Проект OpenTofu, в рамках которого под эгидой организации Linux Foundation развивается открытый форк платформы управления конфигурацией и автоматизации поддержания инфраструктуры Terraform, заблокировал доступ с российских IP-адресов к репозиторию registry.opentofu.org, через который распространяются модули и провайдеры для использования с OpenTofu. Кроме того, OpenTofu удалил из репозитория провайдеров для работы с облачными системами SberСloud, Yandex Cloud и Rustack Cloud...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61779
лица нетрадиционной социальной ориентации.
тогда бы их не заблокировали
Так заблокировали не их, а они.
я как раз хотел спросить, кто это вообще
Это те, кто одной рукой копирует знаменитое "вашей Америке скоро кирдык", а другой считает шекели от продажи здесь взятого там задаром. Не озадачивая себя вопросом "где же брать, если кирдык действительно случится?"
Огласите весь список "взятого там задаром".
Linux, glibc, ...Или это намёк, что заплатить таки пришлось: люди вынуждены были отсюда уехать и работать в RedHat?
А кто этим должен заниматься? Всего-то нужно разработать n00by_kernel и n00by_libs. А потом заставить Росу с Альтом перейти и подписаться на коммерческую поддержку.
Откуда и зачем в ответе вдруг берётся «должен»? Я пишу о том, что риторика местных торговцев западным ПО противоречива, мягко говоря, и намекает на то, что они лишь временщики.Но могу и ответить. Как сообщил мне сотрудник Базальт СПО на их форуме, должны им написать институты, а они примутся продавать.
Что касается:
1. n00by_kernel - продолжай, жду от тебя коммитов https://github.com/icestudent/ontl
2. n00by_libs - рассмотрю от тебя коммиты https://github.com/STrusov/UssuryЕсли же не умеешь кодить, ты можешь заставить Росу с Альтом исполнять указание правительства и покупать российское, у меня не вышло, и пока приходится объяснять риски желающим поучаствовать ссылками на ГОСТ по СПО и цитатами особо активных.
Я не имел ввиду, что ты должен, но к сожалению хотел подчеркнуть, что нет рынка, и нет вложений. Даже НКО с попытками найти инвестиции пока видится туманным.По поводу торговли западным ПО поддерживаю. Особенно смешно у них про локализацию/свой репозиторий. Шелуха, по сложности даже до wget не дотягивающая.
> Я не имел ввиду, что ты должен"Должен заниматься" - это "по долгу службы", либо "обязательство по договору". Слово почему-то стало избито и применяется где ни попадя. Уместнее была бы формулировка "кому это может быть интересно" (но, опять же, "интересно" обыкновенно неверно употребляется в значении "любопытно").
> но к сожалению хотел подчеркнуть, что нет рынка, и нет вложений.
Рынок есть и захвачен США, "импортозамещение" по существу ничего не меняет, учитывая происхождение исходных текстов, которые материально заинтересованные лица уравнивают по ценности с песком и кирпичами. "Free" в смысле "бесплатно" - ни что иное как демпинг, ценовая война против местного производителя.
> Даже НКО с попытками найти инвестиции пока видится туманным.
Инвестор всегда ищет какую-то свою выгоду (и НКО в лучшем случае может воспринять как меценатство). В США тот же Фонд Линукс финансируют корпорации, поскольку открытые исходники сами собой привлекают специалистов -- больше толку и на круг дешевле, чем платить рекрутёрам.
> По поводу торговли западным ПО поддерживаю. Особенно смешно у них про локализацию/свой
> репозиторий. Шелуха, по сложности даже до wget не дотягивающая.Беда не в торговле как таковой, а в том, что это преподносится как "производство". Условный выпускник профильного вуза попадает в эту систему и становится её частью, отсюда проистекает основная для инвесторов проблема -- "нет людей".
> Linux, glibc, ...Так это взято не там, а здесь, так как американским копирастам и правительству Линукс не принадлежит.
>> Linux, glibc, ...
> Так это взято не там, а здесь,Где "здесь" и у кого?
> так как американским копирастам и
> правительству Линукс не принадлежит.Достаточно посмотреть на список спонсоров Фонда Линукс и понимать, что правительству нет необходимости владеть: оно издаёт законы, коим подчиняются суды и приставы.
в данном конкретном случае - те, кто закрывает проект по какому-либо признаку, несмотря на то что в лицензии написано:```
Each Contributor hereby grants You a world-wide, royalty-free, non-exclusive license
```(https://github.com/opentofu/opentofu/blob/2e4f76452b2a3945b4...)
"Лицензия" юридически ничтожна перед законами государства, так что молитесь своему Трампу, что бы он эмбарго на остальное не ввёл.
imho, это контрпродуктивно, так что я, пожалуй, воздержусь от предлагаемого моления и оставлю его вам.
Контрпродуктивно молиться Трампу? Согласен, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Может настала пора зависимым прекратить перекладывать ответственность с себя на дилера, неожиданно подсунувшего стиральный порошок?
