Тим Петерс (Tim Peters), автор гибридного алгоритма сортировки Timsort, член Python Core Team и один из старожил проекта, участвующий в разработке с первых версий CPython,...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61681
Вот бы погрузиться в их атмосферу страха, неуверенности и сомнений, оставив позади все другие невзгоды. С радостью поменялся бы.
Давай. Только потом не жалуйся.
На первом же совещании посмотревь на сиськи девушки совета получишь предьяву раз,
на втором при неверном обращении к they предьяву два и
после выдвижения своей идеи реформации - третью о попытке свержения устояновленного процесса.На этом твое прибывание в совете закончиться.
С советской культурой там делать нечего затюкают сразу.
> совещании посмотревь на сиськи девушкиА что еще делать на этих унылых и бесполезных мероприятиях?
Предположение: Говорит на "оно", и обсуждать как можно привить гендорное разнообразия всему остальному психологически здоровому миру.
с советской "культурой" (и грамотностью ;)) везде делать нечего. диван в необьятной только осваивать
Ирония понятна, но я вот "страха, неуверенности и сомнений" чот не нашёл.Обсуждали изменения в уставе, но упёрлись в один пункт: "сколько нужно голосов членов совета для исключения одного из участников, нарушившего CoC".
Главными конкурентами были: единогласно, большинство (½ + 1) или квалифицированное большинство (⅔).
Казалось бы – какая разница, пусть будет что угодно. Но, как обычно, есть нюанс. При рассмотрении любых жалоб и вынесении решений по нарушениям CoC, вся информация становится закрытой. Вплоть до самого факта рассмотрения нарушения и резолюции по нему.
То есть, совет может принять решение об исключении участника и никто об этом не узнает прямо. А сам участник не сможет как-то повлиять на решение, подать апелляцию или жалобу. Это делается для защиты пострадавших.
Герой новости, Тим Петерс, топил за "единогласно". Его позиция, если кратко: "когда всё секретно и проверить ничего нельзя, лучше перебдеть".
Причем отстаивал он свое мнение вполнне корректно и вежливо. Были участники, выражавшие своё мнение более грубо.Где там FUD, я так и не понял. А "обратный расизм" вообще за компанию приплили. Хотя может это за его упоминание о проблемах финансирование африканской конфы, но там фонд сам явно облажался, а Тим только упомянул в качестве примера, без оценочных суждений.
Велика вероятность, что Питон начнёт спускаться на дно, с таким-то "изнеженным и пугливым" руководством фонда.
Повесточка стандартно отработалась
Прям творчество Летова
> Вот бы погрузиться в их атмосферу страха, неуверенности и сомненийДалеко ходить не надо.
Тут постоянно мелькают новости, что кто-то с кем-то почему-то посрался, но это не точно. Подобные этой, где ничего не понятно, но зерна сомнений посеяны.
В комментариях напоминают, что СПО - это не настоящая свобода, что GPL не пройдёт, не спасёт и, вообще, рак! Что у вас, всё равно, всё украдут корпорации и "торговцы чужим кодом". "Бегите, глупцы! Продавайтесь, пока не поздно!"
Под новостями о проектах на Си пугают страшными дыренями. "Срочно переписываем всё на Раст!"
Под новостями о клонах коммерческих игр (fheroes2, ага) помянают в суе тень копирайта, нависшую на проектом. "Не качай, там вирус!"
Короче, Опеннет давно захватили какие-то тревожные малолетки, визжащие тоненькими девичьими голосками: "Шеф, усё пропало"!
> Короче, Опеннет давно захватили какие-то тревожные малолетки, визжащие тоненькими девичьими голосками: "Шеф, усё пропало"!Но, заметьте, отказываться от вычислительной техники они не собираются. Доказательство - этот самый визг. Что, в свою очередь, порождает логичный вопрос: у них все впорядке с "чердаком"?
Поживёт 3 месяца без Питона и решит, что и не так уж этот Питон и нужен ему. Вот это будет поворот.
и перепишет его на раст
И будет по форумам бегать куча Pythorust-ов и трясти CoC-ами?
https://github.com/RustPython/RustPython
... и уйдёт на Nim. Всё равно Python — тупиковая ветвь.
После таких заскоков руководства фонда можно смело утверждать, что Питон начал отмирать.
Скорей всего так и есть. До смерти ему ещё далеко, но подобную новость можно считать диагностированным раком с крайне плохим прогнозом. Тут питонячее сообщество неуникально, уже была куча плохих примеров.
..И пойдёт развивать немодный-немолодёжный Perl. Там поди нет таких снежинок-дегенёров, а может и вовсе CoC.md отсутствует).
Ну или Паскаль
да начнет открывать для себя новые горизонты)
На практике сложно технарям конкурировать с современными тенденциями. Постоянное продвижение разнообразных социальных групп в IT-индустрии, таких как женщины, ЛГБТ, представители различных этнических меньшинств и люди с особыми потребностями, иногда создает сложности для традиционных специалистов.
