Проект Nginx объявил о переводе разработки с использования системы управления версиями Mercurial на Git, переносе официального репозитория на GitHub и задействования платформ GitHub Issues и GitHub Discussions вместо системы отслеживания ошибок trac.nginx.org и обсуждений в почтовых рассылках. Ожидается, что переход на GitHub упростит взаимодействие с сообществом и привлечёт к участию в проекте сторонних разработчиков...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61821
Сомнительно, но ОК.
> Сомнительно, но ОК.Вообще-то - это надо было сделать еще вчера^W десять лет назад. Ну, если еще и комиты от "посторонних" вообще хочется получать. Иначе глупо вываливать сорц - и не получать с этого никакой отдачи.
Десять лет назад у проекта были разработчики.
(И комиты от посторонних в живом проекте обычно никому нахрен не сдались, если только это не помойка типа линуксного ведра. Нужны патчи и обсуждения этих патчей, гитхап для этого чудовищно неудобен.)А вот сейчас да - настал момент, когда менеджеру хочется комитов хоть от посторонних, хоть от чорта лысого, лишь бы была видимость деятельности.
Вполне там удобные обсуждения.
Это меркуриал с почтовыми рассылками реально прошлый век.
> Это меркуриал с почтовыми рассылками реально прошлый век.Меркуриал не то что прошлый век, а пародия на VCS для необучашек которые застряли в своем SVN. Вот, видный представитель пожаловал, еще на кернел быкует. Свой сравнимый проект, надирающий якобы-неумехам зад он, ессно, не покажет.
пока что необучашка, кое-как зазубрившая единственноверные команды единственноверной vcs, у нас - ты.Разумеется у тебя-то сравнимых проектов - сотни, жаль правда, что ты их тоже не покажешь.
> пока что необучашка, кое-как зазубрившая единственноверные команды единственноверной
> vcs, у нас - ты.Я умею пользоваться DVCS в именно правильном их виде. И за вчера навесил 10 комитов в 3 разные проекта. А взаимодействовать с ископаемыми, и вашей тормозной и кривой питоноблевотой для необучаемых - ну вот не, ЭТО вы без меня. Зазубривайте такое сами, у меня более интересные дела на этой планете есть чем копание в тонне гуано за питонистами и необучахами.
> Разумеется у тебя-то сравнимых проектов - сотни, жаль правда, что ты их
> тоже не покажешь.Сравнимых, не сравнимых, у меня, не у меня, а как говорится, "собака лает а караван идет". Юзать HG на данный момент - это великолепный способ остаться без комитов.
> Я умею пользоваться DVCS в именно правильном их виде.это тебе голоса в голове напели?
Ты кое-как, через задницу, осилил полторые команды в одной-единственной. Патамушта так у б-жка с пальцем, надо быть как он!
> А взаимодействовать с ископаемыми, и вашей тормозной и кривой питоноблевотой для необучаемых
задача нерешаемая.
Поправил, не благодари. Поэтому они прекрасно обойдутся без твоих нужных и ценных (нет) полустрочных правок.
И да, ты уже научился извлекать из lkml все мелкопорезанные 12/120 ? А, не по сеньке ж шапка.
>> Я умею пользоваться DVCS в именно правильном их виде.
> это тебе голоса в голове напели?Если засчитать коммуникации с мощными программерами по всему глобусу за это - можно наверное и так сказать.
> Ты кое-как, через задницу, осилил полторые команды в одной-единственной. Патамушта так
> у б-жка с пальцем, надо быть как он!Мне надо то же что и ему. Распределенные воркфлоу с ALL по всему глобусу. Без хозяев над головами. Свин далек от ЭТОГО. HG с потугами косплея свина - управлять бортовым компьютером через вожжи мне кажется извратом. Я давно освоил нативные интерфейсы.
> задача нерешаемая.
Задач на глобусе много, а я 1 - поэтому я могу не заниматься ассенизаторской деятельностью и просто взяться за другие задачи. А это - тебе.
> Поправил, не благодари. Поэтому они прекрасно обойдутся без твоих нужных и ценных
> (нет) полустрочных правок.Ну я и посмотрю куда они придут. С безопасной дистанции. Пока все выглядит как если бы сысоев монетизировался от души, а остальные е...сь как хотите сами :)
> И да, ты уже научился извлекать из lkml все мелкопорезанные 12/120 ?
> А, не по сеньке ж шапка.Это вот конкретно мне - вот конкретно здесь и сейчас - надо раз в 10 лет. С народом я синкаюсь через иные способы. Например поставить эн хостов и просто pull у друг у друга. С особо странными рожами я даже git pack перекидываюсь. Ну а что, DVCS'ка поддерживает любые чудачества. Это круто и удобно, когда мы можем воркфлоу строить гибко и по вкусу участников.
> Если засчитать коммуникации с мощными программерами по всему глобусунизачет.
> Мне надо то же что и ему. Распределенные воркфлоу с ALL по всему глобусу.
нет. Ты даже не осилил инструменты, которые применяются в lkml.
> Ну я и посмотрю куда они придут.
они уже пришли. Заняли чуть ли не половину глобуса. С теми самыми, ниасилеными тобой инструментами.
А вот куда они придут с модным гитхапом - "ну я посмотрю", но в целом примерно очевидно вот уже по сходу поломанному траку.> Это вот конкретно мне - вот конкретно здесь и сейчас - надо раз в 10 лет.
понятно. То есть сказочки про супермегаучастие в супермегапроекте так и остались сказочками.
мощные программеры видимо программят исключительно умные ворота, но эта бальшой-бальшой сикрет и никому знать не положено.
> Например поставить эн хостов и просто pull у друг у друга.
ведь мы верим джентльменам на слово и никогда не будем смотреть что там. Зачем, сразу ж pull.
>> Если засчитать коммуникации с мощными программерами по всему глобусу
> низачет.Жизня разберется кому - зачет. Судя по твоему нытью, можно и получше твоей офигенной участи, походу. Брать тебя за образец как надо было я пешком постою.
>> Мне надо то же что и ему. Распределенные воркфлоу с ALL по всему глобусу.
> нет. Ты даже не осилил инструменты, которые применяются в lkml.Это все нужно полутора специфичным хренам. В специфичных ситуациях. При том ты если и был этим - то давно не являешься. Я это вижу, нет никакого смысла пытаться врать. Твоя экспертиза в районе Linux застряла в 2010. А сейчас 2024 - где это уровень эникея.
> они уже пришли. Заняли чуть ли не половину глобуса. С теми самыми,
> ниасилеными тобой инструментами.Я не использую то что считаю г@вном. И мои друзья-коллеги - тоже. И кучкуемся мы таки в том числе и по технологическим предпочтениям, ога.
> А вот куда они придут с модным гитхапом - "ну я посмотрю",
> но в целом примерно очевидно вот уже по сходу поломанному траку.ИМХО будут релизиться себе. А куда они денутся? У них обычные энтерпрайзные дев процессы, вроде поставлены норм, основные фичи сделаны еще до них.
>> Это вот конкретно мне - вот конкретно здесь и сейчас - надо раз в 10 лет.
> понятно. То есть сказочки про супермегаучастие в супермегапроекте так и остались сказочками.Участвовать можно по разному. Я больше по линии интеграции, гасилова багов и прочего с ними пересекаюсь. Однако в силу специфики я как раз неплохо в курсе что, где и почему. Все потоки комитов в важные мне подсистемы как на ладони. У меня свой обвес стестами и валидацией и проч. Нас таких много. И это мы делаем релиз кернела тем чем он является - а не наколенью студня с более 9000 багов.
