у смартфонов проблема с принудительным «моральным устареванием», из-за прекращения поддержки того софта, с которым он был выпущен, и многократным ростом потребностей в ресурсах у новых программ, которые зачастую работают так же или хуже.
Хахахаха.
Во-первых софт со смартфона никуда не денется. Просто не будет обновляться.
Во-вторых сравни поделки времен 4-5 андроида с современными приложениями.
И не надо рассказывать про принудительное устаревание, просто программисты не хотят тратить время на поехавших луддитов.> Продавцы, рассказывающие про «на 7.44%» улучшенных характеристиках новой версии, в 89.62% случаях так или иначе вводят в заблуждение
И опять какие-то глубокомысленные заключения без пруфов.
Сдается ты просто балабол.
> Потому что им не пользовались, не?))не. Им пользовались.
А вот мой, которым я почти не пользовался с тех пор как стал неактуален арвид - сдох просто лежа на полочке, заботливо крышечкой от пыли укрытый. Хз что с ним - мастеров не осталось проверить.
> До сих пор показывает. Но смотреть на это уже не хочется)))
я до сих пор иппусь с 8mm кинопленкой. До видео у меня уже в этой жизни явно руки не дойдут. Хотя с ним попроще и кое что было оцифровано еще пока тот видак работал.
> А ЗАЧЕМ? Мне в зернистый экран десятилетнего смарта уже смотреть противно.
через еще десять ты не будешь видеть что он зернистый. Я вот не вижу. Правда, честно говоря, я и раньше не видел.
А пользуюсь (помимо смарта, которым тоже приходится) - да, кнопочной нокией. Только не той что стоила как кирпич, который по форме и напоминала, а 5310. И да, жива. Увы, технология древних утеряна. Нет, СПРОС на него - есть. Чему показатель сотни китайских восстановленных оригиналов (увы, живут пару месяцев в среднем). Но когда HMD попыталась сделать такое же - получилось вот это вот угребище: https://www.hmd.com/en_int/nokia-5310
(надо признать, 8210 им ПОЧТИ удалось воспроизвести. Но мысль что такому телефону нахрен не нужен огромный экран - им в головы приходила, но никого там видимо не застала. Ну и он вдвое крупнее, задача изначально была слишком легкой.)> И ведь ты мог бы привести гораздо лучший пример. Жигули. Вроде и ездят.
нет. они сами не ездят. Этот выкидыш совокавтопрома может ездить только если с ним пердолиться непрерывно и всю его жизнь.
Чем и отличается принципиально от продуктов промышленной цивилизации конца XX века.
> я до сих пор иппусь с 8mm кинопленкой.Каждый **** как хочет. У тебя такое хобби... ну почему бы и нет.
А кто-то на пинхол снимает м... концептуальные фото. Но это не показатель актуальности и востребованности технологии.> через еще десять ты не будешь видеть что он зернистый. Я вот
> не вижу. Правда, честно говоря, я и раньше не видел.Пока я вижу разницу - я хочу этим насладиться.
Вот когда я стану старым слепым маразматиком - тогда и буду говори "нинужон ваш 8к! вот раньше было лучше!!11"> Нет, СПРОС на него - есть.
> Чему показательСпроса НЕТ. "сотни китайских восстановленных оригиналов" это как раз показатель что спроса нет ну вот от слова совсем. Вики пишет что 3310 было продано 126 миллиона. Вот ЭТО был спрос.
А сейчас есть только подвальный китай и бабушкофоны, которые такой же подвальный китай, только с большими кнёпочками. Как раз потому что НЕТ спроса.
> Каждый **** как хочет. У тебя такое хобби... ну почему бы и нет.для меня содержимое этих пленок представляет ценность. Сбегать переснять модным-современным-8k-мобилом не получится.
Точно так же как с некоторыми видеокассетами. Но до них уже наверное не успею добраться.
К счастью, главное успел скопировать.>> через еще десять ты не будешь видеть что он зернистый. Я вот
>> не вижу. Правда, честно говоря, я и раньше не видел.
> Пока я вижу разницу - я хочу этим насладиться.я не др...у на телефон. Это неудобно, он заляпывается и может из рук выскочить.
Я таскаю его с собой круглые сутки, поэтому хотел бы чтобы он был как можно меньше. И работал не 15 минут от той батарейки что в него поместилось.