Программистов после 40 не бывает. Там только заслуженные деды которых боятся трогать. Особенно в госах.
Меня в прошлой теме заклевали, когда я сказал, что программистами на пенсию не уходят)) И что 40 летний программист это сюрреализм.
Нормальная практика. А куда должен деваться программист после 40? Сразу на пенсию_
> А куда должен деваться программист после 40?Хз, у нас на фирме сократили всех кому 35+. В подробности вдаваться не буду, ибо многие сочтут это обидным, но официальный повод их уволить искали долго.
пока что от 35- видно...
а что от них видно то?
играют в пинг-понг с маркетоидами.
деградация - ни мыслей, ни технологий.зыж
и чем там ваша фирма славится?
кроме выше упомянутого?
Из моих знакомых после сорока в принципе народ может уже и не работать. Вот куда деваются программисты. Но тех, что постарше с удовольствием берем так как они часто соображают намного лучше чем те кто помоложе и свистопердения в проект зря не затянут.Сообщаю как собеседующий.
> официальный повод их уволить искали долгоТо есть, денег на выплату в размере трёхмесячного оклада у вашей фирмы не нашлось.
Человек, судя по описанию, трудится в помойке, но сам этого ещё не осознал.
Это совершенно нормальная практика избавляться от 40 лeтних дeтных с тeщами и жeнами. Я бы с таким не хотел работать.
Зачем искать повод. Раз смузи с утра не пил, значит уволить.
А можно название вашей фирмы узнать?
Да-да, студни-гптшники, только вы достойны восхищения в своих джунглях. Вы же все так говорите.
> гптшникиНо ведь чатгпт действительно эффективнее большинства джунов.
критерий эффективности - эффектность?
Начинается. Я тут в 37 планирую в программироаание войти, а они не тут наваливают.
Куда деваются программисты за 40. Работают за 5 твоих зарплат просто потому что профессионалов с 20 годами опыта на рынке не так много. Я работаю в UK в Core команда главного продукта компании.Тут только дядьки 35+ так как дети 20 лет просто не тянут такого уровня сложности, не хватает опыта и знаний. Которые можно получить только развиваясь все эти 20 лет.В остальном посмотри на Google или Facebook кто занимается самыми сложными вещами. И какой там средний возраст. Там 50+ лет дядьки сидят.
Могу только подтвердить, после 40+ уже есть приличный опыт, успешные и не успешные проекты, отрефлексированные неудачи, взгляд со стороны на "новые" технологии.
Ну и знания разумеется, адекватный человек будет пополнять свой багаж знаний, книжька там читать всякие, молодые столько не знают.Если нужны работники без критического взгляда согласные копать уголек сутками, это не к зрелым разработчикам.
Какие то претензии могут быть к людям после 60ти, в силу их работоспособности, и то не факт.
К примеру такой очень образованный и знающий чел может вести какую то библиотеку с кучей расчетов и алгоритмов, которую он писал прошлые 20 лет и тут даже не важен ни ЯП или технологии.
К 35+ и старше существенно увеличивается расслоение по проф качествам. Неадаптивные люди упорно продолжают выстраивать вокруг себя болото с которого начинали работать. Сообразительные и адаптивные действительно накапливают опыт и ещё больше знаний, тогда молодняк им не конкурент. Здесь претензии к людям с недостаточным критическим мышлением т.к. с возрастом эта проблема становится заметнее, а молодым такой недуг часто прощают в надежде на рост.
Сомневаюсь что дядька за 40 будет получать 5 моих зарплат, ведь у них выйдет грязными где-то 50 тысяч долларов, чего никогда в жизни не заплатят программисту, будь он нобелевским лауреатом с физики и трижды героем советского союза посмертно, 50 тысяч в месяц не получит даже исполнительный директор большинства фирм.
Есть коллега с 25 тыс. причем ну он не то что бы сильно опытный скорее так среднячек.
Не знаю вполне допускаю, что можно и 50 к. сделать вопрос просто в том где. Если это
предприятие где хорошо так приносит прибыл его деятельность почему нет все 100к. может
в россии точно нет конечно так как придеться с культурой бороться воровской, а в европе
вполне допустимо, но это придеться с фрицами общаться
После 40-ка сложно клепать код на каком-нибудь новомодном фреймворке, который появился в последние 5 лет. Молодёжь, для которой этот фреймворк первый и единственный, который она знает, обычно гораздо больше генерирует кода, поскольку вообще не задумывается о последствиях. Но если до 40-ка успел посидеть на куче технологических стеках, опыт получается такой, что достоинства и недостатки новомодных фреймворков обычно видны. И итог, сделано будет медленнее, но куда более основательно. Оптимальный же вариант - сбрасывать рутину на молодёжь. В части же личного отношения к молодёжи, у каждого своё. Но обычно, если в 20 ни с кем сработаться не мог, то и после 40-ка лучше не будет.PS: развитие отрасли программирования ходит кругами. Но чтобы это видеть, надо иметь личный опыт.
Так их пихают в IT как раз для создания трудностей.
