URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 135500
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено opennews , 05-Дек-24 17:49 
Доступен  релиз Alpine Linux 3.21,  минималистичного дистрибутива, построенного на базе системной библиотеки Musl и набора утилит BusyBox. Дистрибутив отличается повышенными требованиями к обеспечению безопасности и собран с защитой SSP (Stack Smashing Protection). В качестве системы инициализации используется OpenRC, для управления пакетами применяется собственный пакетный менеджер apk. Alpine применяется  для формирования официальных образов контейнеров Docker и используется в проекте PostmarketOS. Загрузочные iso-образы (x86_64, x86, armhf, aarch64, armv7, ppc64le, s390x, riscv64 и loongarch64) подготовлены в шести вариантах: стандартном (240 МБ), загружаемом по сети (258 МБ), расширенном (953 МБ), для виртуальных машин (63 MB) и для гипервизора Xen (1 ГБ)...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62350

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 17:49 
А разработчик же вроде говорил, что он устал и уходит
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 18:39 
А это не Д. Роббинс (Funtoo) был?
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 20:33 
Фунту кстати жаль, идея у него была правильная и нужная
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 00:26 
А оно давало какой то перформанс или в чем идея вообще была?
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Бывалый Смузихлёб , 06-Дек-24 14:15 
ну сделать всё лучше и ничего - хуже - чем не отличная идея
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 07:54 
Роббинс надеялся, что к нему присоединятся помошники. N лет ждал, но не случилось. Тянул в одно лицо.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено prtget , 06-Дек-24 01:49 
то не разработчик, ментейнер
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Лампочка , 05-Дек-24 17:50 
Так вот что хотят поставить теперь на роутеры...
Не хватает какого-то пакета, взял содрал с альпинки поставил себе на роутер
Да что там, взял уже альпинку на роутер и поставил
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Anonymous Farts , 05-Дек-24 17:59 
Не возьмёшь пакета с "альпинки". У openwrt будет все сильно отличаться в плане пакетной сборки. Другие опции, названия пакетов, иными словами не совместимые зависимости.

Архитектуры openwrt сильно дробленные https://downloads.openwrt.org/releases/23.05.5/packages/

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Лампочка , 05-Дек-24 18:23 
Мне теперь стало интересно, пойду снапшот в виртуалку поставлю, покрайней мере x86/64 едина по пакетам
А я помню времена, когда в опенврт по приколу ставили альпинку тоже в корень...
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Лампочка , 05-Дек-24 20:38 
Отвечу самому себе. Пакет скушал, но потребовал зависимости. Непорядок.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 18:08 
OpenWrt берет только менеджер пакетов apk, да и то там сейчас столько с этим гемороя, что уже пожалели что это делают
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено cheburnator9000 , 06-Дек-24 02:15 
Есть истории НЕ успеха во внедрении apk у авторов openwrt? Хотелось бы почитать.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 18:41 
>Да что там, взял уже альпинку на роутер и поставил

И получил неработающий WiFi.

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 19:13 
Сказочник. На какой роутер ты поставил пакет с альпинки, если там musl?
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Лампочка , 05-Дек-24 20:37 
Где там? Проект опенврт давно юзает мюсли уже, как и альпайн
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 03:55 
Пакеты это от лукавого
Призванные внести смуту в сообщество
Все эти различия в форматах и менеджерах
Есть только один праведный путь
Компилиция исходников
Генту
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 07:45 
У Генту, кстати, когда сроки отхода?
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено А , 06-Дек-24 10:28 
Не дождешься.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Dbrr , 07-Дек-24 05:19 
Ты венду давно не переустанавливал.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 17:54 
> KDE 6.2, GNOME 47, LXQt 2.1 и Sway 1.10

Ну и зачем это в дистре для докера?

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 17:58 
Это не дистр для докера.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 18:16 
> designed for power users who appreciate security, simplicity and resource efficiency.

для докера и любителей показать, что они продвинутые пользователи

> минималистичного дистрибутива

угу, с кде или гномом. А без кде и гнома многие дистрибутивы не очень большие

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 18:39 
Это дистр с musl и busybox из коробки, прежде всего. Очень компактный, простой, лаконичный и шустрый. Слака нового времени, но без патрега. Есть и для докера, и для одноплатников, и для пк.

Если кому–то такой нужен «для попонтоваться и показать что они продвинутые пользователи» — да и хвост с ними, пусть понтуются, не жалко. Хотя, такие обычно кали ставят.

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено freebzzZZZzzd , 05-Дек-24 19:17 
>busybox

жутко неудобное гуано, причём всё ради экономии 20 мегабайт? на сервере бессмысленно-страдально.
про мусл молчу.

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено cheburnator9000 , 06-Дек-24 02:26 
Если на роутере 128мб ROM, а после установки openwrt доступно и то всего лишь 80мб ROM. Эти 20мб имеют еще какой смысл. Особенно сейчас когда каждый второй VPN-щик вкорячивает на роутер sing-box (который на go и весит аж 11 мб) и прочие вещи для поднятия vless.

