После шести месяцев разработки представлен выпуск среды рабочего стола GNOME 47. Для быстрой оценки возможностей GNOME 47 предложены специализированные Live-сборки на основе openSUSE и установочной образ, подготовленный в рамках инициативы GNOME OS. GNOME 47 также уже включён в состав экспериментальных сборок Ubuntu 24.10 и Fedora 41...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61888
Это какой-то... macOS (c) Shvonder
Вы макось не видели. Там как раз ВСЁ КАК НАДО, а вот ЭТО пародия на а-ля я тебя слепила из того что было.
Вы макось не видели. Там как раз наслоения претенциозного копролита, а GNOME как раз среда для людей.Cosmic, кажется, будет ещё лучше, но пока ещё сыроват.
Нет, вот серьёзно, почему чтобы распахнуть окно на половину экрана, тебе нужно лезть в какие-то контекстные меню? Почему окно Finder какое-то особенное и его нельзя распахнуть на весь экран (или что там с ним — я уже не помню; к счастью, времена в конторе маководов позади)? Потому что think different, и пути божественных дизайнеров Apple неисповедимы? Потому что есть какие-то патенты Microsoft на эту тему? Потому что у нас так издавна заведено, и переделывать мы не будем?
Можно руками растянуть и, насколько помню, будет так и распахиваться в рамках сессии.
Можно на весь экран Finder открыть (на Линуксе так и работаю - окно программы всегда открыто на весь экран, тайлы - за редким исключением использую).А вот что там бесило и бесит в Finder-e, так это отсутствие вменяемой вырезки файлов при их переносе. То есть - отсутствие Ctrl+X. Наверное, это бесило и вас (:
Что до Наутилуса в Гноме, так вот как удалили "Navigate folders in a tree", так пока что в свежем Дебиане и не вижу ее.
Горячие клавиши не осилил? Бывает.Файндер на весь экран тебе зачем? Еще пожалуйста, что печатать на встроенной клавиатуре с закрытым экраном лаптопа не получается.
> Файндер на весь экран тебе зачем?Из серии - "не держите айфон в левой руке", "вам не нужна беспроводная зарядка", "NFC в айфон никогда не будет" и прочие эпичные перлы от Apple. Да, помнится, еще год назад двигать иконки и менять темы тоже было "не нужно".
Ну с недавних пор уже можно https://support.apple.com/en-om/guide/mac-help/mchlef287e5d/...
Это фигня, где две панели вместо одной?
> а GNOME как раз среда для людей.*Для людей, отрицающих Windows как концепцию. - fixed
Ощущение, что в GNOME первоочередной задачей стоит "сделать не как в Windows", на втором месте красота и уже потом только идут логика интерфейса и юзерфрендли.
Для людей сделана KDE.
>> а GNOME как раз среда для людей.
> *Для людей, отрицающих Windows как концепцию. - fixed
> Ощущение, что в GNOME первоочередной задачей стоит "сделать не как в Windows",
> на втором месте красота и уже потом только идут логика интерфейса
> и юзерфрендли.
> Для людей сделана KDE.В GNOME логика интерфейса и юзерфрендли? Да, вы, батенька погорячились с шутеечками! ))
Для виндузятников сделана KDE.Да, многие люди испорчены Windows, поэтому многим кажется, что виндоподобный интерфейс - это нормально и удобно. Но это не так.
Для Маководов сделан GNOME.
Ох, если бы это было так... Гном сделан для инклюзивных нетакихкаквсе...
Более того, он ими и сделан.
> Для Маководов сделан GNOME.Современному Гному до DE макоси как до Пекина раком, GNOME больше на недоiOS похож и именно в таком, но более убогом, направлении оно и движется.
Лесом или морем?
!!!!Внимание всем не проходите мимо!!!!Посмотрите на жалкую попытку анонимного неймфага огородиться от Анонского братства !
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/134848.html#130
https://imgur.com/a/EqewnjoПытаться огораживаться от комментов Анонимов на опеннете, чел, ты жалок. )
> Для виндузятников сделана KDE.Именно так. И на то есть вполне очевидная причина: подавляющее большинство людей приходит на Linux именно с винды. И вполне логично, что людям хочется интерфейс, к которому они привыкли и который для них удобен. Не всем из них нужно очередное миссионерство плана "мы лучше тебя знаем, что тебе нужно". Они такого наелись и на винде.
> поэтому многим кажется, что виндоподобный интерфейс - это нормально и удобно. Но это не так.
Какой интерфейс лично тебе кажется "нормальным и удобным" - это твоё сугубо личное дело. Пользуйся чем хочешь. Как и остальные будут пользоваться тем, что хотят они, а не ты. Такая вот вселенская несправедливость. Постарайся как-нибудь с этим жить. Сходи к психологу, таблеточки попей. Может, полегчает.
> Пользуйся чем хочешь.Так нету "чем хочешь." )
> Для виндузятников сделана KDE.
> Да, многие люди испорчены Windows, поэтому многим кажется, что виндоподобный интерфейс
> - это нормально и удобно. Но это не так.Этот жирный троллинг бы прокатил, не будь людям известны другие среды в других ОС, виндузятники свою не с нуля изобрели.
>Ощущение, что в GNOME первоочередной задачей стоит "сделать не как в Windows",Именно такую цель они и преследующий. Никаких других причин так уродовать среду рабочего стола нет.
https://www.apple.com/macos/
Не смеши. В макоси как раз ужасный UX... Хоть красивый. Хуже наверное только в Windows.
Это величайшее изобретение человечества! Пользуюсь Ubuntu 24.04.1 LTS и очень доволен!
> Это величайшее изобретение человечества! Пользуюсь Ubuntu 24.04.1 LTS и очень доволен!видимо, это твое первое знакомство с компьютером...