> Вики пишет что 3310 было продано 126 миллиона.
так это ж одноразовый кирпичик позвонил-и-выбросил. А 5510 - жутко дорогая по тем временам игрушка для тех кто мог себе ее позволить.
> А сейчас есть только подвальный китай и бабушкофоны
и они во всю продаются. А повторить то что нокия делала в 2008м - вон, китайцы старались. А они, между прочим, недешево купили права на слово нокия и дизайн. Но получилсо обратно кирпич выкрасить-и-выбросить.
Кнопки новые (правда, не того качества) для восстановленных делать научились, а целиком телефон - не тянут.
Да им и не надо 25 лет эксплуатации, если они безнадёжно устаревают за 5-10 лет.
Вообще-то телевизор их нулевых - ничего не показывает. Ибо не понимает DTV.
> Причина в том, что долгоиграющие предметы уже практически не нужны. "Мне не нужна вечная игла для примуса."Это навязанное мнение, что практически не нужны.
> Вещи устаревают и изнашиваются. Когда было все плохо, то носки штопали по десять раз. А сейчас как-то не хочется тратить время на сие бесполезное занятие.
Хороший пример. Долгоиграющие носки не надо штопать. Лампочки не надо часто заменять. Когда светодиодные лампы только появились они рекламировались как практически вечные и действительно служили (и некоторые даже до сих пор, больше 10 лет прошло) очень долго. Сейчас такую ненормальность поправили: схема умышленно так рассчитана, чтобы они побыстрее выходили из строя.
> С техникой еще веселее - старье проигрывает в потребительских качествах практически всегда, а исключения только подтверждают правило.
Проигрывают если быстрое технологическое развитие происходит. Там где его нет или оно слабое, старые вещи нередко даже лучше новых. Иногда сильно лучше, как например, лазерные принтеры.
Там же про запрет частной собственности на средства производства, а не вообще? Приведи ссылку на первоисточник на этот классический коммунизм.
Коммунизм это когда живут в коммунах, все имущество общее а результаты труда от каждого по потребность каждому по возможностям. Кибуц классический коммунизм.
Юдейский кибуц, договаривать надо а то люди не поймут. В СССР был феодальный строй в городах, рабовладельческий строй в селе.
> Юдейский кибуц, договаривать надо а то люди не поймут. В СССР был
> феодальный строй в городах, рабовладельческий строй в селе.так настоящий кибуц - это точно такое же рабство. Только вместо партсобрания будешь тору читать хором раз в неделю. Остальные шесть дней - пахать в поле с девяти до девяти.
Что тебя, собственно, удивляет, ЭТО придумали те же самые люди что и социализм в СССР.
Причем вот тот ранний вариант 20х годов, с отъемом курей.
> Там же про запрет частной собственности на средства производства, а не вообще?А что кроме него у тебя при коммунизме будет? Кровать и зубная щетка?))
Может за полжизни накопишь на жигу, а потом еще лет пять-десять в очереди за ней простоишь.Отсутствие прав на средство производства - это тотальная уравниловка и по факту запрет на хоть какой-то рост доходов.
>> Там же про запрет частной собственности на средства производства, а не вообще?
> А что кроме него у тебя при коммунизме будет? Кровать и зубнаяэто ты хватил... кровать ему...частный собственник что-ли? Нары будут. Если заслуженый - то верхние.
> щетка?))
ну это еще ладно.
> Отсутствие прав на средство производства - это тотальная уравниловка и по факту
ну уж нет. Кто-то ведь уже вскарабкался на броневичок!
У моего деда инженера был дом и 2 жиги: 2101 и 2106 позднее. В доме была мебель и бытовая техника. 4 его ребенка получили бесплатную вышку и разъехались по городам, в основном, городам УССР. У моей мамы учительницы в школе для "солнечных" детей была квартира. И дом, и квартира достались мне на халяву по наследству. Получается, я от советского социализма получил гору ништяков. Что ты там про кровать и щетку рассказываешь, непонятно. Вот сейчас с ипотекой >30% я себе хату не куплю, это точно.
Тут люди не в курсе про разницу частной и личной собственности, а ты к ним с такими вопросами. Даже неудобно отвечать как-то.
