Представители сообщества разработчиков проекта Organic Maps опубликовали открытое письмо, адресованное акционерам / владельцам эстонской коммерческой компании Organic Maps OÜ (аналог ООО), владеющей ключевыми активами проекта: торговой маркой, аккаунтами в магазинах приложений, банковскими счетами и т.д. Контрибьюторы выражают серьёзную обеспокоенность по поводу закрытости управления проектом, отсутствию прозрачности в расходовании пожертвований и несоблюдению приверженности принципам свободного программного обеспечения, несмотря на то, что проект всегда декларировался как открытый, основанный на сообществе и соответствующий ценностям FOSS...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63108
Запасаемся попкорном.
Зря, это слишком унылый цирк.
Попкорна никогда не бывает мало.
А пива много.
Фу... Как вы можете пить эту гадость?! Да и к тому же вредную для здоровья.
Ага, сахар - белая смерть, гречка - мелкая смерть. Слышали где-то.
Сахар и соль - белая смерть, а водка и лес - зелёные друзья
Сахар и соль - белая смерть, а водка и лес - зелёные друзья
Опять какое-то мифическое сообщество.
Если собрались трое и более, уже сообщество.
> Если собрались трое и более, уже сообщество.Юридически, все что больше 1-го - сообщество
>Контрибьюторы выражают серьёзную обеспокоенностьЖдём выражение озабоченности, создание красных линий, создание коалиции решимости за OpenSource и проведение ежегодных форумов в поддержку FOSS и собирание донатов на закупку адвокатов.
Форк запилят и всё
Короче говоря, за всё хорошее, против всего плохого, но денег не дадим. Нет. Крутитесь, как хотите.
https://organicmaps.app/ru/donate/
Не, не надо. Я доначу только на то, чем пользуюсь.
Ты должен донатить во все копилефт проекты. Борись за свободу!
Для борьбы за труЪ-свободу (разработчика, а не потреблятора) нужно в софт под пермиссивной лицензией донатить.
У разработчика и так всегда есть свобода выбрать любую лицензию какую ему захочется на свой софт.
Речь о свободе нормальной монетизации. На одних донатах не проживешь.
Всё определяется размером заинтересованности, иногда и вальдшнеп товарищ минипигу.
Хороший бизнес, создаешь компанию, продаешь, потом форкаешь, проект то открытый, потом продаешь форки опять форкаешь, и снова ищешь покупателя! Нахрена эти активисты лезут в эту прекрасную бизнес модель, контрибьютили в мапс.ми, теперь в органик мапс, потом будут в био мапс, какая им разница!
Наверное активисты хотят чтоб с ними тож делились, когда компанию продают
Наивняк! Кто-ж добровольно прибылью делится?
Так что мешает? Лицензия позволяет делать почти всё что угодно. Берёшь оттуда исходники, закрываешь и продаёшь сколько влезет. Более того, даже донатить и вкладываться в проект необязательно.
Ну имею права вообще-то. К тому же лицензия Apache 2.0, код можно даже закрывать, если сильно хочется.
Зато не GPL, а по-настоящему свободная лицензия
Как это "нахрена лезут"?
Активисты как раз часть этой системы. Они побуждают делать новые форки.
Некоторые так сделали бизнес уже не по разу.
Ну да ). "Изначальные авторы" задумали бросок-через-кидок, но на третий раз СООБЩЕСТВО(ТМ) начало что-то подозревать... :)
Ну это же хороший бузинес !
Видениус не даст соврать !
> Представители сообщества разработчиков проекта Organic MapsА что это за клоуны такие?
Если открыть github.com/organicmaps/organicmaps/graphs/contributors, то там на первом месте собственно biodranik (4,646 commits) и vng (4,078 commits), к которым собственно в писульке и обращаются.
На третьем bykoianko, дальше igrechuhin, alexzatsepin, vmihaylenko, а дальше вклад практически стремительно уменьшается.При этом первым письмо подписал какой-то тестеришко, а второй - pastk с целыми 683 commits.
> в ущерб сообществу, внёсшему значительный вклад
Пруфы значительности они предоставить не хотят?
