Опубликован релиз свободного звукового редактора Ardour 8.7, предназначенного для многоканальной записи, обработки и микширования звука. В Ardour предоставляется мультитрековая шкала времени, неограниченный уровень отката изменений на всем протяжении работы с файлом (даже после закрытия программы), поддержка разнообразных аппаратных интерфейсов. Программа позиционируется, как свободный аналог профессиональных средств ProTools, Nuendo, Pyramix и Sequoia. Код распространяется под лицензией GPLv2. В ближайшее время неофициальные сборки для Linux будут сформированы в формате Flatpak...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61852
Мне больше нравится Audacity.
> AudacityЭто абсолютно разные вещи.
Audacity - это просто редактор аудио. Ardour - полноценная DAW. Как бы разные вещи.
Эээ для далеких от музыки поясните в двух словах разницу
Многодорожечная запись, сведение, MIDI.
Фрукт - фрукт. Звуковой редактор - звуковой редактор.
Что такое сведение? Как это так можно свести звуки?
Я это делаю в Ardour. Записываем рэп вон с посанами из соседнего падика в несколько дорожек вокалдных. Основная капа и несколько бэков, звуковая дорожка, эффекты и т.д. Нормально получается, качеемся всей квартирой епт.
Ardour не нужен. Я вас дустом сведу, вместе с тараканами.
> Мне больше нравится Audacity.Сравнить блин DAW с звуковым редактором - ну такая себе идея, экспертиза уровня опеннет.
DAW это и есть звуковой редактор. Функциональность ровно одинаковая
В audacity есть полнофункциональный piano roll с возможностью добавлять и редактировать ноты, включая всякие там velocity, swing и тп? В audacity есть MIDI-треки, на которые можно вешать vst-инструменты и тп? Могу ли я в audacity засунуть Renoise Redux и потом дальше притворяться, что я понимаю, о чём вообще говорю?
Я знаю, что туда можно импортровать midi треки, но _нужно_ ли это делать?
> В audacity есть полнофункциональный piano roll с возможностью добавлять и редактировать
> ноты, включая всякие там velocity, swing и тп?Да
> В audacity есть MIDI-треки, на которые можно вешать vst-инструменты и тп?
Плагин AMidiVst для кого написан?
> Могу ли я в audacity засунуть Renoise Redux
Да, просто гугли audacity NRenoise How To
>> В audacity есть полнофункциональный piano roll с возможностью добавлять и редактировать
>> ноты, включая всякие там velocity, swing и тп?
> ДаДальше можно не читать, пациент совершенно не понимает, о чём он пишет. В аудасити нет никакого редактирования нот.
Ну да, и GNU Nano с Libre Office Writer — редакторы текста, фунцикличность одинаковая.
В дополнение к анониму. Также хотелось бы увидеть, где там в аудасити матрица 8x8 для записи и воспроизведения MIDI-лупов с управлением через Novation Launchpad. Также хочу подключить цифровой микшер с моторизованными фейдерами и синхронить его каналы с дорожками. Будет весьма полезна автоматизация параметров плагинов и фейдера. Ну и на десерт: надо "сухие" виртуальные инструменты поместить в одно помещение, т.е. без шины с ревербератором будет довольно уныло. Чё там, справится звуковой редактор?
Да хотя бы увидеть цепь эффектов в Audacity уже проблема.
Конечно ! Там же есть телеметрия !
> позиционируется, как свободный аналог профессиональных средств ProTools, Nuendo, Pyramix и SequoiaТипа как ГИМП к̶а̶к̶ ̶ф̶о̶т̶о̶ш̶о̶п̶,̶ ̶н̶е̶ ̶б̶е̶с̶п̶л̶а̶т̶н̶о̶ is a high-end photo manipulation application ?
Тут тоже аналог проф. средств заявляется, а как на самом деле?
https://www.youtube.com/watch?v=Czp2gm0Vx_g&t=50
> https://www.youtube.com/watch?v=Czp2gm0Vx_g&t=50За видос спасибо.
Не то чтобы у меня было много доверия к чувакам с флажками..
Может кто-то уже пользовался и скажет какие достоинства и есть ли фатальные недостатки.
Так и думал что по ссылке опять Unfa (написавший единственный более менее слушабельный трек). Но то такое, тот случай когда исключение подтверждает правило.А вообще да, многие работающие в других DAW, заценив Ardour, положительно его оценивают, вот например https://www.youtube.com/watch?v=SXID6oV5U98
Но фиг с профессионалами, это даже не самое интересное. А любительский движ куда весь делся? 10-15 лет назад была какая-то движуха вокруг linux music, а последние годы что-то стало совсем тухло. Даже на ютубе куча видосов с пафосным названием "ardour the best daw" https://www.youtube.com/watch?v=72YpzG-kY3g где авторы тупо показывают как его установить и запустить. https://www.youtube.com/results?search_query=ardour&sp=CAI&#... Что так, настолько всё сложно что приходится пилить столько видосов об этом? А дальше видимо у всех дело не пошло :(
Из моего опыта про-аудио в линуксе это почему-то страшный глюкодром, вплоть до того что начинаешь подумывать о покупке железных синтов, фильтров и инструментов, а компьютер использовать только для звукозаписи.Мой опыт, в прочем, не первой свежести, может ситуация изменилась с тех пор в лучшую сторону.
