Проект Open WebUI, развивающий платформу для развёртывания больших языковых моделей на своём оборудовании и взаимодействия с ними через web-интерфейс, перешёл на ограничивающую лицензию, запрещающую переименование. Изначально проект поставлялся под лицензией BSD-3, но начиная с выпуска 0.6.6 в текст лицензии были добавлены ограничивающие изменения. Кроме того, проектом введено обязательное подписание соглашения о передаче имущественных прав для участников из сообщества, желающих передавать свои изменения...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63189
И правильно. Ибо нефиг.
с ними иметь дело.
Опенсорс денег не приносит и ничего полезного в целом не делает.
Непонятная суета вокруг GUI, когда всё прекрасно в консоли используется.
Используется самим. А когда ты для бухгалтера тети Клавы то она только через гуй умеет.
и то не всегда, у меня не то что бухгалтера некоторые околотехнические специалисты все еще на LLM как на черную магию смотрят
>А когда ты для бухгалтера тети Клавы то она только через гуй умеет.Бухгалтеры тоже всякие бывают. Некоторым гораздо проще объяснить какие команды писать в терминале и для чего, чем пытаться объяснить где в каком меню нужно нажать какую-то иконку. Даже самый простой гуй их трёх кнопок для некоторых является неюзабельным адом. Учил такого человека и спустя вот уже полтора года он всё ещё путается в этих трёх кнопках, кошмар.
Лично всегда считал взаимодействие через консоль наиболее удобным и естественным. Потому что писать в терминал это естественный формат чата с компьютером. А диалог это естественная форма взаимодействия между людьми.
> Лично всегда считал взаимодействие через консоль наиболее удобным и естественным. Потому
> что писать в терминал это естественный формат чата с компьютером. А
> диалог это естественная форма взаимодействия между людьми.Во всяком случае, скинуть команды в чатик для копипасты в консольку - это достаточно тривиаально, БЫСТРО для обоих сторон (копипаст же) и удобно.
А рассказ в том же чате
1) Нажмите кнопку А
2) В появившемся окне выберите галочки Б и В.
3) Нажмите ОК
4) В следующем окне выберите параметры Г и Д...... вы еще не задолбались? И да, ЭТО копипасте не поддается. И если бух на шаге 2 накосячит - вы получите панику юзера и 20 вопросов вида "но тут нет кнопки ок?!" - "а что есть?" - и далее 10 минут выяснений куда их там вообще занесло :)
После чего потребуется чуть ли не доступ к ремотному десктопу. А дать порулить компом буха лишний раз, каому-то неопределенному кругу лиц - очень безлпасно, особенно для редиректа потоков денег и "случайной" замены номера счета при случае.
Хоспыдя. Psr вроде в семерке появилась, а честный компьютерный мастер Илья всё ещё не в курсе...
> Хоспыдя. Psr вроде в семерке появилась, а честный компьютерный мастер Илья всё
> ещё не в курсе...Хоспыдя, вот вы все те перверсии и практикуйте - если это для вас работает. Я этим заниматься не буду. Потому что майкрософт умеет сделать оверинженернуто, хреново и криво все к чему прикоснется. На память о чем можно помянуть, допустим, скайп. Или утилиты русиновича. И вот реально - скопипастить несколько команд хомам для линуха - проще бывает.
А если совсем невмоготу - я по ssh зайду. Даже реверсом, если надо. А как оно в винде - вы там сами и разбирайтесь, имхо. Я и правда с времен примерно 2008R2 виндой более не интересуюсь - и вы звоните своему илье (это тот который сюда с дотнетом вечно суется?)
>[оверквотинг удален]
> Хоспыдя, вот вы все те перверсии и практикуйте - если это для
> вас работает. Я этим заниматься не буду. Потому что майкрософт умеет
> сделать оверинженернуто, хреново и криво все к чему прикоснется. На память
> о чем можно помянуть, допустим, скайп. Или утилиты русиновича. И вот
> реально - скопипастить несколько команд хомам для линуха - проще бывает.