> мощные программеры видимо программят исключительно умные ворота, но эта бальшой-бальшой
> сикрет и никому знать не положено.Я занимаюсь тем что мне интереснее всего. Это довольно плотно пересекается с линухом, который очень существенная (и скажем прямо, моя любимая) часть моих технологий.
>> Например поставить эн хостов и просто pull у друг у друга.
> ведь мы верим джентльменам на слово и никогда не будем смотреть что
> там. Зачем, сразу ж pull.Как оказалось - таки будут. Кент недавно проверил, в районе -RC5 он заметил что у Торвальдса все его фокусы на радаре отлично хайлайтятся ;)
>> Мне надо то же что и ему. Распределенные воркфлоу с ALL по всему глобусу.
> Это все нужно полутора специфичным хренам. В специфичных ситуациях.т.е. "надо тоже" было фантазией. Как и предполагалось. Как и корабли бороздящие просторы глобуса. На деле полтора больных фрика с никому ненужным хеловротом.
"специфичная", блжд, ситуация - ты захотел лично прикоснуться к разработке ведра. Теми методами и средствами которые в ней приняты. Ну да, ну да, довольно специфичная, не каждый васян с опеннета потянет.
> экспертиза в районе Linux застряла в 2010.
да, пришлось спрашивать, причем не на опеннете, конечно, как блин у них там стало принято. (и да, ты не поверишь - растреклятый питон)
> А сейчас 2024 - где это уровень эникея.
зачем же ты так себя макаешь в оно? Т.е. ты и до эникея, получается, не дотянул. Твой уровень - компилять готовый код.
> Как оказалось - таки будут.
Как оказалось ты и в этом ничего не понимаешь.
> Кент недавно проверил, в районе -RC5 он заметил что у Торвальдса
есть email-клиент. Вот сюрприз-то.
Твой б-жок с пальцем даже не стал заглядывать в тот код. Не царское это дело, да и разучился он давно даже если раньше и умел.Вот такая распределенная разработка, ага.
> т.е. "надо тоже" было фантазией. Как и предполагалось. Как и корабли бороздящие
> просторы глобуса. На деле полтора больных фрика с никому ненужным хеловротом.А таки в целом мир уже забыл все твои перверсы, свины, и пиотонопотуги косплея оного. И я не собираюсь "изучать" этот кал. А зачем?
> "специфичная", блжд, ситуация - ты захотел лично прикоснуться к разработке ведра. Теми
> методами и средствами которые в ней приняты. Ну да, ну да,
> довольно специфичная, не каждый васян с опеннета потянет.Я где-то на границе миров. Что делать, люблю гибридную игру на смежных полях. Так конкуренции меньше. От меня сложнее отделаться чем от тебя.
> да, пришлось спрашивать, причем не на опеннете, конечно, как блин у них
> там стало принято. (и да, ты не поверишь - растреклятый питон)Вот конкретно git - без всяких питонов работает. И 1-2 патча в рассылку/майнтайнеру/etc можно зафигачить без всяких питонов. А все что сверх того - в общем то не очень и нужно вот именно мне.
> зачем же ты так себя макаешь в оно? Т.е. ты и до
> эникея, получается, не дотянул. Твой уровень - компилять готовый код.Кто тебе это сказал? Я таки умею в програмизм на сях и довольно мощно. Так что в ряде случаев от меня и прям патчи улетают. Для своих нужд у меня есть пару мелких модулей и забавных патчей.
>> Как оказалось - таки будут.
> Как оказалось ты и в этом ничего не понимаешь.А таки апгрейдить свои скиллы я буду уж точно не глядя на тебя. Не хочется стать таким же нытиком ненавидящим свою работу и застрявшем на 15 лет в развитии.
>> Кент недавно проверил, в районе -RC5 он заметил что у Торвальдса
> есть email-клиент. Вот сюрприз-то.
> Твой б-жок с пальцем даже не стал заглядывать в тот код.Правильно - он посмотрел что код меняет. Чо-чо, RCU? В RC5? Дальше это читать смысла нет, инвалидация тестов оравы народа в RC5 сразу нахрен. Кентушке популярно объяснили, при том какой-то PM сделал это даже жестче Торвальдса и конкретно расставив точки над i. Если бы ты не профакал свой мозг то тоже внял бы этой мудрости, ибо видно что он в курсе. Но у тебя старость пришла одна. А мышление - вот - джунское. Без кнутователя над тобой ты - ничто.
> Не царское это дело, да и разучился он давно даже если раньше и умел.
Если завален overall project management, спускаться в уровень кода явно излишне. И как видим Кент прекрасно прожался, сделал свое нечто без художеств в RCU или куда он нагадить удумал перед релизом, "подарками". А художествовать будет в .12 уже, угу. Ибо -dev в RC1 - кончается. Для непонятливых могут и объяснить.
> Вот такая распределенная разработка, ага.
Ты вполне в своем праве вкатить те супер-патчи в СВОЙ git, побыв немного Торвальдсом :-). А мы посмотрим много ли психов захотят из под тебя как астрима тягать такое и что с ними будет дальше. Не, тестировать на себе что будет если ретивый джун мне критичную подсистему ядра переколпачит прям перед релизом - мне не хочется, спасибо. Я и так знаю чем это кончается.
Не знаю, какое отношение имеют конкретные проекты и тем более их количество к системам контроля версий. У меня так вышло, что их аж 4 пробовал. SVN на работе. Не то, что бы совсем норм, но есть причины не идти на Git (хотя, имхо стоило бы). Mercurial для личного использовал, пока Bitbucket его поддерживал. Сейчас там тоже git+github. Ещё fossil тыкал.
Личное имхо:
SVN да, устарел. Много неудобно в нём.
Mercurial для личных относительно небольших проектов топ, ибо меньше шансов выстрелить себе в ногу.
Git для чего-то крупного. Хоть тут все и кичатся git'ом, но по факту думаю максимум процентов на 10 его используют, ибо остальное в проектах "ты, да я, да мы с тобой" не нужно.
Fossil шикарно для чего-то своего, когда пилишь в одного и не хочешь где-то хостить.
> SVN да, устарел. Много неудобно в нём.например?
А то у меня есть пара причин хотеть dvcs...но...в не своих проектах. (смысл - очевидный)
Мелочи типа "нет встроенной подсветочки" ты бы мог сам порешать, если бы оно стоило пары часов.
Но оно, разумеется, не стоит.> Mercurial для личных относительно небольших проектов топ, ибо меньше шансов выстрелить
> себе в ногу.
> Git для чего-то крупного. Хоть тут все и кичатся git'ом, но повообще-то правильней как раз наоборот - потому что САМ ты себе в ногу вряд ли выстрелишь. Не придет тебе в голову сделать лишний forced push, а вот если где-то перепутал/не заметил - forced push как раз скроет недостатки.
А вот когда вас полтора десятка человек - "ой, я сперва не заметил что случился непредусмотренный мерж, а потом поверх накомитил день работы, спаситя" - становится обычной историей. Попробуй-ка повторить с hg или svn.
> факту думаю максимум процентов на 10 его используют, ибо остальное в
> проектах "ты, да я, да мы с тобой" не нужно.остальное там феерически сложно и неудобно. Да и некогда-некогда, спринт не ждет.