Уитли — это «продукт величайших умов целого поколения, старавшихся создать наиглупейшего дурака в мире»
> Постоянное продвижение разнообразных социальных групп в IT-индустрии, таких как женщиныДействительно современное открытие, оказывается половину человечества тоже составляют человеки. Раньше то все думали что для программирования нужен мужской половой орган, а теперь оказывается что программировать можно головой и руками.
Консолидация власти, ничего нового. Поставил под сомнение право власти на власть - 3 месяца нарядов вне очереди. Нужно делать свой питон. Без зоопарка и без трансгендерных шлюх.
РуПитон?
С блекджеками и master/slave? Я за!
Так Go же
Не, Go как раз для радужных со смузями
Ну, как всегда начинается перечисление заслуг и вишенка - "старожил проекта".
Почти как призывы "Да, дедушка добанулся, но давайте уважать старость!"Если человек нарушает правила проекта, то он несет ответственность.
Если ему эти правила не нравятся, то он сваливает и делает форк.
Вон автор Генты/Фунты так и сделал.
И куча народу при полу-распадах ФриБСД.
Так ведь даже не понятно, что он нарушил-то. Пока что пришили только причину, выраженную в наличии мнения, отличного от прогрессивных членов общества, ответственных за редактирование ридми.
Поставил под сомнение права СоСов карать.
> и делает форк.Форк чего? Файлика CODE_OF_CONDUCT.md? Тим поставил под сомнение пункты правил, это вполне нормальное поведение адекватного человека. Куда хуже те, кто тупенько выполняет всё что ему там в правилах скажут.
Сначала принимают долбануты закон, а потом судят "по закону".Не надо принимать такой СоС, по которому нельзя дебилов называть дебилами.
> Не надо принимать такой СоС, по которому нельзя дебилов называть дебилами.Дык, CoC'и принимаются не для того, чтобы продвигать и защищать tolerance, diversity, respect, to avoid unconstructive resolution of conflicts и т.п., а чтобы создать серую зону и «моральную маскировку» для удобства продвижения политической повестки и преследования несогласных и неугодных, как в 2017 г. кикнули Ларри Гарфилда из Drupal.
> Дык, CoC'и принимаются не для того, чтобы продвигать и защищать tolerance, diversity, respect, to avoid unconstructive resolution of conflicts и т.п.Есть мысли, зачем ЭТО в принципе надо?
Так сказано же: "для удобства продвижения политической повестки и преследования несогласных и неугодных"Совиет Юнион бест практис (но если вы оскорбились на совиет юнион, замените на Кампучия)
Он и не называл дебилов дебилами, почитайте обсуждения за которые его отменили. Он очень сдержанно и корректно пишет, но поднимает больные темы, в которых сейчас не принято сомневаться. Все его нарушения на уровне того, что он привёл в пример пошлый скетч и назвал его смешным, и попытался защитить новичка с психическими отклонениями, не позволяющими должным образом улавливать социальные сигналы.https://discuss.python.org/t/for-your-consideration-proposed...
https://discuss.python.org/t/how-can-we-better-support-neuro...
Тут даже не закон. А правило - высосанное даже не из пальца
В общем, дядьку покарать за наличие мнения решили
с каждым годом нужно соблюдать всё больше критериев толерантности, такими темпами на планете останутся только ИИ и аутисты.
Что за скетч? Где можно посмотреть?
А по ссылкам кликать лень?
Их не было на тот момент
Вообще-то да, ходить по ссылкам от анонимных экспертов как минимум не безопасно.
Поколение памперсов решает!
Я уже говорил, что нынешнее айти для большинства среднестатистических айтишников упёрлись в их предел возможностей, но надо же как то харчеваться, поэтому начали появляться всякие фонды, комитеты и прочая бюрократия для имитации бурной деятельности. Занимаются по сути чем угодно, но не кодом. Остался мтзирный процент всяких гениев и реально одаренных специалистов, но они всегда будут при деньгах и востребованы.
А весёлая такая компания собралась в Python Software Foundation, постоянно что-нибудь происходит у них
Набрали по квотам, поэтому и весело.
Я конечно понимаю, что у дядьки карьера на питони, но мне кажется вот этот момент самый тотсамый чтобы послать этих троглодитов в пень и заняться изучением истории скажем, или географии
Есть один моментикс: "кусать хоцца". А понятия "кушать" и "нет денег" несовместимы в принципе.
В далёкой глухой таёжной деревне нет денег ваще, а кусать есть ;)
Да покушает он
Фактически удалили только зато, что участвовал в обсуждениях, был не согласен с советом директоров. При этом никого не оскорбляя. Вот что CoCk быстротворящий творит.
Столман - молодец, успел, реализовался. Сейчас уже таких успехов не добиться. Корпорации захватили опенсорс.
Бгг звучит как диалог между НПС в cyberpunk 2077, там такое на стенах еще пишут Corporate Must Die!
Burn corpi shit!
Что самое забавное, шмот с таким принтом там выпускают кто бы вы думали?
