Разработчики проекта KDE подвели итоги голосования по выбору целей, которым будет уделено повышенное внимание при разработке в ближайшие 2 года. Из 10 предложенных вариантов выбраны три основные цели:...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61832
а правка замшелых багов где ?
Важнее нараст.
> так и расширение возможностей разработки приложений на языках, отличных от C++, таких как Rust и Python.Noooooooo!!! Не хотел бы видеть в составе KDE графические программы на расте и питоне. И если питон еще хоть как-то можно прибить к Qt (хотя мне никогда не нравилась эта идея), то Rust прибить к Qt вряд ли возможно (и тоже непонятно зачем). Если кодишь для KDE, то это C++/Qt - все. Не надо всяких извpaщeний тащить сюда.
>И если питон еще хоть как-то можно прибить к QtИ не только к Qt, и сделали это давно: PyKDE
если вы чего-то не понимаете, это не значит, что это неверно
>> так и расширение возможностей разработки приложений на языках, отличных от C++, таких как Rust и Python.
> Noooooooo!!! Не хотел бы видеть в составе KDE графические программы на расте
> и питоне. И если питон еще хоть как-то можно прибить к
> Qt (хотя мне никогда не нравилась эта идея), то Rust прибить
> к Qt вряд ли возможно (и тоже непонятно зачем). Если кодишь
> для KDE, то это C++/Qt - все. Не надо всяких извpaщeний
> тащить сюда.пропал калабуховский дом
Дело не в том, что будут эти языки, ключевое в том "упрощение средств разработки для привлечения новых участников" а "расширение возможностей разработки приложений на языках, отличных от C++, таких как Rust и Python" это следствие.
То есть переводя на человеческий с птичьего это значит, что старых опытных спецов у нас острая нехватка, нужны новые, которые не осиливают в C++, а т.к. новые молодые это в основном ленивые хипсторы не осиливающие что-то сложнее петонятины и скриптоты, то им нужны "упрощения средств разработки", тем самым мы привлечём "новых участников", т.е. по сути они прекрасно понимают, что новое поколение лоботрясов, которые в более низкоуровневые языки не умеют, а умеют в петон и от силы с натугой в модный раст.
А из этого всего закономерно будет вытекать жирнокод и говнокод, ведь иначе и быть не может, хипсторы прекрасно показали на что они способны в других проектах.
Видимо 5ая плазма будет последней которая будет относительно экономной по жору ресурсов средой. Если этих петономaкaк и прочих новомодных манкикодеров пустят в разработку, то ничего хорошего не ждите, лучше чем сейчас уже видимо не будет никогда. И это печально.
> старых опытных спецов у нас острая нехваткаТы про "опытных спецов" которые CVE выпускают, как-будто им за это деньги платят?
Спасибо не надо, жду не дождусь, когда они все уже на пенсию свалят.> нужны новые, которые не осиливают в C++, а т.к. новые молодые это в основном ленивые хипсторы не осиливающие что-то сложнее петонятины и скриптоты
А зачем это осиливать?
Плюсы это уже прошлый век. Это как приходит студень ему дают пробойник и молоток и говорят "стены долби".
А он не понимает, почему бы не взять перфоратор.> по сути они прекрасно понимают, что новое поколение лоботрясов,
Ох уж это возвеличивание дидов-бракоделов, через принижение молодежи.
> которые в более низкоуровневые языки не умеют, а умеют в петон и от силы с натугой в модный раст.
А диды в низкоуровневые языки умели? Ну хоть когда-то.
Потому что всякие Торвальдсы ноют, что за 30 лет нормально сделать не смогли даже базовые вещи.
"You'd think that all the basics would have been fixed long ago, but they're not. We're still dealing with basic issues such as memory management."> А из этого всего закономерно будет вытекать жирнокод и говнокод,
Но не такой говнистый как у дидов, потому что сделать хуже чем, например, ХОгр высарть невозможно.
> ведь иначе и быть не может, хипсторы прекрасно показали на что они способны в других проектах.
Хром, андроид, клоудфаря и другие приложения, которые прямо сейчас работают у миллионов (а скорее миллиардов) людей просто смеются над твоей некомпетентностью.
> лучше чем сейчас уже видимо не будет никогда. И это печально.
Типичный плачь об "ушедшем золотом веке"))
Не волнуйся, мы, смузихлебы исправим весь овнокод, которые диды написали.
> старых опытных спецов у нас острая нехватка, нужны новые, которые не осиливают в C++,Чел, вот скажи честно: ты сейчас сам себя провозгласил "старым опытным спецом в C++", или же ты вообще не программист, рассуждающий о языках программирования?
Оба варианта со стороны выглядят крайне жалко и нелепо, если ты не понял.
сижу на TDE Trinity и с удивлением взираю на обсуждение такой большой кучи ненужного.
Я тоже использую Nokia 1610 и с удивлением взираю на пользователей смартфонов
Это называется фичи.
Код открыт.
Присоединяйся к моим коммитам на KTorrent, Akregator, KMail, Krusader и KDevelop. Последние два надо помочь портировать на QT6/kf6
kdevelop уже релизнулся на qt6
Сначала отцепи Plasma 6 / KWin от Pipewire.
Уже была инициатива 15-минутных багов.Правда, если твои баги дофига минорные или идут от не-KDE компонентов (например, Qt или драйвера NVIDIA), то тут ничего не поможет.
> а правка замшелых багов где ?А вы будто первый день замужем? ))
KDE-разработка это никогда не было про правку багов, а особенно замшелых.
Это, особенно с переездом на 4ые кеды, для кедерастов было путём пиления свистоперделок без оглядок на оптимизации и стабилизации.
Кедерасты всю дорогу последние годы так поступают, пилят-пилят новую версию KDE, как только вроде как запилили что-то, куда дохотелись их хотелки, вроде как у здоровых людей должен начаться период заморозки и полировки кода, фикса багов, а вот у кедерастов не так, кедерасты бросают текущую (во всех смыслах) версию KDE и начинают новую с переездом на новые культи!И такая бойда творится уже не один год. У KDE нет стабильных LTS-версий в привычном понимании относительно остальных проектов у которых LTS - это поддержка в несколько лет стабилизированной версии только с завозом фиксов и секурити-апдейтов, в KDE этого не существует как класс.
Поэтому мы и не видим ни одного enterprise LTS-дистрибутива на KDE, какие раньше может и были, давно накушались самостоятельной поддержкой такого огромного проекта, который по идее должны были поддерживать сами разрабы KDE, а приходилось дистростроям, потому что никто в сурьёзном бизнесе не хочет на своём горбу тащить чужой монструозный по коду глюкодром.
