Представлен выпуск свободного пакета для верстки документов Scribus 1.6.4. Пакет предоставляет средства для профессиональной верстки печатных материалов, включает инструменты для генерации PDF и поддерживает работу с раздельными цветовыми профилями, CMYK, плашечными цветами и ICC. Программа написана с использованием тулкита Qt и поставляется под лицензией GPLv2+. Готовые бинарные сборки подготовлены для Linux (AppImage), macOS и Windows...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63110
Круто! Опенсорс жив! В кои то веки зарелизился проект, не хэловорд и опенсорс. УРА!
Шутки-шутками, а на той же гайке крутят те, кто ещё в древние времена переехал с BeOS.
Не уверен, что это хорошая новость для сообщества. Подобные программы создают край
>работает снайне негативный образ всему опенсорсу, стойкое подозрение, что причина вечных крашей в низком качестве кодовой базы и сложности с миграцией на Qt6 это только подтверждают.
Более того, AI сравнил фичи Scribus и QuarkXpress, подсчитал и вынес вердикт, что Scribus таки покруче будет.
Кучно пошло. Скрибус получил грант?
Нет. Это фанаты GNU день и ночь пилят забесплатно, для того чтобы им спасибо сказали!
Ну если с десяток человек вложат по доллару и одна никому не говорящая название НКО вложит миллион, то в целом так, в среднем они не плохо вложились
Он не является проектом GNU.
Пока, не является.
Он самый.
> Это фанаты GNUХоть одного живьём знаете? А то как не зайду, везде пишут про фанатов и идейных оупенсорсников, а по факту все сидят на грантах и степендиях.
у таких обычно обострённое чувство собственной ущербности и бесполезности, вызванное длительной работой на дядю. отсюда стокгольмский синдром и навязчивое желание оправдать MIT
>> Это фанаты GNU
> Хоть одного живьём знаете?Ну я знаю, на конференциях встречал. А чего?
Ну на тематических тусовках можно встретить любителей… э-э… всякого, но в жизни они как-то не попадаются.
> Ну на тематических тусовках можно встретить любителей… э-э… всякого, но в жизни
> они как-то не попадаются.Тематические тусовки -- и есть часть жизни. Если следовать твоей логике, то тогда никто и никогда не видал физиков-ядерщиков, а БАД -- фэнтезийная вундервафля, существующая чисто умозрительно, где-то рядом с подземными гномами :)
Если ближе к теме, то конкретно LibreDWG, например, пилится ярым фанатом GNU, который даже донаты не особо охотно принимает.
Любители странного свои наклонности не афишируют, как правило.
С точностью до наоборот :)
> Скрибус получил грант?Думаешь за идею тратят человекочасы?
Ну тут некоторые в это свято верят. И ставят дизлайки, когда пытаешься намекнуть, что большинство проектов за гранты либо вообще на зарплате в красношапке и ibm.
> Параллельно ведётся разработка экспериментальной ветки Scribus 1.7, в которой выполнено портирование на Qt 6Тут при обсуждении один сказал, что что переход с Qt5, и даже с Qt4, на Qt6 легок и прекрасен. Зачем же эксперимент?
Потому, что у любого, сколь-нибудь серьёзного по кодовой базе софта так или иначе есть тестовая альфа-ветка, на которой обкатывается все новое?Ну да, вполне себе лёгок, если задействовать -compat-, вот только и там не на джва окна приложенние
Необходимость в портировании и даже разработка отдельной тестовой версии заставляет предположить, что перенос в Qt6 выполняется не так гладко, как вы об этом заявляете.
Может, просто сразу пихать в s/Master/Main - моветон?
Так скажи им как надо. Это же попунсорс,можешь написать им issue.
Отдельная ветка для порта на Qt6 -- норма.Порт на Qt6 бывает нетривиальным.
Короче, вы оба правы.
> норма.Для кого?
>> норма.
> Для кого?Я знаю буквально один проект, где порт на Qt6 выглядел как добавляющие совместимость микропатчи в основную ветку. Ну и в итоге эту ветку разломали так, что недели три не было свежих сборок из гита под винду. Остальные известные мне проекты такие эксперименты проводят в отдельных ветках.