> Fossil шикарно для чего-то своего, когда пилишь в одного и не хочешь
> где-то хостить.Как будто svnserve чем-то сложнее.
Отсутствие у шита и hg хотя бы такой авторизации - увы, боль. По слухам у пефорсы что-то есть, но надо пройти черепомерку а потом уже заплатить деньгов.
> 4 пробовал. SVN на работе. Не то, что бы совсем норм,
> но есть причины не идти на Git (хотя, имхо стоило бы).ИМХО, работать в помойке с динозаврами от айти - сомнительная радость. Я себя от нее избавил, а остальное не мои проблемы.
> Mercurial для личного использовал, пока Bitbucket его поддерживал.
А я вот лично свои проекты в гите ворочаю. При том мне на самом деле не так уж важно кто там их поддерживает, первична моя локальная репа. Но вот "поддерживал" в прошедшем времени, даже от битовой мусорницы, бредившей этим барахлом - как бы намекает.
> Сейчас там тоже git+github.
А у меня для именно СЕБЯ - своя локальная репа. Если сильно хочется, оно иногда бывает на менее наглых хостингах типа codeberg/notabug/sr.ht или своих серваках. Дабы не налетать на рэкет "вы сменили браузер", "дайте номер телефона!" и прочее "2FA с ножом к горлу".
Финальный ауторити в МОЕМ проекте - это МОЕ репо. А то - лишь миррора. И я конечно не потерплю диктатуру от мирроров что мне делать с МОИМИ проектами.
> Ещё fossil тыкал.
Лично мне не требуются недовики с недобагтреками. Тем более на основе технологии где комитами перекидываться ну вот не с кем.
> SVN да, устарел. Много неудобно в нём.
Это прошлое поколение VCS. DVCS когда моя репа полноценная и ничем не хуже иных - большой шаг вперед. Я могу полноценно девелопать хоть совсем без инета, под пальмой, изредка что-то куда-то скидывать на точки обмена, и остальные так же. Допущений минимум. Центральные серваки из разряда "без них шагу не сделать" стали опцией и удобством, не более.
> Mercurial для личных относительно небольших проектов топ, ибо меньше шансов выстрелить
> себе в ногу.То-ли я не проношу ложку мимо рта, толи хз, но гит мне удобен и логичен. А эта гадость пытающаяся косить под svn ничего кроме отвращения не вызывает. Тормозная кривая питонятина, за это пострадало от питоноверсиепроблем. Вот уж чего не жалко, гадость!
> Git для чего-то крупного. Хоть тут все и кичатся git'ом, но по
> факту думаю максимум процентов на 10 его используют,А какая разница? Оно делает контроль версий. Шустро, удобно, без попыток косить под SVN, когда это географически распределенный воркфлоу независимых людей на самом деле. И так я могу спокойно перекинуться комитами с воооон теми хоть флопинетом, если так хочется.
> Fossil шикарно для чего-то своего, когда пилишь в одного и не хочешь где-то хостить.
Шикарно для хрени которая никому кроме автора нахрен не. Потому что комитов в это ессно никто никогда не пришлет в принципе. Зачем тратить ресурсы своего мохга на изучение того что никто нигде не юзает - хз.
> Лично мне не требуются недовики с недобагтреками. Тем более на основе технологииДа всем уже понятен уровень твоих хеловротов, мог бы лишний раз и не позориться.
>> Лично мне не требуются недовики с недобагтреками. Тем более на основе технологии
> Да всем уже понятен уровень твоих хеловротов, мог бы лишний раз и не позориться.Все познается в сравнении. На уровне мамонтов с SVN и извращенцев с HG я не так уж и плохо смотрюсь, имхо :)
>>> Лично мне не требуются недовики с недобагтреками. Тем более на основе технологии
>> Да всем уже понятен уровень твоих хеловротов, мог бы лишний раз и не позориться.
> Все познается в сравнении. На уровне мамонтов с SVN и извращенцев с
> HG я не так уж и плохо смотрюсь, имхо :)Безграмотным автором хеловротов ты смотришься. Не владеющим буквально ни одной технологией.
Точнее не смотришься, а оказался. Язык твой - враг твой. Я, честно говоря, пару лет назад был о тебе гораздо лучшего мнения. А ты у нас, оказывается, ничего, кроме как ведра с лопаты компилять, не умеешь. И мамкин разработчик не то что нулевой а отрицательной квалификации.вики не нуна, трекинг не нуна, пулл от васяна на дискеточках очень нуна.
> Безграмотным автором хеловротов ты смотришься. Не владеющим буквально ни одной технологией.Владение перверсией с свинами и попытками косплея таковых гадюкой - не является для меня каким-то бенефитом. Мне это не надо.
> Точнее не смотришься, а оказался. Язык твой - враг твой. Я, честно
> говоря, пару лет назад был о тебе гораздо лучшего мнения. А
> ты у нас, оказывается, ничего, кроме как ведра с лопаты компилять,
> не умеешь.Вообще-то я могу и неплохо пропатчить то что компилю. Если надо. Да и ты кстати раньше как-то менее печально смотрелся.
> И мамкин разработчик не то что нулевой а отрицательной квалификации.
А целочисленное переполнение так то нормальный способ получить большое число :)
> вики не нуна, трекинг не нуна, пулл от васяна на дискеточках очень нуна.
А, во, хочешь поблевать на свежачок? Или что бывает с джунами? :)
commit e3e6940940910c2287fe962bdf72015efd4fee81
Author: Kent Overstreet <kent.overstreet@linux.dev>
Date: Sat Aug 31 17:44:51 2024 -0400
Очень рекомендую описание. Показывает почему именно гражданина вертают Торвальдсы. Его скилл управления проектом во всей красе.Если ты хоть что-то понимаешь в управлении проектами - заценишь соотношения. И поймешь чего я это стабильным не считаю.
"Ещё один слабак сдался!"
Манагер получил свою звёздочку.
Без всяких сомнений, не ОК. Ещё одни поддержали навязывание Windows Hello Майкрософтом.
Причём тут какой то виндовс?
Притом, Ваня, притом. Видимо вы логические цепочки строить не умеете, поэтому построю её за вас. Значительная часть тех, кто взял навязываемое гитхабом 2FA (то есть почти всех пользователей гитхаба), взяли её через биометрический Windows Hello (потому что TOTP в добавок к паролю неудобен, но вот малюсенький "пасскей", с аттестацией - это разрешено вообще без пароля - хозяин разрешил, воля Хозяина - закон, а какая ОС у нас самая популярная на десктопах, среди разработчиков ... нет, не Линукс, а Windows, а за ней - OSX, где тоже "пасскей" с TEE, а что это биометрия - ну так "ничего страшного": аккаунт на фейсбуке имеют, на конференции ездят, самолётом в разные страны летают). Как и задумывалось майкрософтом. Кушайте, не обляпайтесь.
Сомнительно что у вас есть статистика относительно того кто там через что сделал 2FA.Я бы предположил что большинство сделало через номер мобилы или через гугло аунтентификатор в свой андройдо мобиле.
Собственно у меня TOTP через oathtool, и требуется его вводить очень-очень редко.