> Тут люди не в курсе про разницу частной и личной собственности, а ты к ним с такими вопросами. Даже неудобно отвечать как-то.А просто граница будет определяться тройкой или пьяным бы-ом котрое возомнлило себя решателями судеб
Например: корова 1 шт.
На средство производства не тянет, тк даже на семью из 5-6 человек не хватит.
Но краснопузики просто у тебя ее отнимут и прикладами загонят в колхоз.
А частная собственность может быть ТОЛЬКО на средства производства. Почему? Внезапно - по определению!🤣
Остальные это личная, общественная, коллективная, государственная и прочие варианты собственности...
не отсутствие частной собственности вообще, а отсутствие частной собственности на _средства производства_Отмена частной собственности на средства производства в коммунизме означает, что такие ключевые экономические ресурсы, как заводы, фабрики, земля, транспорт и другие орудия производства, перестают принадлежать отдельным лицам или частным компаниям. Вместо этого они становятся общественной или государственной собственностью, управляемой от имени всего общества или рабочего класса (пролетариата)
> не отсутствие частной собственности вообще, а отсутствие частной собственности на _средства производства_Угу.
Но средства производства это не только станок, но еще и мозги.
Так что заполните пожалуйста выездную визу.
И кстати ваша семья остается и в случае чего поедут в гулаг как "родственники врага народа"> Отмена частной собственности на средства производства в коммунизме означает, что такие ключевые экономические ресурсы, как заводы, фабрики, земля, транспорт и другие орудия производства, перестают принадлежать отдельным лицам или частным компаниям.
Классическое "убить, отнять, поделить".
> Вместо этого они становятся общественной или государственной собственностью, управляемой от имени всего общества или рабочего класса (пролетариата)
И тут же возникает новая прослойка номенклатуры с чековыми магазинами Березка, в которых можно купить даже "ипонский тиливизор".
А бы-ло пусть стоит в очереди за рубинами.
Молодец, Google. В очередной раз усложнил жизнь всяким параноидальным любителям шв060дьки.
> В версии, размещённой в каталоге F-Droid, полномочия сохраняютсяВ общем-то и не удивительно, что помойке F-Droid пофиг на безопасность. А гугл себе такое позволить не может.
> Приложение Nextcloud размещено в Google Play с 2016 года и
> до сих пор не вызывало претензий в плане обеспечения
> конфиденциальности.Ну так и сейчас претензий нет. Нужно просто выполнять правила для всех, а не лепить отмазы что эти возможности "являются её конкурентными преимуществами". Гуглу как побоку на это.
> F-Droid пофиг на безопасность. А гугл себе такое позволить не можетПроорал в голосину) Сколько вирусов и мусора было в обеих? Статистическая погрешность f-droid против сотен тысяч в Google Play Market?)
> Нужно просто выполнять правила для всех
Для всех, кроме гугла) Сторонее приложение синхронизации и экосистемы аналога гугла не может иметь такого же доступа, как приложения самого гугла. Вопрос безопасности, а не конкуренции, ага)
Google платит за "вскрытие дыр", а f-droid нет. Поэтому их там эксплуатируют втихую.
Как второе следует из первого? Аналогичный аргумент: ты не потерял рога, следовательно ты их имеешь. Этому софизму 2500 лет, и он до сих пор абсурден.
Странно да, почему сопровождающие дистрибутивов не доверяют тебе обновления их дистрибутивов?
>Статистическая погрешность f-droid против сотен тысяч в Google Play Market?)У F-Driod вы не найдёте проприетарного ПО. Могут быть уведомления, что типа это приложение использует фичи которые тебе не понравятся. Это приложение использует third party non-free servise and librares. И как обычно такие приложения имеют пермиссивную лицензию.
Даже не сравнивайте F-Droid и Google Play Market.
Их и не надо сравнивать. Дроид стоит особняком, он СПО только. У гугловсеого стора полно третьих сторов с проприетарщиной и ничего, живут, не закрываются.
Найдёте.
Потому что в само приложение F-Droid подключаются сторонние репы, где могут быть свои правила распространения, в плоть до того что есть репы отдельных приложений/разрабов.
> Сколько вирусов и мусора было в обеих?Сколько приложений в гугл-плей и сколько в васяномаркете?
Они бы не справились и с десятой частью того, что обрабатывает гугл.