> А если совсем невмоготу - я по ssh зайду. Даже реверсом, если
> надо. А как оно в винде - вы там сами и
> разбирайтесь, имхо. Я и правда с времен примерно 2008R2 виндой более
> не интересуюсь - и вы звоните своему илье (это тот который
> сюда с дотнетом вечно суется?)Ну, удачи вам вышеописанному буху с какой одноеской или там sap'ом таким вот образом помогать, ага. Т.е. я догадываюсь, что 1с-сап не нужны и бухи тоже лишние (а вот сонсооль!) - но все равно, удачи!
Microsoft поглотит Linux.
А потом может получиться как с бизнесом гугла, его распилят. На самом деле даже Oracle с Amazon этого не допустят.
> Microsoft поглотит Linux.Скорее, наоборот :)
Надо было перейти на светлую сторону. На GPL.
> Требование по сохранению бренда преподносится как копилефт-подобная защитаОни там с дуба уронились. Это самый настоящий копирайт. BSD с налётом копилефта, чушь несусветная.
А гпл утверждает, что это открытость. :D
>"Код, выпущенный до версии 0.6.6, остаётся под лицензией BSD."
>"пользователь теперь обязан сохранять изначальные элементы бренда, название и логотип."Так вся суть BSD что с кодом можно делать что угодно, кроме как подавать в суд за кописпаст на самого создателя и людей использующих его код.
>Изначально проект поставлялся под лицензией BSD
>причиной изменения лицензии стали злоупотребления со стороны некоторых потребителей,Да что ж такое-то, мы делаем пермессивщину, чтобы все могли пользоваться ей как хотят, а они берут и пользуются ей как хотят?!
Это как с музыкой, звучит одинаково (код), но никто не помнит, что Hotel California не оригинальная песня, а форк.
We used to know — я помню, я горжусь!
Так в том то и дело, что это уже не BSD им придётся переписывать код ради изменений. С GPL ситуации будет аналогичная.
>С GPL ситуации будет аналогичнаяДа да, центось не даст соврать!
>>С GPL ситуации будет аналогичная
> Да да, центось не даст соврать!А что центось? Исходники на бинари есть. По этой причине есть дофига форков, более дружелюбных к юзерям чем центось стрём :)
GPL любой версии переименовывать производное не запрещает.
Если вносишь свои изменения в оригинальный код, то должен изменить название. Если не вносишь, то не можешь изменить бренд. Нет?
>"пользователь теперь обязан сохранять изначальные элементы бренда, название и логотип."По их пропитанной лицензии, теперь нельзя менять название.
Т.е. внёс свои коррективы в код, а бренд не менять? Вроде недавно было бодание на эту тему авторов KeePassXC в одном дистрибутиве. Сами себе делают подлянку.
> Подобные условия не соответствуют критериям открытых лицензией OSI,Каждый раз когда будет упоминаться OSI, мне не лень будет напоминать, что эти копирасты в 1999 пытались зарегистрировать - что по факту украсть у всего сообщества - термин "open source" как trademark. Разумеется ради всего хорошего и против всего плохого.
> поэтому
их мнением можно разве что подтереться.
"Open Source" - это и есть проприетарный термин. Типа мы вот вам тут кинули с барского плеча - наслаждайтесь. По-настоящему свободное ПО - это "Free Software".
По настоящему Свободное ПО - это копилефт.
Пермиссив
Только GNU! Всё остальное - от лукавого, как в очередной раз показал данный случай.
Да, я раньше тоже думал что всякие BSD и MIT это хорошо. Но нет. После того, как крупные открытые проекты становятся резко коммерческими, становится ясно, что GNU GPL это самые лучшие лицензии, гарантирующие, что проект останется свободным.
> Да, я раньше тоже думал что всякие BSD и MIT это хорошо. Но нет. После того, как
> крупные открытые проекты становятся резко коммерческими, становится ясно,...что свободу делать ВООБЩЕ СОВСЕМ ВСЕ - некоторые начинают использовать чтобы грабить, убивать, насиловать, и что там еще милого и хорошего. Из-за этого приходится делать всякие более сбалансированные вещи, типа законодательства объясгяющего что свобода одного кончается там где начинается свобода другого, в понятном даже таким формате.
> что GNU GPL это самые лучшие лицензии, гарантирующие, что проект останется свободным.