>разработку приложений с учётом влияния на окружающую средуэто как ? лишний раз не деплоить ? :think
>>разработку приложений с учётом влияния на окружающую среду
> это как ? лишний раз не деплоить ? :thinkНе жрать сою, чтобы не увеличивать выброс метана. xD
КДЕ уверенно поворачивает не туда.
Стоило бы не спешить с Растом, посмотреть, насколько он в ядре сможет прижиться. А то уже толкатели Раста разбегаться начинают.
В ядре то может и приживётся. Приходите, когда программы писать начнут, а то отзывы об использовании раста в продуктах всё больше в духе "как мы себя поимели послушав поехавших". Я целиком поддерживаю, кстати, это способствует развитию языка. Но не в моём софте, одного фф уже достаточно.
> Но не в моём софте, одного фф уже достаточно.А кто тебя спрашивать будет?
Что тебе на тарелку положат, то ты и сожрешь.
Технически, я могу отказаться. Потому что вот 1 раз уже попробовал заменить греп на рипгреп в скриптах, но ускорение внезапно оказалось малозначительным, а вот количество случайных падений на корректных данных слишком великим.
>Стоило бы не спешить с РастомБудет как и везде. Набежит парочка растоманов, что-то перепишут, выгорят от отсутствия у окружающих крестовиков энтузиазма немедленно всё переписать на раст, бросят код и убегут. Тут недавно один из главных продвигателей раста в ядре капитулировал перед сишниками и свалил. Думал все будут наперебой помогать переписывать ядро на раст, а столкнулся с холодным отношением.
> КДЕ уверенно поворачивает не туда.Как раз KDE поворачивает туда.
Прямо в новости же написано, что займуться плотной работой по устройствам ввода после ввода Вайленда. В частности, можно почитать пост о боли, каким неюзабельным стал посде этого стек для цифровых художников:
https://www.davidrevoy.com/article1030/debian-12-kde-plasma-...
Вот в KDE к сообществу - и Дейву в частности - прислушиваются. В отличие от Гнома. А в маргинальных DE на это и подавно плевали - там кодеры для кодеров делают.
Поэтому KDE - это пока едиственное человеческое DE для серьезной работы, а не только лишь пердолинга с конфигами.
> Как раз KDE поворачивает туда.Спорное утверждение.
> В частности, можно почитать пост о боли, каким неюзабельным стал после этого стек для цифровых художников.
Сколько таких художников вообще? Таких - это тех, которые вместо работы и удобства, выбирают религию и пердолинг.
Стоит ли вообще на них тратить время СЕЙЧАС?
Может лучше пофиксить топовые баги плазмы 6, от которых страдают тысячи пользователей?Потому что нужно выбирать соответствующие инструменты. Та же крита работает везде.
И там планшеты работают хорошо.
И нормальная поддержка цветовых профилей.
И цветовая калибровка.
И еще куча нужных вещей.
Так krita и на венде больше не работает, потому что angle дропнули из кутей.
Download Krita 5.2.3
Released on: Tuesday, 25 June 2024 | Release NotesWindows Installer
Qt5 бандленная.
Из шестых кутей, а крита все-еще на 5-х И будет на них оставватся пока не портируется на шестые. По-идее они могут просто добавить vulkan-подобный транслятор opengl, либо подхватить Angle (который так-то отдельный проект и его можно ручками добавить взад). Там естественно будут проблемы, но это всяко лучше чем переписывать огромный рабочий графический стек просто потому-что.
Я так понимаю все сложности с портированием как раз из-за венды.
> Сколько таких художников вообще? Таких - это тех, которые вместо работы и удобства, выбирают религию и пердолинг.Ну, у Дейв работал без проблем больше десятка лет, пока Вайленд не подъехал.
> Может лучше пофиксить топовые баги плазмы 6, от которых страдают тысячи пользователей?
А кто-то отказывался? Ребята как раз расставили приоритеты.
> И там планшеты работают хорошо.
"Там" - это где? В других ОС - да, бесспорно. А в кедах после перехода на Вайленд все тобой перечисленное отвалилось.
> А кто-то отказывался? Ребята как раз расставили приоритеты.
> Прямо в новости же написано, что займуться плотной работой по устройствам ввода после ввода Вайленда.При фиксированном капасити команды это так и называется.
> Ну, у Дейв работал без проблем больше десятка лет, пока Вайленд не подъехал.Вопрос был про количество таких Дейвов, а не про то, что у конкретного все работало.
Ну посидит на старой версии до 28 года. Ничего страшного> А в кедах после перехода на Вайленд все тобой перечисленное отвалилось.
Если этого нет в вейланде, то проблема не только с кедами.
> Вопрос был про количество таких Дейвов, а не про то, что у конкретного все работало.Нет, вопрос был в отношении к таким Дейвам: забить на их юзкейсы и выкатить недоделку. А потом закономкрно получается, что мы их игнорируем (хотя чел всеми силами пытается помочь), и через десяток лет воз и ныне там...
Попрошу. Забить на их юзкейсы != выкатить недоделку.
Потому что эта "недоделка" решила огромное количество проблем других людей, на которые точно также забивали десятилетиями иксы.
Теперь очередь Дейва - он просто перестает быть целевой аудиторией.> хотя чел всеми силами пытается помочь
Хаха. Чем? Тем что пишет "Д̶у̶р̶о̶в̶,̶ ̶в̶е̶р̶н̶и̶ ̶с̶т̶е̶н̶у̶!̶ верните как было".
А делать это делать-то будет? Особенно если таких Дейвов раз два и обчелся.> и через десяток лет воз и ныне там...
Это значит что были намного более приоритетные вещи.
Поэтому нужно было сразу написать "I'm sorry Dave, I'm afraid I can't do that", сиди на иксах.
> Потому что эта "недоделка" решила огромное количество проблем других людейОгромное количество? Ты хоть одну назовешь-то?
Пока что переход на Вайленд - это добавили одну новую фичу, отломали пять старых.
> Хаха. Чем? Тем что пишет "Д̶у̶р̶о̶в̶,̶ ̶в̶е̶р̶н̶и̶ ̶с̶т̶е̶н̶у̶!̶ верните как было".