Что интересно, второй запрос на восстановление удаленного кода отправлен 16-летним школьником, по крайней мере как заявлено у него в профиле на Гитхабе...
Интереснее, что такие как ты своим примером научил того школьника зависеть от доброго дяди Сэма. Но, в отличие от вас, он пока ещё сам пишет код, значит для следующего за вашим поколения ещё не всё потеряно.
всё потеряно, чел выучил сишарп, который через пару недель помрёт
Додиез посложнее баша, так что и другой язык сможет выучить.
Учитывая, что среди сооснователей данного проекта гражданин, родившийся в стране на букву "У", но, как и подобает всем истинным патриотам данной страны, проживающий за её пределами - данное решение было лишь вопросом времени и скорее удивляет то, почему они приняли его только сейчас. Опять же, учитывая как охотно данный гражданин всем в реплаях объясняет причину блокировки, несложно предположить кто был инициатором данного решения...
Не сложно прочитать предложение "Уточняется, что решение принято из опасения появления юридических проблем у компании, осуществляющей хостинг репозитория." и оставить свои домыслы при себе.
> Не сложно прочитать предложение "Уточняется, что решение принято из опасения появления юридических проблем у компании, осуществляющей хостинг репозитория."Конечно, несложно. Гораздо проще, чем найти хоть какое-то фактическое обоснование полной блокировке доступа из России. Тем более, что "опасения появления юридических проблем" - такое удобное оправдание любых подобных действий, что грех не воспользоваться, я понимаю.
Странно еще, почему для российского титана не нашлось вот таких опасений. Вот бы знать, почему так.
> Вот бы знать, почему так.Наверное, потому, что опыт параллельного импорта как бы намекает, что пользоваться такими вариантами могут не только лишь все...
И титана, и газа, и урана, да.
Потому что титан они пока могут переработать в изделия, а с Болонской системой покончено - переработать выпускников здешних вузов в граждан США может и не выйти.
что-то я из России без всяких этих ваших вэ-пэ-энов и т.д. свободно зашел в этого вашего открытого тофу и, даже не напрягся...
Блокировка доступа к репозиторию, а не сайту
https://postimg.cc/21H3G9FLи чего я делаю не так?
пысы == а еще очень удивляют странные downs, которые люто минусууют, но предоставленную мною картинку посмотреть не в состоянии...
все же, кол-во минусаторов мою теорию подтверждает. downs минусуют ради минусов, что-ли... даже картинку, приложенную мною посмотреть не в состоянии. но отминусить надо.))вот вам еще картинка, если ту не воспринимаете.)
репозиторий этого OpenTofu прямо с ГитХаб что ли качается?
Репозиторий модулей опентофу, а не репозиторий исходников опентофу. Если уж совсем не понятно, то ты путаешь исходники некоей линуксовой софтины, и репозиторий пакетов этой софтины под твой дистрибутив. Стало понятней откуда столько минусов?
Хе-хе-хе. Этого и следовало ожидать.
> При этом ранее проведённый организациями Apache Software Foundation, Linux Foundation и GitHub юридический анализ показал, что ограничения экспортного контроля не распространяются на публично доступное открытое ПО и публичные репозитории.Ну да, ну да. Сейчас не распространяется, а потом внезапно зараспространится. Какое там ближайшее время Ч, 12 сентября?
"А после нас хоть потоп!" (ц)
OpenSource, свобода... А на деле просто пыль.
OpenSource - это свобода использования исходного кода софта, который вы уже получили. А не чьё-то обязательство предоставлять вам доступ на все сервера с СПО.
Кроме "OpenSource как свободы использования исходного кода" есть ещё много других свобод, например, свобода от дискриминации.
Ещё есть свобода от совести, ума-разума и так далее: "смотрите, такие-сякие лишили нас халявы!"
в чем халява то? Я вижу халяву только для государства США, которое печатает бабло и на него скупает технологии, ресурсы и людей. И это позволяет им иметь всяких БитТехГигантов от Microsoft до RedHat с Google
> Я вижу халяву только для государства США, которое
> печатает бабло и на него скупает технологии, ресурсы и людей. И
> это позволяет им иметь всяких БитТехГигантов от Microsoft до RedHat сСвобода от совести - это когда местные торговцы, вписанные вот в эту схемку на правах франчайзи, не вкладываются в создание условий для работы здесь, тем самым способствуя оттоку специалистов (это не про недавнюю массовку, не представляющую особой ценности, а о людях уровня Эдуарда Шишкина).
>> Я вижу халяву только для государства США, которое
>> печатает бабло и на него скупает технологии, ресурсы и людей. И
>> это позволяет им иметь всяких БитТехГигантов от Microsoft до RedHat с
> Свобода от совести - это когда местные торговцы, вписанные вот в эту
> схемку на правах франчайзи, не вкладываются в создание условий для работы
> здесь, тем самым способствуя оттоку специалистов (это не про недавнюю массовку,
> не представляющую особой ценности, а о людях уровня Эдуарда Шишкина).Потому что они всегда by design будут иметь меньше денег и возможностей для удержания специалистов.