"Я бы предположил что большинство сделало через номер мобилы или через гугло аунтентификатор в свой андройдо мобиле." - AFAIK одно другому не мешает. Зачем пользователям винды лезть в мобилу, если Windows Hello их куда удобнее аутентифицирует? Зачем пользователем Android извращаться с TOTP, если приложил пальчик - и сразу вошло?
Притом, Ваня, притом.
Разве ты не веришь в теории заговора?
Значительная (а кто это считтал? ну не важно, нам главное побольше страху нагнать) часть тех, кто взял предлагаемое гитхабом 2FA выбрал Windows Hello.
Их наверняка агенты майкрософта заставили под пытками.А какая ОС у нас самая популярная на десктопах? Воот!
Если бы у рыб была шерсть, то на них бы жили блохи (с)А что это биометрия - ну так "ничего страшного": аккаунт на фейсбуке имеют, на конференции ездят, самолётом в разные страны летают.
Не то что как поехавшие мололееды которые хотят без паспорта в самолет переться.
Просто представь, летишь ты на 10километрах, а рядом немытый дурнопахнущий дед.
И ты осознаешь, что у него даже документы на входе не проверили!В общем не задавай вопросов, а вини во всем микрософт!!
Голосом Элен МакЛейн:"Аноним" 98, поздравляем вас с ростом вашего рейтинга на 15 пунктов. Ваше восторженное принятие популярных мнений столь же приятно, сколь и предсказуемо. Ваша способность распознавать технологический прогресс действительно заслуживает похвалы; кажется, у вас есть дар видеть вещи именно так, как вам говорят. Уверен, что ваше образцовое суждение продолжит возвышать вас, прямо на самую вершину нашего чудесно иерархического общества.
Я бы внедрение принудительного 2FA по умолчанию и в ядро Линуса поддержал. Локалхостным админам же не вталдычить ни что пароль 123 даже под кроватью нельзя ставить, ни что NAT фаерволл не заменяет, ни необходимость своевременных апдейтов. А я за прошлый только год потратил в сумме два рабочих месяца на отваживание линукс-специфичных ботнетов. От винды столько проблем не было.
А откуда вы знаете мой пароль!? :)
Может вы ещё и про "11" в курсе?Видимо работа у вас такая, чистить системы.
Я лично не вижу ничего плохого в коротких паролях или их отсутствии, при отладке это экономит кучу времени.
Для продакшин систем лучше применять ссш ключи или более длинные пароли.В целом у вас там похоже проблема с культурой, и 2FA её не решит.
Введите штрафы (или требуйте много денег за чистку), и пароли сами сабой отрастут а вы будете радоватся каждому ботнету и уезжать после чистки в отпуск.
Да, я вот тоже сразу подпишусь под децимациями среди «я у мамки безопасник», которые только и занимаются сочинением правил безопасности для других, совершенно без размышлений о том, насколько эти правила выполнимы, полезны, и во что их выполнение обходится.
Во времена советской армии этот стиль называли «а если бы он вёз патроны?!».Абсолютно вредительская работа.
Git популярнее и удобнее.
Второе вообще неверно. В командной строке Git отвратителен и полон костылей.
> Второе вообще неверно. В командной строке Git отвратителен и полон костылей.Насчёт костылей - пользователям git побарабану.
Но вот что значит "командной строке Git отвратителен"?А что "в командной строке не отвратительно"?
Хочу ECH на 90% интернета
Эта шляпа трекается и блокируется. DoQ лучше.
Чем быстрее интернет на ECH перейдёт, тем раньше не выйдет его слепо блокировать.> DoQ
Какой смысл от всех этих усложнений базового DNS, если оно не скрывает тебя от DNS провайдера?
Есть DoH/DoT уже, UDP тут никаких преимуществ не несёт, лишь сложность дополнительная
Вот oDoH бы популярность обрёл - было бы круто.
Так приличный dns-провайдер поддерживает dnssec и не подменяет ответы. Ну и DoQ без http. DoH всё равно нужен хендшейк. Это среди прочего оверхед и задержки, и он режется. Очень актуально, когда провайдер на другом полушарии. И в DoQ гораздо сложнее вмешаться. Он сейчас довольно популярен в Китае, как раз потому, что избавляет от вмешательства. И раз у нас китайское оборудование и китайские кураторы, qiuc стал внезапно очень актуален (ну и справедливости ради сайты через него быстрее и эффективнее грузятся в любом случае).
Какие вы ... капец просто.Какой ещё провайдер DNS!?
Таварищ майор которому вы сливаете в реалтайме свои похождения?Поднимается локальный unbound и он сам делат и кеш и рекурсию.
Если у вас там помойка вместо провайдера, то либо меняйте локацию либо VPN в помощь.
Как правило cloudflare/google, но вообще nextdns. И да, в этот трафик прекрасно вмешиваются: пытаются подменять, режут и блокируют, мониторят. Кстати, локальный днс от провайдера интернета лежит в среднем час в день, гугловский час в месяц, cloudflare лежачим не наблюдал.
У меня уже лет 10 дома unbound, сам рекурсию делает, сам кеширует, сам режет помойные домены.
Зачем сливать всё через DoT/DoH и прочее!?И когда конторы админил - там так же unbound был.
Понимаю раньше приходилось скать рабочие DNS помимо провайдерских, потому что dnsmasq не умеет в рекурсию, но сейчас то во внешних днс серверах делающих только рекурсию нет смысла.
Все массовые проблемы в работе инета всегда нас обходили стороной.
> У меня уже лет 10 дома unbound, сам рекурсию делает, сам кеширует,
> сам режет помойные домены.
> Зачем сливать всё через DoT/DoH и прочее!?Потому что большинству хомячков, внезапно, слабо настроить unbound на серваке под кроватью.
Для хомячков которым это интересно есть VPN.
И будем честны, как бесплатный VPN так и бесплатный DNS превращают пользователя в товар, за который кто то платит деньги сервису который и предоставляет VPN/DNS.
> Для хомячков которым это интересно есть VPN.При том AFAIK попсовые протоколы на сильно засвеченых сервераx AFAIK таки - банить начали. Специально чтобы хомячки ходили строем, и не очень кусались когда в них шприцем лаборант тычет.
> И будем честны, как бесплатный VPN так и бесплатный DNS превращают пользователя
> в товар, за который кто то платит деньги сервису который и предоставляет VPN/DNS.Тут тоже от пользователя зависит. Скажем если через это пойду я - я даже и не знаю что ты там сможешь продать... :). Хотя для более хомячного пользака может и катит, конечно.
Ерунда, все нормальные люди пользуются провайдерами днс. А тебе подсунут поправленный трафик, ты и рад этому. Не говоря уже о задержках обновления и прочем подобном. Из тех, кто не пользуется дефолтным, примерно 99.9% пользователей интернета это гугл и cloudflare (включая doh), 0.1% на 1000 провайдеров dnscrypt и прочее подобное.
Какие нормальные то?
Вы себе хоть представляете как это работает?
"Поправленый трафик" мне может только провайдер принести, у меня с ним договорные отношения за деньги, и я могу с него спросить за это. Дойти ножками и спросить.
И отдельно я знаю что местному провайдеру на меня наплевать, он никакую бигдату собирать не станет, не станет хранить и анализировать это всё. (я не в РФ юрисдикции)
А вот гугол и прочие биздату собирают, и потом даже местные менты в сша получают от гугла кто когда где был, что гуглил, что смотрел в браузере...Так и вашему гуглу тоже могут отдать поправленный траффик, да и сам гугол если ему надо будет отсдаст исправленное, но конечно надо быть очень VIP чтобы заслужить такую честь.