Жаль, что он не смог подготовить себе достойных преемников - продолжателей его благородного дела.
Кроме этого обросшего фрика есть еще много других людей, которые занимались популяризацией открытого ПО, просто про них так широко не знают, так как они скромно и честно работают и занимаются своим делом.
Это может быть кто угодно - ты, я, и еще миллионы людей на планете.
А мозолеед слишком сильно раскручен (кем и зачем?).
Не нужно никаких преемников, это не монархия.
> высказывание предположений о мотивах и психическом здоровье участников.Хрен с ним со всем остальным, я не вникал, но вот это просто вызывает фейспалм. Когда поколение снежинок переписывает правила общения, можно потерять ориентацию и какие-то правила нарушить ненароком, но когда он нарушает базовые правила культурного общения, которые большинству прививаются родителям тогда же, когда они произносят своему чаду фразы "показывать на людей пальцем не хорошо"...
Ящитаю, что решение отстранить его на три месяца очень правильно. Не умеешь общаться, не лезь в дискуссии, тем более если они у тебя вызывают такие эмоции, что ты готов написать 47 out of 177 posts in topic at the time the moderators closed the topic. Три месяца подумает, и решит, готов ли он заниматься разработкой пайтона молча, или может он готов заняться своей культурой общения, или может ему лучше не заниматься разработкой пайтона.
Троллить изволите?Если люди ведут себя как сумасшедшие об это ПРИНЯТО и НЕОБХОДИМО говорить.
> Если люди ведут себя как сумасшедшие об это ПРИНЯТО и НЕОБХОДИМО говорить.По поводу "ПРИНЯТО", я скажу тебе, что тебя обманули. Переходы на личности воспринимаются как оскорбления, но правила поведения заточены в первую очередь, чтобы избежать оскорблений других. Они заточены на постоянную деэскалацию возникающих конфликтов.
А по поводу "НЕОБХОДИМО", необходимо начать с вопроса "с какой целью необходимо?"
Это очень важный вопрос, потому что если твоё поведение бесцельно или контрпродуктивно, то тебе лучше не говорить, а молчать зубами к стенке.
Так каких целей ты можешь достичь в дискуссии обсуждая то, что для тебя выглядит "люди ведут себя как сумасшедшие"?
Я думаю, что цель "убедить всех в своей правоте" можно вычёркивать сразу. Ad hominem может сплотить сторонников, но не может переубедить оппонентов. Других целей я не вижу, но раз ты говоришь что это НЕОБХОДИМО, то ты видишь какие-то цели, которых можно достичь?
При этом, если несумасшедшие люди ведут себя как сумасшедшие, то с вероятностью 99% проблема на твоей стороне, ты не понимаешь их хода мысли, понимать не собираешься, и снимаешь с себя ответственность обвиняя других в сумасшествии. Это хорошо для того чтобы пощекотать ЧСВ себе или своим сторонникам, но я говорю: не вижу применений этому для других целей.
> Троллить изволите?
Может быть, сложно сказать. Но я на самом деле считаю, что если человек не может соблюдать базовые правила приличия, и не может контролировать свои эмоции, то лезть в политику ему не следует.
Мог бы короче сказать - «назвать дебила дебилом - оскорбление». Принцип Даунинга-Крюгера...
Не дебил, а нейроальтернативный
> А по поводу "НЕОБХОДИМО", необходимо начать с вопроса "с какой целью необходимо?"С целью сохранения общества и порядка в нём.
С целью говорить правду, что само по себе важно как для целостности личности так и для здоровья общества.
> С целью сохранения общества и порядка в нём.Если общество неспособно к конструктивной дискуссии, то никакого сохранения общества не будет. А конструктивная дискуссия возможна только тогда, когда аргументы в дискуссии нацелены на суть вопроса, а не на личность оппонента. Если дело доходит до того, что в дискуссии победителем считается тот, кто громче сказал "ты дурак", или тот у кого кулаки больше, то результат этого сводится к тому, что результат дискуссии перестаёт коррелировать с истиной. Общество же забившее на истину встало на путь саморазрушения.
Если твой оппонент дебил, то у тебя не должно быть никаких проблем разгромить его аргументы. Если же для разгрома аргументов тебе приходится аппелировать к его дебильности, то скорее всего ты ещё дебильнее него.
> Если же для разгрома аргументов тебе приходится аппелировать к его дебильности, то скорее всего ты ещё дебильнее него.А как можно охарактеризовать тех, кто для разгрома аргументов противников аппелирует к затыканию им ртов и отстранению от проектов?
Вопрос был с подвохом, и модератор раскусил подвох первым.
> Если общество неспособно к конструктивной дискуссии, то никакого сохранения общества не будет.Озвучить факт неспособности стоит ради получения последнего шанса для всех причастных.
Нет ничего хуже чем молчание перед ложью и злом.
> Если твой оппонент дебил, то у тебя не должно быть никаких проблем разгромить его аргументы.Вы много споров с сумасшедшими выиграли?
