Компания Google наметила на 3 июня начало процесса по прекращению поддержки второй версии манифеста Chrome, определяющего возможности и ресурсы, доступные для дополнений, написанных с использованием API WebExtensions. Изначально, поддержку второй версии манифеста планировалось прекратить в январе 2023 года, но затем сроки несколько раз сдвигались. Начиная с 3 июня в ветках Chrome Beta, Dev и Canary при наличии установленных дополнений, использующих вторую версию манифеста, на странице управления дополнениями (chrome://extensions) начнёт показываться уведомление с информацией о скором прекращении поддержки данных дополнений. С дополнений на базе второй версии манифеста также будет снята метка "рекомендуемых"...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61279
Я напоминаю, что Opera обещала сохранить поддержку манифеста, необходимого для полноценной работы блокировщиков рекламы. Ну и Mozilla что-то такое там плела, но она ничего не решает и доверять её заявлениям смысла никакого.
Опера схавает всё что в апстриме будет, а вот у мозиллы есть возможность набрать себе очков.
Набрать очков для чего?
У них сейчас примероно 180 лямов пользователей. Которые им задонатили 9.5 миллионов зеленых бумажек.
Т.е примерно невероятные 5 центов с человека.
При затратах по разработке в 220 миллионов.А гугл за тот же год им заплатил 400 миллионов.
В общем, даже если их пользовательсая база удвоится, и благодарное сообщество будет платить по четвертаку... а не все равно не хватит.
гугл платит не из доброты душевной, ему обвинения в монополизации и дальнейшая разделение компании не нужны
Скажи это модулям гугла в "конкурентном" браузере, лмао
Все очень мутно с поддержкой манифест v2, пока прямо о поддержке заявила только Mozilla, но она часто закрывает свои побочные проекты и может закрыть поддержку как доп. проект. Альтернативно возможно сделать форк с простым изменением лимитов в манифест v3 и отключением надоедливых вопросов о правах доступа для каждого сайта. Вроде бы не сложно.
Каким модулям Гугла?
Думаю гугл с таким же успехом может отвалить денег компании делающей браузер на базе хрома.
И если будет какой-то риск претензий от антимонопльщиков, они наверняка рассматривали этот маневр.
Тут они сам могут выбирать, кого делать "любимой женой".
Для антимонопольщиков в конкретно этой ситуации не нужно даже и этого:
гуглу достаточно ткнуть пальцем в эдж и сказать: вот они могут поддерживать манифест2 у себя сколько хотят. Ну а если они тоже отказались, то и к нам претензий нечего.
На самом деле в плане реакции антимонопольщиков, этот финт с манифестами для гугла совершенно безопасный.
Кто мозилле платит, тот её и известно что. Крики халявщиков что они тоже хотят и право имеют мозиллу не возбуждают как и любое юрлицо пониженной социальной ответственности.
Тут как бы два момента:
1. У FF есть сколько-то миллионов пользователей, и они получают FF бесплатно - мол жри^Wкушайте что дают
2. Гугл платит FF сколько-то миллионов в год, почему - конечно исключительно из-за того, что у их фонда красивая миссия и любви к малым пандам
Но эти два момента напрямую связаны. Не было бы столько пользователей, не платил бы и гугл (нашел бы кого нибудь-еще для антимонопольщиков). Когда думают о втором и забывают о первом, то начинается какая-то ерунда с интеграцией с FF всяких коммерческих сервисов.Другой вопрос, что с текущей политикой FF будет плохо, если он станет сильно популярным. Т.к. более популярный, означает "менее значимые отдельные пользователи", пусть уж лучше их "бизнес-модель" предполагает бороться за каждого пользователя любыми средствами.
> 1. У FF есть сколько-то миллионов пользователей, и они получают FF бесплатно - мол жри^Wкушайте что даютДа, если ты получаешь что-то нахаляву, то какое у тебя есть право что-то требовать?
Это же опенсорс, тебе что-то не нравится, форкаешь и делаешь по своему.> 2. Гугл платит FF сколько-то миллионов в год, почему - конечно исключительно из-за того, что у их фонда красивая миссия и любви к малым пандам
А еще чтобы не иметь проблем с антимонопольщиками.