Когда был студентом, любил ковырять арч,дебиан или федору в связке с i3, LXDE, KDE. Сейчас, когда уже стал взрослым дяденькой, просто ставлю бубунту с гномом и работаю. Правда хоткеи ставлю всегда как в i3))
> Когда был студентом, любил ковырять арч,дебиан или федору в связке с i3,
> LXDE, KDE. Сейчас, когда уже стал взрослым дяденькой, просто ставлю бубунту
> с гномом и работаю. Правда хоткеи ставлю всегда как в i3))Перестал быть студентом, но начинал с Ubuntu, которая была ещё на втором гноме, потом пользовался и Unity и GNOME, он как стал говном с GNOME 3, так дальше только хуже, каждый раз что-то выпиливают, будто соревнуются в отрезании конечностей и без того калеке, наблюдая насколько долго он протянет и как долго с ним будут играться окружающие извращенцы.
Но теперь я уже пожилой дядька и просто ставлю Debian с XFCE с настройкой панелей как мне удобно.
И лаунчеры любых программ и кастомные в том числе могу добавлять на панель и двухпанельный файловый менеджер есть и компактный вид отображения списка файлов в нём и в меню по ПКМ все стандартные привычные пункты, да и ещё много чего... в общем, всё как для людей сделано.Для всякой модной фигни параллельно, не основной системой использую KDE без излишеств, если пользоваться разумно и не напихивать всякими клизмоидами, то оно даже днями работает и не падает xD
Держу в курсе.
Тоже держатель в курсе ;)
> c настройкой панелей как мне удобнода откуда вы лезите со своими панельками?)) все там в гноме настраивается и панельки тоже
сколько сейчас аддонов нужно доставить, танцев с реестром выполнить и правок css сделать, чтобы порешать вопрос модификации панельки?ну или так: ставишь максимально ванильный гном и... дальше то что?
и дальше... и все, и работаешь. А чего тебе еще надо-то?)
>> c настройкой панелей как мне удобно
> да откуда вы лезите со своими панельками?)) все там в гноме настраивается
> и панельки тожеНет не всё. В GNOME даже банально не все иконки запуска программ на док можно вывести, GNOME умеет не во всё, а его умелость зависит от погоды на марсе.
Справедливости ради, в KDE тоже иконки запуска создаются через жопу, но там хотя бы нет нерукопожатных дополнений, которые DE не хочет ни в какую добавлять, а у GNOME такая дичь запросто!
Ну и хорошо, бюджетный macOS, на бюджетном железе. Все лучше, чем винда.
> Ну и хорошо, бюджетный macOS, на бюджетном железе. Все лучше, чем винда.Бюджетный макось на бюджетном железе, это хакинтош на 10м поколении интеля, а то и старше, а это просто какой-то позор, которому до юзабилити Макоси как до Луны раком.
до Луны ракомСолнечный парус что ли? 🤔
> Это какой-то... macOS (c) ShvonderТак Огрызки-то классный софт написали. При всех проблемах патентов на идеи.
У Гнома проблема вот тут:
> Улучшена работа на системах с низким разрешением экрана
С порога очевидно, что люди разные и нужно было делать сразу. Но - нет, ими пренебрегали - потерпят. А это - небрежение.
Тут будут комментарии про отсутствие трея до сих пор
на самом деле, заколебали. трей нужен обязательно
Зачем нужен трей? Все что предоставляет трей можно делать через контекстное меню на панели приложений.
>Зачем нужен трей? Все что предоставляет трей можно делать через контекстное меню на панели приложений.Есть нюанс - приложения об этом не знают. Поэтому перестают работать так, как планировалось их авторами. Например, HPLIP, Pidgin, Telegram.
Поэтому ответ на Ваш вопрос - для совместимости с приложениями.
Действительно. Вы что, суп вилкой есть не можете?
Вообще-то суп едят палочками.
> Вообще-то суп едят палочками.Ну вот значит и вилкой справишься - делов-то?
А фоновое сворачивание окна в трей как ещё сделать без трея?
А как его закруглять?
Нужен обязательно, но патчей как не было так и нет, только комментарии на опеннете. Talk is cheap, show me the code
Люди, которые делают такой продукт вот так не располагают, чтобы идти и коммитить. Слишком много "не так".
Тогда не используйте гном и не нойте
Внешний локус контроля жить не мешает?
В GNOME 47 они как раз трей добавили. Называется Status Icons, встроенное расширение, по дефолту выключено.
> Существенно переработаны диалоги открытия и сохранения файлови в десятый раз поменяли диалог открытия и сохранения файлов. они меняют это в каждой версии GTK, иногда по нескольку раз. причем у них уже был идеальный вариант, и они каждый раз придумывают что-нибудь еще. как они уже задолбали со сломом User Experience:(
да, на Windows этот диалог может быть хуже. но он десятки лет работает одинаково. люди просто привыкли и никому в голову не приходит менять его каждые полгода.
> Добавлен новый раздел "Network"
...который был в GTK2, потом был удален, потом снова добавлен... туда-сюда-обратно...
> они как раз трей добавили
с ума сойти. потребовалось всего каких-то 10+ лет.
>люди просто привыкли и никому в голову не приходит менять его каждые полгода.Я бы сказал что им просто заняться нечем, но мне кажетсято шизофрения.
>> да, на Windows этот диалог может быть хуже. но он десятки лет работает одинаково. люди просто привыкли и никому в голову не приходит менять его каждые полгода.Когда я в последний раз пользовался GNOME, то в том діалоге нельзя было переименовать файл что выбешивало неимоверно.
> по дефолту выключеноВся суть гнома.
не будут. все в порядке там с треем
Тут будут комментарии про отсутствие всего.
Есть трей. Что вам ещё надобно?
https://ibb.co/PCW0jFz
А за его выпиливание извинились?И за то что посылали много лет?
И за то что и сейчас по-умолчанию не включили?
> для отрисовки в окружениях на базе протокола Wayland задействован движок отрисовки "vulkan", напрямую использующий графический API VulkanВот и правильно! Выкинули окаменевшие иксы и opengl и сразу же получили результат:
> Значительно улучшено качество и производительность отрисовки на старом оборудовании и мобильных устройствах.
Старое оборудование не поддерживает вулкан
древнее не поддерживает, старое поддерживает
Качественно и быстро не отрисовывает - тоже результат.
насколько старое? копролит, на котором от гнума в целом толку мало?
А что там лишнего с рабочего стола выпилили?
Там нет рабочего стола в принципе. Это не винда(кде)
Да и вообще, использовать сабж для работы не хочется.
