Нейт Грэм (Nate Graham), разработчик, занимающийся контролем качества в проекте KDE, опубликовал очередной отчёт о разработке KDE. Наиболее заметные изменения, который войдут в состав KDE Plasma 6.2.0:...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61755
> отмечается, что более 80% пользователей KDE Plasma 6 применяет WaylandЭто хорошо.
ух ты, а как выяснили?телеметрия показала, что 100% пользователей пользуются телеметрией
Да, пользователи иксов обычно думают о приватности, а потому отключают телеметрию... А, погодите-ка, это же методичка для объяснения небольшого числа пользователей файрфокса!Те, кто думают о приватности, не сидят на иксах, потому что изоляции клиентов там нет. Дискорд может заскриншотить хромиум, хромиум может покейлоггерить, какой пароль ты набираешь в keepassxc, а keepassxc может поискать, нет ли сейчас открытого терминала, и сделать туда xdotool с текстом "rm -rf --no-preserve-root /* [Enter]". Дыра известная, починить принципиально невозможно. Все могут всё, и держится всё на честном слове ("честное слово, мой софт не сделает вам xdotool в терминал с открытым рутовым шеллом, если найдет его!")
А она разве отключается? Вроде, от мейнтейнеров зависит, но discover опять же сольёт информацию (хотя не проверял).
> Дискорд может заскриншотить хромиум, хромиум может покейлоггерить, какой
> пароль ты набираешь в keepassxc, а keepassxc может поискать, нет литы не поверишь но в винде точно также, если у тебя есть права пользователя, а они по определению есть раз процесс запускается от имени пользователя, то ты можешь хоть Desktop DC (device context) читать и писать
я не верю в безопасность на уровне протокола оконного менеджера, ты хочешь сказать что ты не сможешь получить доступ в keepassxc от имени пользователя? так зачем мне его скринить? )))
P.S. да если что я пишу с FF, телеметрия вырублена ))) кстати сейчас этим браузером пользуется 160 млн человек, если бы у моего проекта была такая аудитория, я был бы мега доволен ))
Так же, как и что 146% проголосали как нужно.
Правда, памяти сессии на вейланде в 20 раз больше надо и процессор жрёт (с иксами околонулевая загрузка). Главная проблема для меня лагающий скроллинг во всех кутешных программах, пришлось на электрон перейти основательно. Причём, только с kwin, с hypr всё идеально.Хотя бы перестали харкодить отключенную тройную буферизацию на nvidia, а то уже починили, а тут месяц ждать обновления кед. Воистину, сомнительные личности пилят кеды. То контекстные меню загадят своими харкодами, то захардкодят игнорирование переменных.
Ну и чепуха же.
Конкретно что из перечисленного?
> Главная проблема для меня лагающий скроллинг во всех кутешных программах, пришлось на электрон перейти основательно.У вас NVIDIA? У меня такие проблемы были как раз на их карточках. С древней встройкой Intel HD Graphics 4000 таких проблем не наблюдается. С затычкой AMD Radeon R5 240 1GB тоже плавно.
Таких быть не могло, потому что до перехода на qt6 их не было. Фиксится QT_QPA_PLATFORM=xcb конечно, но это не выход.
На RPi в Дельфине подтверждаю. Лаги это мягко сказано.
На моем стареньком ПК KDE6/Wayland работает стабильно и жрет столько же, сколько другие DE. Если раньше на KDE5/X система тормозила и игрушки в полноэкранном режиме долго сварачивались, то сейчас такого у меня нет.
А вайландопроблемы они уже починили? Ну там с поведением буферов обмена, невозможностью приложений управлять окнами, со всякими скриншотилками и прочим, что не поддерживается вайландом?
Не знаю, я пользуюсь тем, что мне нужно. Каких-то проблем не встречал.