И собственно запросы/ответы от 8.8.8.8 и прочего по обычному DNS (без DoH/DoT) провайдер может в 2 строчки конфига завернуть себе и сам всё отвечать.
Насчёт "задержек обновления и прочем подобном" - вы не разбираетесь в теме раз такое пишите, либо у вас очень хреновый админ в провайдере, ибо ничего подобного уже лет 15 не наблюдалось.
Вот только совершенно непонятно, как это мешает твоему провайдеру подменять адреса и протоколировать твои запросы.
Так никто не мешает, кроме местных законов, лени и отсутсвия финансовой мотивации.И если я подниму DNS где то на ВПС в любой локации - там тоже никто не будет мешать с DNS трафиком делать тоже самое ещё до того как он будет зашифрован и переправлен мне домой безопасным способом.
> Какой ещё провайдер DNS!?
> Таварищ майор которому вы сливаете в реалтайме свои похождения?Именно поэтому и нужен oDoH
> Поднимается локальный unbound и он сам делат и кеш и рекурсию.
Централизованные корневые DNS сервера не особо заинтересованы в росте числа рекурсивных резолверов, для простых пользователей лучше всё же существующую инфраструктуру геораспределённых кеширующих резолверов улучшать.
Корневым DNS совершенно без разницы, сколько там рекурсивных резолверов вокруг них ошивается. Они эникастные и геораспределённые сами по себе, им дополнительная кэширующая инфраструктура вокруг не очень-то и нужна. То же самое касается зон верхнего уровня — всё эникастное и геораспределённое до талого. Поэтому не бойся, ставь unbound и радуйся жизни.
Корневым серверам глубоко пофиг, ибо они обычно раздают все записи с довольно большим TTL, и любой адекватный рекурсер это закеширует (а иначе он нафиг не упал, кроме случаев когда это утилита для отладки DNS) и рейт запросов от него к корневым DNS серверам будет на уровне 5-10 в сутки а то и меньше.Для простых пользователей было бы лучше чтобы оно работало как раньше, без всего маразма поверх и чтобы никто туда свой нос не сувал.
> Очень актуально, когда провайдер на другом полушарииНастроить Do<Что-нибудь> можешь, а банальный кэш DNS поднять нет? Смешно и стыдно. Попроси ValdikSS, пусть тебе очередной гайд для копипасты напишет.
> Так приличный dns-провайдер поддерживает dnssec и не подменяет ответы. Ну и DoQ
> без http.Речь не про подмену ответов, это само разумеющееся, DoH/DoT тоже подменять ничего не позволяет. А реальное преимущество у oDoH в том, что провайдер не знает то, что именно ты запросил.
> DoH всё равно нужен хендшейк. Это среди прочего оверхед
> и задержки, и он режется.Если задержка хендшейка так волнует - можно поставить кеш локальный (Хотя он и так везде есть из коробки обычно)
Про режется вообще не понял, если речь идёт про блокировки товарищмайором - то поддержка QUIC/полный запрет QUIC/UDP - вопрос времени, а DoH/DoT заблокировать насовсем так просто не выйдет, трафик то уже выглядит полностью как легитимный.> Очень актуально, когда провайдер на другом
> полушарии.Почему бы просто поближе не выбрать? И опять же кеш.
> И в DoQ гораздо сложнее вмешаться. Он сейчас довольно популярен
> в Китае, как раз потому, что избавляет от вмешательства.Примеры вмешательства в TLS трафик в студию.
> И раз
> у нас китайское оборудование и китайские кураторы, qiuc стал внезапно очень
> актуален (ну и справедливости ради сайты через него быстрее и эффективнее
> грузятся в любом случае).Ну это пока UDP/QUIC не по белым спискам, и в оборудовании плохо поддерживается)
Подобные вопросы стоит решать более радикально, а не надеяться что оно всегда так будет и ждать пока оборудование вообще не уберут)
>> И в DoQ гораздо сложнее вмешаться. Он сейчас довольно популярен
>> в Китае, как раз потому, что избавляет от вмешательства.
> Примеры вмешательства в TLS трафик в студию.Пресловутая клаудспайварь отлично MITMает трафик, демонстрируя капчи, "защиту емылов" и прочие интересные вещи. Вполне успешно - долбоклюи заливают сертификаты сами, в обмен на печеньки.
> Пресловутая клаудспайварь отлично MITMает трафик, демонстрируя капчи, "защиту емылов"
> и прочие интересные вещи. Вполне успешно - долбоклюи заливают сертификаты сами,
> в обмен на печеньки.Весь бизнес cloudflare - разработка глобального реверс прокси, однако они не вмешиваются в TLS, cloudflare сами выпускают сертификат (к которому ты доступа не имеешь) для твоего домена, и есть опциональная возможность выпустить сертификат для передачи трафика от cloudflare до конечного сервера.
Cloudflare поступает интересно, он в своём праве перенаправить тебя на левый сайт с совершенно левым сертификатом (он уже так делал, и я выяснил, что это штатное поведение) и никто ему ничего не скажет. В этом ключевое различие западных спецслужб и отечественных: наши довольно жалкие и способны только отрабатывать заказы армян, а их даже никто не замечает (точнее, делает вид, что не замечает -- никто не хочет проснуться с пулей в голове).
> Cloudflare поступает интересноЕсли не читать их документацию, то да. А если прочитать — то довольно скучно поступает. Но ты продолжай верить в мировой заговор.
Никакого заговора. Когда специальная версия сертификата (не похожая на остальные) отдаётся только для 1 страны в мире, это наводит на определённые размышления. Это означает, что технологию успешно обкатали, и юридически всё чисто тоже.
> технологию успешно обкаталиТехнология со времён комнаты 641А особо не поменялась, если что. Нарусы разве что больше не используют. А юридически всё только скучнее стало: раньше хоть NSA за террористами гонялась, а теперь FBI каких-то педофилов и кардеров ловит.
> Весь бизнес cloudflare - разработка глобального реверс прокси, однако они не вмешиваются
> в TLS, cloudflare сами выпускают сертификатТехнологически это TLS Bumping - домен вроде васяна, но реально траф снупает и митмает какой-то совершенно левый хрен. А зеленый замочек, соответственно - голимая фикция. Ибо совершенно левая контора имеет полный доступ к всему трафу и даже может активно митмать его.
> Ибо совершенно левая контора имеет полный доступ к всему
> трафу и даже может активно митмать его.што значить - можэт?! Она активно и этосамое. О, исключительно в целях защщитки. (Сайта от посетителей.)
>> Ибо совершенно левая контора имеет полный доступ к всему
>> трафу и даже может активно митмать его.
> што значить - можэт?! Она активно и этосамое. О, исключительно в целях
> защщитки. (Сайта от посетителей.)У меня есть определенные сомнения что - только с этой целью.
Сейчас весь мир стремительно стал огораживать свои интернеты «золотыми щитами», так что дальше будет только хуже.
> Сейчас весь мир стремительно стал огораживать свои интернеты «золотыми щитами»,
> так что дальше будет только хуже.Забавные у тебя представления о мире. По моему опыту этим занимаются только те страны, где никто не препятствует выделению на подобное бюджетов, потому что стоит это неоправданно дорого, другие методы и дешевле, и премий полиции/разведке больше приносят, а соответственно без захвата избирательного права чебурнеты реализовать не особо получится где-либо.