Тут тоже клювом хлопать не стоит. Например GPL + CLA и GPL могут быть 2 большие разницы. Если вы в CLA согласились что вон те получают все права && могут менять лицензию - ОПА - вы получаете СЮРПРИЗ. Ну или - можете его получить.
>Да, я раньше тоже думал что всякие BSD и MIT это хорошо. Но нет. После того, как крупные открытые проекты становятся резко коммерческими, становится ясно, что GNU GPL это самые лучшие лицензии, гарантирующие, что проект останется свободным.Ага ага, gpl лучшие. Пилишь свой проект с gpl годами, а потом приходит какая-нибудь корпорация и говорит спасибо чувак, но дальше мы сами. Создаётся форк и проект переходит в чужие руки, хоть и под другим названием. Пользователи рады новому проекту с новыми фичами, корпы рады новому проекту на котором они заработают, а ты как первоначальный разработчик по уши в дерьме вместе со своей самой лучшей gpl лицензией и товарным знаком и прочими правами.
И какой выход? Есть лицензии лучше?
>И какой выход? Есть лицензии лучше?А выхода нет, кто-то обязательно остаётся в дураках. Если свободная лицензия, то проект могут перехватить у разработчика, при этом выигрывают пользователи. Если наоборот, закрытая лицензия, то выигрывает разработчик. Вот и выбирай что лучше для тебя как разработчика и как пользователя.
> закрытая лицензия, то выигрывает разработчикчем он выигрывает если у него нет пользователей?
BSD?
> И какой выход? Есть лицензии лучше?EULA конечно же.
Есть, но это уже не лицензии, а общественный строй.
Это который "в следующий раз обязательно получится"?
Ну вот в астре так и поступили..
Только вот есть большой нюанс. Форкнув твоё, они могут зарабатывать, только при этом ничего не закрывая.
>Только вот есть большой нюанс. Форкнув твоё, они могут зарабатывать, только при этом ничего не закрывая.Ну да, так и есть. Пользователи вроде бы даже в выигрыше, корпы тоже, а первоначальный разработчик остаётся ни с чем т.к. пользователи все равно уйдут в форк, возможности не равны. С одной стороны пользователи в выигрыше, код открыт. Но со временем все можно выкупить и сменить лицензию. Или не выкупать. Главное задавить конкурентов. А продавать можно совсем другой продукт с закрытой лицензией. Конкурентов нет и со временем этот форк можно тянуть по минималке, а потом и вовсе закрыть. За год, два можно все провернуть.
Астра так и поступила..
1. Жпл все еще лучший вариант
2. Внезапно, можно придумать СВОЮ ЛЮЦЕНЗИЮ. Явно указать что корпорастам нельзя брать код, например. Раз проект свой, то и лицензию можно свою придумать, не надо зацикливаться на чужих лицензиях.
Да, но идея не плохая.
> После того, как крупные открытые проекты становятся резко коммерческими, становится ясно, что GNU GPL это самые лучшие лицензииПосле "СУБД ScyllaDB перешла с AGPL на проприетарную лицензию", что ли?
Суть не в лицензиях, а в том, кому принадлежат права, чтобы можно лицензию можно было сменить.
GPL + Contribution Agreement = проприетарная BSL на минималках: мол, мы белые-пушистые, опенсорс любим, контрибьюторов ценим, но в глубине души используем GPL для рекламы и стараемся продавать продукт под коммерческой лицензией, имеем план по удалению функциональности из GPL-версии. Мы продукт всегда закрыть сможем (если кушать захочется, а умных юзеров GPL-версии станет чересчур много), а наши конкуренты с GPL-форками - нет, право на смену лицензии-то у нас.
Так это и Paragon может драйвер ntfs (который уже сейчас ломает диски, а ntfs-3g этого не делал) из линукса выпилить? Да не, бред какой-то.. 😆
Хотя коммерческий драйвер работает нормально и файлы остаются на диске в том виде, в каком они туда попали. Но это просто совпадение, верно?
ты винду выключай и файлы не будут пропадать - там в винде настройка есть (Fast Startup).
хотя виндузятники должны страдать... это их карма
> Да не, бред какой-то.. 😆Так зачем ты его несёшь?