У тебя, я смотрю, та же проблема, что и у Тима Петерса: ты мыслишь в категориях споров с людьми. Но дискуссия -- это битва идей, а не людей. Нет нужды переубеждать того непосредственного оппонента, который активнее всех, надо переубеждать... кого? Я не знаю, кого надо переубеждать в общем случае, в большинстве случаев переубеждать кого-либо бессмысленно, пустая трата энергии и времени. Но когда надо переубеждать, то надо понимать кого надо переубеждать. В случае Тима Петерса, ему следовало переубеждать большинство разработчиков, а для этого спорить надо было с минимумом людей, чтобы остальные не воспринимали бы спор слишком лично.И, кстати: Тима Петерса никто не переубедил, он остался при своём, но ему это не помогло, он оказался в бане. Почему? Потому что его аргументы никак не поколебали 80%+ большинства в том, что совет директоров должен отстранять людей закрытым голосованием. А это произошло потому, что вместо того, чтобы выдерживать образ человека разумного, открытого к новым идеям, мыслящего, заботящегося в первую очередь об интересах сообщества, Тим Петерс позволил себе выглядеть так, будто у него идеология подгорает, что идеология ему важнее сообщества, и ради неё он готов на всё.
> Но я на самом деле считаю, что если человек не может соблюдать базовые правила приличия, и не может контролировать свои эмоции, то лезть в политику ему не следует.В политику (и любое другое дело) не следует лезть некомпенетным. Все остальные качества идут после.
Не все с золотой ложкой во рту родились и с детства приучались дворцовому этикету, парадному церемониалу и прочему лицемерному стоицизму, характерному для высших обществ высших приматов. Большого достоинства во всей этой показухе нет. Достоинство в знаниях и опыте, важных для дела. Но за неимением последних и начинается парад надуманных "достоинств". Один громче все пердит, другой дальше всех плюет, третий чинно-благородно помалкивает.
> В политику (и любое другое дело) не следует лезть некомпенетным. Все остальные
> качества идут после.
> Не все с золотой ложкой во рту родились и с детства приучались
> дворцовому этикету, парадному церемониалу и прочему лицемерному стоицизму,Мой опыт показывает что очень хорошо работает - использовать CoC и проч на те головы кто это продвигал. Раз уж фича есть - ее можно юзать. Макаешь при первом намеке на абуз причастных носом - и приучаешь жить по СВОИМ ЖЕ правилам. Заодно смотришь насколько их в таком режиме хватит.
А вот потом - можно будет сделать рациональные выводы и использовать это уже сбалансировано, для предотвращения откровенного булинга, который, таки, увы - в людских сообществах таки бывает.
> Не все с золотой ложкой во рту родились и с детства приучались дворцовому этикету, парадному церемониалу и прочему лицемерному стоицизму, характерному для высших обществ высших приматов.Все получали в/о, значит как минимум они научились общаться с профессорами. Они ведь диплом свой перед комиссией защищали, и надо полагать успешно? То есть, родились ли они с золотой ложкой во рту или нет, но так или иначе к окончанию вуза они научились вести дискуссии, держаться сути вопроса и не оскорблять оппонентов, так?
> Большого достоинства во всей этой показухе нет. Достоинство в знаниях и опыте, важных для дела.
Это стандартная технарская вера, которая по сути вера в то, что они технари важнее всех, их навыки и знания важнее всех, остальные люди и знания не нужны. Случаи тимов петерсов или дамуров, которые наступили на грабли такой веры, технарей не переубеждают, более того они их ещё больше утверждают в том, что неважно всё кроме IT знаний. Это напоминает вахтёра, который самый главный человек организации, пока он не достанет всех, его не уволят и не заменят другим вахтёром. И всё существование профессионального вахтёра, и долгие часы вахтёрствования и даже увольнения убеждают его в том, что он самый главный человек в организации.
Пока технарь один себе что-то в гараже ваяет, его вера действительно работает. Но когда технарь оказывается в коллективе 5+ людей, начинается политика. Говорить до достоинствах политики я считаю бесполезным, потому что не с чем сравнивать. Политика неизбежно возникает, заменить её чем-либо невозможно, и говорить о её практических достоинствах или недостатках, всё равно что говорить о практических достоинствах и недостатках гравитации. Бессмысленно ведь да? Можно говорить о том, как гравитацию (или политику) применять на пользу дела или что им противопоставить, но их достоинства и недостатки обсуждать можно только если совсем делать нечего.
Я правильно понимаю, какая-то группа иезуитов-моралистов решила узурпировать право банить кого хочешь путем решения "внутреннего междусобойчика", а Тим сказал "неа, надо такое решать публично", за что его самого и забанили?Ну это щикарно я считаю, не забудьте им там еще форму СС выдать.
Именно!
Но обставили это так, как будто-бы он кому-то нагрубил или неуважительно себя повёл.
Причём тут кодекс поведения я вообще не понял, скорее нарушение партийной дисциплины!
Теперь за любое несогласие с правющей партией будут обставлять как нарушение кодекса поведения!