> Статистическая погрешность f-droidСтатистическая погрешность это количество приложений в f-droid. Их там около 4к или около того. А нормальные приложения там вообще по пальцам можно пересчитать. Достаточно того, что их него выпилили FF, Tor, Bitwarden и так далее. А остальных вообще нет и не будет. Зато есть 100500 приложений для notes)))
"Tor Browser" в F-Droid есть, и всегда бы. Firefox изначально не заладился в Андроиде. В Play Market-е самой Лисы никогда не было. Появлялись и затем исчезали разные спины Лисы (официльные).В F-Droid-ный официальный спин Лисы - это Fennec, его и юзайте, если хотите Лису. Bitwarden - не знаю что это такое.
> "Tor Browser" в F-Droid есть, и всегда бы.Нет, он был, но сейчас нет. Его выпилил из основной репы.
Чтобы он был, нужно подключать отдельное репо GuardianProject и качать уже оттуда.> В F-Droid-ный официальный спин Лисы - это Fennec, его и юзайте, если хотите Лису.
Что-то я не вижу чтобы он был "официальным". В нем есть sync?
да, sync есть. Но мне показалось что он "кушает" больше батареи, чем официальная лиса. Хз почему.
> Для всех, кроме гугла) Сторонее приложение синхронизации и экосистемы аналога гугла не может иметь такого же доступа, как приложения самого гугла.Не надо врать. Андроидный Google Drive при попытке загрузить файл требует такое же подтверждение доступа к ФС, как и любое сторонее приложение.
Мне вот просто интересно, а в Rustore есть сабж?
У droid есть инмкальное торговое предложение перед другими столами, там только СПО. А какого качества клиентское спо никому объяснять не надо.
Чувак, алё!
Приложение проработало 9 лет, а теперь гугол лепит отмазы что так низя.
>помойке F-DroidКак будто тем, кто скрывается от товарища майора, не пофиг. Лишь бы код был свободен!
дык енто давно такой звездец творится. пользуюсь синхфингом и там жопа полная огурцов с доступом :(
сначала стуеднт работает на зачетку - потом зачетка работает на студента. андроид раскручен и теперь его монетизируют, прикрывая неугодные приложения.
Ставь вне Google Play, то же не Apple Store)
> пользуюсь синхфингомТоже пользуюсь. И какие там проблемы с доступом?
Выбрал папку для синка, дал на нее права и все работает.> прикрывая неугодные приложения
Никто ничего не прикрывает. Тот же GoogleDrive требует абсолютно такого же разрешения на доступ к папкам.
> дык енто давно такой звездец творится. пользуюсь синхфингом и там жопа полная огурцов с доступом :(Погоди.
Правильно ли я понял, что ты бы предпочел систему без ограничений доступа?
Ну типа "куда хочу - туда лезу"?
На ноутбуке же так и есть, независимо от системы.
> Правильно ли я понял, что ты бы предпочел систему без ограничений доступа? Ну типа "куда хочу - туда лезу"?Это естественное предпочтение. Чтобы сознательно хотеть ограниченную систему, которая тебе не подчиняется, надо быть больным стокгольским синдромом.
>Для обхода данного ограничения рекомендуется использовать вариант приложения из каталога F-Droid.и тогда уже будет орать play защита на "подделанное приложение из неофициального источника")
С этим все нормально, у меня десяток приложений.
Отруби эту "зощиту", она бесполезна.
А она разве отрубается?
галочка такая есть
Где? Опять ее куда-то запрятали что хрен найдешь?
Естественно, в пару кликов
Открой окна: через них все равно проходит свет.
При этом встроенному резервному копированию полный доступ с копированием на сервера Google. Ну вы поняли.
Если купили дроид с гуглплеем и согласились на это с первым запуском - да, так и должно быть.
Прошиваем кастом и радуемся чистому дроиду без гуглпомойки. Иначе кто девушку ужинает - тот и танцует.
> При этом встроенному резервному копированию полный доступ с копированием на сервера GoogleВстроенное резервное копирование не имеет доступ к рандомным файлам:
https://support.google.com/android/answer/2819582?hl=en#zipp...
Apps and app data
Call history
Contacts
Device settings
SMS and MMS messages
> Встроенное резервное копирование не имеет доступ к рандомным файламНо ведь откуда это знать хейтерам гугла?!