И ты ещё хочешь сказать, что если бы он выпустил драйвер под BSD, то смог бы выпилить?
Люди наконец-то смогут нормально заработать, за них можно только порадоваться.
Мы (не)долго радовались за Redis! ;)
> Проект Open WebUI, развивающий платформу для развёртывания больших языковых моделей на своём оборудовании
> и взаимодействия с ними через web-интерфейс, перешёл на ограничивающую лицензию, запрещающую переименование.А переименоваться в Closed WebUI они не забыли? :)
> Изначально проект поставлялся под лицензией BSD-3
Как типично. Оказывается свободу делать что угодно - чаще всего используют чтобы кому-то что-то прищемить при случае.
Надо так же поступить и с Debian, чтобы всякие Альты и Астры не заявляли, что изобрели русский линукс..
У альта своя пакетная база.
Та самая база, которая разрабатывается Mageia (Mandriva уже нет)?😆
внезапно нет.
так как они появились заметно раньше чем мандрейк стал мандривой как ру-мандрейк
А, ну тогда да, в Альте сами систему, с нуля, разработали.. 😆
ну вообще альт - это один из старых дистров мира так-то - ну из тех которые и сегодня не просто живы, а активно развиваются...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Linux_Di...
например, он старше арча, убунты и генты
> с нуля, разработали..а с нуля только Линус разработал, если на то пошло...
например, в том же альт-мастер 2.х (2002) была связка apt-rpm, чего не было в оригинальном мандрейке, а в 4-ке (2008) я вообще никаких "хвостов" мандрейка не помню. Так-что сегодня он вполне себе оригинальный и самобытный дистр.
Ага, прям вот взял и разработал. Переписал уже спроектированную систему между прочим (УНИХ), т.е. сплагиатил, а хайпа как Дуров имеет.
Ты Билли, который купил сплагиатченную у Гарри грязную операцилонную систему, а потом довел автора до самоубийства и Линуса попутал?
Бывает...
Иди историю подучи, потом свои бестолковые шутеечки выставляй на обозрение. Альт отпочковался от мандрейка в 1999 году, и с тех пор общего между ними только apt-rpm
Может стоит начать говорить «русский дистрибутив линукс». В статье Wubuntu, одной из энциклопедий, есть такое словосочетание, как «бразильский дистрибутив Linux».
может надо говорить "российский"? ибо вне бюджетно-попильной среды той дистр мёртв.
русским дистром была runtu, лет 10-15 назад, пока не счахла...
Как тут один любит сокращать, РГДЛ (Российский Государственный Дистрибутив Линукса).
В чем его принадлежность к россии? В том, что заменили GPL проприетарщиной, вычеркнув принадлежность всего исходного кода Debian, всюду указывая себя как авторов, вдобавок продавая это за деньги?
Вам дарят иномарку, вы меняете все значки на "Ладу" или "Москвич" (хотя, он не русский, а китайский, как и 90% "Лад") и всем заявляете, что изобрели конкретный экземпляр?
дак и ты продавай.
зачем ты теряешь время и просто так болтаешь языком - вот прямо сейчас сам озвучил 2 идеи мега бизнеса - реализуй и не завидуй :)
Так в этом и есть русская национальная идея - украсть чужое и объявить его своим? 😆 Не удивлён, что даже наклейки на "Москвич" покупают в Китае..
Москвич производят по лицензии jac, никто это не скрывает.> украсть
> объявить его своимили опять потомок морекопателей проецирует свою действительность?
> зачем ты теряешь время и просто так болтаешь языком - вот прямо
> сейчас сам озвучил 2 идеи мега бизнеса - реализуй и не завидуй :)Так его уже обошли в реализации этой идеи. По моему у "москвича" - лого оригинала на руле не смогли "переклеить" - оно там таки - штампованое. И ус отклеился. Rebranding bug - подумал Штирлиц.
А можно пруфы, где они перебили авторство?Может правда такая, что они взяли популярную сборку(солянку) и _заменили_ в ней какие-то части на другие?
ну альт существует с прошлого века и как-то жив и не зачах...
другое дело что юзвери с него поразбежались и он постоянный источник холиваров, но это к теме не относится
В русском языке, вроде, слово "Линукс" должно бы склоняться?