Он тестирует и активно использует графический стек на разных железках, отправляет разработчикам (как DE, так и ядра) баг-репорты и сразу сам тестит фиксы. Он в одну Криьк больше 200 багов зарепортил. То есть делает вообще все, что может сделать непрограммист.
Хахакай дальше...
> Это значит что были намного более приоритетные вещи.
Да. Приоритетные для Red Hat, у которых Fedora - дистр для бесплатного тестирования их RHEL. А если хочешь что-то сложнее тыканья в баузер, просмотра аниме, да набора текста, то сорян, иди лесом - это у нас не в приоритете.
> Огромное количество? Ты хоть одну назовешь-то?Легко. HDR. Я им пользуюсь вот прямо сейчас. Как и сотни тысяч людей с нормальными мониторами.
Но на случай если тебе мало - держи многомониторный vrr. А это довольно распространенный кейс, когда у тебя ноут + доп монитор. И оно нормально работает, а не как в иксах, когда оно прибито к одному монитору.
Мало? Держи еще - разный скейлинг на разных монитора. Та же конфигурация - ноут с обычным экраном и 4к моник как второй.Ну и такие мелочи как просто нормально подключать монитор/проектор hotplug'ом без прдолинга.
> отломали пять старых.
Назови хотя бы... а не, назови все пять))
> Он в одну Криьк больше 200 багов зарепортил.
И? Вот birdie тоже ходит и всюду "репорты" пишет.
> Хахакай дальше...
Т.е. толку от него крайне мало. Так и запишем.
> Приоритетные для Red Hat
Приоритетные для обычных пользователей. А не для одиноких Дейвов.
> тыканья в баузер, просмотра аниме, да набора текста
Ты еще игры забыл. А ведь очень большой рынок. Правда не для шапки, а для Вальва.
И там тоже, внезапно!, переходят на вейланд.
Просто потому что иксы настолько древние и их пайпаплай настолько далек от современных видях, что это просто невозможно исправить.
Т.е., из ваших аргументов вывод: Пока нужно оставаться на Plasma 5.
> Т.е., из ваших аргументов вывод: Пока нужно оставаться на Plasma 5.Именно, поэтому я выбрал пока Kubuntu и можно на ней просидеть минимум 3 года, а может быть ещё и по Ubuntu Pro можно будет перекентоваться гораздо дольше, а там кедонаркоманы вечно бегущие за свистелками как раз может быть переписывать начнут всё на Qt7 и переезжать на plasma 7 или как оно там будет называться, и можно будет переехать на тот LTS дистр, который заморозит у себя в пакетной базе KDE 6))
Я ещё поищу, возможно на что-то центосоклоновое можно будет переехать, где тоже какой-нибудь шизик-энтузиаст портирует и будет поддерживать кеды. Просто чисто люто бешено задолбало сидеть на тестовых полигонях с мелкими детскими болячками вечно роллинговых KDE.
В шахту можно, или балет..
> Потому что нужно выбирать соответствующие инструменты.Да
> Та же крита работает везде.
Да
> И там планшеты работают хорошо.
Как и в линуксе
> И нормальная поддержка цветовых профилей.
Как и в линуксе
> И цветовая калибровка.
Не поверишь — как и в линуксе
> И еще куча нужных вещей.
Возможно
> Да
> Как и в линуксе
> Не поверишь — как и в линуксеВот и не верю.
Иначе чего вдруг Дейв пишет, что ему пришлось перейти на другой дистрибутив?
Потому что в его старом оно НЕ работает.
Или сейчас начнется "ваши линукс не линукс, вот настоящий линукс"?
> Иначе чего вдруг Дейв пишет, что ему пришлось перейти на другой дистрибутив?Потому что в его старом оно НЕ работает.
Ты статью читал? Не работает не в старом, а в новом. В старом, на Иксах, он все упомянутые вещи делал еще в 2009 году.
Ты коммент читал?
Речь идет про дистр.
В его СТАРОМ дистре "Fedora KDE spin" после обновы на плазма6 и выпиливания иксов оно работать перестало.
Поэтому ему пришлось перейти на НОВЫЙ дистр Debian 12 "Bookworm" с иксами и пятой плазмой.
Неужели это так сложно понять??
> В его СТАРОМ дистре "Fedora KDE spin"Я имел в виду новую версию Федоры, в которой все отвалилось. А в старой работало.
Федора 40 никак не старый дистр - он как раз новый.
> Неужели это так сложно понять??
Не поверишь, но да. Слова "предыдущий" и "текущий" тебе не знакомы?
Но суть была в том, что фичи были и есть - но Иксах. Поэтому непонятно, почему ты написал:
> Вот и не верю.
> Или сейчас начнется "ваши линукс не линукс, вот настоящий линукс"?
> Но суть была в том, что фичи были и естьЯ ставлю федору и не только... и их там нет.
Т.е. уже как минимум не в каждом линуксе оно есть оно есть.
> Я ставлю федору и не только... и их там нет. Т.е. уже как минимум не в каждом линуксе оно есть оно есть.Ну да, в связи с приходом Вайленда. Об этом и речь.
Но что ты хотел сказать? Или этот такая странная придирка к словам Прокудина?
И ВЛЦ?
>> Да
>> Как и в линуксе
>> Не поверишь — как и в линуксе
> Вот и не верю.
> Иначе чего вдруг ДейвДавид. Он француз.
> пишет, что ему пришлось перейти на другой дистрибутив?
Потому что он хочет комбинацию KDE/X11 + поддержка планшетов + поддержка калибровки/профилирования экрана. Он мог бы установить буквально один пакет — plasma-workspace-x11 (тянет за собой kwin-x11) — и всё заработало бы как раньше. Но он по каким-то причинам этого не сделал.
> Или сейчас начнется "ваши линукс не линукс, вот настоящий линукс"?От смены федоры на дебиан линукс не перестал быть линуксом. От установки упомянутого выше пакета федора не перестает быть федорой.
Учи матчасть.
> Он мог бы установить буквально один пакет — plasma-workspace-x11 (тянет за собой kwin-x11) — и всё заработало бы как раньше. Но он по каким-то причинам этого не сделал.Вот в этом и весь линукс.
Поставь пакеты, настрой там, настрой сям, попердолься с конфигами и моооожет оно заработает.> От смены федоры на дебиан линукс не перестал быть линуксом.
Потому для обычного пользователя "вообще хз что такое ваш линукс".