Может поэтому же и Гвидо само-отстранился?
Гвидо ван Россума заклевали за то, что он принял в Питон оператор присваивания := как в Паскале. Большинство умных американцев считает что знак присваивания == ошибочен и от него надо избавится. Вот только в Америке большиство населения не умное и тёмное.И вот Гвидо стал нрусным и ушёл.
В разных языках := означает разное, лучше как в С подобных, где можно делать x = y = z = 5.
== это же оператор сравнения
сори =
Жили-были программисты, програмиировали себе в удовольствие. Приходят к ним из партии и говорят, теперь вы будете жить по уставу и будет у ва коммитет который будет следить за соблюдением этого устава.
Коммитет в праве изганять любого программиста за не соблюдение кодекса, при этом суд над программистом проходит закрытый и об жтом суде даже никому не рассказывают. Звучит это все как абсурд. Индустрию программироаания ЗАХВАТИЛА партия леваков, спонсируемая корпорациями, управляемые рептилоидами с планеты Нибиру, которые хотят наводнить Землю инопланетянами, у котопых пола нет как известно.
> спонсируемая корпорациямиЦель корпораций - заработок, чему
> Индустрию программироаания ЗАХВАТИЛА партия леваковне очень способствует.
?Цель корпораций - заработок, чему
Реальная цель это власть
>не очень способствует.Способствует достижению власти через управление.
В своё удовольствие на Python-е не программируют.
Звучит как приговор.
Звучит как бред. И до кучи как попытка троллинга.
Тем кто не знает, тайное судопроизводство запрещено законом, по крайней мере РФ. Вот так работают суды при анкапе.
> обратный сексимз и обратный расизмСложно...
Что сложного-то? Обратный расизм и сексизм - это когда в борьбе за права меньшинств начинают попирать принцип равенства и борьба за права меньшинств превращаются в борьбу за право меньшинств угнетать большинство.
ну традиционное считается расизм это дискриминация чёрных, а дискриминации белых не бывает потому что не может же чёрный быть расистом, стрелочка не поворачивается. ведь все расы равны а значит есть хорошие первосортные расы у которых нет расизма - например чёрная, и плохие второсортные у которых расизм есть - например белая. поэтому расизм дискриминирующий белых называют обратным расизмом а упоминающих его отстраняют от работы для защиты свободы слова.
Я всегда думал, что расизм - это угнетание по рассовому признаку. Какой же я был неуч.Поспрашивал, все говорят то же самое
Обратный расизм - это когда белый по умолчанию во всем виноват, а негр может хоть бабушек резать, ему можно потому что он угнетен.
Обратный сексизм - это когда чтобы лицо женского пола не делало оно всегда будет право. В худшем случае - потому что мир такой, мужланский.Может быть в историческом контексте это и выглядит правильным, но как обычно бывает, в реальности сводится к злоупотреблениям, выборочному применению и использованию всякими проходимцами.
Прекрасный пример - Лиза Холмс, женщина-вамп из Теранос, заморочила всем голову несуществующей технологией и все ей верили потому что "даешь Стива Джобса в юбке".
А потом оказалось что мошенница и УПС, все делают вид что впервые слышат.
> Прекрасный пример - Лиза ХолмсТак она развела самого баффета, а баффет кого развел? Логика проста, для обывателя она может и робин гуд в юбке, для людей категории баффета - крыса, хотя не факт - тут может быть и баффетовская многоходовочка, одна из схем уклонения от налогов, у мня украли прибыль - зачем мне с нее платить налоги. Вот и баффет затеил сей проект с этой юбочкой, а эта юбочка полная (стройная) дура, осталась в козлах отпущения :)
Фигасе там гестапо против белых. А то что он за 3 месяца может не принести пользы они подумать забыли.
Пора закапывать питон в отечественных дистрибутивах.
Нехрен всяких хитрым тварям рулить проектом.
Питон говно из-за руководства решившего погреть руки на обиженках. Толерасты хреновы.
Он просто поднял вопрос доказательств, если кого-то оболгала какая-то шваль.
Огласите пожалуйста весь список языков, разработчики которых подписались на этот кодекс.
Легче назвать тех кто не подписался по СоС.
BASIC для PDP-11 точно не подписались.
Далеко не факт.
ЯП они учили, отсталые какие. Меняйте пол и отпиливайте себе ноги. Большие зарплаты за меньшее не заплатят. Наконец-то айти сбросило маску. Я всегда знал, что программист это секретутка.
Если проект нужен, программистов из-за его величия не видно, и все остальные социальные и физиологические нюансы не имеют значения.
По-моему вам прямым текстом говорят как жить и что вы должны сделать чтобы оставаться в айти так как. то что не имеет значения скоро задавит массой и вы будете неправы, что не сами такие же.
Кто-то программирует компьютеры, кто-то программирует общество CoCами.
Просто чатгоп не может гендер поменять, а тык бы и за это вам не платили.
И никто не удосужился приложить линк на упомянутый скетч SNL https://www.youtube.com/watch?v=c91XUyg9iWMЮмор конечно там сильно ниже пояса
CoC - зло
Добавлю своих пять копеек.