> Сейчас весь мир стремительно стал огораживать свои интернеты «золотыми щитами»,
> так что дальше будет только хуже.При том в этом мире в основном всякие чучхе, носители полотенец забивающие баб камнями и развешивающие неверных отдохнуть на подъемный кран. И прочие, кхе-кхе, высокоразвитые бразильцы с незабвенными фавелами. Отличные примеры для подражания. Вот оно какое, светлое будущее...
> Эта шляпа трекается и блокируется. DoQ лучше.Эмм, чем лучше? Если речь про DNS-over-QUIC, то это совершенно ортогонально ECH, нет?
> Эмм, чем лучше? Если речь про DNS-over-QUIC, то это совершенно ортогонально ECH,
> нет?Ну вообще нужны оба. И tls1.3, да.
https://opennet.ru/53520-https
> https://opennet.ru/53520-httpsУдачи им это делать когда 90% интернета будет использовать ECH
>> https://opennet.ru/53520-https
> Удачи им это делать когда 90% интернета будет использовать ECHНакроют по айпишнику весь хост - и дело в шляпе. Клаудфларь же накрывали при попытках банить телегу. Так что по рандому совершенно посторонние ресурсы отваливались. Видишь, опыт есть!
>>> https://opennet.ru/53520-https
>> Удачи им это делать когда 90% интернета будет использовать ECH
> Накроют по айпишнику весь хост - и дело в шляпе. Клаудфларь же
> накрывали при попытках банить телегу. Так что по рандому совершенно посторонние
> ресурсы отваливались. Видишь, опыт есть!Вряд ли у них хватит яиц заблокировать весь гугл ради того ютуба. Клаудфларь все же банилась не вся и периодически пулы менялись. Всю заблокировать, опять же, я считаю у них яиц бы не хватило.
>> накрывали при попытках банить телегу. Так что по рандому совершенно посторонние
>> ресурсы отваливались. Видишь, опыт есть!
> Вряд ли у них хватит яиц заблокировать весь гугл ради того ютуба.У гугли самое ценное для вон тех что есть - это как раз вот оно. Ютуб. Ибо "хлеба и зрелищ". И если за эрзац поискаря яндекс еще сойдет, то вот уметь делать нормальные видео хостинги - это вам не дважды два.
> Клаудфларь все же банилась не вся и периодически пулы менялись. Всю
> заблокировать, опять же, я считаю у них яиц бы не хватило.Однако по рандому дохли какие-то совершенно случайные вещи, типа блога разработчика MESA из интель. Вот уж экстремист то!
> У гугли самое ценное для вон тех что есть - это как
> раз вот оно. Ютуб. Ибо "хлеба и зрелищ". И если за
> эрзац поискаря яндекс еще сойдет, то вот уметь делать нормальные видео
> хостинги - это вам не дважды два.Мне кажется если заблокировать весь пул IP гугла - много чего повалится. Самое очевидное - Google Fonts.
> Однако по рандому дохли какие-то совершенно случайные вещи, типа блога разработчика MESA
> из интель. Вот уж экстремист то!Кому нужен блог разработчика MESA? Вот если бы у людей реально каждый второй сайт не открывался - тогда бы реально проблема была.
> Мне кажется если заблокировать весь пул IP гугла - много чего повалится.
> Самое очевидное - Google Fonts.КМК если те могут гадить ютуб то это уж и подавно выпилят. Будешь в кванмене нахрен жить!
>> Однако по рандому дохли какие-то совершенно случайные вещи, типа блога разработчика MESA
>> из интель. Вот уж экстремист то!
> Кому нужен блог разработчика MESA?Посетителям опеннета, внезапно.
Такие проблемы есть у менее 1% пользователей интернета. Нет, мы конечно сочувствуем вам, но не настолько, чтобы что-то по этому поводу делать.
Список рассылок это полнейший раковник, в котором ничего не найти, а полезная информация растворяется в шуме трёхэтажных цитат через >>>.
Отлично!
Теперь хоть про новые выпуски смогу узнавать своевременно!
Не прошло и 25 лет.
Слушай, объясните мне почему много где еще используется "обсуждения в почтовых рассылках". Это же середина прошлого века!
Потому что так делали ещё тогда когда не было интернета. Вот представь завтра интернет исчезнет, а почта останется.
Ага, исчезнет интернет, и исходный код будут посылать флоппиками через почтовых голубей
Почта — это подмножество интернета, но откуда об этом современным ваннаби знать.
> Почта — это подмножество интернета, но откуда об этом современным ваннаби знать.uucp работала без всякого интернета. Но откуда, действительно, тебе об этом знать, если ты опоздал родиться.
Когда UUCP «работала», список всех емейлов в мире умещался в тоненькую брошюрку дважды — отсортированный по адресу, и по имени владельца. А когда в брошюрку умещаться перестал, то оказалось, что нихрена UUCP не работает. Но к тому времени некоторые успевшие родиться начали впадать в маразм и/или спиваться.
> всех емейлов в мире умещался в тоненькую брошюрку дваждысказочки от читавших викивракию.
Рулонами на вес.> Но к тому времени некоторые успевшие родиться начали впадать в маразм и/или спиваться.
то есть лет через 50.
> сказочки от читавших викивракиюЯ её лично в музее AT&T видел, рулон.
> то есть лет через 50.
Может быть. Но ты в этом плане явно в лидерах, опережаешь так сказать время.
>> сказочки от читавших викивракию
> Я её лично в музее AT&T видел, рулон.лучше б ты лично видел почту в uucp, или воздержался бы от несения чуши. Но ты ж опоздал родиться, зато ценные мнения имеешь. В музее он видел... "нихрена не работает", ну конечно же, тебе тоже в музее на314здели?
>> сказочки от читавших викивракию
> Я её лично в музее AT&T видел, рулон.Этого рулона туда не пустят. Этот долбоклюй никогда не видел НОРМАЛЬНУЮ корпорацию из фортуны 500, и поэтому все меряет - по своему сельпо. А это примерно то же самое что слушать Битлов в напеве Рабиновича. Это не мешает данному сэру иметь ценное мнение - и даже пытаться меня троллить на тему что у него контора типа-круче.
>> то есть лет через 50.
> Может быть. Но ты в этом плане явно в лидерах, опережаешь так сказать время.Он уже профакал свой мозг практически. И умеет - рассказывать про технологии которые уже в 2010 пованивали мертвечиной. При этом мня что чот-то из себя представляет кроме позepa.
Лично использовал у нас в коммерческой фирме, в перестроечное время, почту в DOS, через UUCP, естессно через модем, на 14400. Наш email явно не входил в ту брошюрку, т.к. ящик создавался нашим провайдером у себя на домене.
> Лично использовал у нас в коммерческой фирме, в перестроечное время, почту в
> DOS, через UUCP,uupc, немного не то же самое. Забавно, оказывается, кендра еще жива! https://www.uupc.net/
А вот дмэйл сдох вместе с демосовским клоном (которыми ты вероятно и пользовался, оригинал не очень совместим с koi8)> Наш email явно не входил в ту брошюрку, т.к. ящик создавался нашим провайдером у
ты нипанимаишь, он в музее видел!
что он там видел, непонятно. Возможно какой-нибудь артефакт времен начала создания сети. Какого размера она была на пике развития и сколько лет просуществовала - ему возможно сказали, но нулевое знание английского не позволило понять объяснения.