Они увидели слово гугл... и все, глаза кровью наливаются, моск отключа... а его вроде и нет.
Надо же как то легитимизировать своё краcнoглaзиe, зря что ли каштомы наворачивали.
> app dataНо ведь это и есть самые критичные данные, а не фоточки с загрузками.
Ты сравниваешь каких-то васянов из подворотни (вот ты сходу сможешь сказать где зарегистрирована Nextcloud GmbH ?) которые хвастаются что в 2023 году наняли 100го сотрудника с гуглом который создал андроид таким, какой он сейчас.
Ну ты понял)
GmbH кагбэ намекае.
Да, это также и Швейцария, и Лихтенштейн может быть, но, часто это, всё же, одна известная страна.
Ну так об этом и речь!
Потому что разница между Германией, Австрией, Швейцария огромна.
Напр. один готовы у себя хранить золото из зубов, а другие - только его "зарабатывать" :)
А другие -- его сдирать с замученных трупов и отправлять на переплавку и депозит. Да, ОЧЕНЬ большая разница!
Даже если бы там был один разработчик - это не повод для того чтобы монополизировать поляну.
Андройд так бы и остался никому нафиг не нужным поделием, если бы не пускал разработчиков с их приложениями.
А теперь получается что гугол отжимает под себя важные куски функционала и выкидывает с поляны тех кто там уже есть.
Здесь google прав, а толкать впереди себя таран "у нас миллион установок" некрасиво.
Прав в том что бы запрещать создавать программы которые могут синхронизировать все?
> Прав в том что бы запрещать создавать программы которые могут синхронизировать все?Именно. В последних версиях Андроида программы не имеют доступ "ко всему" - только если пользователь явно разрешит. Да-да, даже в стандартных гугловских так, мой дорогой воин против подлых корпораций.
А в чём проблема разрешить-то тогда?
Тогда по их логике нужно ограничить так же Google's Disk.
Так они и отвечают за безопасность приложения и платформы. Доверять можно только себе.
И таки шито оне вам - ответили за безопастность - "пол-второго?!"
Ответили: "вторых не будет, только мы"
они вообще ни за что не отвечают
и пользователь обязан согласиться с этим когда "активирует" телефон
Часть безопасности состоит в "ограждение от действий третьих лиц"
Правильно, действовать имеют права только вторые лица. Третий лишний
> Тогда по их логике нужно ограничить так же Google's Disk.Так он и ограничен. Поробуй загрузить в андроидном клиенте файл на GD, и увидишь такой же запрос на доступ к ФС, как и у любого лругого приложения.
Вопрос как раз таки в том, чего этому Nextcloud нужно давать какие-то особенные права?
>> Тогда по их логике нужно ограничить так же Google's Disk.
> Так он и ограничен. Поробуй загрузить в андроидном клиенте файл на GD [...]Ну вот зачем ты мешаешь обличать проклятый Гугл?
Продвигать небезопасные протоколы из 20-ого века и втирать пользователям, что это безопасно. Пусть свою платформу "дырявят".
И какие конкретно небезопасные протоколы они "втирают"?
Общий Доступ к системным файлам есть?
Поправка - не системным, а Ко Всем файлам
"Access data from FTP, Windows Network Drive, SharePoint, NFS, Object storage,..." - цитата с официального сайта.
Давай, взломай мой FTP у в домашней локалке.Прежде чем писать что то про безопасность - неплохо бы иметь в голове немного больше этого слова, например "модель нарушителя" себе представлять и прочее.
А то у вас экологичная экология получается, притом что экология это вообще то "наука".
Вот потому-то идея сомещать открытое поверх проприетарного - тупиковая.И второе, сначала в разработке все говорят - проще, проще, а потом на этом теряют способность изменить свой продукт. Очевидно ж было.
>Вот потому-то идея сомещать открытое поверх проприетарного - тупиковая.Золотые слова (сарказм). Начну с козырей, причём сразу. Где ты был когда травили Столлмана?! Где вы были когда поливали грязью копилефт?!
> Начну с козырей, причём сразу. Где ты был когда травили Столлмана?!Подписывал петицию против защитников π-дофилов.
> Где вы были когда поливали грязью копилефт?!