> Необходимость в портировании и даже разработка отдельной тестовой версии заставляет предположить, что перенос в Qt6 выполняется не так гладкоРечь идет о полном портировании на Qt 6 и использовании его специфичных фич. Как я понимаю, поддержку сборки с Qt 5 они оставлять при этом не планируют за ненадобностью.
А теперь подумай головой и ответь: как с учётом такого перехода ты представляешь себе работу в основной ветке? Накатить разом одним коммитом все изменения нельзя - кодовая база огромна, а переход делается не за один вечер. Накатить кусками тоже нельзя - у других разработчиков проект будет тупо не собираться.
Да, представь себе: портирование даже с Qt 4 на 6 идет гладко. Только срыватели покровов вроде тебя не то что с Qt, а даже с разработкой ПО в целом никогда не сталкивались. Поэтому и экспертиза у вас на уровне "заставляет предположить".
>> Необходимость в портировании и даже разработка отдельной тестовой версии заставляет предположить, что перенос в Qt6 выполняется не так гладко
> Речь идет о полном портировании на Qt 6 и использовании его специфичных
> фич. Как я понимаю, поддержку сборки с Qt 5 они оставлять
> при этом не планируют за ненадобностью.На Qt5 останется ветка 1.6, где будут только багфиксы. Всё новьё — в ветке 1.7.
В целом, Scribus — это такой удивительный проект, который одно время тащил ветки на Qt3, Qt4 и Qt5 одновременно. И надорвался.
зависимые от версии qt вещи можно обложить ifdef-ами или врапперами. в обычном проекте, без специфического кода типа мультимедиа/qt-http/whatever, такого кода не так много (чаще вообще нет) и этого вполне хватает, чтобы абсолютно безболезненно перейти с qt5 на qt6файлы проектов тоже вполне делаются универсальными. есть много проектов, которые собираются с qt4-qt6, и переход там идёт плавно мелкими PR-ами
держать для этого длительно отдельную ветку в корпоративной разработке или, тем более, в опенсорсном проекте, чаще всего значит закопаться и страдать в попытках поспевать за основной. видимо, есть васяны с завода, которых такой подход устраивает
> держать для этого длительно отдельную ветку в корпоративной разработке или, тем более, в опенсорсном проекте, чаще всего значит закопаться и страдать в попытках поспевать за основной.Ну вот что ты несешь? Ты в разработке вообще никогда не участвовал что ли?
ЛЮБЫЕ сколь-нибудь объемные изменения делаются в отдельных ветках. На то есть две очевидные причины:
* Во-первых, ты не загаживаешь главную ветку тоннами коммитов для этой фичи. Которая, к тому же, в эту главную ветку в конечном счете может вообще не попасть (будет заброшена или начата с нуля в связи с другим архитектурным подходом).
* Во-вторых, коммитить в главную ветку объемные изменения тебе в здравом уме тупо никто не даст. Особенно в коммерческой разработке. Потому что это все еще должно пройти банальное ревью. Что, не слыхал о таком?
> закопаться и страдать в попытках поспевать за основной
Где логика?
* Если твои изменения не конфликтуют с основной веткой, то тебе нужно просто подтянуть в свою собственною без каких-либо конфликтов слияния. О каком "страдать и поспевать" в этом случае ты говоришь?
* Если же твои изменения таки конфликтуют с кодом основной ветки, то какого черта ты в нее щимишься? Чтобы другим разработчикам постоянно подкладывать свинью и на их голову перекладывать проблемы с разрешением конфликтов слияния?
Очевидно же, что ты никогда не занимался разработкой ПО в команде. Но, как истинный опеннетный эксперт, мнение имеешь.
> В новой версии отключено кодирование пользовательских шрифтов при их вставке в PDF.А как теперь?
Никак, потому что "нинужно". Примерно как в гноме отсутствие регулировки чувствительности скроллинга.
>Программа написана с использованием тулкита Qt и поставляется под лицензией GPLv2+Все свёрстанные документы тоже получаются под лицензией GPLv2+?
Нет. Все свёрстанные документы автоматически пойдут с лицензией GPLv3+/
Месяц назад на своём 80286 установил pagemaker 5.0 под windows 3.1. Вообще не представляю чего там можно было переизобрести через 30 лет, а весит небось раз в 100 больше и жрёт ресурсов столько же.