Нет ничего стыдного в железных синтах :) А главное, входной порог — всего-то 70 евро (мелочь типа Korg NTS-1), но это как первая доза, да.
>написавший единственный более менее слушабельный трекЭто зависть, братишка. Ничего, подрастешь, поумнеешь, расслабишься, станешь добрее. У чувака на канале реально дофига офигенных гайдов по сабжу. Только благодаря ему я таки окончательно убрал винду из дуалбута, в которой держал всякие FruityLoops и прочую "аналоговнетную" хрень. Любые другие ролики только отбивают охоту разбираться в сабже. Впрочем как и процентов 80 любых других "обучающих роликов", которые вызывают разве что только рвотные позывы. Редко встретишь гайды четко и по делу.
А чему тут завидовать?> Только благодаря ему я таки окончательно убрал винду из дуалбута, в которой держал всякие FruityLoops и прочую "аналоговнетную" хрень.
Если сабж ты не смог осилить без видео туториалов, то тут либо у сабжа интерфейс настолько неадекватный что без видосов в нём разобраться невозможно, либо ты дилетант, не работавший профессионально и в помянутом тобой вендовом софте, ибо во всех DAW примерно всё одинаковое: дорожки midi и audio, микшер, эффекты и виртуальные инструменты. Всё везде интуитивно понятно и до всех действий можно добраться через интерфейс без обязательного заучивания горячих клавиш, хотя и это там есть. То есть вот умея работать в Reaper, люди без проблем могут пользоваться и Pro Tools, и Ableton Live, и FL Studio и прочими. Ну разве что Propelleheads Reason немного чудной
Признавайся, что из двух?
Photopea и Pixlr - самые лучшие аналоги Фотошопа для Linux/BSD, ГИМП с этими двумя красавцами им в подмётки НЕ годится!
Есть веб-версия Фотошопа, но не пользовался, поэтому не знаю, как оно на самом деле.
Уровень экспертов опеннета.
Первый это онлайн редактор. Второй это генератор картинок.
Ты не понимаешь как работает аналогия.
> Тут тоже аналог проф. средств заявляется, а как на самом деле?Можно найти сведенные в нём студийные альбомы (преимущественно живые инструменты и вокал).
Встроенные плагины (виртуальные инструменты, эффекты) минималистичные, надо обвешиваться чужими VST. Их, к счастью, в нативной сборке под Linux уже достаточно много — и опенсорсных, и коммерческих (под Win/Mac можно пользоваться местными VST/VST3/AU). Основная засада с качественными сэмплами типа оркестровых — Spitfire и NI не хотят пока релизиться под Linux, так что Decent Sampler + Pianobook, либо sfizz + собранные лично или кем-то SFZ. В остальном, Moddart уже сделал годную имитацию гитары и арфы для Pianoteq, не удивлюсь, если они в горизонте пары лет струнно-смычковые осилят.
Для электроники работа с MIDI пока туговата, базовое редактирование потихонечку становится лучше, пока нет работы с MPE (честно записывает данные, но не показывает и не даёт редактировать).
В остальном, Ardour — база коммерческого форка Mixbus, который успешно продаётся уже десять лет, если не больше.
Большинство VST для Windows хорошо работают в Linux через yabridge.
> Можно найти сведенные в нём студийные альбомы (преимущественно живые инструменты и вокал).Это не интересно, ибо творчества тут никакого нет.
> Пердолинг
> Пердолинг
> ПердолингЗная нескольких знакомых музыкантов (что характерно, пара из них на Atari начинали), прямо вижу такую реакцию.
К счастью, они туда не полезут.
>> Пердолинг
>> Пердолинг
>> Пердолинг
> Зная нескольких знакомых музыкантов (что характерно, пара из них на Atari начинали),
> прямо вижу такую реакцию.
> К счастью, они туда не полезут.Да, их судьба -- пердолинг не с линуксом, а с iLok.
Учитесь как нужно делать бизнес. Исходник открытый, но чтобы скачать бинарь надо платить бабло. И даже инструкций для нубов чтобы сконпилять нет.
Если ты не смог осилить чтение то это лично твоя проблема.Now, the build
./waf configure
./waf
You do not need to install in order to use your new build of Ardour. You can run it from within the build tree:
cd gtk2_ardour
./ardev
To install the results:
./waf install
Да да оно на gtk2 можно с этого поорать. Реально смешно.
