Доступно обновление дистрибутива Linux «Альт Рабочая станция К 11.0», предлагающего среду рабочего стола KDE и ориентированного для работы в офисе и дома. Сборка подготовлена для архитектуры x86_64 и построена на 11 платформе ALT. Для загрузки сформированы установочный iso-образ (8 ГБ) и отдельная Live-сборка (5 ГБ)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63232
Невыпиливаемый корневой сертификат для товарища майора на месте?
А что, есть что скрывать от товарища майора?
Скрывать нечего, но и оснований доверять тов. майору нет совершенно
переживаешь что тов. майор узнает кого ты лайкаешь на ̶п̶р̶н̶ гитхабе?
А от господина жандарма?
Ну тогда уже мисье жандарма.
> А от господина жандарма?Господин жандарм находится где-то там далеко, а товарищЪ - на соседней улице.
И в контексте последних м... событий, жандарм вряд ли будет майору что-то передавать.Поэтому из двух зол лучше выбрать ту, которая до тебя не дотянется :)
>И в контексте последних м... событий, жандарм вряд ли будет майору что-то передавать.А я вижу, вы наивны
>И в контексте последних м... событий, жандарм вряд ли будет майору что-то передавать.Ошибочное мнение. Гос-ва во всем мире охотно делятся информацией, о тех, не надёжных гражданах, которые пытаются против этих гос-тв что-то умышлять. Гос-нная солидарность так сказать.
> Гос-ва во всем мире охотно делятся информациейНе все. И не всегда.
> которые пытаются против этих гос-тв что-то умышлять.
Только в некоторых государствах что-то считается преступлением, а в других нет.
Поэтому если ты условно даже не напишешь, а перепостишь картинку с флагом, то в одном государстве будет все ок, а в другом - двушечка за репост. Какой флаг можете сами додумать, сейчас вариантов много)))
> Только в некоторых государствах что-то считается преступлением, если оно против них, а против других - нет.Можешь не благодарить.
> Гос-нная солидарность
> так сказать.Классовая, а не государственная ;)
>А что, есть что скрыватьНу вы то тоже не под своим ФИО здесь и с левой аватаркой.
Своим примером показывайте.
Правильно делает, Гуантанамский концлагерь никто не отменял...
«или крестик снимите, или трусы наденьте»
Если я кому-то сильно буду нужен, тот узнает. Остальным знать необязательно. У государства мои данные и так имеются.
Но откуда такая готовность всё предоставить, когда ещё даже не просили ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...
Не вижу никаких противоречий. Мне от местных мэйджоров тоже нечего скрывать: все мои пороки тут легальны, а штраф за неправильную парковку я уже оплатил. Но это не значит, что мне нечего скрывать от случайных васянов в интернете. Например, доступ к банку я точно так же не афиширую. В то, что кому-то сложно больше одной категории в голове держать и соответственным образом своё поведение корректировать я конечно же верю, и могу только порадоваться за то общество, в котором даже такие инвалиды не обделены вниманием и могут общаться в интернете.
Там криворукости и общей хватает )
ЗЫ Но этот релиз продержался гораздо дольше Федоры и тем более Неона. Дебианн на старую железку не встал. Так что можно употреблять.
Можете просто не ставить пакет по имени ca-certificates-digital.gov.ru.
А если в имени пакета слово gulag или siloviki ?
а это dev пакеты для "разработки" :)
# trust list | grep 'tovarisch major'
#
Нету :(
симпли ждём
Вот уж интересно, чем конкретно вас так заинтересовал данный дистр ?
Ниша всего этого - "импортозамещение" в добровольно принудительной форме за наш счёт:
1.: https://www.rbc.ru/industries/news/67d1afdb9a7947224061af8e
2.: https://cnews.ru/link/n614276
Установил и работаешь. Чаты, форумы на родном языке (это плюс, хоть и на английском не проблема, но свой роднее). И так далее.
https://forum.ubuntu.ru
И что с того?
> «Базальт СПО», разработчик системного программного обеспечения, увеличила выручку на 33% по отношению к 2023 году.
> Объем российского ИТ-рынка по итогам 2024 года составил 3,3 трлн руб., что на 22% больше аналогичного показателя 2023 года.Чтож рад за них.
