URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 133980
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложений в Android "
Отправлено opennews , 11-Июн-24 08:34 
Опубликован выпуск  Android-приложения Winlator 7.0, предоставляющего обвязку над Wine и эмуляторами  Box86/Box64 для выполнения Windows-приложений  на платформе Android. Winlator разворачивает Linux-окружение на базе Ubuntu с Mesa, DXVK, D8VK, Vkd3d и CNC DDraw, в котором при помощи эмулятора и Wine на ARM-устройствах с Android выполняются Windows-приложения, собранные для архитектуры x86. Код проекта распространяется под лицензией MIT. Размер APK-пакета 251 МБ...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61347

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 08:34 
Хочется верить что у этой балалайки есть конкретный заказчик и конкретный винсофт, который должен почему-то работать на Андроиде. А не искусство ради искусства.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 08:37 
Народ на Ютубе в игры играет)
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 18:13 
Игры на Ютубе, Android не причём.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено _kp , 11-Июн-24 10:51 
Это работает очень хорошо.
И у смартфонов появился смысл в быстродейсвии процессора и видео. Ибо от попугаев в тестах ни тепло, ни холодно, а так сразу видно кто приврал в рекламе.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 17:16 
>И у смартфонов появился смысл в быстродейсвии процессора и видео.

Большинство ультрабюджетных смартфонов последних 2-3 лет быстрее чем пресловутая кора дуба, особенно по графике.

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено _kp , 11-Июн-24 23:05 

> Большинство ультрабюджетных смартфонов последних 2-3 лет быстрее чем пресловутая кора
> дуба, особенно по графике.

Верно. Лично я тоже проверял, и насколько именно.


Так "кора" разная бывает, одно дело если 2Гб и gma видео, и другое дело поздние, которые уже с ddr3, с дискретным видео, ссд..

А теперь парадокс. Поздние c2d оставаясь все равно при этом точно медленнее по бенчмаркам, чем современные смартфоны, игры запускают не хуже, а часто и гораздо лучше, чем на быстром смартфоне через snapdragon+winlator.
И игр идет больше.
Kingdom Come, и то идет, на ультраминтмалках конечно, в 640х480, но с тенями и освещением с 22 fps.
А на каком топовом смартфоне он вообще зарускается? Я пока не видел.

Но, речь не о том, что c2d такой быстрый, а то, что игры в эмуляторе идут, хорошо если  сопоставимо с пристнопамятным c2d. Что нехорошо.

Итого, вместо ИИ-свистелок, нужно поднимать производительность процессора, и сильно поднимать производительность видео.
У Эппла же остаётся после потерь в эмуляторах еще достаточно производительности.

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено laindono , 12-Июн-24 00:12 
Эмуляция очень много производительности съедает. Особенно если речь идёт о ПО, которое оптимизировалось с учётом особенностей конкретных микроархитектур.

При этом часть, связанная с графикой страдает сильнее всего. Если AArch64 и x86_64 ещё имеют некоторые общие части дизайна, то десктопные видеокарты отличаются от мобильных фундаментально. Даже производительность сравнить нельзя, только в очень абстрактных попугаях.

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 12-Июн-24 21:15 
> Итого, вместо ИИ-свистелок, нужно поднимать производительность процессора, и сильно поднимать производительность видео.

Ничего поднимать не нужно, просто надо запихнуть в телефон x86 и нвидию RTX. Заодно торговля чемоданами для батареек бойко пойдёт.

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено _kp , 13-Июн-24 01:38 
>просто надо запихнуть в телефон x86 и нвидию

Так будет проблема с ПО для Андроида
В тех же планшетах на тиходохных i5 Анндроид сейчас если зарустить, то он бестолковый, ибо в большинстве приложений на intel забили.
Так же, сама трансляция кода из intel в arm не сильно просаживает производительность, что показано в числодробительных тестах, результами которых размахивают маркетологи. А вот трансляция вызовов API, ввода/вывода, и особенно "эмуляция" видео, жрет производительность по конски.


Про чемоданы батареек не уместно.
Планшеты например на intel n100, c TDP 6W, работают прилично долго. Игры подобные конечно запускают очень на минималках и реже на средних но запускают уже без плясок с переводом на ультраминималки.

>>нвидию RTX

Это в далеком светлом будушем.
А сейчас например отличная по мобильным меркам Adreno685 эквивалентна всего лишь intel hd530. А менее производительные мобильные встройки смартыфонов, хорошо если дотятягивают до уровня HD4000.
И очевидно, если наже без всяких трансляций на ноутбуке со слабыми встройками запускать игры, то о классной картинке речи нет, и если игра идет как нибудь, то это уже достижение.

На смартфонах слабость видеокарт с Windows играми жмёт прилично.
По сути хорошо идут или нетребовальные игры, или те которые способны гибко настраиваться для работы на минималках.
И если мобильные игры пишут конкретно под слабое железо, что б работало на массовых смартфонах, то в PC играх давно забили и на экономию ресурсов, и на настройки под слабое железо.

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 12-Июн-24 07:13 
LGA 775. У материнских плат для Core 2 Duo есть PCI-E - устанавливай любую видеокарту на какую деньги есть.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Alladin , 11-Июн-24 08:37 
Т.е мы эмулируем linux, чтобы в нем эмулировать x86 и через транслятор запускать windows приложения НА операционной системе Android.

наши полномочия все.