Хороший признак того, что люди делом заняты, а не перестановкой кроватей.
Хороший признак того что за 30 лет так и не сделали общего стандарта (API) для интерфейсов пользовательских.
Чтобы зачем?
Там всё немного сложнее.
Для Linux достаточно поставить зависимости, это возможно даже автоматически, так как в новой версии Ardour не добавлено зависимостей по сравнению со старыми, что есть в дистрибутивах.
Слава бгу, что они его за собой тягают. Ненужно в системе держать.
> Да да оно на gtk2 можно с этого поорать. Реально смешно.Странное у тебя чувство юмора. А ты знаешь (только под стол от смеха не закатись), что FL Studio вообще написана на Delphi?
Почему пользователям Ardour должно быть не наплевать, какой там под капотом UI тулкит, язык и т.п.
https://nightly.ardour.org/list.phpFull-featured (non-free) versions are provided as service to subscribers
Free/Demo (gratis) Version - fully featured except it will periodically go silent. Builds without that restriction are available to subscribers
Bug summary https://nightly.ardour.org/A_Linux_x86_64_SCAN/2024-05-10-02.../Logic error
Array subscript is undefined 1Assigned value is garbage or undefined 31
Branch condition evaluates to a garbage value 2
Called C++ object pointer is null 6
Dangerous construct in a vforked process 1
Dereference of null pointer 78
Dereference of undefined pointer value 3
Division by zero 5
Function call with too few arguments 1
Очень мило
> Free/Demo (gratis) Version - fully featured except it will periodically go silent.
> Builds without that restriction are available to subscribersУдивительно, что не появился FreeArdour или LibreArdour, где бы исправили этот досадный недочет.
> Bug summary
> Очень милоА что не так? Типикал набор для с/с++ софтины.
Хотя почему-то нет RCE. Наверное еще не нашли.
>Удивительно, что не появился FreeArdour или LibreArdour, где бы исправили этот досадный недочет.Не удивительно, чтобы хотя бы понять логику работы современного DAW - надо немного понимать в математическом аппарате работы со звуком, а не только git clone уметь.
> Учитесь как нужно делать бизнес. [...] И даже инструкций для нубов чтобы сконпилять нет.Это лучше ты английский выучи, или хотя бы научись пользоваться переводчиком.
> Учитесь как нужно делать бизнес. Исходник открытый, но чтобы скачать бинарь надо платить бабло.А что не так? Ardour делается для людей, которые работают со звуком, а не любителей посношаться с консолькой и коньпелянием.
для кого это? ни один человек со здравым рассудком и трезвой памятью не будет пользоваться этим поделием, даже сложно себе представить хоть мало мальского музыканта или аранжировщика сидящего под линуксом и этим поделием, не ну цирк реально, аудио софт под линуксом не юзабелен априори, его просто нет!
Все топовые студии уже давным давно сидят на рипере под линуксом с реалтайм ядром.
Как и все художники и дизайнеры на Gimp и Inkscape.
Все топовые художники рисуют кисточкой. На худой конец карандашом.
А топовые архитекторы пользуются кульманами с ватманами.
Топовые архитекторы эскизы от руки набрасывают. А Кульманы уже потом начисто на ватманах чертят.
> даже сложно себе представить хоть мало мальского музыканта или аранжировщика сидящего под линуксом и этим поделием, не ну цирк реально, аудио софт под линуксом не юзабелен априори, его просто нет!Ну допустим, но интересно было бы почитать конкретики. Вот люди на древней Amiga пилили норм музон, неужели софт девяностых до сих пор превосходит по возможностям линуксовый? https://www.youtube.com/watch?v=UF7V5mmyfIM (jungle жанр на любителя, но всё же, чел настоящий профессионал, а не просто любитель)
Или может дело всё же в линуксоидах, а не софте?
Дело в хейтерах.
А, вон оно что, своими комментами на опеннете отвлекают от написания музла, понятно...
>неужели софт девяностых до сих пор превосходит по возможностям линуксовый?Это трекерная музыка.
Под линукс есть трекеры milkytracker (корни из 90х), sunvox, платный renoise.Из современных, платные REAPER и bigwig studio вроде бы поддерживает linux
> Это трекерная музыка.Не показатель. В девяностых трекерный интерфейс был распространён только в силу простоты реализации, особенно если консольный интерфейс пилить. Ну для Atari были и редакторы с пианоролом тоже.
Сути не меняет, почему тогда на таком примитивном ПО можно было делать прикольную музыку, а под линуксом почему-то от всех столько вони исходит, хотя казалось бы, даже опенсорсные поделки превосходят по возможностям то что было доступно 30 лет назад.
Не, ну я встречал единичные прикольные демки, сделанные на опенсорсном ПО, но таких немного.