АйТи давно больно на голову, увы...
Не кодексы надо обсуждать, а уязвимости исправлять, это так ремарка.
К сожалению, засилье везде вот таких обижающихся обсуждальщиков ведет постепенно АйТи к деградации. И поделом.А Тиму я пожелал-бы не унывать. И действительно, может пора с единомышленниками создать что-то новое.
Мужик походу постоянно путал небинарные местоимения, за это его снежинки и невзлюбили.
"расхождение взглядов с современными веяниями в области нейроразнообразия"Это пц товарищи!
Это конец OpenSource. Его захватили маргиналы и по определению вы не можете ничего с этим сделать, ведь весь код отдается всем, всему человечеству. Единственный способ хоть что-то контролировать - это оставлять свой код закрытым.
закрывай - разрешаю :)))
> Это конец OpenSource. Его захватили маргиналы и по определению вы не можете
> ничего с этим сделать, ведь весь код отдается всем, всему человечеству.
> Единственный способ хоть что-то контролировать - это оставлять свой код закрытым.Будто маргиналы и прочие шизы с лгбт-тараканами и всякие прочие радужные на голову дегенераты не могут устраивать бардак в стане проприетари?! Не смешите мои тапки, игровую индустрию от подобного штормит не меньше, а там почти ноль опенсорса.
Опенсорс не опенсорс, это просто показательные примеры того, что будет если либеральничать с дегенератами и допускать их до важных каких-то принятий решейний за пределами их чуланчика, где они могут иконочки рисовать и выражать свой дизайнерский порыв.
Посмотрел скетч и узнал новое слово, "нейроразнообразие". В остальном жаль сообщество что на ними поставлен такой неадекватный совет чудаков.
А кто-то исследовал, как SJW захватили питон и некоторые другие проекты? Был же какой-то переходный процесс, они как-то проникали, получали ключевые позиции? Самое интересное, кто это всё финансировал, с какой целью и из каких побуждений. Тут же можно целое исслеование запилить и будет читаться как детектив.Деньги должны быть, понятно, от корпораций, но какова мотивация? Типа SJW это инструмент контроля, через который управляют свободными проектами?
> А кто-то исследовал, как SJW захватили питон и некоторые другие проекты?а толку? Уважающий себя человек не участвует в таких проектах. Одного, всегда можно "заткнуть" толпой! Там где толпа - там нет свободы, свобода там где индивид. Когда человек забывает, что он индивид, он чувствует себя толпой.
>> А кто-то исследовал, как SJW захватили питон и некоторые другие проекты?
> а толку? Уважающий себя человек не участвует в таких проектах. Одного, всегда
> можно "заткнуть" толпой! Там где толпа - там нет свободы, свобода
> там где индивид. Когда человек забывает, что он индивид, он чувствует
> себя толпой.В одиночку большие проекты не поднять.
Тут всё на ладони на самом деле. В одной североамериканской стране внезапно узнали, что в айти сложилась самостоятельная культура и её начали оцивилизовывать пока не поздно. Благо она целиком и полностью жила за счёт этой самой страны. Считается, что ее представитель у Трампа это Венс. Дело в этих людях, а не в ничтожных айтишниках на зарплате.
> Был же какой-то переходный процессПереход Гвидо в Микрософт. И никаких исследований не надо.
Товарищ Волк знает кого кушать
Он посягнул на маргинальную зоночку комфортика.
Я один не понял в чём его обвиняют? Звучит как заседание товарищеского "суда" на заводах из прошлого: "Объявить выговор товарищу Петерсу за недостаточную восторженность новыми идеалами, контр-революционное мышление и критику партии".
В том, что недостаточно рьяно сосал CoCk у комитета. Дали три месяца на обдумывание поведения и тренировку.
Ну да, состав преступления против инклюзивности налицо.1. Постановка под сомнение руководящей и направляющей роли ЛГБТ, трансгендеров и прочих столпов толерантности.
2. Отсутствие поддержки BLM и metoo.
3. Отрицание права совета на дискриминацию во имя инклюзивности.И надо отдельно выяснить про его возможное несогласие с участием спортсменов с хромосомами XY в женском спорте, а то такие подонки могут и на святое покушаться, ведь запретить инклюзивным женщинам бить неинклюзивных -- это вообще за гранью.
> несогласие с участием спортсменов с хромосомами XY в женском спортеЖаль рушить твой уютный мирок, но женщины с хромосомами XY существуют. Есть такое генетическое заболевание, когда у человека не усваивается тестостерон. У таких людей 100% женское тело, хотя генетически они - как бы мужского пола. И ничто им не мешает участвовать в женском спорте, так как в отличие от транс-сексуалов у них нет никаких физиологических преимуществ.
Мир - он не чёрно-белый, и всегда готов удивить ханжей.