Не хочется использовать сабж ни для чего.
Ну как нет ... Захожу в пользовательскую папку. Там лежит папка под названием Рабочий стол.
Так она же пустая - вот и ответ на твой вопрос.
Ни разу не пустая. Все, что туда записал (все три иконки, т.к. не любитель наваливать на рабочий стол), на месте.
И в чём проблема тогда?
> И в чём проблема тогда?Проблема видимо в том, что чтобы в GNOME что-то мочь оставлять на рабочем столе, нужно теребонькать специальный костыль, т.к. разрабы гнома - рептилоиды и дефолтно такой возможности не предоставляют, а наоборот - выпилили, раньше была.
Но я бы сказал, что это проблема мышей, которые не могут уйти от дефолтного DE, т.е. по сути корпоративных пользователей рабочих мест корпоративных дистров, где всё строго и ни шагу влево/право. Все кто более или менее может выбирать могут спокойно не пользоваться этой НЁХ и не плакать в комментах. Но тогда же будет неинтересно, правда ведь?! ;)
> Добавлена возможность сборки GNOME Shell и композитного менеджера без поддержки X11, оставив только компоненты для Wayland.Sic transit gloria mundi. Желающие проститься с X11 могут сделать это по адресу 127.0.0.1.
Прощаюсь с X11 по -listen tcp у себя дома. Раньше активно прощался с X11 по ssh -X, но в новой компании не выдают доступ к серверам, но это можно исправить.
> X11 по ssh -X
> в новой компании не выдают доступ к серверамЯ их прекрасно понимаю. Я бы тоже не давал доступ к серверам тем, кто на них зачем-то ставит иксы.
Шшш мужик ... озираясь вокруг ... тебе тут Oracle на сервер не надо? :-)
И он *** - не одинок. ЫнрЫрпрайзный Ынсталер понимаешь, всё такое :)
Никогда не ставил Оракл на сервер через инсталлер. В ~2010 они нам преднастроенные стойки присылали, а в 2022 мы на их клауд дб с приложухами успешно смигрировали. А что, до сих пор прям в инсталлере кликать надо? Там же была автоматизация вроде, нет?
> Желающие проститься с X11Уже давно простились с ним
я пытался много раз, со времен fedora 15 использовать этот гном-шелл на постоянке, но отсутствие практически всего - даже трея и кнопки выключения в то время отпугнуло. потом это конечно начали решать всякими расширениями - но это же дичь.
Расширения не панацея, т.к. потом, когда система обновится - обычно они отваливаются, т.к. они не поддерживают новую версию, либо выходит обновления расширения для новой версии, а у тебя старая и тоже не работает. Ой, как вспомню, такая дичь была, когда на Gnome сидел)
> Расширения не панацея, т.к. потом, когда система обновится - обычно они отваливаются, т.к. они не поддерживают новую версиюНикто не мешает подправить metadata.json
> Никто не мешает подправить metadata.jsonА там и API любят ломать, что не поможет :)
Зачем плагины к софту, у которого плагины ставятся через плагин к веб браузеру.Т.е. сначала потерпи выкрутасы у браузера, потом - выкрутасы у плагина. И запихни в контейнер нужную версию... Чтоб не пересекалось с используемой версией браузера.
Как-то слишком вебнева-то хлипкова-то.
> Расширения не панацея, т.к. потом, когда система обновится - обычно они отваливаются,
> т.к. они не поддерживают новую версию, либо выходит обновления расширения для
> новой версии, а у тебя старая и тоже не работает. Ой,
> как вспомню, такая дичь была, когда на Gnome сидел)Потому что неотваливающиеся расширения - это для пользователей продакшон-версий, которые могут себе сделать удобнее, если им нужно, а раз в 5-10 лет с лагом минимум в пару лет на апгрейд уж можно подобрать себе новые работающие расширения, которые будут работать следующие 5-10 лет, потому что апдейты самой системы будут только минорные в рамках интерпразного LTS.
Приходится крутиться с фуфла, потому что считай весь интепрайз поддерживает только GNOME и это печально.
А что касатеся бесплатных хомячков-тестеров на всяких "сколько-раз-пафтарять-это-нетестовых-полигонах", то это их личный выбор, их туда вилами никто не загоняет, сами идут маршировать по граблям.
Все для запуска приложений и удобной работы при помощи множества рабочих столов в GNOME есть, нужно просто менятьcя самому, привыкать к новому.
> Все для запуска приложенийДа
> удобной работы
С одним окном - да. Если требуется переключение между задачами - нет.
> нужно просто менятьcя самому
Я-то грешным делом всегда думал, что инструмент подстраивают под человека, а не наоборот...
Интересно, если тебе к борщу подать вилку, ты тоже самое будешь говорить?
> Я-то грешным делом всегда думал, что инструмент подстраивают под человека, а не наоборот...А ты попробуй перестать настраивать и начать жить.
> Все для запуска приложений и удобной работы при помощи множества рабочих столов
> в GNOME есть, нужно просто менятьcя самому, привыкать к новому.Проблема в том, что изменений самому себе и привыкания к новому в контексте пользования GNOME выглядит примерно так https://www.youtube.com/watch?v=fGKR1Z1lRik&t=42s для здоровых пользователей и только особенным, таким как разработчики ЭТОГО всякие эти нововведения заходят (в разных смыслах этого слова) xD
> Добавлена поддержка настройки акцентных цветов (accent), применяемых для выделения активных элементов. Если ранее тема оформления GNOME предоставляла единый синий акцентный цвет, то теперь в конфигураторе внешнего вида предоставлена возможность выбора из нескольких вариантов.Вот это инновации! Так, глядишь, и второй гном догонят лет через 20.
Да. Второй гном был очень хорош со вторым гтк. Потом что-то куда-то пошло не туда.
Только им невозможно было пользоваться на постоянку без компиза. А панели после перезагрузки могли случайным образом перемешать плагины расположенные на них.И если тебе так нравится второй гном есть cinnamon. Но после попыток использовать mint с cinnamon в продакшене я понял что самый лучший cinnamon это kde а самый лучший mint это kubuntu.