> Не знаю, я пользуюсь тем, что мне нужно. Каких-то проблем не встречал.Ну а я просто почитал, в чём именно они ещё не достигли паритета и решил что ну его нахрен. А, да, а ещё она у меня просто не запускается.
Звучит как проблема на вашей стороне, пользуюсь КЕДами на Никсе с полноАМДшным железом и подобных проблем не наблюдаю (про первый абзац)
А у тебя тоже 5? Потому что с 5 у меня потребление конкретно памяти было ощутимо меньше чем с иксами. А вот с 6 вот так.
Это правда. На интеловской графике все тормозит ужасно в 6 кедах. Даже видео с hwaccel тормозит(причем в Weston все хорошо). С каждым релизом пишут, что теперь все будет летать на старых карточках. Не летает. Причем и карта то не совсем старая, умеет аппаратно vp9/hevc кодировать/декодировать, а kwin на вейланде не тянет.
>отмечается, что более 80% пользователей KDE Plasma 6 применяет Waylandфанаты иксов, что с лицом у вас?
Осталось выяснить, сколько пользователей KDE применяют Plasma 6.
Вот кстати очень интересно. Если кто знает, поделитесь ссылкой на инфу.
Но где-то попадалось, что КДЕ стала уже самой популярной ДЕ
Ох какой мирок тут
Скорее стала ужасной
И что для вас даст эта информация?
Valve будит её использовать для самой SteamOS так и будет её использовать дальше!
А всякие гономоподелье - будет выкинуто на мороз.
> И что для вас даст эта информация?
> Valve будит её использовать для самой SteamOS так и будет её использовать
> дальше!
> А всякие гономоподелье - будет выкинуто на мороз.КДЕ хорош спору нет, но и Гном не плох. Фантазировать про выкинуть на мороз, оставьте при себе. База в том, что оба ДЕ будут жить и процветвать. Кому нравится КДЕ, будет на КДЕ, а кому гном, тот на Гноме.
> Гном не плохТолько если использовать в стоке. Чуть вправо или влево — всё, начинaeтcя пepдoлинг с кoнфигами. Гномоделы до сих пор не осилили настройку чувствительности тачпада и колёсика мыши (в Windows 98 уже было), нет возможности установить раздельные обои для разных мониторов (особо актуально, если они разных форматов) и т.д.
>> Гном не плох
> Только если использовать в стоке. Чуть вправо или влево — всё, начинaeтcя
> пepдoлинг с кoнфигами. Гномоделы до сих пор не осилили настройку чувствительности
> тачпада и колёсика мыши (в Windows 98 уже было), нет возможности
> установить раздельные обои для разных мониторов (особо актуально, если они разных
> форматов) и т.д.Я юзаю убунту, из пердолинга я только панель убираю вниз и делаю как на Маке ее и чтобы исчезала.
Всё остальное не вижу смысла менять.
У меня нет тачпада, а на трех мониторах, мне пофигу какой фон ибо я его не вижу никогда.
Может это и минус, но для меня это пофигу.При этом минимализм подкупает. А КДЕ слишком для меня монструозен.
А что вам даст информация, что 80% пользователей шестой плазмы используют вейленд?
> Осталось выяснить, сколько пользователей KDE применяют Plasma 6.Треть пользователей КДЕ сидят на КДЕ6
14% это КДЕ5 и 7% это КДЕ6
Ща поправим
-D WITH_X11=ON \
-D KWINDOWSYSTEM_X11=ON \
-D WITH_WAYLAND=OFF \
-D KWINDOWSYSTEM_WAYLAND=OFF \
Установили по умолчанию Вяленного, но до 20 % умееют это отключать. Вообще на Винде нет проблем с Вяленным. Бгг.
Спасибо, с лицом все хорошо. Последние 10 лет иксы прекрасно работают. Пожалуйста, не прекращайте тестировать Wayland. Еще через 10 лет когда иксы станут неактуальны, а ваш Wayland перепишут на что-нибудь другое модное, нам понадобится запасной аэродром, чтобы иметь рабочую систему пока любители страдать и переписывать страдают и переписывают.