Это почему? Windows склоняется?
Если писать кириллицей "Виндовс": Виндовса, Виндовсу,...
А вы самсунг, днс (магазин) и прочие эпплы тоже кириллицей везде на ценниках встречаете?
> бразильский дистрибутив Linux
Интересно, он на луа
А где заявляют? Да и они вполне самостоятельны, даже поддержку российских процессоров сделали.
как где? - включили в базу "исконно российского софта", вот и заявление.самостоятельны в чём? ядро и софт сами пишут и тырят для перекрашивания у себя в репе?
каких таких российских процессоров? они в рознице есть? или мы о тайванском oem по чертежам севших в тюрячку российских инженеров, у которых отжали их бизнес? ибо бюджетно-попильный проект)
Это https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Astra_Linux что? Взять бесплатный Debian (который под GPL), выпилить все, что с ним связано и вписать себя, а взамен продавать, называя себя "разработчиком"..
не завидуй :)
Чему? Что с позиции государства узаконено воровство и на это ещё "бабки" (заметь - наши в том числе) выделяют?
Да, определённо это повод для гордости.. 😆
воровство чего?
Плодов долгой и кропотливой работы многих и многих специалистов.
И где это "воровство" произошло?Вот открываю сайт дебиана
https://www.debian.org/derivatives/
Читаю, что официальную позицию дебиана по производным дистибутивам
+++
Почему Debian заинтересован в производных дистрибутивах?
Производные дистрибутивы привлекают к Debian большое число людей с более разнообразным опытом и требованиями, чем наша текущая аудитория.
+++Далее смотрю список этих производных дистрибутивов на официальном сайте дебиана
https://wiki.debian.org/Derivatives/CensusFull
+++
Astra Linux
Status: active (2019-01-11)
+++Идем в официальную рассылку дебиана...
https://lists.debian.org/debian-derivatives/
И видим, что астру не обвиняют в воровстве, а принимают в производные
"welcome Astra Linux to the Debian derivatives census!"т.е. сам проект считает астру производной, а не ворованной.
Получается это "воровство" произошло только в твоём воспаленном мозгу...
Раз обновлённая лицензия требует сохранения "бренгдинга", но при этом сохраняет свободу изменения и распространения исходного кода, то наверняка кто-то может додуматься размножить репозиторий на множество форков с существенно ухудшенной функциональностью, сохраняя упоминания бренда и косвенно таким образом дискредитируя его.
Чушь пишешь.
Причём, с существенно ухудшенной функциональностью это ещё цветочки. А если с внедрённым зловредным кодом?
Ждём вторую серию. Криворукие разработчики поламали половину кода в собственном форке, но продолжают распространять его под брендом Web UI
Правильно сделали!!!
Код ни чем не ограничен, че ныть?
А смысл этих странных телодвижений? BSD и так требует включать авторов:> 2. Redistributions in binary form must reproduce the above copyright notice, this list of conditions and the following disclaimer in the documentation and/or other materials provided with the distribution.
Недобросовестные распространители что раньше, что сейчас будут игнорировать эти и подобные строки.
Имхо, всё это делается скорее для этого:> Кроме того, проектом введено обязательное подписание соглашения о передаче имущественных прав для участников из сообщества, желающих передавать свои изменения.
Вообще не понятно в чем спор.
Из 2х зол люди выбрали нейтралитет. Вместо закрытия кода и/или изменения на гал, они просто вежливо попросили не переименовывать их продукт.А тут копья, танковые бригады и апокалипсис развели.
>При этом разработчики Open WebUI не считают, что изменение сделало проект проприетарным. Требование по сохранению бренда преподносится как копилефт-подобная защита, нацеленная на борьбу со злоупотреблениями и нечестными поставщиками, выдающими чужую работу за свой продуктА протом будут просто бороться с форками через законодательство о торговых марках.
Тоже такая идея в голову пришла. Обычно наоборот бренд запрещают использовать.
https://en.wikipedia.org/wiki/Debian–Mozilla_trademark...Да и в обратную сторону им могут попытаться нагадить, используя их имя и сомнительные изменения в коде.
Open source и заработать бабла - это взаимоисключающие вещи. Редко кому удается.