Все таки 3% или сколько там у лисы, это больше нуля.> Когда думают о втором и забывают о первом, то начинается какая-то ерунда с интеграцией с FF всяких коммерческих сервисов.
А за это надо сказать спасибо столлману и его секте, которые приучили людей, что за софт платить не надо. В итоге уже несколько поколений халявщиков, для которых "опенсор == тоже что проприетарное, но бесплатно"
А потом добавились всякие параноики врунишки, которые рассказывают, что телеметрия это слежка.> Другой вопрос, что с текущей политикой FF будет плохо, если он станет сильно популярным.
А с текущей просто может помереть через пару лет, когда гугл решит, что поддержка 1% браузера не прикроет зад от антимонопольного коммитета, и финансирование свернут.
> "менее значимые отдельные пользователи", пусть уж лучше их "бизнес-модель" предполагает бороться за каждого пользователя любыми средствами.
Если эти отдельные пользователи никак не поддерживают проект, то какой смысл за них бороться?
Да и любые средства: добавление AI, платная подписка, какие-то интеграции встречаются этими самими пользователями в штыки.
Т.е всего что они хотят - это просто получать програму нахаляву.
Что им может вполне давать хром.
> Это же опенсорс, тебе что-то не нравится, форкаешь и делаешь по своему.Только это не работает, например в случае с... браузерами.
Ты хоть сейчас можешь сделать форм хромиума и оставить в нём код поддержки манифестаv2, только когда гугл выпилит их все из каталога (а девелоперы, как следствие, перестанут делать v2-шные), то окажется, что толку от твоего форка примерно нисколько.> Да и любые средства: добавление AI, платная подписка, какие-то интеграции встречаются этими самими пользователями в штыки.
Не пизы. Юзеры не против, если мурзилла наваяет сервисом типа впн с подпиской. Юзеры против, что мурзилла этот треш силком в браузер запихивают. Вот сделали сервис - вот и предлагайте его, как другие компании, делающие такой сервис. Ан нет, мурзилла это силком встроить пытается. Но, как выясняется, сама конкуретноспособных сервисом мурзилла сделать не может (кроме send, который похоронили), а запихнутые силком неконкуретноспособные юзерам ВНЕЗАПНО не нужны. Особенно смешно, если вспомнить, что тот же впн они и не делали, а запартнёрились и встроили посторонний. Вот только заходишь на сайт этого партнёра и берешь ровно тоже самое, но дешевле (без процентика для мурзиллы). И, внезапно, юзеры чего-то не сильно покупаются на такое "импортозамещения". Как новая "волга", которая чистый китаец только с шильдиком волга и ценой +100% (а местами и +200%). Вот только если кроме волги брать нечего, то с браузерами выбор есть, хоть и грустный.
В целом всё верно. Но описывал взгляд с их стороны.
Формально да, бесплатного ничего нет. Просто оплата не всегда идёт деньгами, но часто вендору именно они нужны в первую очередь. Ну а пользователь с ними хочет расставаться часто в последнюю очередь.
А вот полную стоимость владения/использования мало кто называет и мало кто на неё обращает внимание.ЗЫ. Вообще принимаю заявки на платное размещение рекламы какого-нибудь бренда в UserAgent на год. Могу также лазить где попало, особенно где всякие счетчики, анализаторы и т.п. Также регулярно искать в поисковиках фразы типа "почему <ваш бренд> это самое лучшее".
Ну чем хуже мозилы:)
> Т.к. более популярный, означает "менее значимые отдельные пользователи", пусть уж лучше их "бизнес-модель" предполагает бороться за каждого пользователя любыми средствами.Вот только всепоследние годы не сильно они держались этих самых пользователей:
-выпиливали фичи, которые держали юзеров на фоксе (типа мощных расширений),
-выпиливали фичи под предлогом "телеметрия показала..."