> и просто неравнодушные пользователи приложений Organic Maps.
Угу. Собрали кого попало - юзверей, студентов, непонятных мимокрокодилов...
Даже наш герой Василий Зайцев подписался! Вот точно дело правое!))
135. Vasili Zaicev, Sniper, N/A, N/AИ все равно нашкрябали всего 152 signatures на данный момент))
Они людей вообще за идиотов держат?
> Даже наш герой Василий Зайцев подписался! Вот точно дело правое!))135. Vasili Zaicev, Sniper, N/A, N/A
Ну нормально же сидели, чего ты???
144. Gay Nigger, Niggerland
> 144. Gay Nigger, Niggerlandлюди опечатались а вы глумитесь!
понятно же что это Gay kNiggar и kNiggarLand
это же от слова книгарня
> а второй - pastk с целыми 683 commitsа ничего что 683 коммита это потенциально тысячи часов обдумывания, отладки, тестирования и документирования? И если
> На третьем bykoianko, дальше igrechuhin, alexzatsepin, vmihaylenko, а дальше вклад практически стремительно уменьшается.
pastk даже не в топ-5 по коммитам, то сколько же труда вложили те, чей
> вклад практически стремительно уменьшается.
?
> а ничего что 683 коммита это потенциально тысячи часов обдумывания,
> отладки, тестирования и документирования?Потенциально :)
> pastk даже не в топ-5 по коммитам
Именно. А остальных, которые выше я в списке подписантов что-то не наблюдаю.
> Если открыть github.com/organicmaps/organicmaps/graphs/contributors, то там на первом месте собственно biodranik (4,646 commits) и vng (4,078 commits), к которым собственно в писульке и обращаются.На третьем bykoianko, дальше igrechuhin, alexzatsepin, vmihaylenko, а дальше вклад практически стремительно уменьшается.
к чему это “писькомерство”, кто и сколько коммитов сделал, это опен сурс, тут все равны! Тебе любой коммунист, т.е. активист скажет, было ваше а теперь общее! а если общее, то значит и наше то же, значит наше мнение важно и мало того что к нему нужно прислушиваться, надо делать так как мы говорим! нас много, а значит большинство, а чего хочет большинство то закон! то демократия!
> к чему это “писькомерство”, кто и сколько коммитов сделал, это опен сурс, тут все равны!Именно так. Я половину контрибуций в проекты отправлял патчем или вставкой кода в issues. Кто их там от своего имени смержил - мне до лампы, я не тщеславен. Как и на самопровозглашенных счетоводов чужого вклада.
Не говоря уже о других неучтенных формах вклада (донатах).
Нормальные люди, коммунисты, прежде о деле думают. Но и о будущем (проекта) не забывают.
А не ку-пи-ай-ями меряются на потеху гoспoдам.
Большая часть из этих тысяч коммитов была сделана годы назад, а в последнее время там коммиты вроде "[strings] Regenerated".
Если хотите померять по коммитам, то берите с момента, когда Organic Maps был форкнут из Maps.ME (декабрь 2020), а не всю историю коммитов MM.git shortlog -n -s --since="2020-12-01"
1398 Alexander Borsuk
1247 Viktor Govako
673 Konstantin Pastbin
544 Roman Tsisyk
399 David Martinez
381 Kiryl Kaveryn
232 Harry Bond
175 vng
151 Arnaud Vergnet
143 S. Kozyr
136 Ferenc Géczi
86 Jean-BaptisteC
82 Andrew Shkrob
75 Metehan Özyürek
69 map-per
> Если хотите померять по коммитам, то берите с момента, когда Organic Maps
> был форкнут из Maps.ME (декабрь 2020), а не всю историю коммитов MM.А почему это не за всю историю ММ? То что vng и biodranik написали то, что вы сейчас правите и дописываете, это типа не считается?
Прикольный расклад...Ну ок, допустим
> git shortlog -n -s --since="2020-12-01"
> 1398 Alexander Borsuk <<<
> 1247 Viktor Govako <<<
> 673 Konstantin Pastbin
> 544 Roman Tsisyk <<<
> 399 David MartinezВ пятерку попадают троица Borsuk, Govako, Tsisyk, к которым в письме обращаются, и вы с Martinez. Померяемся у кого вклад больше ДАЖЕ с декабрь 2020 года?