кто то работает, а кто то паразитирует на других
> Последние 10 лет иксы прекрасно работают.Враньё. Уже наблюдаю X11-специфичные баги, которые никто не собирается чинить.
Иксы вообще непригодны для современных мониторов. Совсем.
> фанаты иксов, что с лицом у вас?Такая же статистика как с 60% пользователями GNOME-а. У меня лично Wayland выключен в KDE, самопальный огрызок нормального графического сервера не нужен.
Поздравляю пользователей. Хорошая среда для новичков, переходящих с Виндоус, чтобы привыкнуть к юниксу.
У новичка Груб старый. Не увидит он эти Кеды.
Отличное ДЕ!
На первый взгляд красиво. Но после 15 минут работы понимаешь, что на самом деле вырвиглазно и бестолково с точки зрения UI\UX.
Есть спорные решения, безусловно, но ясно видно как разработчики стараются сделать от людей для людей, если бы они не любили свое дело, не занимались бы этим. Всегда возвращаясь на кде говорю "как же по человечески это тут сделано" или "хорошо что разраб подумал об этом юзеркейсе и оставил удобный ползунок в гуе".
Вся штука в том, что идеальной системы не существует - недостатки есть у всех и в кедах они хотя бы не критичны. Обычный классический десктоп, куча тем, куча настроек, всегда можно как-то вырулить. Вот гном, да, гей клуб, и привыкнуть к этому невозможно.
GNOME и KDE за десятки лет существования полностью себя дискредитировали. Надежда на Cosmic. Если не взлетит, то придётся всерьёз задуматься о переходе на Windows 11 IoT Enterprise LTSC.
Подтянуть бы плазме дизайн, а то этот серый цвет,старые иконки, отсутствие размытости, смотрится в наше время не современно и не красиво
Ждем в дебиан стэйбл, на арче пока очень нравится экспириенс, но на работу и для серьезных задач нужно в стэйбл...
про серое на сером уже пошутили ?
> про серое на сером уже пошутили ?Так это как бы и не шутка.
Цвет бетона очень гармонирует с вашими шнурками)
Про все 50 оттенков, да
> тональный маппинг HDRСудя по скриншотам пока работает так себе. На скринах тонемаппинг от mplayer выглядит лучше. У встроенного и цвета поехавшие, и детальность в полутенях потеряна. В общем, такая первая итерация наивного тонемаппинга от программистов.
kde превращается, kde превращается ... в элегантный gnome.
>Данная функция вначале перезагружает компьютер и выполняет offline-обновление во время загрузки, а затем завершает работу системы, после того как обновления будут установлены.Вендовенько.
А нельзя просто завершить текущий сеанс пользователя?
"процесс преобразования изображений с высоким динамическим диапазоном (HDR) в формат с низким динамическим диапазоном"Мне пофиг на динамический диапазон, вот есть у монитора гамут, как сделать окно, выводящее не в sRGB, а в гамуте конкретного монитора? В винде это всё с 90х есть... А на Линуксе наз завтраками кормят, причём поддержку обещают реализовать исключительно для Вейланда и исключительно для новых карт.
Ты имеешь в виду icc? Так вот же в plasma6 тыщу лет.
Чем слип отличается от гибернате? Вроде были такие обсуждения еще со времен винды, помнится в винде один режим записывал на хард и комп выключался, а другой в память (и при этом комп был как бы выключен, но не до конца, батарейка питала оперативную память). Не помню точно, какой режим про что.
Гибернация — это на винт, и можно хоть рубильник дёргать.
Сон — это в память.
Ну так смысл в память, если нынче тотально везде стоят nvme накопители? У меня на диск гибернация происходит за пару секунд. Сон был актуален во времена механических хардов. К тому же сон ещё и энергию жрет, пусть и не много.
Ну начинается.