-выпиливали опции и настройки.На каждом из этих этапов, на каждой из этих опций они теряли какую-то часть юзеров (где-то больше, где-то меньше), которым эта фича была нужна
. А когда из твоего браузера пропадает фича/опция, ради которой ты собственно и выбрал конкретно этот браузер, то появляется закономерный вопрос: "а раз уже пофиг, то не поставить ли мне хром как у всех?".И глядя на рыночную долю хорошо видно (всем, кроме самих мурзилловцев), что именно это и происходило эти годы.
Может сейчас с новым руководством ситуация изменится, но пока "меня терзают смутные сомнения".
> Опера схавает всё что в апстриме будетИх браузер всегда был допиленной и улучшенной версией хромого, отличий весьма много. Оперовцы и яндексу запилили браузер, вот эти бездари уже вряд ли потянут сами.
> а вот у мозиллы есть
> возможность набрать себе очков.Перед кем, перед гуглом? Вряд ли. Они регулярно действовали не в интересах пользователей.
Улучшенной только в количестве тормозов
Ты ошибаешься, престо был самый тормозной и бестолковый движок с кучей захардкоженных хаков. А концепция всё в одной программе очевидно не работала и была слишком дорогой для дальнейшего существования. После выхода firefox 4 престо потерял любую актуальность и смотреть на дальнейшую агонию было больно (и болезненно).
Если ты имел что их сборка больше хрома тормозит, то это не так, они первыми начали собирать с PGO. Ну и выкинуто много устаревшего набандленного гугловского кода, это тоже на пользу. Для меня первая киллерфича была что ему не надо несколько гигабайт на диске цэ, как хромому, и может целиком с флешки работать. Это удобно.
> Их браузер всегда был допиленной и улучшенной версией хромогоВот и выросло новое поколение, у которых дисковый телефон вызовет ступор
диск для домохозяек, я рычагом номера набирал
А еще он наверняка не умеет плести лапти!
Гоните его, насмехайтесь над ним (с)Не вижу ничего смешного или плохого, что новое поколение не знает про окаменелые древности.
Многие Presto даже в глаза не видели, а тем более ранние версии.
Речь же про сегодня, а не "а вот раньше было"Ты бы еще про Netscape спросил)
Как раз опера (точнее одно название от оперы) ничего не решает , даже говноинтерфейс впилили сразу же за хозяином . А у лисы собственный движок - могут наворотить что захотят . А уж дело юзеров давить - что бы захотели нужного .
Из того, что я видел, многие фичи на годы вперёд появлялись в ней. Почему хромоног вечная кривая недоделка, не спрашивай, возможно, потому, что сотрудники гулага ничего не способны сделать и только просиживают штаны.
Зачем вообще эти манифесты нужны? Это же не стандарты веба типа html и css. Не всё ли равно что там другой браузер у себя ковыряет с дополнениями?
Firefox был бы свободным, если бы вообще никаким образом не относился бы к этим манифестам.
> Это же не стандарты веба типа html и css.
> стандарты
> вебаМ... Но это про другое, ладно.
> Не всё ли равно что там другой браузер у себя ковыряет с дополнениями?
Они там договорились о совместимости типа когда-то.
> Это же не стандарты вебаhttps://browserext.github.io/browserext/
https://www.w3.org/community/webextensions/Кексперты опеннета никогда не разочаровывают.
Ща будут маневры, вы не понимаете, это другое
Да какие маневры. Группа есть, стандарта (даже предложения) нет.
Три года тусили.>We will specify a model, permissions, and a common core of APIs for web browser extensions
А гугла отжимает своё.
https://opennet.ru/60773-speedometer
> Отмечается, что Google в прошлом году устранил все основные проблемы, мешавшие переходу на третью версию манифеста, и учёл пожелания в его функциональности, например в API declarativeNetRequest увеличил допустимое число статических правил до 330 тысяч, а динамических до 30 тысяч.Ну спасибо
> Третья версия манифеста Chrome разработана рамках инициативы по упрощению создания безопасных и высокопроизводительных дополнений, и усложнению возможности создания небезопасных и медленных дополнений.Ложь в пользу бедных, ага... :(
Эти небезопасные и медленные дополнения плохо влияют на правильную и полезную рекламу, одобренную кем надо.