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 09:18 
А кто им запретит?
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено arthi747 , 11-Июн-24 09:41 
Недоработали однозначно. Шаг с контейнером пропустили.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 10:00 
Proot жеж. Не пропустили.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 14:27 
Прут концептуально вреднейшая программа для Unix way. Грязный хакинг и обман сисколами.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 09:49 
У авторов была задача: запустить вин-приложения в андроид.
Авторы взяли готовые инструменты и решили свою задачу.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено ДругойАнон , 11-Июн-24 12:11 
При мировом привательстве и плановой экономике такой фигни не было бы
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено n00by , 11-Июн-24 13:47 
Эмулируется там только процессор IA32/AMD64, остальное называется "прослойка совместимости" или "паттерн Адаптер".
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Чокопай , 12-Июн-24 17:10 
Не, там юзается обычное окружение и грубо говоря работает лишь транслятор x86 для вина, что не так много отъедает ресурсов
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено кнео , 12-Июн-24 20:31 
Wine там, наоборот, не транслируется. Идея box86 состоит в том, чтобы использовать нативные библиотеки при любой возможности, а не транслировать весь код.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено _kp , 13-Июн-24 01:46 
транслятор x86 не сильно просаживает производительность,
что подтверждается синтетическими тестами.

А вот вся остальная трансляция вызовов жрет уже ощутимо.

И усугубляет проблему то, что "крутые" мобильные видеокарты смартфонов сильно не дотягивают до посредственных ноутбучных встроек.


"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 10:16 
>Winlator разворачивает Linux-окружение на базе Ubuntu

Андроид - не линукс, твердо и четко. Шах и мат, фальсификаторы статистики.

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 10:33 
Всё так. Линукс это ядро, а андройд полноценная ОС на базе этого ядра. Дистрибутивы линукса являются ОС так как не поддерживают стабильные системные апи скрывающие компоненты. Линуксы стоят на месте из-за отсутствия фундамента.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено ДругойАнон , 11-Июн-24 16:46 
Поэтому когда мы говорим про ось нужно говорить GNU/Linux. А когда про чисто ядро писать Linux. Используйте разные слова чтобы избежать нарушения логического закона тождества.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 17:11 
> нужно говорить GNU/Linux

Если про "десктопный" линепс, но скорее XDG/Linux

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено ДругойАнон , 11-Июн-24 17:42 
Тогда уже XDG/GNU/Linux. Самым фундаментом выступает Linux, далее по степени фундаментальности идет GNU, и наконец еще менее фундаментальная, но все равно важная и базовая, часть системы это XDG
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 22:45 
И как ты мне запретишь?
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 12-Июн-24 21:02 
А какой-нибудь Alpine, в котором вовсе не glibc даже, а MIT-лицензированный musl, это что/Linux?

Про GNU/Linux имело смысл говорить в девяностых. Сейчас в дистрибутиве может от GNU не быть примеро ничего

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 18:16 
А никто к 4.8% и не добавляет Android. Если Android учитывать, то это будет больше Винды.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 22:46 
> никто

Некоторые и макось к freebsd добавляют.

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Слава Линуксу , 11-Июн-24 10:56 
Нужен рут?
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено _kp , 11-Июн-24 11:23 
root -не нужен.
Нужен Snapdragon с бодрым GPU.  Ну и, если не побаловаться с совсем старым ПО, то  ОЗУ надо 8ГБ хотя бы.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Слава Линуксу , 11-Июн-24 12:20 
На медиатек получилось запустить раб стол, игры и проги ещё не пробовал, но вряд ли откажет
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 22:54 
«Товар дошёл нормально, пока не пробовал, но оценка пять звёзд»
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено saintbyte , 11-Июн-24 16:23 
Тобишь чтобы это чудо запустить на андроид девайс с х86 процом?
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Вадим , 11-Июн-24 19:46 
Нет, в состав включен box64/box86 - транслятор из x86 в ARM
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 21:08 
Обычный телефон потянет. Но большой скорости не ожидайте, ибо https://box86.org/
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 16:37 
Что посоветуете поставить из виндового софта для проверки?
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-24 22:50 
Bluestacks
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено ДругойАнон , 11-Июн-24 23:10 
У меня 7zip запускался
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 12-Июн-24 00:29 
антивирус же!
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено кнео , 12-Июн-24 20:28 
GTA V
https://www.youtube.com/watch?v=r0ZDRzf_aWs
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Chromium , 12-Июн-24 08:22 
Если есть какой-то корпоративный Windows-софт на Android-планшете, то почему бы и нет? Лишь бы работало правильно.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 12-Июн-24 10:11 
Корпоративный софт на смарт по rdp обычно пускают а не вот это вот
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Chromium , 12-Июн-24 10:32 
> Корпоративный софт на смарт по rdp обычно пускают а не вот это
> вот

Пускать по RDP клиентское Windows-приложение, которое тоже стучит на сервер? Не жирно ли будет?

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 12-Июн-24 08:52 
Так я понял так, что digger погонять на смартфоне я уже как бы могу, да? )))
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 12-Июн-24 20:01 
Лучше бы сделали нормальный эмулятор самого Андроида на Линукс,
а не вот этот зоопарк неработающих франкенштейнов..

Как мне приложение СберБанк (прости, Г-ди!) или Booking запускать в своём линуксе, скажите?

p.s. А винда и в kvm неплохо работает.

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено mikhailnov , 12-Июн-24 22:05 
> Как мне приложение СберБанк (прости, Г-ди!) или Booking запускать в своём линуксе, скажите?

Через браузер веб-версии

"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Алексий Михайлович Козубовский , 13-Июн-24 21:14 
Все так. Я так со своим Альтом и делаю.
"Выпуск Winlator 7.0, окружения для запуска Windows-приложени..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-24 16:23 
Как русскоязык добавить, кто-нибудь разобрался? Две заветные переменные для wine вызывают зависание на заставке, без них работает. Но в программах русских буковок нету.