Все что ты написал не имет общего с реальностью. И даже не цинамон а Мате.
Я пользовался гномом 2 с убунты 6.06 и до 12.04. Так что я прекрасно помню что косяков в нём было предостаточно. А после 8.04 когда компиз стал более менее стабильным пользовался им без компиза я уже не мог. Так что не надо тут сказки рассказывать.У мейта все косяки второго гнома остались на месте.
МАТЕ пользую очень давно и косяков не замечал.
> МАТЕ пользую очень давно и косяков не замечал.Родной композитный менеджер полное г**но. А неродные глючное г**но, хотя там реально из сторонних только picom хоть как-то шевелится. Панели унаследовали все косяки гнома. Нужен док встроенный плагин корявый, сторонние и корявые и уже полумертвые все. Я конечно понимаю что луддитам достаточно гнома 2 версии 2005 года, но мне уже таким пользоваться неприятно.
picom-а более чем достаточно, поверь
его же используют в LXQt, кстати
> picom-а более чем достаточно, поверь
> его же используют в LXQt, кстатиТакое же корявое г**но, как и compton. Наглухо привязан к иксам. Куча косяков которые надо регулярно подпирать костылями, эти костыли даже в википедии описывают.
сказки рассказываешь ты, МАТЭ как раз пилится неспеша в русле поддержки актуальных версий GTK и устранения замшелых багов, доставшихся от второгномаа сколько таких багов тянется из релиза в релиз у кде ...
> сказки рассказываешь ты, МАТЭ как раз пилится неспеша в русле поддержки актуальных
> версий GTK и устранения замшелых багов, доставшихся от второгномаЗаходим на сайт GTK: Latest stable 4.14.6
Эту версию поддерживают?> а сколько таких багов тянется из релиза в релиз у кде ...
Вообще без понятия. Там где на рабочих местах стоит KUbuntu особых багов не замечал.
Прям даже стесняюсь спрашивать - какой-такой "продакшн" может быть, из, Ъ, минта с корицей?
Рабочие места под 1С. Все вроде работает но гораздо корявее чем kubuntu.
ключевое слово - вроде?
> ключевое слово - вроде?Нет это частица - служебная часть речи, которая вносит различные оттенки значения, эмоциональные оттенки в предложении или служит для образования форм слова.
Но при использовании не на локалхосте дома, а на работе mint себя показывает хуже чем ubuntu.
> Только им невозможно было пользоваться на постоянку без компиза.Почему? Никогда компиз не использовал, пробовал кучу DE.
> Почему? Никогда компиз не использовал, пробовал кучу DE.Потому что без него привет десктоп аля win 3.1, а ведь в 2007 вышла Vista со своими стеклянными окнами и плавными анимациями, и Gnome 2 без композитного менеджера безнадежно отставал в визуальном плане.
>Gnome 2 без композитного менеджера безнадежно отставал в визуальном плане.Это чтобы "кубы вертеть" перед деффками из QA?
Согласен, без этого - нафиг оно вообще, ставь форточку и всех то дел.
> Это чтобы "кубы вертеть" перед деффками из QA?
> Согласен, без этого - нафиг оно вообще, ставь форточку и всех то
> дел.Одно дело раз в неделю на серваке монитор включить, там и видяха обычно такая что ни о каком компизе и речи быть не может. И совсем другое, когда ты на своём компе каждый день любуешься на тот ужас что представлял из себя gnome 2 без композитора, хотя и он далеко не всегда помогал. Ресайз окон там в любом случае был ужасен, дерганный с кучей артефактов. Может кому-то это нравится, а меня отвратительный визуал всегда раздражал.
А до Vista была Mac. Vista коировалась с Mac.
> mint с cinnamon в продакшенеНадо полагать, твой продакшен это высоконагруженный геораспределённый отказоустойчивый локалхост с LA 0.0.
А по твоему продакшен это только серваки? Рабочие места пользователей тут не считаются? Сервак у меня там, если что, тоже на линуксе, на самой обычной Ubuntu. Тоже не считается?
> Только им невозможно было пользоваться на постоянку без компиза.ааа... Для ерунды-то может и важно. Для дела и развлечений - Компиз не пригодился ни разу.
Ты в курсе что unity 7 это compiz? Точнее расширение к нему которое делало из него полноценную de.
Неверный довод. Т.к. можно любой софт поставить в зависимость от Компиза, настоящаяя потребность из-за этого не возникает.Не пригодилось, не использовал никогда. Т.к. 1 - неудобно, 2 - было создано под давлением патентных претензий, вместо необходимости по делу.
Т.е. Юнити - вещь случайная, из-за юридических заковык, а не потому, что это что-то новое полезное.
> Неверный довод. Т.к. можно любой софт поставить в зависимость от Компиза, настоящаяя
> потребность из-за этого не возникает.На тот момент у компиза просто не было достойных конкурентов.
> Не пригодилось, не использовал никогда. Т.к. 1 - неудобно, 2 - было
> создано под давлением патентных претензий, вместо необходимости по делу.1. Очень даже удобно на тот момент было удобнее и быстрее Gnome 3.
2. Какие патентные претензии?> Т.е. Юнити - вещь случайная, из-за юридических заковык, а не потому, что
> это что-то новое полезное.Эта была заметная веха в истории развития десктопного линукса. В 2012 году можно сказать она стала лицом линукса. Потому что при поиске по слову Linux первой в поиске была именно Ubuntu с Unity. По мне так жаль что её бросили в угоду Gnome.
Второй гном и сейчас торт в реинкарнации MATE.
Перестать врать. Во втором гноме не было тем, которые не ломали приложения.
Какая-то макосно-планшетная жуть.
Кстати, а какая современная среда рабочего стола максимально близка по стилю и функционалу к старым win95/98/XP (возможно с заимствованиями из других олдскульных DE, таких как Motif и CDE), при этом достаточно стабильна и легковесна? Использую LXQT, но там многое недоделано. Например поиск из тамошнего "проводника", в контекстном меню не все команды работают.
LXDE
> макосноДа вы макось не видели. А так как раз всё как надо, даже получше чем в 11 винде.
xFce
Как бы его не заняли, для браузера, виртуалок и консольки отличное.Свистели ака современные интерфейсы - Плазма, планшеты - Гном.