И так у опоздавших родиться оно всьо. Что-то где-то недорасслышал и ценное мнение готово.
Почта существовала ещё до интернета и мы даже не говорим про появление первого браузера, мой юный друг.
> Почта — это подмножество интернета, но откуда об этом современным ваннаби знать.Порнхаб это тоже подмножество интернета, так что давай будем код хранить там.
На пример на доске рядом с красивой учительницей.
Кстати, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может привлечь разработчиков. Причем не гендерно-нейтральных оно, что тоже неплохо.
А сейчас-то этим «не гендерно-нейтральным» что мешает? Шарики в мешочке мешают?
Ну и не надо никому таких разработчиков, пусть и дальше с пацанами решают вопросы за гаражами.
> А сейчас-то этим «не гендерно-нейтральным» что мешает?В основном - необходимость пахать на дядю, 24/7, за жрат.
А те кто уже могут позволить себе работать по желанию - почему-то открывают пиццерию. Но вот на пронхап они я уверен - еще иногда заходят. Там их и ловить!
потому что люди, умеющие пользоваться почтой, внезапно, не вымерли в прошлом веке.А новое-молодое поколение, не умеющей в нормальные читалки и "путающееся в цитатах" в своем аутглюке - нахрен никому не нужно, поскольку умеет только все портить.
> поскольку умеет только все портитьПоколение Vi. Бибикают и портят.
Я поколение смуззи и почтой внезапно умею пользоваться (начинал с POP3 и TheBat).
Но блин, эть же просто неудобно!
100500 сообщений в рассылках.
Которые фиг складываются в треды, в которых фигушки найдешь что-то полезное...Ладно, пусть оно будет на почтовом протоколе, но сделайте просто чтобы оно было удобно.
Так это уже косяк интерфейсвов почтовых клиентов. Я не знаю почему они не сделают хотя бы опционально удобный режим отображения дискуссий как в чатах и форумах. Протокол этому никак не мешает, там всё есть для этого.
> Я не знаю почему они не сделают хотя бы опционально удобный режим отображения дискуссий как в
> чатах и форумах.в смысле - сплошной бессмысленной простыней? Это как раз именно то что они все умеют.
Разница между обсуждением проблем или патчей в софте и "чатом и форумом" заключается в том что там чаще всего - не однострочные сообщения (которые еще и надо читать, и понимать, а не лайки-лайки) А это именно то для чего интерфейс а-ля гитляп непригоден в принципе.
А нормального почтового клиента - пригоден. Но это не аутглюк, увы.
> в смысле - сплошной бессмысленной простыней? Это как раз именно то что они все умеют. Разница между обсуждением проблем или патчей в софте и "чатом и форумом" заключается в том чтоСмотри дискуссии в распространённых багтрекерах.
>> в смысле - сплошной бессмысленной простыней? Это как раз именно то что они все умеют. Разница
>> между обсуждением проблем или патчей в софте и "чатом и форумом" заключается в том что
> Смотри дискуссии в распространённых багтрекерах.например? А то из независимых _багтрекеров_ остался собственно trac (можно считать - уже не остался), в нем так же "здорово" как в гитляпе и шитхапе, только стикеров не завезли. Потому что он не предназначен для обсуждений.
Остальное - за денежки, и немалые.
А для именно обсуждения nginx использовал - фабрикатор, как и все достаточно немолодые проекты. Effective June 1, 2021: Phabricator is no longer actively maintained.
Жрите ваш шитхап, не обляпайтесь. Под мудрым руководством и контролем лучших друзей опенсорса.
> А для именно обсуждения nginx использовал - фабрикаторНу, для трёх +/- разработчиков сносно.
> Остальное - за денежки, и немалые.Ты, наверное, Джиру имеешь в виду.
Половина этих коммерческих решений это трекеры времён царя Гороха на Perl и PHP, за которые платит долгоживущий смолбизнес, внедривший их двадцать пять лет назад. И выглядят они соответственно, и под капотом та же почтовая рассылка.
Остальные это SaaS и похожи как близнецы-братья.
> Ты, наверное, Джиру имеешь в виду.брррр, нет. Она и как трекер уе...щна, и как инструмент ревью абсолютно мимо.
Ее назначение - облизывание дорогих клиентов. Которым разумеется не пишут ответ мэйлом, даже если они его и предпочли бы. Им звонят по телефончику.> Половина этих коммерческих решений это трекеры времён царя Гороха на Perl и PHP,
внезапно, это как раз про фабрикатор. Только он был - бесплатен. И еще и работал.
А решение, которое, скажем, у нас - на жаппке-ква. Знаешь, лучше б оно было на перле. Хотя бы столько не жрало бы (там целиком делловский сервер не всегда тянет) и что-то можно было бы подправить. Но... нету их. Уже нету.
А, да, разумеется жабкаква не умеет нормально интеграцию в email. Да и зачем вам... зайдите воооон на вебстраничку, чтобы посмотреть, есть комментарии или нет.
> Ее назначение - облизывание дорогих клиентов. Которым разумеется не пишут ответ мэйлом,
> даже если они его и предпочли бы. Им звонят по телефончику.Так оно всё, которое продается, делается под задачу облизывания дорогих клиентов. Было бы странно, если бы для чего-то другого.
>> Ее назначение - облизывание дорогих клиентов. Которым разумеется не пишут ответ мэйлом,
>> даже если они его и предпочли бы. Им звонят по телефончику.
> Так оно всё, которое продается, делается под задачу облизывания дорогих клиентов.те же всеми любимые стартапы - с клиентами вообще не работают. А софт - иногда даже разрабатывают за пределы прототипа на сами-знаете-чем.
Инструменты используют - от ужасных до совсем омерзительных.
Ну то есть фабрикатор этот так никому и не понадобился.
Хороший, но бесполезный.
> Ну то есть фабрикатор этот так никому и не понадобился.
> Хороший, но бесполезный.Есть форк, который использует Викимедиа. Но им будет проще застрелиться, чем куда-то мигрировать.
> Ну то есть фабрикатор этот так никому и не понадобился.Угу, использовался сотнями проектов, с наверное миллионом пользователей - бесполезный, кексперты местные точна знают.
Так ведь это фича — ЧТОБЫ БЫЛО НЕУДОБНО. А кто осмелится заявить, что таки да, неудобно, объявлять неосилятором.
Лажно рассылки, но ПО работающее с сетью на C пишут. Тут рационального объяснения нет и быть не может - просто старпёры остановившиеся в развитии. Люди ненавидящие свою профессию.
Напиши лучше на своём <вписать название вашего овна сюда> - и они "Another One Bites the Dust"(C) FMНо ты не сможешь, у тебя - лапки :)
А причём тут FM, если песню написал Джон Дикон?
Так уже ж написали. Ожидаемо, работает быстрее, ресурсов требует меньше, а сопровождать код проще.
Потому что почта теперь регается по телефону. А гитхаб вроде-бы пока нет (хотя там в обсуждениях проскакивали возмущённые возгласы https://github.com/orgs/community/discussions/66922 , что от него при настройки 2FA через FIDO2 потребовали привязать телефон, не знаю, так же ли для TOTPа, или нет).