Чему радоватся-то бабло должно идти в мой карман а не в их.
На старом компе он просто работал нормально.
Главное, чтобы не поддались искушению "делать быстрей, а если тормозит - пусть меняют 'тачку'."
Я начал использовать Simplylinux чуть меньше года назад в качестве эксперимента на домашнем ноуте. Через полгода установил его и на рабочую машинку, потому что мои требования к софту он закрывает. Всё, чего не оказалось в родных репах, стало из snap/flathub, либо запустилось под Wine. Безусловно, есть специфический виндовый софт, который не запустить, но он мне требуется редко, и для него есть виндовый ноут. Работает стабильно, без косяков, ресурсы не ест. Я доволен:)
Это простая Крыса. Некоторые нужности/ненужности просто включать/отключать через хаб.
Дистр, который просто работает. Да, есть косяки, где их нет? Но вот как-то... зашел дистр. Не скажу, что вот прям все супер-пупер, но реально с ним приятно работать. Было раньше такое понятие "играбельность". Почему некоторые старые игры до сих пор привлекательней современных? А вот поэтому. Здесь то же самое. Вот что-то такое сделали ребята правильное.
А без вот этого мракобесия на кончиках пальцев есть какие-то плюсы в сравнении с мейнстримом?
огласите же нам апстрим альтлинукса
Вы Газпром или Роснефть? )
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=48738.msg393063#m...
> Яндекс не передаёт код Альту, а собирает и опакечивает сам и сам собранные бинарники помещает в репозиторий Альта.Тоесть яндекс может любой пакет подменить?
Хеш-сумма такая-же? Разве если изменить, то хеш-сумма не изменится? Или я что-то не понимаю?
У них ключи и обновления идут с репозиториев зеркал яндекса
> Разве если изменить, то хеш-сумма не изменится?Изменится.
Но можно докидать байтиков так, чтобы не изменилась - специально добиться коллизии хеша.
Это не так сложно, просто вычислительно затратно. Хотя если у тебя есть целые датацентры ̶и̶ ̶р̶у̶к̶а̶ ̶м̶а̶й̶о̶р̶а̶,̶ ̶к̶р̶е̶п̶к̶о̶ ̶с̶ж̶и̶м̶а̶ю̶щ̶а̶я̶ ̶т̶в̶о̶и̶ ̶б̶у̶б̶е̶н̶ц̶ы̶, то все становится намного проще))
Подменить ни один мейнтейнер не может ничего, только обновить. Останутся transparency reports от сборочной системы, запись в changelog пакета, записи и исторические git-теги на git.altlinux.org.На ряд пакетов в альте действуют поимённые ACL, т. е. с этими пакетами яндекс ничего не может сделать, и вообще никто, кроме указанных там аккаунтов.
Да? И вот это все проверяет пакетный менеджер?
Есть, конечно, хук для apt — apt-printchanges. Покажет changelogs перед rpm-транзакцией.Менее удобен, чем apt-listchanges в дебиан-подобных, но тогда пакетной системе придётся иногда быть интерактивной, а это, мол, грех. Когда-то пакетной системой занимались люди, которые про DEBIAN_FRONTEND=noninteractive не знали и которых дебиан по этому месту больно ударил, подставив грабли.
Пакетный менеджер может и проверяет, но вот пользователь — точно нет.
> заключать лицензионные договоры в письменной формеOK. Договоры (в письменной форме) разработчика сабжа с разработчиками компонентов в студию.
Дистрибутив является субъектом авторского права, если я ничего не путаю.
Без сомнения. Но только в случае, если Ваш копирайт не распространяется только на бумажку, на которой он напечатан.
Можно более широкий ответ, пожалуйста. Самому интересен данный вопрос.
> Дистрибутив является субъектом авторского праваВо-первых, не субъектом, а объектом. Во-вторых, объектом авторского права создателя дистрибутива являются лично им созданные компоненты, но никак не созданное сообществом и другими компаниями большое число компонентов, которые в него включены и без которых он не сможет функционировать. Тем не менее, по Вашему утверждению, копирайт стоит на всем дистрибутиве. Или нет?