А для работы крыса или да, lxde
Подтверждаю. Крысы хватает на всё. На работе и дома. На обоих компьютерах под Linux и на одном под GhostBSD. И на четвертый компьютер под Windows похоже - это плюс, а не минус, как думают некоторые студенты.
>а какая современная среда рабочего стола максимально близка по стилю и функционалу к старым win95/98/XPTrinity TDE самое близкое что есть.
> максимально близка по стилю и функционалу к старым win95/98/XPТак 95 или XP? :-) Если олдскул, то icewm или темы с закосом под винду. То, что в комментах предлагают lxde и trinity как близкие старой винде, это жесть, конечно.
Посмотри, кстати, SerenityOS. Действительно неплохой закос.
> Кстати, а какая современная среда рабочего стола максимально близка по стилю и функционалу к старым win95/98/XP (возможно с заимствованиями из других олдскульных DE, таких как Motif и CDE), при этом достаточно стабильна и легковесна?Ставишь любой десктоп. Выпиливаешь панель. Ставишь Fbpanel. На кнопки в Fbpanel делаешь личные скрипты, делающие нужное именно тебе. 13 лет использования, измений в скриптах минимум.
Или можно немного поменять скрипты запуска GUI сессии, чтобы D-Bus был + своя панель по выбору. И - профит. Fbpanel+Opebox прекрасны.
Можно посмотреть у Antix, как делать легковесное, для себя. Но у них всё же слишком перебор с олдскульностью, из-за легковесности. Но в целом штука толковая.
Непонимаю почему разработчики так держатся за этот гном. Он же ну реально плох, причем уже очень давно.
Потому что вкусы у всех разные, и что одному ужас-ужас, то другому хорошо, и наоборот.---
Искренне ваш, К. О.
Справедливо.
Это не вкус, а неумение поставить и настроить DE по душе.
Судя по количеству неотключаемых бэкдоров в зависимостях (таких, как networkmanager), разработчики вполне осознано насаждают максимально мерзкий вендорлок. Кстати, я подумываю перейти на гном впервые за 12 лет и малварь вроде libsoup практически единственное, что меня останавливает. Ну и NM тоже. Но проблемы плазмы на вейланде что-то не торопятся исправлять и иксами невозможно пользоваться после вейланда.
> таких, как networkmanagerЧем он-то не угодил? Нормальная программа.
Как минимум, исполняет произвольный код, пришедший в dhcp пакетах, от имени суперпользователя. Как подобная функциональность там оказалась? Да и во многих случаях просто лишний компонент: пользователи недостаточно тупы, чтобы доверять конфигурацию сети этой поделке.
ну так не пользуйся nm, это динамическая зависимость и при ее отсутствии гнум просто не покажет настроек сети
Это надо отказаться от gnome-control-center, у него это жёсткая зависимость. Всё равно тысячи пакетов шлака тянет, тут и гт3 и гтк4 с иксами зачем-то, тысячу шлака на перле, полтысячи шлака на руби, пульсаудио опять же (зачем мне пульсаудио когда у меня современный pipewire). У меня подозрение что это не всё так просто и в итоге отвязать не получится. В кедах всё что мне не нужно я просто не устанавливаю и не использую, ни разу проблем не было.
> тысячи пакетов шлака тянет, тут и гт3 и гтк4на которых гном написан?
> с иксамиэто для xwayland. xwayland - часть x.org (даже в одной ветке лежат)
> зачем-то, тысячу шлака на перле, полтысячи шлака на руби, пульсаудио опять
> же (зачем мне пульсаудио когда у меня современный pipewire).пульсаудио довольно популярен все еще для высокоуровнего звука как api, просто за ним нынче в 99% случаев сидит pipewire-pulse. если заставляют тащить именно сам сервер pulseaudio, который поттеринг писал, нужно бить по голове мейтейнеров
Держится не за DE , а за тонкую настройку dconf , ну если есть желание делать какой нибудь .ini , Аля уже то он будет более медленным потому что двойчные файлы быстрее в винде regedit
Хотят показать что у них не как в виде. Для этого они делают небзаьельный гном.
Тоже не понятно, поставить линпус, но при этом юзать окружение, которое даже не позволяет поменять шрифты.
Выше уже положительно оценивался Xfce. Так вот, он легко позволяет.
Потому что между удобным DE и 18 клонами Windows люди выбирают удобное DE.
Осталось дождаться когда поменяют дефолтный цвет панели. Тема светлая, а эта полоска чёрная. Ни к селу, ни к городу.
> Осталось дождаться когда поменяют дефолтный цвет панели.Для этого нужно непременно держать штат из 100500 программистов.
Пару версий уже как можно. Встроенное расширение Light Theme.
Только лохов можно убедить купить 8К монитор, а потом втюхать им мега-крупный интерфейс, заточенный под Nokia 3310. Как говорится, или трусы наденьте, или крест снимите. Т.е. выберите уже, под что вы косите. Под ПК? Или под мобилки?
> Только лохов можно убедить купить 8К мониторКак они могут быть лохами, если у них есть деньги на 8k монитор?
и вправду... они же почку ради 8k продали... или нет?
Это вы судите по себе, по ибо в вашем случае почка -это единственный способ заиметь такой моник.
Вбил в гугл 8k screen 2024. UltraSharp UP3218K в районе 3.8k$. Какие-то у тебя ультрадешёвые почки, за три с небольшим дня можно заработать.
А че не заработал?
Был слишком занят зарабатыванием на дом. Куда нужнее 8к монитора!
Хомяком натапал много деняк?
Ну вообще-то далеко не все берут 8К-монитор для того, чтобы на нём охулиард окошек разместить и с лупой их рассматривать. Многим нравится чёткость изображения.
И как ты её в гноме достигнешь?
А я отказался от 4K и поставил FullHD, т.к. уже на 4K невозможно работать (если что - программирую).
А мне подарили года 4 назад 27" 4K Lenovo ThinkVision P27u-10 (он нынче вообще копеек стоит)
Моник не геймерский, стоит вполне подъёмных денег для подарка, цвета калиброванные (увы не OLED - чёрный не такой уж и чёрный), USB и звук - с хоста прокидываются...Так вот - это лучшее что случилось с моими мониками после перехода ЭЛТ -> LCD!