> Сколько таких художников вообще? Таких - это тех, которые вместо работы и удобства, выбирают религию и пердолинг.Предполагаю, что в диапазоне между 1,5 и 2,5. А с учетом того, что с массовой профессией сделали нейросети - можно достаточно смело утверждать: "Вы отстали не на год и не на два - вы отстали НАВСЕГДА". Смысла инвестировать в профессиональные инструменты на падающем рынке не то, чтобы много - ну, примерно как лет 5-7 назад рассказывать про перспективы платформы "Зенит" на рынке зеркальных фотокамер...
Просто не надо использовать вейленд и все проблемы сразу решаются.
> Просто не надо использовать вейленд и все проблемы сразу решаются.Ну так Дейв так и сделал.
Только ему еще пришлось пересесть с Fedora на Debian, потому что из Федоры выкинули X11, ибо амайзинг инновэйшн важнее каких-то там цифровых художников с их планшетами и калибровками экранов.
Так и команде КДЕ надо выкинуть вейленд.
Не так он пересел на дебиан чтоб каждые полгода не переделывать все что он настроил ибо дебиан 12 поддерживается до 2028 года.
В целом да, но, как я понял, это была дной из основных причин. Там в самом начале статьи:> I can no longer even recommend the distro I used on my previous guide, "Fedora KDE spin", because of too many regressions. I tried to discuss it way ahead, but very few happened.
"way ahead" ссылкой ведет на обсуждение "Fedora KDE 40 plans to completely drop X11", где он сам отписался: https://discuss.kde.org/t/fedora-kde-40-plans-to-completely-...
Он там еще приводит золотые слова для всех адептов Вайленда:I don’t buy the myth of “release unfinished and let the community fix it”. It’s been 14 years I see this toxic pattern and every time it just drives users away. Getting monitor calibrated and profiled is a basic necessity for me, something I could do on any distro in 2009. It hurts to see such regression.
> Только ему еще пришлось пересесть с Fedora на Debian, потому что из
> Федоры выкинули X11У тебя какие-то безумные фантазии. Я прямо сейчас в федоре на X11. Ничего никуда не выкидывали.
> У тебя какие-то безумные фантазииКакие мои фантазии, если планы были?
https://discuss.kde.org/t/fedora-kde-40-plans-to-completely-...
А выкинули или нет - я не знаю. Так или иначе чел решил с Федорой попрощаться, и запостил ссылку на это обсуждение в своей статье. Может, это он по идеологическим причинам.
> Просто не надо использовать вейленд и все проблемы сразу решаются.Именно, поэтому из списка используемых дистров выкидываются всякие Fedora и Fedora-based, т.к. они в скорости будут только на вяленом, а до production ready оно ещё в обозримые годы не будет готово.
Но благо варианты есть, можно взять *buntu-производные, RHEL-клоны, для которых пусть и в сторонних репах есть KDE и пересидеть годиков 5-10, пока мыши будут колоться, плакать но продалжать пёхаться с вяленым.А потом под форсом переезда на вяленый дружно охренеть какое оно всё неготовое за прошедших 10 лет и уже вместе со всеми вариться в этой бойде, только не медленно как лягушку варят, а с моста в карьер. xD
Сколько было написано хорошего кода на C++ теперь на Rust переписывают, это переливание из пустого в порожнее наверное никогда не закончится
Не срача ради, а информации для: а насколько переписывание на хруст бьётся со всяким ЭКОФРИЕНДЛИ?Ну то бишь - сколько миллионов тонн углекислоты будет выделено при переписывании того же самого Krusader?
Сколько тысяч тонн будут набегать в год из-за шимов и прослоек между растовым кодом и с++ библиотекой?
Ну тут надо и считать, сколько уйдёт но поиск/правку багов дыряшечного кода.
Суда по опыту - немного.
А вот, насколько могу наблюдать хотя бы тут, сообщество хруста в целом (и конкретно этот пост в частности) очень активно выделяют углерод (в том числе и задним концом).
Что такое передний конец понятно. А что такое задний?
Экофрендли, никто не будет переписывать и тем более никто не будет использовать. Это же одно из достоинств раста. Сейчас одним из ключевых преимуществ является эффективное переиспользование компонентов, из-за чего они все падают в шаред. А вот переписать с плюсов на современные плюсы не помешало бы.
>А вот переписать с плюсов на современные плюсы не помешало бы.Ну это-то можно делать постепенно, эволюционно, в отличие от "всё переписать на Rust!".
Тоже некому.
у нас тут сама глобальная экономическая формация с экологией не дружит, ни много не мало. На этом фоне беспокоится об нагрузке на экологию из-за прослоек между языками программирования - разговор в пользу бедных
> Не срача ради, а информации для: а насколько переписывание на хруст бьётся
> со всяким ЭКОФРИЕНДЛИ?
> Ну то бишь - сколько миллионов тонн углекислоты будет выделено при переписывании
> того же самого Krusader?
> Сколько тысяч тонн будут набегать в год из-за шимов и прослоек между
> растовым кодом и с++ библиотекой?Ага, а когда это всё дело будет более или менее становиться кое-как юзабельным, к тому моменту придумают очередного убийцу "дидовских кpacнoглaзых и нибизопасных решений", которые нужно будет срочно переписать на новый модно-молодёжный НЁХ-язык и шило-мочало начинай сначала! И да повернётся снова колесо сансары и наступит новый виток бессмысленного и беспощадного переписывания, лишь бы не останавливаться и не начинать полировку, чтобы не дай бог не получился стабильный LTS-продукт, в этом мире страдания не должны прекращаться никогда, таков путь! ))
Не понял, причём тут широтно-импульсная модуляция?
Не ШИМ, а shim ( https://stackoverflow.com/questions/2116142/what-is-a-shim ).
Ты енто, образованность повышай
> теперь на Rust переписываютГде ты в новости увидел упоминание переписывания на Раст?
это я по секрету рассказал
ты не увидел, а это есть
Не переживай. В ВУЗе изучают С с первого курса. Все вековые устои на месте, инфа из первых рук.
> Не переживай. В ВУЗе изучают С с первого курса. Все вековые устои
> на месте, инфа из первых рук.В ВУЗах могут хоть бейсик с асмом изучать, а когда вас дурней выпустят, побегите лабать на JS всякий шлак за пачку зелени, практика показывает, что мало идейных и упёртых остаётся прогать что-то низкоуровневое, тем более прогать грамотно, улучшая свои скиллы на этом поприще. Зачем? Ведь можно примкнуть к скрипткиддисам и не особо напрягаясь загребать бабло лопатой?!