Ты про комунцяцкий рак в виде ЖПЛ?
Его бы по хорошему тоже запретить, как идеологию противоречащую правам человека.
Почему?
Если соблюдать логичные правила (например разграничение доступа) то все работает.
Понятно что если за дело беруться тяпляперы "дайте нам доступ ко всем файлам устройства" - то нормально не получится.
Идея смартфонами пользоваться - тупиковая, надо ото всего отказываться, а не поддерживать проприетарщиков.
> Идея смартфонами пользоваться - тупиковаяПредлагаешь вернуться во времена двух стаканчиков и веревочки?
Оригинально, крайне оригинально!> а не поддерживать проприетарщиков.
Ну так сделай опенсорсный смартфон :)
Путь праведного СПОшника - отказываться ото всех благ, созданных проприетарщиками, медленно теряя рассудок.
Пока сидишь дома возле компа это работает.
Когда выходишь из дома, садишься в самолёт и улетаешь кудато - то уже как то совсем некомфортно получается.
> приложение Nextcloud не должно запрашивать полномочия
> для полного доступа ко всем файламНу, в общем-то, это действительно дыра, кто бы это ни использовал
Это ведь можно файлы не только спереть, но ещё и подменить
Сохранил платёжку, а тебе в ней реквизиты для оплаты подменили и к сумме пару нолей приписали )
Ого, хитропопые хотят иметь доступ ко всем файлам и чтобы их поделка не помечалась как "потенциальная вирусня"?
Жду когда их ломанут в фроиде и набутылят пользователей))
Вот бы Гугл свои системные приложения и идущие с GAPS-ами ограничил. Они постоянно в процессах висят и обладают полными правами.И нужна единая настройка по глобальному отключению Firebase и всей прочей ненужной хрени у всех приложений.
А Nextcloud считаю неправы, гранулярно можно настроить любые доступы. А для функционала, которому требуется полный доступ можно по-умолчанию не включать этот доступ, а спрашивать после того, как пользователь нажал соответствующую пимпу в приложении. И окажется, что большинству пользователей это не нужно вовсе.
В идеале, когда Android приложение спрашивает "можно ли получить такой-то доступ", в меню выбора должна быть кнопка Fake или Imitate. Чтобы приложение считало, что у него нужные доступы есть, а по факту - шиш с маслом.
Вы купили "аппаратно-программный комплекс". Какие претензии к внутренней организации устройства?
Ну вы же понимаете, на каком языке он не был написан, из- за чего все проблемы.
Не совсем понятно почему им не подходит SAF, учитывая, что он для этого создавался и внедрялся с Андроид 11, а их мнение, что он только для обмена между приложениями - ошибочно. Да, с ним нельзя выбрать корень внутреннего хранилища, корень карты памяти и директорию Downloads (вот это самая не понятная вещь в нем), но ничто не запрещает пользователю повыбирать папки по-отдельности, которые он хотел бы синхронизировать, да, этот САФ сильно медленнее для работы с файлами, но сейчас все приложения, даже гугла, не запрашивают старое апи для всех файлов, а используют его.
> Не совсем понятно почему им не подходит SAF,Потому что это дело принципа.
Им нужно переделывать костыли в своей поделке.
На новое апи, которым гугл сам тоже польузется.Но проще верещать про "ущемление убогих" чем работать.
Это стандартная модель меньшинств.Если раскрутить кампанию "злюе корпораты покусились на попенсорс" так можно еще и донатиков собрать.
Эээ нет.
Гугол сам - пихает свои поделия в /system и не отрезает им доступ.Хотя вроде есть единственная возможность пока легально это обходить - притворившись бэкап агентом, правда не знаю насколько это "гланды через зад автогеном".
Пользовался всегда версией с F-Droid, а под версию 3.31.0 получил сюрприз с невозможностью загружать что-либо кроме фоток, и сообщение о том что Гугл подложил свинью в данный релиз. Хорошо что потом исправили данное недоразумение
Интересно как у деятелей из nextcloud удалось соединить
Deep integration
Access data from FTP, Windows Network Drive, SharePoint, NFS, Object storage, …С "низкиме рисками"?
Simple configuration and integration lower costs and decrease risk while leveraging existing IT investments.Типа мы вам засунем зонд по самый Object storage,, но он опенсорсный так что ничего страшного?