27"/4K -> пиксели маленькие -> "шревты щЫдевр!" :) Я теперь "а на меньшее я не согласен"(С)
Кста - я на 65"/4К телике пробовал - но не то... Пиксели видно. Весь цимус что 27"/4К :)
Сам то я тогда вообще хотел Dell 24"/4K ... но он дороговат был, жаба не дала :)>уже на 4K невозможно работать (если что - программирую).
В нормальных ОС скейлить можно жи, не понимаю твою проблему ... :)
> Т.е. выберите уже, под что вы косите. Под ПК? Или под мобилки?Они задумали, вангую, один интерфейс и на интернет вещах и на настольном комп-е. Идея толковая. Реализация... Ну, - я не использую.
Очередная перестановка кроватей. Думается мне, регулировку чувствительности скроллинга мы так и не дождёмся (в очередной раз напомню, что это было реализовано ещё в Win98, а нынче есть в KDE и COSMIC).
в KDE она работает через одно место) впрочем, как 95% её функциональности))
Но ведь оставшиеся 5% дерут гномиков на все 146%, как Тузик грелку?! И зачем платить больше?(тралю конечно. Всё - сорта)
Оно вам ещё приколочено шурупами к системды?
Я на артиксе запускал без проблем.
На Xilinx Artix ?
Дистрибутив такой Artix. Тот же Arch, но без SystemD.
Что в новой версии традиционно выпилено?
Выше пишут, что трей. Поэтому использование сабжа даже не рассматривается.
Да вроде как ноборот - впилили. Но так, знаешь? Стыдливенько. На полшишечки. Как бы расширением - но "официальным" и при этом по дефолту выключено. Типа мы конечно все еще осуждаем и считаем "нинужьна!!!" - но для всяких ретроградов, далеких от ИННОВАЦИЙ так уж и быть...
Не люблю приложения для трея, в список альт+таб не попадает, мышью цеплять мелкую иконку неудобно, не видно что происходит в проге, лучше уведомление настроить и рабочие столы.
Полно таких, где нет нужды видеть, что происходит в проге. А единственная нужда: иногда из меню выбрать какой-либо пункт. И при этом полезно видеть индикатор.Др. дело, что даже Мелкомягкие начали эти значки прятать уж лет 10+ тому назад. Тоже отказ от трея пользователю. Но не такой волюнтаристский.
Трей, выскакивающий по хоткею - вот идея сотка.
>Трей, выскакивающий по хоткею - вот идея сотка.А можешь обЪяснить ... нах (модер - это юзер такой) он тогда вообще нужен? Если ты не видишь что оно цвет поменяло? Моя твоя непонимайт.
Типа не отвлекаешься. Сосредоточился, поделал нужное, сделал. По хоткею глянул в трей, коротким взглядом охватил сразу все апп из трея и их статусы. Продолжил заниматься прочим. Перебирать все окна приложений - довольно долгое метание глаз по экранам и десктопам. Когда в трее всё собрано на пятачке, для быстрого взгляда.У пилотов есть аналог таких действий. Доска приборов бывает устроена так, что в нужном режиме полёта, насколько возможно реализовать приборы, стрелки стоят в среднем положении. Аналогия с треем - можно быстро взглядом охватить сложную ситуацию: какие стрелки отошли от середины - там и проблема. Это называется собрал стрелки в кучу - по доске приборов (по пиктограммам в трее) оценил скорость, высоту, направление, состояние двигателей и т.д. (состояние софта по цвету/виду пиктограмм) и тогда начинаешь решать задачу - приземляться, не отвлекаясь на стрелки, с заданной скоростью падения вести самолёт к полосе (решать другую и сложную задачу).
Другой аналог: панель из девяти аппаратных индикаторов ThinkPad X60 - https://en.wikipedia.org/wiki/ThinkPad_X_series#X60_and_X60s
Одним взглядом видно беспроводные интерфейсы выкл./вкл., диск ли ждём, питание приходит ли ещё из розетки*, оно спит или работает. Удобно.
Вещь для инженеров. Но, как только целевая аудитория - недалёкие хомки, так сразу эти индикаторы никто не понимает и не умеет пользоваться. И вот тогда разрабы начинают выбрасывать полезное. Т.к. основная масса хомок плохо понимает куда более простые вещи.
> Типа не отвлекаешься.Дык трей и нужен чтобы отвлечь тебя потому что что-то где-то случилось?!
>Другой аналог: панель из девяти аппаратных индикаторов ThinkPad X60
Заметь - во всех этих хороших примерах - "трей" виден _всегда_ ...
Если его хочется спрятать - он него надо просто избавится. На мой вкус.
Кто-то пользуется этим в чистом виде (без плагинов)? Для кого они это делают?
Для рептилоидов. Без плагинов не понимаю, как это вообще можно терпеть.
Да и с плагинами не за чем терпеть.
> Кто-то пользуется этим в чистом виде (без плагинов)? Для кого они это делают?Для тех, кто выпускает свои дистрибутивы. Платформа-заготовка для рабочих столов, для микро техники.
Настроить можно очень много. Но когда я попробовал пройти это квест, то по богатству фич десктоп стал почти "богатый" как прежде, но ну его подальше такой мутью заниматься в одиночку через мышетык и вимоводство. Такие штуки один раз делает мэйнтейнер дистра и на годы. Но не конечный польователь.
Т.е. это вырезание фич, для повышения лёгкости разработки. А не для того, чтоб Вам и вам было удобно. Не для пользователя Гном, верно.
Лучше бы от раста в зависимостях избавились. LibreOffice в свое время избавились от java в обязательных зависимостях.
А что с приложениями на Qt.
Выглядит страшно сейчас.
https://gitlab.gnome.org/GNOME/mutter/-/issues/217
Типичный ответ гномо-gtk4 разраба:
There are no plans to support server side decorations under Wayland, and it'd be a step backward from the path we are aiming for with Wayland. So given that, I'm going to close this one as a wont-fix.