Секундочку, я не понял. Его отстранили на три месяца не из-за какого-то срача или прямого оскорбления кого-то, а лишь за публичное несогласие с какими-то формальными правилами? По-моему это совок, КПСС, ВЛКСМ, ВкПБ и всё это дно.
Эти аббревиатуры были актуальны 30 лет назад, тоесть в глубокое древнее время. то сейчас это релевантно к отсылке с салону Анны Шерер, инкруаяблям, мервейёзам, якобинцам и прочему дну.
Привыкай к эльхабете дедушка, новый век все же :)
На другой манер и с переменой масок, но это схоже с самыми худшими проявлениями совка по абсурдности.Впрочем, такими темпами недолго его и далеко переплюнуть. Проблема совка была в том, что в идеологию под конец мало кто верил, но гайки привычно закручивались, причём очень тупо. Какой-нибудь слесарь на заводе считался прогрессивным элементом в сравнении, скажем, с программистом, рабочий класс ведь, так у Маркса-Энгельса-Ленина написано, а подвергать сомнению это нельзя. Подвергнешь -- не поймут и устроят проблемы.
А тут вся эта инклюзивность по уровню маразма уже приблизилась. И куча глупых догматиков травит всех своей культурой отмены.
Дошло до того, что из русского языка начали пытаться вымарывать слово "негр" (которое именно в русском всегда было максимально нейтрально и значило просто представителя негроидной расы; были правда выражения типа "пахать, как негр", но в них не было негатива по отношению к этому самому негру, скорее уж к эксплуататорам негра) и заменять его словом "чёрный" (которое как раз традиционно имело негативные коннотации и применялось, например, для уничижительного обозначения представителей народов Кавказа).
Из английского уже почти вымарали master/slave. Зачем? Они тем самым уничтожили все формы рабства в жизни? А если нет, как они называть-то это рабство будут? "Жопа есть, а слова нет?"
И вот так всё. Это уже вообще за гранью.
>но это схоже с самыми худшими проявлениями совка по абсурдности.СССР сам по себе абсурд. Помнишь в школе линейки-чмыриловки? Потом узнал что и в совхозах и на заводах такое практиковалось. Выбирают какого-нибудт козла отпущения и прилюдно его обсуждают. Даже с женой нельзя развестись, надо разрешение парткома.
Под конец там с этим было проще. Но абсурд, конечно, был изрядный. Что же именно до СССР -- не столько он сам был абсурден, сколько от этого абсурда развалился. Невозможно всё время нести со всех трибун ханжескую и догматическую ахинею, рассчитывая, что все будут вечно верить. То, что мы видим тут, очень, просто очень похоже.
Пусть зайдут на любой форум в .ru. После этого они повесятся. Страх у них и ненависть видете ли. Да мы этим живем!
Это ты ещё на реддите не был.
Посмотрел на вакансию по питону - 6 человек в конкурсе с соковыжимательными требованиями. Горшочек, вари, да так, чтоб побольше.
> нагнетание атмосферы страха, неуверенности и сомнений (FUD), что способствовало возникновению эмоциональных реакций у участников обсуждения; упоминание концепций обратного сексизма и обратного расизма; признание смешным старого потенциально оскорбительного в современных реалиях скетча SNL 1970-годов; упоминание ситуаций, связанных с сексуальными домогательствами и насилием (данные темы могут вызвать негативную реакцию у людей переживших насилие); обсуждение блокировок и удалений участников (воспринимается как раскрытие личной информации); расхождение взглядов с современными веяниями в области нейроразнообразия; обсуждение спорных тем или прошлых конфликтов; высказывание предположений о мотивах и психическом здоровье участников.записал
Так это обычный рейдерский захват ключевых открытых проектов. Все эти разговоры за бедных чисто для отвлечения внимания.
Похоже это ни что иное, как атака корпораций на СПО, собственно для этого и внедрялся кок - чтобы поставить СПО под контроль.
Так и есть. Разговоры за бедных это для отвлечения внимания - притворяются фанатиками кликушами. А на практике строят систему при которой их скрытое начальство имеет возможность тайно и абсолютно неподкотрольно сообществу отстранить любого участника, а кто не согласен тот против рабочих или кого они там сейчас делают вид что защищают? Педикюрщиков?
А обсуждать все будут не рейдерский захват, а то какие леваки тупые фанатики. А их не было леваков этих.
Куда смотрит Гвидо? Так он всех друзей растеряет.
Нет у него больше друзей.
Прямо готовый анекдот. Обвинения в сексизме, расизме...антисемитом его еще не обозвали ? Было бы смешно, если не было бы так грустно. Запад сошел с ума.
Хорошая новость - наказание более чем заслуженное. Что радует так это то что в русскоговорящем сообществе тоже понимают что на токсичности далеко не уехать, вижу всё больше проектов с кодексом поведения и отстранение троллей от каналов общения. Правда опеннету до этого пока очень далеко.
Какой Вы скучный.. фу таким быть :)
> расхождение взглядов с современными веяниями в области нейроразнообразия;У тех, кто читал пост Тима по ссылке, может возникнуть справедливый вопрос, в чем же там расхождение.