> мало идейных и упёртых остаётся прогать что-то низкоуровневое, тем более прогать грамотно, улучшая свои скиллы на этом поприще. Зачем? Ведь можно примкнуть к скрипткиддисам и не особо напрягаясь загребать бабло лопатой?!Ну так а действительно - зачем?
это звучит точно так же, как некоторые говорят - зачем учиться, если можно у гугола спросить. Это абсолютно точно тоже самое - чем меньше чел умеет, тем меньше он сумеет на самых крутых фраемворках
А ты начни платить две пачки зелени за код на сях, тогда побегут кодить как ты хочешь. А даром — это только за амбаром, дорогой.
На данный момент руль и база moza работает разве что без обратной связи. Больший вопрос со всякими античитами, которые только прошивку для игр признают
Кеды не серьезный проект, пусть лучше наймут нормального дизайнера, переработают заново интерфейс в едином стиле и сменят название, больно смотреть на эту разношерстную намешаную кучу всего.
То ли дело венда, с её 50 основными тулкитами, правда? Чем скорее ты осознаешь, что не в "дизайне" дело, тем лучше для тебя.
Так он включает комп и целый день лупится в контролы, больше ничего не делает.
Прекрасная логика: если на венде тяп-ляп, зачем нам напрягаться, пусть тоже будет тяп-ляп. Хотя при чём тут венда вообще, непонятно.
Он хотел сказать, что в геиос всё хорошо и красиво. Только вот пользователи не бегут обмазываться чёт.
> Только вот пользователи не бегут обмазываться чёт.Ну, на порядок, а то и два чаще, чем кедами, обмазыываются.
И ещё большой вопрос, сколько бы людей выбрало макось, если бы она не была прибита гвоздями к железу.
>> Только вот пользователи не бегут обмазываться чёт.
> Ну, на порядок, а то и два чаще, чем кедами, обмазыываются.
> И ещё большой вопрос, сколько бы людей выбрало макось, если бы она
> не была прибита гвоздями к железу.Так плюсы макоси не в последнюю очередь проистекают из того, что она прибита гвоздями к мизерному парку железа, да ещё через планируемые промежутки времени периодически дропается всякое легаси, порой довольно радикально.
> пусть лучше наймут нормального дизайнера, переработают заново интерфейс в едином стиле и сменят название, больно смотреть на эту разношерстную намешаную кучу всего.Имхо, в кедах как раз все норм с дизайном и единообразием.
Подплишься, какие именно у тебя претензии?
Переключите тему, делов-то.
>переработают заново интерфейс в едином стиле и сменят названиеА что, GNOME - вершина в стиле единобразия интерфейса? А название?
Хотя впрочем, практически отсутствие этого самого интерфейса тоже, в какой-то мере, можно считать единообразием.
>>переработают заново интерфейс в едином стиле и сменят название
> А что, GNOME - вершина в стиле единобразия интерфейса? А название?
> Хотя впрочем, практически отсутствие этого самого интерфейса тоже, в какой-то мере, можно
> считать единообразием.Хрен бы с ним с единообразием в разных DE, тут вон стабильности и отсутствия тупейших багов добиться не могут. Тут вопрос хотя бы чтобы доехать на такой тачке из пункта А в пункт Б не выловив рандомный абосрамс, а то что у этой тачке покрышки разного цвета и обивка на разных сиденьях разная, это уже вопрос даже не в первой десятке!
Надо создать удобную инфраструктуру и программисты сами напишут что надо, а не своими силами тащить все приложения DE. Стабилизировали бы API, накатали бы хорошую документацию с хорошими примерами, начали бы сами разрабатывать в своём KDevelop и привели бы его в порядок, сделали бы свой репозиторий для упрощенной пару кликовой установки kde приложений и всё было бы.
И даже часть целей правильны - пистон, чистка api, но видно что системного подхода нет, одни туда-сюда метания? так что всё это в /dev/null.
> Надо создать удобную инфраструктуру и программисты сами напишут что надоДа, да, напишут что надо... Только вот "надо" им кодить и сношаться с конфигами, потому и наблюдаем кучу созданных ими недо-DE в чтиле "кодеры для кодеров с ❤️".
А KDE - это для людей.
Истину глаголишь, на глазах тонет проект, а подобрать никто не захочет, будет как к Тринити, увы.
>Надо создать удобную инфраструктуруИ где она, удобная,
почему не создал?
> режима быстрого ввода emojiНу наконец-то 🤨 2024 год, а в линуксах 🐧такая слабая поддержка Emoji 😒
Даа... мегафича! Ждёшь с кде 1.0?
Это магия! Как ты это делаешь?!
Подтверждаю! Поставе смайлик на Wi-Fi, он не отобразиться.
Что то совсем не это я ожидал
Как говорил один хороший актер (футболист): "Ваши ожидания - это ваши проблемы".
Отход от политики маразма к прагматизму (частично)
>Формализация и форсирование процессов для рекрутинга новых участников проектаЯвные проблемы.
>Unfortunately, it is not only the smaller projects that are affected by the lack of a stable team of contributors. Plasma itself is only developed by between 8 and 10 people, Kdenlive by 2, GCompris by 2 and Krita by about 7. I assume the state of the development teams working on KDE's frameworks is equally bad
Всего 8 человек.
Действительно проблемы.
>>Unfortunately, it is not only the smaller projects that are affected by the lack of a stable team of contributors. Plasma itself is only developed by between 8 and 10 people, Kdenlive by 2, GCompris by 2 and Krita by about 7. I assume the state of the development teams working on KDE's frameworks is equally bad
> Всего 8 человек.
> Действительно проблемы.Если это действительно так, что такой мегакомбаин пилит условно полтора землекопа, то это пц товарищи!
Особенно это на фоне GNOME выглядит дико, ведь там хотя бы бригада по скриптоте и кастрации фичей, а в KDE наоборот, мдя.
>In addition, many of the developers working on these long-standing flagship projects are aging, overworked and burnt out. As the adoption of KDE software increases, support alone will further increase the stress on our teams if nothing is done.We urgently need to attract new skilled and dedicated contributors to these projects to ensure their survival, and by extension the survival of KDE itself.
"Кроме того, многие разработчики, работающие над этими давними флагманскими проектами, стареют, перегружены работой и "выгорели". По мере все большего внедрения программного обеспечения KDE поддержка сама по себе еще больше увеличит нагрузку на наши команды, если ничего не будет сделано.