Вы процитировали комметарий 6-ти летней давности, в то время как gtk4 существует только 4 года. Зачем передергивать?
А сервер сайд декорирования в Вейленде все нет. Вывод?
Это замечательно.
А мне как домохозяину что делать с тем же KeePassXC.
Выгодядит как-будто рамки окон не прописывались (глюк такой). И сливается всё.
>А мне как домохозяину что делать с тем же KeePassXC.Ох если бы домохозянины юзали кипас хс. Тут сисадминов из под палки заставляю из блокнота в него перейти.
Максим! Вырезайте пожалуйста фреймы с ютуба, страница до конца не грузится из-за этого.
Максим! Ничего не вырезайте, всё грузится (а что там аноним у себя в браузере назаблокировал, его проблемы).
Полгода назад попробовал перейтит на гном (дизайн понравился больше, чем у кде). Но потыкался, так и не понял, как сделать заголовки вменяемых размеров. Пока вернулся на кеды.
Ммммм... путем покупки gnome-ready монитора?
Он на нем отскалится и 3К из твоих 4К в монике уйдут на заголовок... должны страдать!(С) :)
Да никак вроде.
Пока полностью не разобрался, но сообщаю о факте. При установке под FreeBSD переключателя клавиатуры language-selector-gnome возникает какой-то конфликт со штатным переключателем. Начинает работать только после первого переключения раскладки не горячими клавишами, а мышкой.
Похоже, из системы нужно искоренить все пакеты, содержащие слово gnome. К сожалению, проект деградировал. Последний нормальный был в Ubuntu GNOME 16.04.
А ты там часом alt-shift себе не нашаманил, м? Если "да" - то это ФИЧА такая, ага.
Да, левый альт-шифт. Но если то, что написано выше, не ставить, то нормально работает.
> Да, левый альт-шифт. Но если то, что написано выше, не ставить, то
> нормально работает.Фича, говорю же - может разве что чуть-чуть забагованная, должно не работать даже если не ставить: "просто пошел ты нафиг, вот почему!"
>>поддержка настройки акцентных цветов (accent), применяемых для выделения активных элементов.Наконец то появилась ещё одна фича, которая появилась в виндовсе ещё двадцать лет назад.
Сейчас гном ориентирован исключительно на однозадачные планшеты, акцент ненужон.
Это при том что в природе нет ни одного планшета с гномом.
Тут главное - ориентация.
С ориентацией у них тоже швах :)
Microsoft Surface, ноутбуки с сенсорным разворачивающимся экраном.
Ни на одном из них никогда не было гнома.
На работе валяется штук 10, надо попробовать перед списанием/утилизацией.
То то они уже валяются, а гном на них никто никогда не ставил.
Как вообще этим пользоваться. В ванильном гноме без плагинов даже панели нет. Чтобы перейти в другое приложение без хоткеев нужно войти в активитиз где гноме нарисует все окошки и там будет панель. Кто такое вообще придумал.
Это был тайный план заставить всех использовать KDE.
Ну на счёт КДЕ не уверен, но от этого вашего линукса отпугнуть раз и навсегда это точно.
Я в жизни не поверю, что в США, в стране победившего капитализма, где делают продукт максимально удобный для использования, авторы Гнома делают его максимально неудобным, непригодным для использования рядовым обывателем. Очевидно что это заговор спецслужб чтобы рядовые пользователи продолжали пользоваться Виндовс, чтобы за ними было удобно шпионить.
GNOME - это не ОС и не дистрибутив, это фундамент, а уже в конкретных дистрибутивах Fedora, Ubuntu и др. производитель использует GNOME + свои расширения и свои наработки по свему вкусу для работы.
Ты видимо не верно понимаешь значение слово фундамент. Это больше на лужу похоже.
Это больше похоже на огораживание системы от пользака. Как в Ведроиде огородили. И если сопоставить это с Каноникл веяниями, то нашли др. др. два "одиночества" и нас в будущем ждёт неприятное. Др. дело, что опенсорс - для людей. Потому будет что-то приемлемое среднее, или они зачахнут, а мы запустим КДЕ под Фряху...
Лужа - это KDE, где всего налито что нужно и что не нужно.
А потом ты сам должен решить что оставить ... в гновме решат за тебя :)
Хочешь сказать что в дистрибутивах которые не пытаются городить отсебятину, а придерживаются апстрима, GNOME вообще работать не может?
>Значительно улучшено качество и производительность отрисовки на старом оборудованииЭто что ж, теперь на FullHD (старое оборудование по представлениям разработчиков Gnome) шрифты мылить перестануть?
Они давно на оттенки серого вместо rgb-сглаживания.
И 2К дисплеи, тоже слишком старые для Гнома.Да и все равно не влазит на 2К уже. Вот добирается до меню приложений, а там 2/3 экрана не используются, в меню три строчки из иконищей, но подписаных малюсеньким нечитаемым шрифтом, который ещё и замылен. И поскольку информации помещается мало, всё это надо скролировть, скролировть..
Не дорос я до такого высокого дизайна интерфейса наверное.
Какое же оно отвратное. Какие-то расплывчатые серые кляксы, беспорядочно разбрызганные по белым полям.
Специально для тебя добавили акценты, теперь ты можешь выбрать свой любимый жёлтый цвет вместо серого.
А толку? Всё равно это расплывчатые пятна.
Можно пример дизайна, который вам нравится?
Если брать тот же GTK, то Nimbus был шикарен: https://www.linux.org.ru/images/20413/original.jpgВсё чётко и красиво, сразу видно где какой элемент.
ммм... градиенты. привет из 90-х
Немодно, да? XD
Ты свой скрин с закрытыми глазами смотришь или прикалываешься?
Для выделения объектов тени лучше подходят, чем градиент.
Тени это как в Win 9x, типа эффект объёма? Не, не лучше. Примерно так же.
Не для дизайна, не для объёма, а чтобы один объект не утонул в другом, чтобы был заметен контур и фокус ввода.
Ага, глаза только выпадут часа через 2 работы.
Ну, да, приятная тема. Но имхо это всё субъективно. Я хоть и привередлив, но дизайн нынешнего гнома мне нравится (начиная с 42 версии или когда он там плоским стал). Вот бы ещё не эти конские размеры всего и вся.