Потому что им и не нужны специалисты: они не производят, а "распространяют дистрибутивы" (автору словосочетания следует дать орден по тавтологии и демагогии). Таким образом они вписываются в схемку, исполняют пожелания владельца франшизы.
Халява - это ты про коммиты, которые забесплатно присылают контрибьюторы?
> Халява - это ты про коммиты, которые забесплатно присылают контрибьюторы?Какие такие контрибюторы их присылают и сколько? 4 коммита от сотрудника ООО «Научно-Технический Центр...»? Или 4 моих? Ну так я и заплатил примерно цену лицензии Windows, в отличие от любителей выступать от лица "всех". На большее меня не хватило - нет желания потакать последним.
Вот те и открытость...
В целом, понятно, что эта "открытость" до определенной поры.
На всех распостраняются законы и условия экономической формации.
И не важно, был вклад в разработку или нет.
> Законодательство США, регулирующее экспортЭто для напоминания тем, кто верит во всякие ш.вабоддки на западе. Да, там( США/Великобритания/Германия/Франция ) есть целое экспортное законодательство и даже экспортная комиссия с очень хмурыми дядьками, которым тот же Амуде пообещал и именно фактически гарантировал, что якобы китайский проц с амд-шными блоками, никак не ухудшит конкурентность для любой западной компании и никак не поспособствует появлению конкурентов в азии( там даже само производство и техпроцесс намертво к сша привязаны были притом что китаю была предоставлена программа, где они могли влиять лишь на конкретный блок местной криптографии для получения "китайского" процессора )
> Это для напоминания тем, кто верит во всякие ш.вабоддки на западе.Так вопрос же не в том, верить во что-то, или не верить. Вопрос в том, что если вы специально делаете форк, чтобы типа сделать СВОБОДНУЮ версию терраформа, публикуете целый манифест о свободе, равенстве и братстве, а затем вдруг тупо блочите какие-то дополнения и отрезаете 150 миллионов пользователей по политическим причинам, прикрываясь жиденькими отмазками плана "как бы чего не вышло", а не тем, что реально есть какая-то проблема - это немножко порождает к вам вопросики.
Например, зачем было заявлять, что вы преследуете цели, которые вы по факту НЕ преследуете? Так и скажите "у нас тоже не опенсорц, а некая разновидность полуоткрытой лицензии" - и вопросов не будет.
Тут возникает такой вопрос, если заблокировать доступ к репозиторию для РФ это "в соответствие с санкциями", то, что мешае завтра заблокировать доступ к репам Убунточкии прочего?
В прошлый раз Каноникал и прочие заблокировали только коммерческие аспекты, а "просто-юзерский" доступ не ограничили.Тенденция-с
Это просто ничего не даст.
Наличие зеркал мешает, даже в Иране они есть к популярным дистрибутивам.
> Это просто ничего не даст.
> Наличие зеркал мешает, даже в Иране они есть к популярным дистрибутивам.Ну само собой, зеркала будут, но будут ли они настолько же актуальны как основной репозиторий?
> но будут ли они настолько же актуальны, как основной репозиторий?думаю да, ведь нельзя заставить владельцев зеркал во всех странах заблокировать отдельно взятую страну и не давать синхронизировать пакеты. Даже VPN не понадобится.
А вот в случае с неофициальными зеркалами Terraform/OpenToFu без VPN не обойтись их владельцам, или хостить их нужно не в России.
Для примера, в Китае есть зеркало DockerHub, не знаю заблокирован ли Китай или наоборот Китай их заблокировал, но зеркало поддерживается в актуальном состоянии.
Это решится всплеском болгеносов и ЗверьСиДи, что составит некоторую угрозу для действующих агентов, именующих себя "импортозаместители".
Кстати, российскими облачными провайдерами (поддерживающими IaC) пользуются в том числе и иностанные компании, которые имеют филиалы в России и до сих пор не ушли. Так что в какой то мере они бьют сами по себе.
Круто.
У меня только один вопрос, если есть спрос на инструмент, если есть понимание что "свободное" ПО повернулось к России жопой еще в 2022м. Почему сейчас есть возмущения, но нет конкурентного решения?
Предположу, что есть некая стратегия закручивание гаек: если где конкурентные решения намечаются, то там США продолжает демпинг.
> Кроме того, OpenTofu удалил из репозитория провайдеров (плагины для взаимодействия с облачными сервисами и управления ресурсами в них) для облачных систем SberСloud, Yandex Cloud и Rustack Cloud Platform.Глупость. Даже крайне не лояльный к России Hashicorp, который ещё в 2020-м году прикрывал доступ к ряду ресурсов с российских IP-адресов, даже он не удалял русских провайдеров из своего регистри терраформа.