Да легко.
FTP вообще не проблема, он может быть в локалке или через впн.
Остальное примерно так же.
Держать файлы Nextcloud в собственной папке и синхронизировать со своими серверами - это уже слишком сложно для архитектурного дизайна приложения? Нужно обязательно потребовать доступ аж ко всем файлам в системе? На кого вообще это заявление рассчитано? На журналистов и маркетологов?
На фанатиков.
Им главное чтобы "выразили недовольство политикой компании Google".
Выставить себя жертвой, поднять щитшторм.
Собрать донатиков и тд.Те, у кого осталась хоть капля мозга, запросто могут посмотреть что гугловые приложения имеют такие же ограничения.
Но "особенные" хотят особенного отношения.
>Держать файлы Nextcloud в собственной папкеЧто такое "файлы Nextcloud"?
Мне нужно, винта он бэкапил всё.
А ведь можно было просто уже давно к существующим в андроиде выбору полномочий согласился/отказался добавить опцию "фейк". Кому нужна безапосность - будет фейковые полномочия выдавать, сохраняя работоспособность системы, кому полномочия нужны - тот будет настоящие выдавать.
> А ведь можно было просто уже давно к существующим в андроиде
> выбору полномочий согласился/отказался добавить опцию "фейк".И как бы тебе это помогло в данном случае?
Выбрал бы фейковую папку для синка?
> И как бы тебе это помогло в данном случае?
> Выбрал бы фейковую папку для синка?Разх...л телефон оь асфальт? Теперь можешь скачать свои фэйковые фоточки, восстановив утрату, во! :)
> Выбрал бы фейковую папку для синка?Ну да. Если я боюсь nextcloud - даю ему фейковую папку в стиле китайских флешек. Если доверяю - то подсовываю настоящую.
Было такое, гугл стал бороться с приложениями, которые фейковые данные подставляют.
Отличная новость. Может кто-то ещё задумается об отказе от гугла.
> В ответ от службы поддержки Google Play возвращались только повторяющиеся типовые отписки с цитированием
> отрывка из руководства для разработчиков, советующего перейти на другие API, обеспечивающие конфиденциальную работу с данными.Гугл уже давно уволил мясной саппорт, заменив на AI ботов. И вы можете убедиться в могучем интеллекте этих дронов самолично, на вот таких примерах.
> вы можете убедиться в могучем интеллекте этих дронов самолично, на вот таких примерах.Нет, им просто запрещают посылать тупых юзверей на...
Им один раз сказали "юзайте апи как все", до них не дошло.
Им второй раз сказали - они начали ныть "а давайте вы для нас сделаете исключение". Сфигли?
Им опять вежливо отвели что юзайте апи.
Но до не которых просто не доходит.
Почему платформа сама не может это ограничить если эта так важно? Почему это правило одного из магазинов?
> Почему платформа сама не может это ограничить если эта так важно?Потому что так бы началось нытье "гугёл гнобит всех!!11"
> Почему это правило одного из магазинов?
А почему гуглу должно быть дело до других магазинов? Пусть самс или рустор делают что хотят, а потом гугл будет их в это тыкать носом.
Все нормальные люди давно перешли на F-Droid, ибо жрать г..но с лопаты гугла надоело. Все вроде взрослые адекватные люди и сами решим, кому/чему и какие права выдавать.
Да, для того что было с аналогами.
Остались банк клиенты, всякие службы такси и ещё пара прог которые приходится ставить с гугла через аврору.
Прогресс. Всякие водители c2d всё ещё пользуются локальными файлами, а гугл делает из некстклауда хороший клауд, прямо как облачные решения гугла. А если откажутся, эти маргиналы просто полетят на свалку истории.
Непонятно почему гугл должны волновать их прямые конкуренты.
Но ведь гугл сделал все правильно.
Ты ещё скажи, что firefox всё сделал правильно, когда запретил scrapbook
Да. Но там они исполняют все хотелки Гугла конечно.
чем плохо сохранять интернет страницы локально? Почему запрещать подобное - это правильно?
Это предсмертная агония гугла, не могут выиграть в честной конкуренции у такого замечательного продукта от сообщества, вот и пытаются задушить. Чуют, что весь мир на приватные и свободные альтернативы переходит!