сколько заплатишь за почту без телефона? (я не дам тебе шел-акаунт на мой сервер, поэтому, извини - придется заплатить за хостинг какого-нибудь урода типа squirrel, ну или за hosted exchange, если ты совсем бохатый. Я-то настрою, мне не жаль.)
Это только если в репозитории упоминается джихад, Небо или Аллах. Если нет, то не требуется.
Может это значит что F5 готовят нжинкс к новой перепродаже?
> Может это значит что F5 готовят нжинкс к новой перепродаже?скорее к захоронению в морозильник апача или еще какой склад ненужного ненужна.
Но это еще не завтра - клиенты с лишними $2k/инстанс еще не все перевелись, на одного-двух дЭффективных менеджеров зарплат пока хватит.
> скорее к захоронению в морозильник апача или еще какой склад ненужного ненужна.И чем нынче принято пользоваться вместо nginx для... примерно всего?
>> скорее к захоронению в морозильник апача или еще какой склад ненужного ненужна.
> И чем нынче принято пользоваться вместо nginx для... примерно всего?для примерновсего - апачем, для твоего локалхоста - потянет, не сцы. И настраивать попроще.
А для коммерческих задач не бывает универсальных решений. Кому-то и haproxy невеста, а кто-то и коробок от F5 напокупал и сейчас сидит с чьим-то х-ем во рту, личный кабинет не кабинет.
> а кто-то и коробок от F5 напокупал и сейчас сидит с
> чьим-то х-ем во рту, личный кабинет не кабинет.Так это проблемы средних размеров рынка, на котором перспектив для роста вообще никаких.
Nginx пока живее всех живых, на лркалхосте апач выглядит не так смешно, как на хайлоаде, а за haproxy тоже нужно что-то ставить.
Не lighttpd откапывать же.
> как на хайлоаде, а за haproxy тоже нужно что-то ставить.приложениЮ. Оне нынче все сами могутЪ. Даже в http/2
Лучше бы на codeberg.
Почему?
> Почему?Потому что codeberg не даст держать коммерческий код. F5 расстроится и откроет nginx plus. Шах и мат.
А CoC добавили?
CoC есть у всех серьезных проектов
Типа ядра линукса - kernel.org/doc/html/latest/process/code-of-conduct.html
в ФриБСД freebsd.org/internal/code-of-conduct/
в фридестопе freedesktop.org/wiki/CodeOfConduct/Да даже в node-которая-js github.com/nodejs/admin/blob/HEAD/CODE_OF_CONDUCT.md
В общем если ты успешный проект (или хочешь им стать) - то он тебе необходим.
А если ты просто делаешь бомжатник для невоспитанных обырганов, то можно и без него.
> CoC есть у всех серьезных проектов
> Типа ядра линукса - kernel.org/doc/html/latest/process/code-of-conduct.html
> в ФриБСД freebsd.org/internal/code-of-conduct/
> в фридестопе freedesktop.org/wiki/CodeOfConduct/
> Да даже в node-которая-js github.com/nodejs/admin/blob/HEAD/CODE_OF_CONDUCT.md
> В общем если ты успешный проект (или хочешь им стать) - то
> он тебе необходим.
> А если ты просто делаешь бомжатник для невоспитанных обырганов, то можно и
> без него.Начал с ОС (типа крутой), а закончил формшлепством. Стоит похудеть.
Как будто у nodejs коммитеров меньше.
Слабаки, сдались.
Ну git хоть как-то можно понять, хоть и жаль. Но github...
> Слабаки, сдались.фабрикатор - сдох. трак - полудохлый, поскольку весь миллион хаков переписывать каждый день на моднявейшую версию впихона некому. Куды бечь?
> Ну git хоть как-то можно понять, хоть и жаль. Но github...
наоборот. Выбираешь шитхап или шитляп (а больше и не из чего выбирать) - значит, куды ж ты от гита денешься?
> фабрикатор - сдох.Но форк его живёт, и скорее всего будет жить, пока жива Викимедиа и у них водятся деньги.
блин, ну а нам что пользы с того? Задачи викимедии и наши совпадают, подозреваю, примерно в нуле случаев.А ни на что глобальное их денег все равно не хватит.
Они уже хотя бы совместимость с 8.2 осилили, стесняюсь спросить?
> блин, ну а нам что пользы с того? Задачи викимедии и наши
> совпадают, подозреваю, примерно в нуле случаев.Ну пока что это тот самый фабрикатор. Подозреваю, что таким и останется.
> Они уже хотя бы совместимость с 8.2 осилили, стесняюсь спросить?
У них вообще были какие-то проблемы с переводом инфраструктуры на восьмую ветку. Не уверен, что фабрикатор был основной причиной.
Но наверное и фабрикатор подтянут, куда им деваться.
Любопытно, неспособность написать без «смишного» искажения имена собственные — это отдельное заболевание, или один из симптомов какого-то иного заболевания.
> Любопытно, неспособность написать без «смишного» искажения имена собственные
> — это отдельное заболевание, или один из симптомов какого-то иного заболевания.других аргументов у кексперта нет? Я примерно так и думал.
Видимо нет, по крайней мере от тебя мы других не слышали. Смищные искажения названий, многозначительные недоговорки без какой-либо конкретики, пиццерия, все вокруг т-пые, кормить собак, и мгновенное съезжание с темы при любой попытке потянуть тебя за базар. Вроде ничего не забыл?
Небось сидели в недружественном облаке, а доступ внезапно отрубили.
А какое облако недружественное для F5 ?!?!?8-\
Китайское.
> Небось сидели в недружественном облаке, а доступ внезапно отрубили.У них вроде всю жизнь была простая веб-морда по типу gitweb только для mercurial.
В hg "простая вебморда" внезапно - встроенная.
(вот как иногда полезно выбирать язык программирования помоложе начала 90х. Впрочем, минусы перевешивают.)Ну или так можно, только это всем хуже: https://trac.nginx.org/nginx/browser#nginx/misc (забавно - уже сломано. Обезьянки такие обезьянки. Это если кто сомневался в "професионализме" тех кто сейчас остался у F5 на цепочке.)
Предназначено в основном для того чтоб в тикете сослаться на конкретный патчсет. Ну или наоборот чтоб "closes #12345" автоматически тикет закрыл, а не для активной работы с кодом. Впрочем, кто не может найти выход из браузера, и так должен страдать.
> Ну или так можно, только это всем хуже: https://trac.nginx.org/nginx/browser#nginx/miscPowered by Trac 1.4.3
Переезд на 1.6 не осилили.
Потому что он нах никому не нужен.
План антикриз в действии. Может и поможет.
Когда менеджеру делать нечего...
> Когда менеджеру делать нечего...значит у него все в ажуре.
А вот когда грозит децимация-наоборот (т.е. "один из десяти выживает") - вот тут уже приходится суетиться и принимать (не)популярные решения. Кажется, скоро кто-то из оставшихся полутора разработчиков пойдет на выход.
>> Когда менеджеру делать нечего...
> значит у него все в ажуре.
> А вот когда грозит децимация-наоборот (т.е. "один из десяти выживает") - вот
> тут уже приходится суетиться и принимать (не)популярные решения. Кажется, скоро кто-то
> из оставшихся полутора разработчиков пойдет на выход.Ты смотри как бы тебе децимацию самому не устроили, при том в буквальном смысле. А то получишь свои каникулы в простоквашино, бесплатные похороны - в комплекте. Или ты таки с...ся?
То есть, решили сдать себя в копилот.