Речь в письме не о том, у кого вклад больше, а о том, что
"We consider the possibility of having contributed to a de-facto venture, where the project is sold or otherwise monetized to generate profit for shareholders, after funding from donors and significant work by volunteer contributors, to be deceptive and misleading the intent of the project."Вчера в чате Виктор так прямо и заявил, что
"Сейчас это комерческая компания с проектом в опен сорс."
Хотя до этого никогда ни слова не было про коммерческую подоплёку, всегда было позиционирование что это открытый проект, основанный на сообществе. Т.е. "основатели" не были честны и открыты с коммьюнити и скрывали коммерческую суть проекта, выплывать это стало только недавно.
По факту, опен сорс проект опубликован в сторах от имени коммерческой компании, всё правильно Виктор говорит.
>соответствующий ценностям FOSSПосле недавних событий Столлман пояснил, что FOSS это исключительно про код, а не модель управления. Так что пусть форкают и делают что хотят. Какой смысл бегать с пустыми угрозами?
После каких событий? Цитату Столлмана вместе сс ссылкой в студию. А иначе ты бздишь.
Драматизм за авторство 400 строчек в ядре.
Память плохая?
Free software calls for giving people the freedom to cooperate. That means a group of people are free to cooperate when they all want to cooperate.But that is not the precise requirement. That is a consequence of the requirements. The precise requirement is that users be free to make and distribute copies of their modified versions as free software. Those Russian have a moral right to distribute copies of their modified versions of Linux. But they have no moral right to demand that the Linux developers use those changes. Whether you use someone else's changes should be up to you.
Dr Richard Stallman (https://stallman.org)
Chief GNUisance of the GNU Project (https://gnu.org)
Founder, Free Software Foundation (https://fsf.org)
Internet Hall-of-Famer (https://internethalloffame.org)
Непонятно откуда взятый абзац и 4 ссылки на главные страницы. Видимо опонентов ты считаешь дураками.Запомни кодом управляет только сообщество GNU.
>кодом управляет только сообщество GNU
>под лицензией Apache 2.0После такого я тебя вычёркиваю из списка оппонентов.
Ну, собственно, как обычно, борцуны со злыми капиталистическими корпорациями оказываются просто мелкими шарашками, которые под эгидой шва-бодки просто эксплуатируют людей. Зато бесплатно и открыто!
Примерно как "андерграундный" рок, выпускающийся на лейблах, как современные фанаты Маркса и Энгельса, которые купят футболки с портретом Че Гевары и задонатят своему любимому палестарду, как Godot Engine, авторы которого озабочены инвестициями, а не движком.
> Авторы письма считают неприемлемой возможность продажи проекта в ущерб сообществу...😄😄😄
мнение сообщества примут во внимание в последную очередь
Но примут же!
А что там в мире опенсорса под Android из карт, чтобы могло открыть трек файл как Organic Maps?
osmand
У этих галочка ✅ на санкции. Понятно почему.
ну так значит хорошие сапоги, чего ты еще-то ищешь?!
> As it was revealed by Roman @rtsisyk it wasn't unusual for the Shareholders to use project's donations as their own money e.g. Alexander @biodranik paid for his personal holiday trip expenses this way.Ну biodranik молодец
гы, да там все тратили деньги, и этот Roman тоже отличился, но о нём почему-то аффтары скромно умолчали, он ещё и доступ к проекту забрал
Товарищи контрибьюторы хотят чтобы с ними поделились. Какие алчные контрибьютеры попались, не хотят за идею контрибьютерить, хотят чтобы с ними делились донатами. Ещё и ультиматумы ставят, коммьюнити-форк угрожают сделать.
> Товарищи контрибьюторы хотят чтобы с ними поделились. Какие алчные контрибьютеры попались,
> не хотят за идею контрибьютерить, хотят чтобы с ними делились донатами.
> Ещё и ультиматумы ставят, коммьюнити-форк угрожают сделать.Ну, для того, чтобы чего-нибудь "хотеть" надо, для начала, чего-нибудь "наконтрибутить" - а с этим судя по логам у них проблемочки...