Надеюсь, когда эта напасть дойдет до лисы, сообщество не заставит себя ждать и сделает форк.
про безопасность вот https://www.theverge.com/2024/5/28/24166177/google-search-ra...Сообщества(тем кому надо), сделают все гораздо лучше. Просто старый мир загибается во вранье и противоречиях.
Лиса имена 10+ форков. Из нормального разве ТОР остался. Хотя даже Firefox ГОСТ имелся.
Форки не следует путать с васяносборками, и их обоих - с дополнениями и расширениями.
палемуун и либревольф эвридей.
угу, логотип перерисует и придумает новое название, которое sed s/// запиндюрит в исходники, сломав даже сборку, не то что работу.И еще напишет новый CoC и Readme.md
Примерно все, на что ваше "сообщество" альтернативно-одаренных способно.
Сабж это и хорошо или плохо? Где аналитика от экспертов?
А то одна веб👹 доказывала что сабж это хорошо, это стандартизация веба и его лайкали.
Ты на карму тут вообще внимания не обращай.она накручивается в полпинка,главное кукисы потереть вроде как.
юристы взялись за программирование
лучшее ждать не приходится
Дело дрянь, реклама, реклама, смотри рекламу! Свободной Альтернативы кстати особо и нет, или я плохо искал?
Свободной альтернативы просмотрщику рекламы действительно нет, но, если нужен браузер, есть firefox + stevenblack hosts + uBlockOrigin + uBlacklist + SponsorBlockНикогда не видел рекламы и вообще не понимаю, о чём речь
Только не это. Надеюсь в whale сохранят второй манифест
Кому не все равно? Все нормальные дополнения, которые нужно поставить в браузер(uBo) уже переведены на новую версию, а так браузер это сложный софт и ограничение для всяких малисиос дополнений, которые все что делают это собирают инфу о пользователе с целью перепродать, даже хорошо. Не понимаю что все так трясутся.
MV3 ограничивает ПОЛЕЗНУЮ работу расширений , но слежку не ограничивает никак . А рекламщики сразу начнут использовать ограничения работы блокировщиков .
Типичный EEE - сначала пересадили альтернативные бровсеры (ну ок, бровсер) на свои костыли (webExtensions), а теперь начинают выкручивать яйки.
Это даже хорошо. Ибо подтолкнёт развивать альтернативные реализации веба здорового человека, без тонны js библиотек и тотальной слежки.
Все просто надо сделать промежуточный локальный сервер где будет выполняться любой манифест какой захочешь.
А в Supermium автор обещает сохранить V2 в новых версиях. Так что кому нужен разгугленный (опционально) Хромиум с полноценным uBlock Origin, велком:
https://github.com/win32ss/supermium
Куда и какую телеметрию он шлёт. В чьих интересах выходит за границу буфера?
В интресах пользователя.Гугл в новости показал, что интересы пользователя по боку. Да и вообще, см. про утечку внутреннего API для SEO. Гугл много и часто врал людям про свою работу.
Может тут Гугл тоже врёт что-нибудь и не договариввает?
> fork for Windowsспасибо, не надо
Долго ли какой то васян сможет поддерживать вырезаное в том - на чём он паразитирует ?
Странно, что они не переписывают _тогда_ плагины, на которые другие люди уже потратили время/деньги.Т.е. пользователя-то кидают, вместе с версией манифеста. Такой хокей не нужен.
Хреново. Много дополнений отпадет, например, те, которые тянут видосы с онлайн кино и т.д. Другие, думаю, подтянутся со временем, конечно же. Придется стопнуть апдейты перед версией с третьим манифестом.
А вы заметили что получается странная фигня что всем руководит Google и во что теперь вылазит отказ от собственных наработок. А ведь сколько времени прошло с отказа от XUL и смерти Opera. Лягушку варят медленно. Почему бы Google вовсе не отказаться от расширений? Ведь сначала их и вовсе не было.