Крутые перцы верстают в техе на 8086 :-) Чего можно переизобрести в вашем пижамкере? :-)
WYSIWYG детка, WYSIWYG!
И это был прорыв!, прям таки "great milestone!"(C) в контуперной графике, как бы теховцы тут не нудили :)
> установил pagemaker 5.0 под windows 3.1Господи, да откуда ж вы лезете? 🤦
> Вообще не представляю чего там можно было переизобрести через 30 лет
Юникод? OpenType? Complex text layout? PDF? Не предстваляет он, блждад...
> Юникод?Зачем мне нужен ВАШ юникод? И без него есть кодировки, которые придуманы задолго до ВАШЕГО рождения и прекрасно работают.
> OpenType?
Понятия не имею что это, и не хочу знать, а значит не нужно.
> Complex text layout?
Что-то на тарабарщине, переведите.
> PDF?
В pagemaker 5 есть.
^^^ Тут виден уровень ВАШЕЙ экспертизы.
> Не предстваляет он, блждад...
А тут виден уровень ВАШЕГО воспитания.
Только тех 8-битовых кодировок придумано было аж 100500 штук. Вечная проблема была на кракозябры любоваться.
>> Юникод?
> Зачем мне нужен ВАШ юникод?
>> OpenType?
> Понятия не имею что это, и не хочу знать, а значит не нужно.Не разводи цирк ради бога...
Вопрос был о том, какие новые фичи для верстальщиков появились за 30 со времен Pagemaker 5. А если ты даже об OpenType не слышал, значит к верстке ты никакого отношения не имеешь, и поэтому глубоко наплевать на твое мнение и что там тебе нужно или не нужно.
> к верстке ты никакого отношения не имеешьСегодня ты экспepт по вёрстке, вчера дeвляпc, позавчера aццкий oдмин локaлxocта. Держу пари, завтра будeшь экспертом по всем языкам программирования.
> Вопрос был о том, какие новые фичи для верстальщиков появились за 30
> со времен Pagemaker 5. А если ты даже об OpenType не
> слышал, значит к верстке ты никакого отношения не имеешьНу почему же. Если он за бутерброд с колбасой верстает газету "Воронежская швея" для последних 17 читателей в макете, сделанном 30 лет назад, он имеет полное право не знать, что там в мире поменялось. И ему не нужен ни юникод, ни опентайп с лигатурами и прочими фичами, ни поддержка сложных систем письменностей, ни простые сноски — ничего из того, что стало нормой в 21-м веке. У человека как наступил золотой век вёрстки 30 лет назад, так и продолжается. Можно в чём-то даже позавидовать.
> У человека как наступил золотой век вёрстки 30 лет назад, так и продолжается. Можно в чём-то даже позавидовать.А чего не так, prokoudine?
30 лет назад верстальщики всем были нужны, деньги зарабатыватьи _ВЕРСТКОЙ_.
Нынче - штучный товар. :(Нынче верстка это совсем не скрибусы\пейджмакеры ... бумажки никому более не уперлись!
У нас самые мощные газеты, имевшие в собственности небоскрёбы в центре даунтауна сейчас рекламируют блошинные рынки, и регулярно закидывают бесплатный экземпляр в ящик - типо посмотрите и подпишитесь... с 50% дискаунтом ... ну пажалустаааа :(Нынче верстка это - HTML\CSS :( А не вот это всё ...
А в другой избушке - другие правила!Как то так!(С)
В мире много маленьких трагедий от вымирания целых отраслей. Можно посочувствовать, конечно, но тут каждый сам за себя. Один мой знакомый верстальщик ещё до ковида перекинулся во фронта и спустя N лет рулит отделом разработки информационных систем, второй подобного вовремя не сделал и теперь финансово страдает.
> отделом разработки информационных системСудя по всему, так сделали многие - теперь страдают сотни тысяч пользователей этих фронтов
>> отделом разработки информационных систем
> Судя по всему, так сделали многие - теперь страдают сотни тысяч пользователей
> этих фронтовЕсли в твоей картине мира человек с 15-летним опытом создания чего-то удобочитаемого делает хуже свежевкатившегося в айти продавана парфюмерии, у меня для тебя плохие новости.
Периодика просела давно уже.