Нам срочно необходимо привлечь новых квалифицированных и преданных своему делу участников к этим проектам, чтобы обеспечить их выживание и, как следствие, выживание самой KDE."
А тут мне комментаторы рассказывали, что у KDE нет проблем с командой и сообществом. Ну-ну.
> А тут мне комментаторы рассказывали, что у KDE нет проблем с командой и сообществом. Ну-ну.Справедливости ради, упомянутые проблемы есть практически у всех опенсорсных проектов - это неизбежно, когда люди работают сугубо на энтузиазме. Лишь единицы смогли наладить поток финансов и, соотвественно, зарплаты для работников.
> Лишь единицы смогли наладить поток финансов и, соотвественно, зарплаты для работников.Не совсем так. Единицы пытались сделать что-то кроме подключения патреона и иже с ним.
Это проблемы не у KDE. А у всего опенсорса.
"Сокращение срока поддержки LTS-ядер Linux и проблема с выгоранием сопровождающих"
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59791Потому продукты становятся сложнее и тянуть их как хобби уже практически невозможно.
Так дело-то не только в деньгах, а в выгорании.
Задайтесь вопросом, почему у KDE это стало так остро.
Без загорания не будет выгорания. Программировай давай!
Испытывали ли разработчики openbox, или даже LXDE, проблемы с выгоранием?
О, да, там же нет Qt, но причём тут это?
Почему мажорный релиз Qt должен совпадать с мажорным KDE?
И самое главное, почему нет желающих пополнять эти стройные ряды для KDE.
> И самое главное, почему нет желающих пополнять эти стройные ряды для KDE.Еще раз. Эта проблема характерна не только для КДЕ.
Покажи мне стройные ряды желающих пилить Гимп. Или Фрикад. Или Криту.
Назовите хоть один проект, где есть достаточно контрибьютеров.
Ядро даже предлагать не будут, там все-таки уровень разраба должен быть поболее.Просто КДЕ честно написали о проблеме.
> А тут мне комментаторы рассказывали, что у KDE нет проблем с командой и сообществом. Ну-ну.простите, я мимокрокодил и внимательно за подковёркой не слежу, но емнип сообщество тех помогаторов со стороны кто контрибьютит/репортит/переводит/etc и тех кто является официальным членом компашки именованных разрабов это всё таки две разные кучки, и первая и правда не мала и довольно активна, но к сожалению основное время уделяет не кедам а основной работе, а вот второй кучке народу и правда не хватает.
всё вышесказанное не моё личное мнение и даже не уверен что является правдой, просто со слов того кто вроде бы как отношение имеет..
Если не заниматься перманентным переписыванием и сосредоточиться на стабильности уже давно реализованных фич, то можно даже высвободить время и не получить выгорание.
> Если не заниматься перманентным переписыванием и сосредоточиться на стабильностиРазработчики KDE не виноваты, что им подкинули счастье в виде Wayland.
> Разработчики KDE не виноваты, что им подкинули счастье в виде Wayland.Они могут остаться на Х11 и самим его поддерживть.
Судя по комментариям на пеньку - это очень просто, тк "иксы просто работают".
Ну или наняли бы какого-то Скаллнета и местных любителей иксов, те бы в 2 счета все поправили.
Я не понимаю, к чему ты это все написал?Мой ответ был на вопрос, почему шестые кеды находятся в состоянии переписывания и отсутствия стабильности.
> Я не понимаю, к чему ты это все написал?
> Мой ответ был на вопрос, почему шестые кеды находятся в состоянии переписывания
> и отсутствия стабильности.Просто у KDEрастов таков путь, в последние лет 10 наверное как минимум было именно так и странно от них ожидать чего-то отличного от их стандартного поведения. На самом деле, наоборот, было очень удивительно обнаружить, что пытокеды оказались более оптимизированными, чем 4ые, но на этом всё, свистоперделинг машт флоу! 😁
>> Я не понимаю, к чему ты это все написал?
>> Мой ответ был на вопрос, почему шестые кеды находятся в состоянии переписывания
>> и отсутствия стабильности.
> Просто у KDEрастов таков путь, в последние лет 10 наверное как минимум
> было именно так и странно от них ожидать чего-то отличного от
> их стандартного поведения. На самом деле, наоборот, было очень удивительно обнаружить,
> что пытокеды оказались более оптимизированными, чем 4ые, но на этом всё,
> свистоперделинг машт флоу! 😁*пятокеды
> Если не заниматься перманентным переписыванием и сосредоточиться на стабильности уже давно реализованных фичПонимаю, что это скорее всего глупо спрашивать у именованного анонима, но все-таки...
Вы разработчик?Потому что по своему опыту, выгорание происходит в намного большей степени из-за ковыряния в старом багованом коде "уже давно реализованных фич", чем при написании или даже переписывании чего-то нового и интересного.
А т.к. там подавляющее большинство разработчиков не на зарплате и заставить их делать что-то конкретное вы не можете, то большинство новичков как раз выбирают "заниматься перманентным переписыванием". Потому что даже это лучше чем альтернатива.> то можно даже высвободить время и не получить выгорание.
То у вас выгорят еще больше разрабов, часть новых фичей будет вообще не реализована.
И это проблема, потому что без привлечения новых пользователей КДЕ не получит финансирование.
>А т.к. там подавляющее большинство разработчиков не на зарплате и заставить их делать что-то конкретное вы не можетеЭти 8 разрабов плазмы не на зарплате? Сомневаюсь.
Зачем их заставлять, они сами уходят, из-за выгорания.
Разработчик KDM не даст соврать про это адское беличье колесо.>без привлечения новых пользователей
Пользователей достаточно, вот только желающих судя по откровениям, нет.
Возможно имелось в виду разработчиков, вот с ними - да.>КДЕ не получит финансирование
Странно, говорили, что это витрина для The Qt Company и Digia.
Что там с финансированием?Неужели у финов появились сложности с бизнесом в свете разбегания от западной зависимости к собственным разработкам в других странах?
>без привлечения новых пользователей
>Возможно имелось в виду разработчиков, вот с ними - да.Ах, я не прав, тут речь о донатах!
> Эти 8 разрабов плазмы не на зарплате?Эти восемь - возможно и на зарплате. И возможно именно благодаря им фиксятся старые баги.
Но ты же осознаешь какой это мизер для проекта такого размера?> Пользователей достаточно, вот только желающих судя по откровениям, нет.
Да, речь шла именно про донаты от пользователей. И возможно другие источники, где учитывается объем юзербейза.