Главное организоваться и требовать поделиться донатами.
Зря письмо написали. Ничего опасного для сообщества. Мандриву продали и продолжили то же самое. Сейлфиш продали и продолжили то же самое. Нормально всё. Работать сообществу никто не запрещает. А кормить в пути и не обещали.
Лесом их посылайте! У вас бренд, у вас юзерская база.
У кого это база? Первый раз слышу о поделии, как и большинство коллег. Такое впечатление, что подпустили вони ради заявления о себе.
Ты всё правильно понял, это пиар.
Всё пиар, кроме некролога.
Пользуюсь за рулем уже года полтора как альтернативу Waze. Пара знакомых тоже. Видимо, мы из разных мест/стран и это решает, хз.
Разработчики redis тоже так думали.
Ну надо же ж - автор... простите, даже не афтары а владельцы (sic!) форка с повесточковым названием (не имеющим ни малейшего отношения к назначению) - оказались инфоцыганами и скаммерами.Кто бы мог подумать, да и было ли им - чем?
Просто шлите деньгов - а то коровки третий день некормлены и стайка вся в навозе.
И ведь - работает! Бизнес растет как на дрожжах.
> Ну надо же ж - автор... простите, даже не афтары а владельцы
> (sic!) форка с повесточковым названием (не имеющим ни малейшего отношения к
> назначению) - оказались инфоцыганами и скаммерами.
> Кто бы мог подумать, да и было ли им - чем?
> Просто шлите деньгов - а то коровки третий день некормлены и стайка
> вся в навозе.
> И ведь - работает! Бизнес растет как на дрожжах.Ну что ты будешь делать? Никогда ж ведь такого не было (С MAPS.ME - это ДРУГОЕ!) - и вот опять! Ничего, с MAGA.MAPS такого уж точно не произойдет!
Мапсме вроде бы просто делали офлайн-карту дорог на базе осма, никакого "кстатиявеган" за ними тогда не наблюдалось. Но и денег коровкам никто не присылал, потому что - а нафига, бесплатное же ж!Потом успешно монетизировались, продавшись мэйлрушечке (что вы хотите от русских, даже если фирма прячется за "gmbh"?) Тут что-то пошло не так, потому что внезапно, оказалось что мэйлрушечке от этого одни убытки. (кто бы мог подумать?) Слежка за пользователями без подключения к сети где-то в африканских болотах плохо работала и плохо продавалась. И с пятой перепродажи они достались какой-то китайской помойке, которая быстренько впиндюрила туда какой-то кофелефек и еще какую-то несусветную чушь. Карты оставила как есть, но есть нюанс - обновлять их, кажется, стало резко некому.
>[оверквотинг удален]
> за ними тогда не наблюдалось. Но и денег коровкам никто не
> присылал, потому что - а нафига, бесплатное же ж!
> Потом успешно монетизировались, продавшись мэйлрушечке (что вы хотите от русских, даже
> если фирма прячется за "gmbh"?) Тут что-то пошло не так, потому
> что внезапно, оказалось что мэйлрушечке от этого одни убытки. (кто бы
> мог подумать?) Слежка за пользователями без подключения к сети где-то в
> африканских болотах плохо работала и плохо продавалась. И с пятой перепродажи
> они достались какой-то китайской помойке, которая быстренько впиндюрила туда какой-то
> кофелефек и еще какую-то несусветную чушь. Карты оставила как есть, но
> есть нюанс - обновлять их, кажется, стало резко некому.Ну, вот тут "продажа мейлрушечке" == "презумпция вины", по тому, что - а ты можешь вспомнить хоть один проект, который под этим мудрым и чутким руководством бы заколосился? Лыжа померла, аська померла, почта и та рыночную долю по РФ (РФ, Карл!) растеряла, что-то там игроманское было - и... тоже!
Что такое лыжа в данном контексте? А ещё они давно ещё выкупили годный ICQ клиент Sm@per и закрыли его.
Почту на vk.com делают.
А так почту корпоративную в основном делают mail.ru и yandex.ru делают.