> Nimbus был шикаренЩас тебе накидают за скрытую любовь ... не, не - не к НИМ(С), а к форочка ЫкспЫ :)
где телефоны???!!!
После войны за Свободное железо.
лучшая СРС ever
Тут https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/134848.html#19 сказали, что это не СРС, т.к., собственно, рабочего стола в нём нет.
Ну так уж и быть, на правах анонима, который первым на опеннете зафорсил термин: среда рабочего стола (СРС) предложу шуточный термин для для всеми горячей любимого GNOME - четверг не рабочего СТОЛА учитывая что сегодня день недели четверг это особенно забавно.
Это Trinity (TDE).
> Добавлена поддержка настройки акцентных цветов (accent), применяемых для выделения активных элементов. Если ранее тема оформления GNOME предоставляла единый синий акцентный цвет, то теперь в конфигураторе внешнего вида предоставлена возможность выбора из нескольких вариантов.Эту штуку сделали в Ubuntu года четыре назад и теперь только приняли в апстрим.
Еще бы в апстрим приняли патч тройной буферизации, который в Ubuntu c 22.04.
Ubuntu много хорошего делает.
Вот если бы только не снапизация.
Раньше он там был. С 22.04, емнип.
гномерасты всё ещё не изобрели заново переключение раскладок по кастомным комбинациям?
Вы про недостатки Win+Space?
В гномьем и-бусе это нынче даже нельзя поменять на привычное. Только старый добрый xkb.
как же рвет от гнома любителей кнопки пуск)) поставил себе переключение на CapsLock, уже лет 5 этим на гноме пользуюсь. а что?
любителей кнопки пуск, нормальной панельки, трея, человеческого переключения раскладки, иконок в меню которые внезапно служат для быстрой идентификации нужного пункта среди одинаковых надписей, правой кнопки мыши (она есть!) и тд и тпи нелюбителей абсолютно бесполезного неудобного говна типа "обзора", ЦСД, доков-хероков, непонятно зачем прибитой гвоздями сверху и постоянно торчащей там панели, всего монохромного и выглядещего чисто-дизайнерски (но абсолютно одинаково) и тд и тп
ну то есть нормальных людей которые за компом хотят делать что-то (хоть работать хоть развлекаться), а не обтекать от лютого трэша придуманного сойбоями.
ЗЫ мля, эти дауны сначала даже вставку primary selection выпилить хотели. Жри сам такое говноанон
> переключение раскладок по кастомным комбинациям?
> кастомным комбинациямВся суть. Нормальные люди в DE работают, а не настраивают.
но какое-то ДЕ хотя бы можно настроить если оно не оч, а гном даже так не привести в человеческий вид.Одни CSD чего стоят. Или выпиленные иконки в менюшках и само собой священная война против трея.
Представьте, добавили возможность выбирать акцентные цвета, столько времени тянули, когда у других оболочках и ос давно это есть.
Ещё такой фигней Google страдает, что не дают выбирать в Android акцентные цвета..
Может пора в Gnome, сделать полноценную светлую тему, авто переключение темы, размытости, кнопки в окнах, выдный док?
Не кажите, что тогда гном превратится в другие оболочки и ос, не превратится.
или хотя бы пусть сделают такие функции в настройках, чтобы кто хочет включит а кто не хочет отключит.
Gnome самый удобный в Ubuntu
У него парадигма гибридного применения, это сломает концепцию.
Сомнительно, что на это решатся.
У гнума нет никакой парадигмы, кроме шизофренических фантазий горстки упоротых УИ/УИКС дизигнеров с лавандовым рафом наперевес. Поголовно пользователей макокоси либо венды само собой.Зато не покидает впечатление, что это всё затевалось чтобы надёжно фрагментировать кое-как развивавшийся Линукс-десктоп.
Вы что? Это же будет сложна для пользователя!
Эта фигня была а убунте уже давно. Теперь добавили в основной гном. Выглядит именно так.
> Представьте, добавили возможность выбирать акцентные цветаОшиблись, не тот коммит в релиз приняли, пришлось в changelog записать.
В следующей версии непременно выпилят взад.
В других оболочках нет понятия "акцентные цвета" потому что там присутствует полноценная поддержка тем с полноценным выбором цветов.
Да лладно. А зачем в KDE добавили акцентные цвета? Причем там как в винде можно сделать акцентный цвет из обоины.
Есть нюанс: из кде НЕ УБИРАЛИ полноценных тем с цветами вообще.
> Есть нюанс: из кде НЕ УБИРАЛИ полноценных тем с цветами вообще.Толку от них? Все темы что я пробовал в KDE настолько косячные, что кроме штатной темы там пользоваться больше ничем не возможно.
лучше бы brights control git допилили . яркость в играх отдыхает. так основную ауди не заведешь.
Отличный выпуск, использую постоянно GNOME в Fedora еще с 18-ой версии, лучшее DE.
Держи нас в курсе, нам это нужно знать, обязательно!
Вам? Нет. Проходи мимо, не задерживайся.
Вы не поверите, но гнум удобен.
Человек - такое животное, что ко всему привыкает.
Даже к ке-де-е.
>Вы не поверите, но гнум удобен.Да - не поверим :)
не поверим
Это какое то de для смартфонов.
> по умолчанию в окружениях на базе протокола Wayland задействован движок отрисовки "vulkan",
> напрямую использующий графический API Vulkan. Значительно улучшено качество и
> производительность отрисовки на старом оборудованииСтарое оборудование прекрасно работает на OpenGL 3.x чтоб не перегружать десктоп ненужным овном.
Ubuntu or Fedora ?
Лучше сейчас во всех отношениях это Fedora, она стабильнее, без снапа, с подключением flatpack из коробки.
Офигенный гном, я с 16 или какой там федоры пользуюсь, причем параллельно дома винда, на работе то убунту была, потом маки все время. Короч на данный момент гном максимально удобная среда для меня. При этом она реально похожа во многом на мак ось, но сильно продуманнее. Нет детских тупых проблем как в хваленом эппл. Прекрасный юай, быстрый, интуитивный, функциональный и минималистичный при этом.