Все скрипты для openwrt пишут busybox совместимыми. Со своей лопатой не идут в чужой огород, ну если вы конечно не из AltLinux (тогда простительно наверное).

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено nebularia , 06-Дек-24 10:35 
> Если на роутере 128мб ROM

Хрена зажрались. "Всего")

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 11:50 
> sing-box

Нет ли нормального unix-way клиента для vless? чтоб умел только vless и умел только подымать tun. А то этот sing-box комбайн какой-то, а его чейнжлоги пестрят переименованиями ключей конфига из версии в версию.

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 12:48 
> жутко неудобное гуано

В базе более, чем достаточно. Но никто не мешает поставить полноценный пакет, если аналога из Бузибокса тебе не хватает.

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 13:26 
>жутко неудобное гуано, причём всё ради экономии 20 мегабайт?

Не факт.
https://habr.com/ru/articles/486202/ - Alpine собирает Docker билды под Python в 50 раз медленней, а образы в 2 раза тяжелей

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 07-Дек-24 09:49 
И заголовок там — лютая кликбейтная бредятина и оголтелое передёргивание.

А если всё–таки почитать дальше заголовка, то разница по времени возникает оттого, что несколько тяжёлых модулей для питона автору пришлось собирать из сырцов под musl, когда для убунту можно скачать готовые wheels–бинарники. А лишний вес — потому что кэши после сборки почистить тоже не судьба.

Поэтому нет, не «в 50 раз медленней, а образы в 2 раза тяжелей», а «на время компиляции необходимого, если вдруг его нет в репе и никто не озаботился собрать требуемые пакеты отдельно», и «тяжелее, если не чистить кэши и лишние зависимости времени сборки». То есть, оба аргумента сводятся к «если у тебя лапки и документацию прочесть недосуг». Что характерно, в комментариях к посту бредовость подобных заявлений подробно разобрана.

И да, статья протухла, с тех пор появился PEP-656: https://peps.python.org/pep-0656/

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 07-Дек-24 20:36 
>То есть, оба аргумента сводятся к «если у тебя лапки и документацию прочесть недосуг».

Мой посыл в том, что если контейнер на alpine, то это ещё ничего не говорит об объёме. У меня был случай, когда программа попросила bash. Понятное дело, что если взять alpine, и поставить в него bash, то экономия, если и будет, то гораздо меньше.

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено prtget , 06-Дек-24 01:53 
>Слака нового времени

— это void

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 08:26 
У слаки девиз KISS, у Арча вроде тоже было, не знаю как сейчас.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 20:06 
>Это не дистр для докера.

Когда под рукой нет ничего кроме молотка, всё вокруг кажется гвоздями.

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Василий Топоров , 05-Дек-24 18:25 
Внезапно! https://wiki.alpinelinux.org/wiki/Desktop_environments_and_W...
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 18:28 
И вот интересно, куда все это пройдет лет через 20, не бесконечно же можно переливать из пустого в прожнее
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 07:59 
А что не так-то? Вы противник возможности выбора?
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено chdlb , 05-Дек-24 19:42 
ну и зачем нам докер? пфф
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 07:56 
Чтоб были дырки.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 19:49 
> подготовлены в шести вариантах: стандартном (240 МБ), загружаемом по сети (258 МБ), расширенном (953 МБ), для виртуальных машин (63 MB) и для гипервизора Xen (1 ГБ)

Уважаемая фабрика Alpine Linux, я каждый релиз считаю ваши подготовленные сборки и их то ли пять, то ли семь!
Вы там определитесь, пожалуйста!

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено OpenEcho , 06-Дек-24 02:17 
Предложение? Аноним-эдишн, - усе в одном ?
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Илья , 05-Дек-24 19:53 
С этим возможно работать? Надоела Федора 2 гигабайта на м старте жрет
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 05-Дек-24 20:58 
как вариант, то почему бы и нет?

хотя если хочется минимализмом обмазаться, можно сборочки дебиана поробовать - Armbian (x86 uefi) и DietPi(x86).
у меня парочка машин, включая виртуалки, крутиться, и даже DE зачем то установлен.

"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено хех , 06-Дек-24 01:54 
Возможно, в репах пакетов больше чем в рхел, но меньше чем в sid.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 07:46 
Systemd надоел.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 06-Дек-24 09:21 
Нет. Даже не стоит тратить время.
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Krtek , 07-Дек-24 15:04 
Блобы на нём работают?
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 07-Дек-24 20:38 
Смотря какие. Емнип там есть и glibc, и bash, и coreutils, только ставить их нужно отдельно
"Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.21"
Отправлено Аноним , 11-Дек-24 09:38 
Разве он об этом? Исходный код весь открыт или есть непонятные блоб-файлы с неизвестным содержанием кода? В перечисленных утилитах они есть?