> Что такое лыжа в данном контексте? А ещё они давно ещё выкупили
> годный ICQ клиент Sm@per и закрыли его.
> Почту на vk.com делают.
> А так почту корпоративную в основном делают mail.ru и yandex.ru делают.Лыжа - livejournal, если вы такой на perl'е писаный археотек помните )
> что - а ты можешь вспомнить хоть один проект, который под этим мудрым и чутким
> руководством бы заколосилсято что тебя еще не заставили пользоваться vk.cloud - не твоя заслуга, а недоработка твоего руководства. Ему уже поставлено на вид.
>> что - а ты можешь вспомнить хоть один проект, который под этим мудрым и чутким
>> руководством бы заколосился
> то что тебя еще не заставили пользоваться vk.cloud - не твоя заслуга,
> а недоработка твоего руководства. Ему уже поставлено на вид.Не. Там, где с ним дело имел - тестирование показало неудовлетворительные результаты. Вроде выбрали провайдером услуг мегафон, но это не точно. Сейчас вот вовсе - на тындыксе.
Фу таким быть!
megafon только шилдики перебивает. А под капотом у него тот же yandex
В случае, если акционеры не пойдут сообществу навстречу, авторы письма собираются запустить независимый коммьюнити-форк проекта.
И таки в чом проблема?
В том, что звездеть угрозами - это тебе не мешки ворочать (делать форк с архитектурой поддержки), там работать не надо.
призервотив с водой они запустят.кому надо и кто может - те берут и форкают без всяких писем турецкому султану. птушо заказчик стоит за спиной и теребит - ну когда уже?!
а остальные думают, вот ежели через пруд построить мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.
Напоминает картину Репина "Письмо турецкому султану".
Где казаки, а где султан?
> Напоминает картину Репина "Письмо турецкому султану".
> Где казаки, а где султан?султан как положено - на троне, под балдахином, принимает эти... пожертвования.
Казаки - у ног, в цепях, как тоже и положено. Из этой позы письма немного другие получаются...
Ай, молодцы! Письмо опубликовали!И чо?
Какое письмо?
Oh, vabandust. Mis kiri?
Я нихрена не понял, что там за тёрки и рейдерские захваты с травлей диким левачьём. Пахнет "спором хозяйствующих субъектов".
Ну в целом печально, что во вменяемом проекте разлад возник. Я вот не только за монитором жизнь просиживаю, но и по горам люблю походить, и вынужден признать, что для iOS не так много хороших приложений под офлайн карты OpenStreetMap. Для Андроид, насколько понимаю тоже. По удобству использования OrganicMap на высоте. Да, приложение далеко не идеальное, есть еще над чем работать, но самое удобное и приятное. Уже упомянутый OsmAnd, при всем уважении к его невероятному набору функций, имеет слишком чудовищное usability, и так у меня и не прижился.
> для iOS не так много хороших приложений под офлайн карты OpenStreetMap. Для Андроид, насколько понимаю тоже.Хорошее картографическое приложение вообще не так просто сделать. Очень много неочевидных нюансов.
>Уже упомянутый OsmAnd, при всем уважении к его невероятному набору функций, имеет слишком чудовищное usability, и так у меня и не прижился.Да, местами в OsmAnd'е удобство интерфейса ещё хромает. Но если настроить профили под свои нужды, то им вполне удобно пользоваться. В остальном же это, пожалуй, лучшее картографическое приложение из известных мне. Жаль, настольной версии нет.
Лицензия у проекта Apache 2.0. Вот честно, не понимаю, чем они угрожают. Любой человек может сделать форк практически под любой лицензией. Это изначально заложено и разрешено. Даже и не знаю, что может быть ещё глупее, чем угрожать действием, которое разрешено лицензией.
> Вот честно, не понимаю, чем они угрожают. Любой человек может сделать форкнет, не любой. Ты вот - не можешь. Надо уметь кодить.
Чтобы сделать форк, не обязательно уметь кодить.
нажите кнопочки "fork" на шитхабе не приведет тебя к успеху и потоку денег от благодарных донатеров.Даже замена Readme.md, как показал опыт grimpse, не помогает.