> Можно более широкий ответ, пожалуйста. Самому интересен данный вопрос.Не слушайте местных "экспертов" (меня тоже) - думайте своей головой и читайте документы, а не форумы ;)
Ну а в целом... Во-первых, нужно разделить 2 понятия - лицензия и авторское право. Это немного разные вещи. Лицензия регулирует правила распространения продукта. А законы об авторском праве регулируют ваши права, как автора. И право установить правила распространения продукта - т.е. назначить лицензию - одно из таких прав.
Далее. Если вы собрали нечто из составных частей, автором которых вы не являетесь, то вы таки создали новое произведение. Есть даже специальный термин для этого: "составное произведение". Вполне себе официальный. И поскольку это новое произведение, а вы его автор, то вы имеете полное право назначить свою лицензию на составное произведение (при условии, что её условия не противоречат лицензиям составных частей). Но только на составное произведение, лицензии его частей вы менять права не имеете.
В данном случае, лицензия на Альт ничему не противоречит.
Аноним (15) говорил об авторском праве, а не о лицензии.
Кстати, какой должна быть лицензия, если продукт разработан на основе компонентов и средств разработки под GPL?
> Аноним (15) говорил об авторском праве, а не о лицензии.
> Кстати, какой должна быть лицензия, если продукт разработан на основе компонентов и
> средств разработки под GPL?В зависимости от того, что поставляется в бинарном виде. Если в комплект ваших бинарников входит хоть что-то под GPL (например стандартная библиотека компилятора GCC в том или ином виде), то и ваша программа должна быть под GPL. Поскольку в таком случае GPL компонент является неотъемлемой её частью. Если ваша программа собрана компилятором GCC, но может работать без его стандартных библиотек (например вы используете стандартную библиотеку не из набора GCC), то можете назначить любую лицензию. Если её условия не противоречат условиям лицензий используемых компонентов.
Если вы собираете пакет для дистрибутива, то сценарий сборки может быть под любой лицензией - он не является частью программы. А вот если вы вносили правки в GPL программу, то файлы ваших патчей уже должны поставляться под GPL. И да, вы можете запретить пользователям вашего дистрибутива распространять сценарии сборки пакетов и даже сами пакеты (в цельном виде, поскольку каждый пакет - это составное произведение, созданное вами). Но исходный код программ под GPL, входящих в эти пакеты, и патчей к ним вы не можете запретить распространять. При условии, что дистрибутив получен легальным путём. Потому что в GPL есть тонкий момент: она требует открывать код только пользователям программы, а не всем подряд. Таким образом, если вы получили дистрибутив нелегально, то распространять какие-либо его части, даже те, что под GPL, вы права не имеете. Поскольку с точки зрения права не являетесь пользователем.
Иными словами, если например Базальт или Red Hat запрещают пользователям распространять пакеты в готовом виде, то они имеют на это полное право - это не нарушает GPL. Однако никто не может вам запретить распаковать пакет, извлечь из него бинарник программы под GPL и распространять самому. Даже в виде тех же пакетов. При условии, что вы сможете доказать, что пакет пересобран именно вами, независимо. И при условии, что вы своим пользователям предоставите исходный код всех компонентов под GPL и патчей к ним. Сам ваш пакет опять таки может быть под любой лицензией - это независимое составное произведение, созданное вами.
Для того, чтобы делать "составные произведения", ваши действия не должны противоречить лицензии на произведения которые вы собираетесь спионерить, и местному законодательству.
В проивном случае найдется много желающих сделать составное произведение из своего ключа и вашего автомобиля.
> Для того, чтобы делать "составные произведения", ваши действия не должны противоречить
> лицензии на произведения которые вы собираетесь спионерить, и местному законодательству.Естественно.
>Добавлена программа "Копидел" для создания ISO-образа с копией уже настроенной системы.Вот это действительно полезная утилиа для сисадминов. Настроил, поставил весь софт, сделал свой дистрибутив и раскатываешь на весь парк или на новую.
> раскатываешь на весь парка через год бежишь переставлять упавшее
Почему?
Потому что все компьютеры разные. Даже на материнских платах, взятых из одной партии с близкими серийными номерами.