А вот рынок бумажных книг чувствует себя прекрасно, и даже растёт.
Ну газеты проиграли чисто как средство быстрого распостранения слухов :) Кому в 21 веке интересно чего там вчера было? И кто нынче помнит что там вчера было :) Опять же - больше 140 букв за раз читать - нынешним больно. Да и нафига читать если везде говорящие головы, а то и прямой эфир. Не было у газет шансов, тут то как раз понятно...За книги не уверен, но если так - то и дай то Фазотрон(С)
Может кто то сверстает книгу $subj-ем, заработает (а не украдёт) денежку и при этом не придётся одну почку отдавать адобам :)
По делу есть что сказать насчёт того, что же всё-таки изменилось в бумажной (газетной) вёрстке? А то ваша реплика ничто иное, как демагогия без контраргументов.> Если он за бутерброд с колбасой верстает газету "Воронежская швея" для последних 17 читателей в макете, сделанном 30 лет назад
Некоторые издания существуют не благодаря материальному вознаграждению, а исключительно на одном энтузиазме. Как же легко вы обесцениваете труд других людей. К счастью, таких людей, подобных вам, в реальной жизни меньшинство.
> По делу есть что сказатьПо делу я уже перечислил, как и комментатор передо мной. Виноваты ли мы в том, что тебе непонятны такие понятия, как лигатуры opentype, оптическое выравнивание, простая вставка сносок и перекрёстных ссылок, вставка формул без ковыряния в диалоге вставки спецсимволов и многое другое?
> лигатуры opentype, оптическое выравнивание, простая вставка сносок и перекрёстных ссылок, вставка формулБеднягам ответить нечего, ибо не шарят - и они от бессилия ставят тебе минусы. Опеннетный цирк не меняется... 🤦
> И без него есть кодировки, которые придуманы задолго до ВАШЕГО рождения и прекрасно работают.бНОПНЯ!
Самый вежливый голый дед, опять же :)
Пишешь в нём ">|<0па", а он пишет - "попа" ;-)
Тpoлли те что вам отвечали ниже понятия не имеют о чем вообще идёт речь. Приплели юникод зачем-то к бумажной вёрстке. Впрочем, в соседней ветке они экспepты по звуку, программированию, системному администрированию и далее по списку ;)
> Приплели юникод зачем-то к бумажной вёрстке.Действительно, зачем? 🤔
"Бумажная верстка", лол. Это что за технология такая? 🤣
> "Бумажная верстка", лол. Это что за технология такая?Что непонятного? Вырезаешь буковки из газеты, клеишь их на чистый лист, составляя слова и параграфы. Пару фоточек тоже приклеиваешь. И в тираж!
Накой не нужон нам этот ваш Опентайп с Юникодом!
>> "Бумажная верстка", лол. Это что за технология такая?
> Что непонятного? Вырезаешь буковки из газеты, клеишь их на чистый листОплату забираешь в виде сумки, набитой банкнотами, предварительно позвонив из телефона-автомата и назвав место? :)
>Зачем мне нужен ВАШ юникод?Отрицать 2025 году Юникод. Смешной вы дядя.
Инна?Не забудь что в результате, в финале, в самом конце - все твои страшные слова превратятся ... в точно такую-же (если ты и в-праву мастер TeX-а) книжку\газету\буклет :-)
Но в pagemaker её сделает "секретарша Саныча"(С), пока мы с ним коньячком балуемся и за жЫстьЪ говорим ...
А с ты со своим техом пердолится будешь сам, все выходные, да и сделаешь ты ... цитирую:
"(если ты и в-праву мастер TeX-а) точно такую-же книжку\газету\буклет"
, а если ты с TeX-ом "на вы" - то и по-хуже :)
Русский текст копируется.Я сейчас в pagemaker выпускаю pdf. разбиваю pdf на tiff. Распознаю. Очень удобно прям каждый раз нарадоваться не могу
Вентура сильно удобнее для вёрстки изданий типа книг и научных журналов, особенно со многими иллюстрациями. Умеет и сноски и автонумерацию сносок и подписей к иллюстрациям и многое другое. Чего до сих пор адобы не умеют.Но иных уж нет, а те далече.
Интересен процент издательств, использующих сабж. Думается, тут даже у гимпа будет отрыв не в разы, а на порядки.