По последнему отчету KDE они потратили на 100к больше чем получают.
Пока у них есть финансовая подушка, но это не может продолжаться долго.> Странно, говорили, что это витрина для The Qt Company и Digia.
Не слышал такого. Qt особо в рекламе не нуждается. Особенно такой.
"На нашем фрейворке сделали продукт, который падал так часто, что это уже стало мемом!".
Офигенная реклама))> Что там с финансированием?
А что с ним?
ev.kde.org/supporting-members
Видишь в списке списке Qt? И я не вижу.> Неужели у финов появились сложности с бизнесом в свете разбегания от западной зависимости к собственным разработкам в других странах?
У финов просто нет никакой необходимости донатить KDEшникам.
> Видишь в списке списке Qt? И я не вижу.Исправлюсь. Они таки есть.
Значит заплатили €10000 за год.
Но по последнему же отчету все компании им заплатили 80 тыс. евро.
Это достаточно чтобы нанять полтора программера в ЕС или одного в штатах.
По функциональности у KDE фич больше, следовательно, и кода тоже, затрат на переписывание по мажорной версии аналогично, дебага там же вместе к корректирующими выпусками.
>У финов просто нет никакой необходимости донатить KDEшникам.
>Исправлюсь. Они таки есть.
>Значит заплатили €10000 за год.
>Но по последнему же отчету все компании им заплатили 80 тыс. евро.
>Это достаточно чтобы нанять полтора программера в ЕС или одного в штатах.Подозреваю, этот мизер на фоне чистой прибыли Qt и Digia могли бы больше, а раз не платят сверх, значит проблемы с бизнесом или акционерами.
Усугубляет это всё многовекторное развитие KDE с постоянным рефакторингом кода.Хотелось бы, чтобы ребята определились, либо витрина Qt и угасание, либо стабильность и пользователи. А уж донаты тогда вернутся.
А пока видно на глаз, что проекту KDE сильно поплохело, но выводы половинчатые.
Забыл "рефакторингом" взять в кавычки.
> а раз не платят сверх, значит проблемы с бизнесом или акционерами.36M в 2017 и ~200M в 2024? Что-то это не заметны проблемы с бизнесом))
companiesmarketcap.com/eur/qt/revenueСкорее они не видят никакого смысла в KDE. Подачка на уровне 10к евро, это для них не деньги.
А совсем не донатить... ну как-то "неудобно" что ли.
Это может дать потенциальные репутационные убытки больше чем эти деньги.> чтобы ребята определились, либо витрина
Это не они решают, а Qt
И не понятно почему витрина это "угасание"
Плюс как показывает пример дебиана - угасание и "стабильность" это одно и тоже.
>Скорее они не видят никакого смысла в KDE.Вполне возможно, что вдвойне печалит.
>Это не они решают, а Qt
Тогда это проект пускают в открытое плавание (мы знаем, что думают об этом моряки).
>И не понятно почему витрина это "угасание"
Когда лежит и мало кто пользуется (судя по коммерческим дистрам), разве нет?
>угасание и "стабильность" это одно и тоже.
Это Вы превратно поняли, речь об минимальном количестве багов и более взвешенном подходе в разработке и релизах.
>[оверквотинг удален]
> KDE itself.
> "Кроме того, многие разработчики, работающие над этими давними флагманскими проектами,
> стареют, перегружены работой и "выгорели". По мере все большего внедрения программного
> обеспечения KDE поддержка сама по себе еще больше увеличит нагрузку на
> наши команды, если ничего не будет сделано.
> Нам срочно необходимо привлечь новых квалифицированных и преданных своему делу участников
> к этим проектам, чтобы обеспечить их выживание и, как следствие, выживание
> самой KDE."
> А тут мне комментаторы рассказывали, что у KDE нет проблем с командой
> и сообществом. Ну-ну.Интересно на этом фоне узнать, сколько трудиться в штате GNOME, за вычетом всяких менеджеров по diversity inclusion и прочих CoC-ов и ими нанятых по квотам?
Над гномом работают корпы. Редхэт, игалия и прочие. Их ещё не забудь посчитать.
> Над гномом работают корпы. Редхэт, игалия и прочие. Их ещё не забудь
> посчитать.Я к тому и вёл, что надо посчитать всех кодящих, но я думал тут кто-то для труъ напишет прям цифру, а считать я не могу, у меня лапки! ))
Типикал opensource без корпоративного финансирования. А его - не будет, т.к. kde гвоздями прибито к QT'ям, которые развивает вот совершенно отдельная корпа со своими задачами, релизным циклом и т.д. Ну и вот нафига хоть кому-то донатить в вечный забег за чужим апстримом? Решит завтра Digia, что QML нимодна, будем писать на AHUEL - и что, всем подрываться и переписывать с нуля? Данунах...
А за дизайн не проголосовали в и пролете теперьНеужели, старые иконки, серые цвета, отсутствие размытости, перегруженный интерфейс кнопками, и тд, нравится как разработчикам Plasma, так и пользователям?
> старые иконкиА с какой периодичностью нужно менять иконки? Каждый год, чтобы пользователи не унывали?
> серые цвета
А что должно быть вместо серого? Этот цвет из покон веков выбирают для UI, потому что он нейтрален.
> отсутствие размытости
Это минус? Ну ок...
>> старые иконки
> А с какой периодичностью нужно менять иконки? Каждый год, чтобы пользователи не
> унывали?
>> серые цвета
> А что должно быть вместо серого? Этот цвет из покон веков выбирают
> для UI, потому что он нейтрален.
>> отсутствие размытости
> Это минус? Ну ок...Это уже блажь для зумеров избалованных у коротых дефицит внимания и клиповое мышление Уже несколько лет сижу с одним двумя паками иконок на разных средах в основном. На KDE вот тема Oxygen и иконки тоже и брат жив. Обоина вообще однотонная ещё со времён 95ой винды - чёрный фон. Меня темы вообще не коробят, если они сменяемые. Меня больше коробит, когда кровати начинают передвигать и отламывать то что работало.
Меня все устраивает.
А как же смена цветовой схемы? Там же давно такая возможность есть.
Градиента не хватает?
> А за дизайн не проголосовали в и пролете теперь
> Неужели, старые иконки, серые цвета, отсутствие размытости, перегруженный интерфейс кнопками,
> и тд, нравится как разработчикам Plasma, так и пользователям?Дизайн, если он кастомизируемый сторонними темами всего чего можно и нельзя вообще всегда может быть "в пролёте". Ещё бы быть в лагере отстающих в развитии, которые дистры по темам рабочего стола, по иконкам и обоинам выбирают. Истинно говорю вам, шириться в линуксовой среде наличие дегродантов, отсюда и среда деградирует. И это печально.