Почему когда мы делали образ win7 и разворачивали на новые Kraftway у нас не было проблем?
Потому что Windows разработана большой корпорацией, а Линукс… большими корпорациями… Хм… Действительно, откуда взяться проблемам?
mksysb сто лет как существует в AIX.
Про IBM AIX я слышал только от анонимных экспертов, работать не приходилось.
tar как работал так и работает, зачем лишние сущности?
И что? Развернуть готовый образ, прописать айпишник и комп готов. А tar надо руками собирать?
>Вот это действительно полезная утилиа для сисадминовЭто действительно вредная утилита. Вместо того, чтобы использовать воспроизводимую сборку, как в nix, предлагается делать iso образ. Это что теперь, после каждого обновления переустанавливать систему?
Ну и какова доля nix? Околонулевая?
Зачем переходить на машины, все на лошадях ездят, вот и ты езди и не выделывайся.
Я не понимаю, что мешает обновлять классическим образом дистрибутив развернутый из ISO образа?
Из какого образа? Из пустого или забитого ненужным для меня?
Как восстанавливать и гарантировать неизменность в эксплуатации?
А если развертывание без единого центра?
А зачем вообще нужен самодельный ISO, если его можно поставить классическим образом? Ради кастомизации, нет?
> Добавлена программа "Копидел" для создания ISO-образа с копией уже настроенной системы.Да нормально, прощще восстановить из образа.
Но на Альт, не перейду.
Пока у них этот apt dnf prm.
Делов на один вечер. Прочитал, понял, используй.
Насам деле мне прощще переустановить.Это я раньше садомазохизмом заниался все настраивал и в образ.
Только через dd.А сейчас просто ставлю все default, и только пароли из браузера из аккаунта восстанавливаю.
>Добавлен и интегрирован с NetworkManager VPN-клиент OpenFortiVPN с поддержкой туннелей поверх TLS.Тоже интересная вещь. А L2TP VPN есть встроенный?
>> Подсистема начальной загрузки заменена на altboot.Что за зверь? Замена GRUB2 или что-то еще?
GCC 1.4
Может быть, 14?
Youtube когда расплющило?
После того как его надуло, не?
> Добавлена программа "Сургуч" для работы с цифровыми подписями в PDF-документах.
>Добавлена программа "Копидел" для создания ISO-образа с копией уже настроенной системы.Зачем вам на кириллице названия? Что это за провинциальность.
Москва же у нас Третий Рим, ну так и делали бы названия на латыни.
И китайцы бы их хоть произнести могли как-то...
>Зачем вам на кириллице названия? Что это за провинциальность.Полтора миллиарда китайцев как-то живут без латиницы и ничего. А вывески магазинов на латинице это карго-культ и низкопоклонством перед Западом.
>Полтора миллиарда китайцев как-то живут без латиницы и ничего.Они много без чего живут, и не по своей воле. Это как раз плохой пример.
Хороший пример, т.к. у них всегда есть аналог.
Именно что аналог, а нужен оригинал.
>Полтора миллиарда китайцев как-то живут без латиницыВ первую очередь, у вас нужно попросить доказательства. Ибо пиньин - существует.
>В первую очередь, у вас нужно попросить доказательстваФакт чего? Что в КНР вывески на китайском упрощенном?
>Ибо пиньин - существует.Факт существования пиньин как опровергают моё утверждение?
А вы почтитайте что такое пиньин.
>Факт существования пиньин как опровергают моё утверждение?Очевидно же. Ваше утверджение ложное
>Полтора миллиарда китайцев как-то живут без латиницы
Че там как, Товальдс, то.
>И китайцы бы их хоть произнести могли как-то...Зачем китайцам нужны латинские иероглифы? Вы всё равно, глядя на латинские иероглифы никогда не угадаете, как оно читается.
Китайцы крайне широко используют латиницу, да и в английский умеют.
А в чём заключается это крайне широко?
Каким образом использование латиницы поможет вам прочитать слово? В английском(ибо латынь мертва и отличается от английского) наверное больше половины букв может читаться самым произвольным способом. А если ещё учесть, что латиницей может быть записано слово на произвольном языке, которое нужно читать по правилам оригинала, а не английского
> в английский умеютАнглийскую речь среднего индийца проще понять, чем у среднего китайца. Говорю из многолетнего опыта общения.