> для кого это?Так это же оупенсорс. Ради наполнения портфолио и звёздочек в гитхабе. Так то ясен фиг, что никто сабж использовать не будет, сомневаюсь что о нём вообще знают за пределами узкого круга лиц.
А зачем сомневаться и прочие гуманитарные слёзки? Возьми да посмотри. Хинт - вполне себе знают.
> для кого это? ни один человек со здравым рассудком и трезвой памятью
> не будет пользоваться этим поделием, даже сложно себе представить хоть мало
> мальского музыканта или аранжировщика сидящего под линуксом и этим поделием, нену плохо у тебя с фантазией, что ж поделать?
Мой родственник - может считаться мало-мальским музыкантом, если играет в рок-группе с начала 90х и группа все еще не развалилась и люди приходят-слушают их подвальные концертики?
Угадаешь его основной источник доходов? Хрен там - "ремонт мабилок ноутбуков удаление вирусов" вот енто всьо - в соседнем подвальчике. Ну и естественно, помимо музыкальной школы - за плечами вполне себе инженерский диплом, а не гуманитарное образование.
Не вижу что мешает существовать точно таким же ребятам, но интересующимся линуксами а не виндой одной.> ну цирк реально, аудио софт под линуксом не юзабелен априори, его
> просто нет!ну вот сейчас авторам ardour удивленно стало - "и тебя нет, и меня нет?"
А есть только одно сплошное глобальное гонево, с понтом где-то что-то есть.
> ну цирк реально, аудио софт под линуксом не юзабелен априори, его
> просто нет!Записываем: Bitwig, Reaper и Studio One не существуют, Pianoteq, U-he, TAL, Loomer выдуманы, и это ещё только 5% нативного проприетарного софта, а есть же ещё опенсорсный.
Renoise забыл.
> Renoise забыл.Это как раз в остальных 95% :)
Как с FL Studio и с плагинами vst в Linux, есть у опыт?
SurgeXT можешь попробовать, он есть во flatpak, ardour с ним прекрасно дружит.
> Как с FL StudioНикак.
> и с плагинами vst в Linux
Они есть, нативные, работают. Вон, прямо на скриншоте нативный сайнвайбовский ревер Hollow.
У хейткров линукса очень избирательное мышление.
По сравнению с Bitwig Studio и Reaper - далеко этому вашем Ardour'у
Какая такая важная фича есть в Reaper, которая сильно упрощает жизнь, но её не завезли в Ardour?
Слыхал что он просто берёт и работает. Правда это скорей всего про виндовую версию, под линуксом фиг знает что там со стабильностью.
Reaper это "простая логика", лишённая анахронизмов Cubase, Pro Tools. В нём трек может быть чем угодно, его не надо "выбирать или настраивать". Пихаешь в одну дорожку хоть моно, хоть стерео, или 5.1, туда же midi, и даже видео. И всё, оно "играет". Одним кликом можно нужное на шину послать, причем она тоже будет обычным треком, и никакие vca fader на фиг не упали. А как же удобно записывать тейки в одну дорожку (режимы записи "поверх")!!! Матрица (роутинг) какая, песня просто! Особенно после Про Тулса. Он и запускается "мгновенно", весит пару десятков мегабайт и спокойно работает с флешки аля portable. Приходишь в студию со своей флешкой и "любись этот местный Про Тулс", просто работаешь со своими шаблонами через !минуту!, только роутинг под местный пачбэй подкрутить. Есть "свой скриптовый язык (SWS ещё имеется)", можно все свои действия автоматизировать, даже свои плагины писать, да блин, даже можно робототехникой управлять из него. Очень гибкая настройка интерфейса. Работает везде стабильно (win,mac,nix), кроме Arm, но это пока. Лицензия для людей без iLok'ов и прочей ереси. И всё это лет 8 назад уже было (кроме линухи и Arm)...Как продюсеру, тут кому как, кто-то больше по Bitwig'у, спорить можно долго. Как звукарю штука офигенная. Короче, чувак (Justin Frankel) подарившей миру Winamp фигни не написал бы! it really whips the llama's ass! ;)
> Матрица (роутинг) какая, песня просто!Цельнотянута из Ardour, между прочим :)
Или из Logic'а, который сейчас тоже "довольно" удобный, но уже давно вендорлокнутый только под Мак...
Ну там Squarepusher, Trentemoller.. Жан Мишель, в конце концов, его юзают?
Аа.. They chose something else. И неудивительно.
А линукс-музыку я не слушаю.
>Выпуск свободного звукового редактора Ardour 8.7До сих пор X11-only?
>>Выпуск свободного звукового редактора Ardour 8.7
> До сих пор X11-only?Xwayland в обозримом будущем будет достаточно. Тем более что плагинов, собранных с поддержкой вяленда, всё равно нет.