А когда линуксовые десктопы по популярности наберут процентов 10, то вообще ЖП будет полная.
Ни разрабам, ни пользователям кед никакими методами не доказать, что дизайн выглядит ужасно.
Пользователи кед пользуются кедами в том числе из-за дизайна.
Поэтому... возможно твой вкус просто ужасен?
Тогда предлагаю пройти на Гном.
Гном, кеды и все новые гуи ужасны.
> Ни разрабам, ни пользователям кед никакими методами не доказать, что дизайн выглядит ужасно.А ты можешь привети пример, что ты полразумеваешь под хорошим дизайном?
Ну, чтобы в дискуссии появился какой-то конструктив, а не бестолковые набросы.
> А ты можешь привети пример, что ты полразумеваешь под хорошим дизайном?В том то и проблема, что никто не определял, что есть "хороший дизайн".
> В том то и проблема, что никто не определял, что есть "хороший дизайн".Проблемы никакой нет. Есть цирк в комментариях под каждой новостью о KDE и Gimp, когда какой-то кадр со словами "какой ужасный дизайн" побыстрее сваливает в закат.
> какой ужасный дизайнОн действительно ужасный и неюзабельный. Как с точки зрения UX, так и с точки UI.
> Он действительно ужасный и неюзабельный. Как с точки зрения UX, так и с точки UI.Еще один мастер аргументации 🤦
> Проблемы никакой нет.отлично, жду определение понятия "хороший дизайн"!
Хороший дизайн - смотри софт конца 90х и начала нулевых.
> Хороший дизайн - смотри софт конца 90х и начала нулевых.И ведь не поспоришь. Дизайн с точки зрения user experience был правильным. Но потом этим пожертвовали в пользу свистоперделок начиная с WinXP в надежде охватить рынок не только профессионалов но и домохозяек.
> И ведь не поспоришь.ну вот попробуйте скопировать так называемый дизайн у яблочников, как получите иск о нарушении какого-то там патента, это по вашему дизайн?
что значить смотри? Давай определение "хорошего дизайна".
О да, помню эти аляпистые скины у каждой второй софтины (а у другой половины — набор контролов, щедро насыпанный на окошко).
> что никто не определялДля вас может никто. А в ВУЗах есть четкое понятие что такое хороший дизайн. (да внезапно этому учат не только ютубные гуру)
> А в ВУЗах есть четкое понятие что такое хороший дизайнНу так ты наконец-то расскажешь об жтом "четком понятии"? Или это, наверное, секрет?
>> что никто не определял
> Для вас может никто. А в ВУЗах есть четкое понятие что такое
> хороший дизайн. (да внезапно этому учат не только ютубные гуру)Ну тут спорно, потому что либо там хреновые учителя, либо все их студенты массово прогуливают или игнорируют их наставления, потому как современный дизайн это высер ещё тот по большей части, куда ни посмотри.
я все еще жду определения "хороший дизайн"!
вас в этих вузах учат, как получить патент на прямоугольник со скругленными углами.
Те кто не понимают совершенство третьих кед, те обречены пердолить гуй по кругу.
Многие почему-то забывают что kde в основном и почти полностью пишут добровольцы, а не люди на зарплате. Но даже так они смогли проделать такую работу, и kde6 после kde5 ощущается намного лучше и функциональнее (это не сложно заменить если долго пользовался kde5). Даже в настройках навели порядок и дизайн стал более одинаковым во всей системе (хотя настройка шрифтов до сих пор тихий ужас).Так что скорее всего эти цели выполнят успешно.
да сыроватые 6 как были так и остались. крдц толком не работает.
Спсщий режим вешает комп и т д Регулировка яркости монитора только понравилась из нового
> Многие почему-то забывают что kde в основном и почти полностью пишут добровольцы,
> а не люди на зарплате. Но даже так они смогли проделать
> такую работу, и kde6 после kde5 ощущается намного лучше и функциональнее
> (это не сложно заменить если долго пользовался kde5). Даже в настройках
> навели порядок и дизайн стал более одинаковым во всей системе (хотя
> настройка шрифтов до сих пор тихий ужас).
> Так что скорее всего эти цели выполнят успешно.Всё познаётся в сравнении, это в ваших юзкейсах ОЩУЩАЕТСЯ намного лучше и функциональнее, а вот если почитать блог того художника по ссылкам выше, у него 25% фич не работают. Если вам DE нужно только чтобы окошки отрисовывать, всякие клизмоиды отображать и панельку модную предоставлять, тогда да, вам может и хватает всего что уже запили в 6ые. А народ кто столкнулся с тем, что нужные им фичи ещё не работают, те не согласны с таким мнением и говорят, что 6ые ещё сырые, ждут допилки сидя на 5ых.
Как раз таки основной штат на зарплате, деньги получаются от пожертвований и финансирования от крупных компаний.
Не понимаю недовольства. Кому кеды не нравятся - вам никто не мешает форкнуть кеды и сделать как хочете, или же создать своё DE с нуля! По-крайней мере, у кед самые лучшие прикладные приложение в линексе! Никто из DE в этом параметре с ними не сравнится.
> Не понимаю недовольства. Кому кеды не нравятся - вам никто не мешает
> форкнуть кеды и сделать как хочете, или же создать своё DE
> с нуля! По-крайней мере, у кед самые лучшие прикладные приложение в
> линексе! Никто из DE в этом параметре с ними не сравнится.А что мешает кедоприложения использовать в других DE? Религия тулкитофобии и "отсутствие единообразия" каждый раз в очко лупит? Никогда не понимал вот такие вот жалобы.
Обычно когда жалуются на KDE, жалуются на стабильность работы самой DE, и на то что что-то сменили на непривычное. А кедоприложения они либо работают как надо, либо нестабильны, второе чаще к сожалению.
Живые обои завезли?
>уменьшение фрагментации API, чистка устаревших APIПеревожу с маркетингово на русский: мы выбросим иксы.
>>уменьшение фрагментации API, чистка устаревших API
> Перевожу с маркетингово на русский: мы выбросим иксы.Плохо что ли? Хорошо! (с)
Значит нагрузка на программеров и мейнтейнеров уменьшится.
Может они смогут больше внимания уделять исправлению ошибок в оставшемся.