Потому что система делается только для внутреннего рынка. Зачем делать названия на латинице?
Где вы нашли название на кириллице?
https://packages.altlinux.org/en/p11/srpms/surguch/
>Идентификаторы пользователей (UID) теперь начинаются с 1000 (было 500), как в большинстве других дистрибутивов.Они это сделали. Удивительно
https://i.ibb.co/VpkW8fTJ/20250510-091853.png
А это нет.
Ого, менюшку с тюленями убрали.☰
А что это?
https://i.ibb.co/DgT0bkSB/20250514-233927.png
Наиболее адекватный российский дистрибутив. Рад, что развивается. Хейтеры пусть идут лесом.
> Идентификаторы пользователей (UID) теперь начинаются с 1000 (было 500), как в большинстве других дистрибутивов.Да, во всех дистрибутивах 1000, но Alt, отличился. Теперь без Root, диск с файлами другого ( стандартного ), Linux, не попользуешься.
Но они все таки решили проблему, которую сами же создали.Ну молодцы же.
> Да, во всех дистрибутивах 1000,Не, не так.
20-25 лет назад дистрибутивы у старых добрых UNIX и друг у друга тащили значение 500. Как, например, и макось (до сих пор).
Но потом решили поднять — в ОС с неограниченным сверху числом system daemons лучше выделить на это побольше уидов, чем 500 минус эпсилон.
Чтобы сделать там 1000, всем нужно было в какой-то момент допустить в этом месте частичную поломку обратной совместимости (заведённые 500, 501, 502, ... становились меньше MIN_UID из /etc/login.defs, вот это вот всё). Альт это оттягивал, но последние годы туфля начинала натирать.
Ну что то в духе что сделали задержку мыши 400 м/c.20-25 лет назад дистрибутивы у старых добрых UNIX и друг у друга тащили значение 500. Как, например, и макось (до сих пор).
Но потом решили поднять — в ОС с неограниченным сверху числом system daemons лучше выделить на это побольше уидов, чем 500 минус эпсилон.Прям истоки.
Могу согласиться. 1С в нем работает, а это критерий для корпоративных пользователей. В отличие от некоторых других популярных дистрибутивов.
> Могу согласиться. 1С в нем работает, а это критерий для корпоративных пользователей.Doom Eternal запускается или нет. > Это тоже критерий для корпоративных пользователей.
Если нет то не буду ставить.
За поставку дриверов для тов.Хуанга всем попало бамбуковым? :)
Разве их там когда-то не было?
Для АМД и Интел?
О, а мы как раз far2l под Альтом починили, а то он не работал нормально там с новым GTK
Ого. Год назад же новость и релиз были?ПС Единственный дистр в котором у меня eduke32 залипал намертво сразу после начала уровня, как только не собирал сам, пробовал разные бинарники из других rрm like... Хотя, с другими "3d" проблем не было.
Новости скорее всего о starterkit-ах были на 11-ой ветке. А это новости о полноценных дистрибутивах на 11-ой ветке.
Ну, да, my bad. Целый год дистр собирали, красавцы. Роса года полтора тянула лямку ;)
> Год назад же новость и релиз были?Год назад был создан репозиторий (то, что называется "11 платформой", в просторечии p11). А дистрибутивы Базальта на его основе появились вот буквально на днях. Стартеркиты - да, уже около года "живут".
>Государственным организациям, нужно переходить на Haiku.
Firefox на неё недавно портировали, а ещё что? КОМПАС, 1С ожидаются? ;)
Незнаю,
Вообще удобно.
Но пока wi fi, драйверов нет.
Если покопаться в Haiku,
Она может непривычна для пользователя,
То там есть все приложения и все настраивается.
> Год назад был создан репозиторийВот, не привычный цикл разработки: сначала репозиторий, потом уже дистр. Обычно, всё параллельно же. Или так нарочно делают, кому прям очень надо обновиться, но не хотят Сизиф (аля ролинг)?...