Затем, например, что не везде даже SATA-SSD до сих пор стоят, не то что NVME. Затем, что выход из гибернации — это не только загрузка с диска, но и инициализация BIOS/UEFI. Затем, что если на ПК стоит 32-64 ГБ памяти, то никакой NVME не справится за пару секунд.
Ну и постскриптум — в нормальных ОС есть гибридный спящий режим, который сохраняет содержимое памяти на диск, после чего уходит в сон, а при пробуждении отрабатывает по обстоятельствам. А в свободной ОС ни сон, ни гибернация до сих пор толком не работают.
А в Windows уже починили баг, когда ноутбук внезапно просыпается где-нибудь в рюкзаке и начинает жарить сам себя?
>> починили баг, когда ноутбук внезапно просыпается где-нибудь в рюкзаке и начинает жарить сам себяНет конечно!
Более того, в режиме "Modern Standby", даже если ноут и не греется, то и при этом он нифига не спит, у него же и процессор работает, и Wifi, и сети, и микрофон... и он всегда ПРИЛИЧНО просаживает батарею.
Удобно же, закрыл крышку ноута, приехал на объект, открыл крышку, а ноут уже почти сел.
Решения проблем от "новшества" два, или не пользоваться windows-сном вообще, а только гибернацией, заодно
запретив несанкционированные пробуждения, или попытаться вернуть полноценный сон(S0), что не всегда возможно без переустановки Windows.
Выход из гибернации с 32ГБ ОЗУ, именно на Windows 11, и так ~1 секунда.
Так что сон сейчас нужен не для времени, а для экономии ресурса записи SSD, и продления его срока службы.
Плюс, климатоманы могут радоваться снижению углеродного следа.
>> в нормальных ОС есть гибридный спящий режимВ том "сне" комп жрет батарею почти как включенный. Пока донес ноут на объект, он уже и сел.
Поэтому, те кто не может вернуть полноценный сон (S3 State) в котором ноут спит дней десять, просто вынуждены использовать только гибернацию.
> Выход из гибернации с 32ГБ ОЗУ, именно на Windows 11, и так ~1 секунда.это вот точно гибернация, вы уверены? меня гложат сомнения что можно с диска прочитать 32ГБ в память за секунду, даже если убрать все остальные моменты из расчёта времени - я пока таких консюмерских не то что дисков, шин данных то не особо видал, что за железо на котором такие показатели доступны?
> это вот точно гибернация, вы уверены?Да! Вы отстали.
Но быстро так, только Windows11, а не 10ка.
Возможно не все память сбрасывает на диск, а только используемую.
(На ноутбуке у меня в среднем использовано 7-13 Гб ОЗУ)
> железо на котором такие показатели доступны?Да пожалуй на любом свежем железе, включая китайские бюджетки, кроме совсем днищевых моделей.
Ну так смысл в память
Это чтобы ты мог смотри macbook как за 2 секунды включается)
>>смысл в память, если нынче тотально везде стоят nvme накопители?Сейчас уже дело не во времени.
Есть износ ресурса SSD на каждое закрытие крышки ноутбука. Если устройство носимое, то как двадцать раз закрыл за день, и пол терабайта записано. За день. Ни на что.
Поэтому, у меня ноут уходит в сон, а в гибернацию дня через три, или если батарея менее 20%.>>(Сон) К тому же сон ещё и энергию жрет, пусть и не много.
Если Windows10+ в стоке, то там и в "гибернации", и во "сне", прилично жрет батарею. Может и на день стокового "сна" не хватить. А если отключить нехорошие излишества, то спит ноутбук дней десять.
> батарейка питала оперативную памятьДаже отвечать толку нет
https://pointieststick.com/wp-content/uploads/2024/08/image-...Это "тонкий" такой троллинг с часами, да?
Шестые кеды проходят бета-тестинг. Это не троллинг, это баг.
Сохранение пользовательских тем оформления уже запилили?