> Вот, не привычный цикл разработки: сначала репозиторий, потом уже дистр. Обычно, всё
> параллельно же. Или так нарочно делают, кому прям очень надо обновиться,
> но не хотят Сизиф (аля ролинг)?...Да нет, всё на самом деле достаточно логично. Есть Сизиф, который, как вы правильно заметили, по факту - ролинг. Раз в несколько лет делается срез Сизифа - т.н. платформа. Дальше этот срез постепенно стабилизируется. Когда достигается приемлемый уровень стабильности, на базе платформы формируются дистрибутивы. В процессе жизни платформы в неё по возможности бэкпортируются изменения из Сизифа. Когда бэкпортировать становится совсем затруднительно, тогда начинается новый цикл. Платформы, как я понимаю, привязываются к определённым версиям компиляторов и соответствующих библиотек. Отдельно существует сертифицированный ФСТЭК репозиторий - для госов и тех, кому требуется допуск ко всякому разному. Там свои циклы. Подробней - это надо у альтовцев спрашивать. Я просто достаточно долго пользовался разными вариантами их дистрибутивов (да и сейчас тоже кое-где использую), поэтому немного знаю их внутреннюю кухню.
Стабильные дистрибутивы - это для организаций. Где ПК и серверы решают стабильный, не меняющийся особо со временем круг задач. Для "домашних" пользователей (тех кому, бложик почитать, да ютюб посмотреть) - Simply Linux. Для сисадминов - стартеркиты (они делаются на базе стабильных репозиториев, но имеют минимум всего, остальное по желанию руками). Для "игрунов", программистов и разработчиков дистрибутива - Сизиф.
По-моему система несколько логичней, чем в том же Дебиане. Где testing между релизами стабильных версий - вообще непонятно зачем нужен, а sid пользоваться нормально затруднительно. Сизиф куда стабильней, хотя до того же Арча всё же несколько не дотягивает в этом плане (стабильность не в плане версий пакетов, а в плане работы без ошибок). Но тем не менее - всё вполне достойно.
> По-моему система несколько логичней, чем в том же Дебиане. Где testing между релизами стабильных версий - вообще непонятно зачем нужен, а sid пользоваться нормально затруднительно.Да, согласен, Дебиан тоже странно разработку ведёт, зато если пакет стабильно не работает, то так и будет до следующего релиза ))) Федора "удобней" в этом плане, или же недавний бета openSUSE Slowroll...
ПС Я тоже юзал "русский мендрейк" ещё в начале 00х, уже с самостийным дистром где-то в 2016 на второй работе столкнулся, как раз с "сертифицированным" вариантом. После пробовал дома, но малое наличие нужных мне пакетов в репозитории, и отсутствие поддержки,заставило отказаться от него. В тот момент (год-два назад) на форуме или в телеге прямо было написано, что Стартеры "запрещено помогать". Такое себе: "Купил Nissan - любись с ним сам". Тут же сыграло, что и обычный дистр не gpl у них, только СтартЁры "свободные", а, может Симпли ещё, но с xfce слез давно, юзал Крысу, когда Кеды 4ые падали, а 5-ка была ещё так себе (до версий 5.2x), но а ГНОМ3 понятно, почему стороной обходил.
Благо, дистохопия закончилась, последнее 6 лет на Арче. Так, раз в полгода палочкой что-то потыкаю... Просто опять мажорный переход на КДЕ6 "вжарил по психике", хотелось что-то на 5-ке, чтобы переждать пару лет, Kubuntu в топку, Альт как раз в том году был на 5тых кедах, вот и пробовал, сидел на Федоре до 39й, но она "кончилась". Ни кто пока форк 5ых Кутей не завёл, как это было с тройкой ныне TDE...
"Экран выбора дополнительного ПО в инсталляторе теперь предлагается перед разметкой диска."
Полезно для начинающих.
> 2025-03-23 - Andrey Cherepanov <cas@altlinux.org> 134.0.6998.88-alt0.p11.2
> - Added support GOST TLS by patches from chromium-gost.А вот это что? Где нормальный chromium?
Подарок товарищу майору.
>А вот это что?Всё тоже:
https://opennet.ru/56830-tls
То же. Извинити )